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ダークテンプラー・暗帝スレ Part5
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「私が死の神ウシルを守護する騎士に過ぎないと？
ウシル本人ではなく？
古代の神が人間に与えられた侮蔑の怒りして
この世に顕現した化身がないというのか？」
女鬼剣士の2次職：ダークテンプラー・暗帝について語るスレです。
次スレは>>950か>>970が立ててください。
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。
スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#KTf
前スレ
ダークテンプラー・暗帝スレ Part4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1419943014/
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短時間にたくさん攻撃を叩き込むことを考えるとパペット・イモレあたりの動きの鈍いスキル
あとはマッドネスみたいに対多数にしか効果が見込めないスキルあたりを切っていくことになるんじゃないか
ケープはバグショット連打で対単体では優秀だと思う
試しにパペットとイモレ切ったらSP2000浮いた
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>>33
誰も発動が不安定なんて言ってないよね
スパスタの評価が低いのは
効果にクールタイムがあるせいで期待値が低いって
しもべと同じなのに別物だといえる発想が不思議だわ
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スキルスタイル買ってレイド用にすればいいんじゃないのレイドならケープ１とかでいいだろ
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>>37
しもべはクール10秒の持続17、確率60%
スパスタは現実的な攻撃時を採用するとしてクール30の持続10、確率3%
これで同等と語る方がアレな気がするが…
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>>39
具体的な効果についてなんか話してないのに大丈夫か
そんなもんが同等なんて誰も言ってないよ
クールタイムがあることで期待値が低い点が同等っていってるだけだよね
なんかしもべにこだわってんのが気持ち悪いけど二次覚醒後は
サブディーリングにも期待がもてる装備構成か
ハーベスト特化
この二つが主体なんだから自分の装備に自身が無い奴は
ハーベスト特化でしもべMにでもすりゃいいんじゃね
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なんか言ってること無茶苦茶だなw
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>>40
不快に思ったならごめんね
セッティングについてはそれで良いと思うよ
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17秒くらいあればジハードとレイ含めた自分の瞬間ダメージブーストに恩恵あるけど
その分のスキルをイモレ他に降った時のDPS比較は来てみないとわからない
（17秒過ぎた先のDPSも）
クルセがいたらエピセット純ディーラーが拘束中にすべて終えるから
ハーベスト特化で充分て意見もPTによっては正しい。
そもそもその火力にしもべが必要か疑問だけど。
じゃ自分が二次覚醒でSP何で切り詰めるかっていったら
スカフォ＞バインド＞ドレーン＞しもべ≒マッドネス≒イモレ
あと>>25も気になる
それといつの間にかケープ中にしのぶ打つと
拘束がフィニッシュ後発動になって繋ぎやすくなってる。仕様なのか不明だけど
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もう二次覚醒が実際にくるまで話すのやめたほうがいいんじゃないか
大勢が実際に使えば評価全然変わるでしょ
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今スカフォ1バインド10以外の人居るんかな
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スカフォ1のバインドMだぞ
契約してないからランサー切りでSP余る
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赤バリア超えるからケープからしのぶの繋ぎやってないんだけど使うとこある？
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>>46
自分もランサー切りでバインドM、SP余ってスカフォに適当
レイLv75 SP80
ベスパLv75 SP80
ジハードLv80 SP100
パニッシュLv85 SP300
DNF
♂メイジ8月→日本2月
♀剣士 9月→日本3〜4月？
覚醒絵が可愛いくて良かった。ジハード使うの楽しみだなー
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バインド→スカフォ→しのぶ→バインドでやってる
ケープはキャンセル出来るようになったけどディレイが長いから使いたくない
陣と隕石にも対応し辛いし
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シミュしてみたら余ったSPいれてたランサードレイン1止しときゃ余裕でSP足りるな
契約時は無理だが
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しもべ自体に文句言うわけじゃないけど、ダゴスで一番多いであろうエレとは確か相性悪いし
ゴス自体の高すぎる闇属性強化のせいでしもべ程度じゃほとんど誤差なんだよね、デモニックやラビネみたいな高い闇追加あれば変わるだろうけど
あとバグ関連でトーグでは硬くなっちゃうし、脚2のゾンビが消えない奴やもしかしたらスーっとスライドする奴も？の原因っぽいし
恐いからその辺ではOFFにしてたけど面倒臭くなって切ろうか悩んでる・・何か色々と不幸なスキル
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ゾンビスライドはテンプラ原因のバグじゃない
原因の一つになってるって可能性はあるけどテンプラいないPTでも見る
ゾンビ消えない奴ってのは見たことないからわからないけども
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ゾンビスライドは抵抗下げすぎるとダメらしい
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いいねー熱いねー
みんな自分の暗帝ちゃんが好きなんだろうからこういうのでいろんな意見が交わされるのが( ・∀・)ｲｲ!!
ただもともとの発端はテンプレのしもべの推奨をどうするかって話だから、1〜Ｍにしといてあとは議論の内容見て各自判断せーってことでいいんじゃないかな？
>>43
切り候補に関して概ね同意
スカフォ1、バインディング10 ＴＰ1で、次の候補はドレーンだとおも
魂収集用で火力は期待してない
その次はやはりしもべ、あとはランサー、ケープじゃないかな
唯一の近接剣技なので近接武闘派（？ｗ）の俺としてはこだわりでＭってるけど、念みたいな本格武闘派じゃ全然ないし％も低いし切り候補だおね
イモレーションについてはベースパースでシュパッと終わるスキルに変われば使い勝手はよくなるだろうから好みが分かれそう
それにあまり気にしたことないけど移動/攻撃速度34％減少ってかなりいいものの気がする
ケープは通常Dで拘束以外にほとんど使ってないし、多段ヒット回数が固定なので1切りはありかと
トータルの火力としては馬鹿にできない％だけど、拘束中のバグショぶち込みがあるし長時間拘束スキルと割り切れるかな
マッドネスはレイド基準ではわからないけど、大量の敵をまとめてからぶち込むとものすごいことになるし、離れた敵を一瞬拘束できるので結構重宝してる
異界の犬ボスの精神攻撃してくる女にマッドネス入れてやめさせるとか
以上私見でした
長文失礼
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拘束中のバグショットクール減少はケープのslv依存だし1じゃちょっとな
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バグショ撃てる回数で調整するのがベタな所か
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>>54
そうだねネメシスにはドレーン≒ランサーの切り候補かな、自分も当初は使ってたけども。
ベスパ取得でイモレは発動すごい短くなるしあんまり切りたくないね
自分はショートカットが足りないのが悩みかな、どうしよう
ロドレンとかバルムンクの人たちはどうしてんだろ
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バフないしスペース割り当てでええやろ
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自分の場合は最初からコマンドにできそうなとこをコマンドにしてたから慣れたけども、今からコマンドにするなら技の出方をイメージしてコマンド変更すると覚えやすいかも
あとZとspaceを分類してみるとどうだろう
Zは直接攻撃系、spaceは設置系みたいな
例えばハベは下に陣を設置するイメージで頻度が高いので↓space
ミラーも下に置く感じでＱスキルなので↓↓space
スカフォは玉が飛んでくから波動拳をイメージして↓→Z
てな感じで
ただ即時性が必要で失敗するとまずいスカフォとかバンディングはショトカがいいかも
俺は失敗を防ぐのと出しやすさを考えてなるべく単純な↑↑Ｚとかにコマンド変更した
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個人的には女鬼4職はPS2パッドでSC6枠すら余る
女鬼以前の職はコマンド変更するとなんかしっくりこない
割り当てるなら単純な入力無し、[上下前]、[上下前]+[上下前]、後[上下]前でも15パターン
誤爆を防ぐためにいくらか除外しても10パターンはあるし、Zとスペースで倍
バフ・設置・追撃技とか一部Q技をスペースキーに移せば大体収まるんじゃないか
入力3つだと時々誤爆するけど2つなら慣れでどうにかなる
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初期の異界時代にQ禁止部屋が重要だった時のクセでQ技は全部ショトカにしてたけど
最近はQ禁止とかほぼ気にならないしクール長くて使用頻度が少ないやつをコマンドにしてる
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向こうのレイド基準らしい
ttp://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-1757.html
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テンプラにアイプリって恩恵あるの？
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>>63
追加ダメージの部分は意味なくはないけど、水属性強化は無意味かな？
確か全部のらないはず。
アクセ以外で、ダメ増加、クリ増加稼げてれば使えなくはないと思う。
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デストロイヤーは属性乗るよ
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Part２のスレの無形剣アルゲスの話で、剣気には乗るって書いてあったな
>武器属性が乗るのはヒドゥン、ケーブ、イモレ、覚醒A、デストロの剣気部分
ソースはわからんけど仕様が変わってなければこのまんまなんじゃない？
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そういえば、その書き込みありましたね。
忘れてました、すみません。
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そっかー２ジ覚醒でどうなるかだけど
現状微妙なのねありがとう
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アイプリ持ってないからわかんないけど、他に有用なのがないなら単品効果の氷結とセット効果の18％追加ダメージ、氷結オーラの追加ダメージ、範囲氷結は案外いいかも？
でも闇強化値あげまくったほうが断然強そうｗ
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ネックレスにシブの力作みたいので8％くらいダメ増加
防具と合わせてコレクター３つけると8％ダメ増加
合計16％程度全体的にダメ増加する計算になるので、セットでもってるならアイプリのほうが強いか
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質問があります。
最近始めた者ですが、クロニクルは何がいいのでしょうか？(レイドに向けての装備)
拘束が優秀なのでソロだとデストロイヤーが強くなるのがいいと思うのですがレイドであれば、拘束に特化するといいようなのですが
どのクロニクルにすればいいか…
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>>71
>>62
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>>72
ありがとうございます。
コレクターキラー6にクール減少エピックが拘束特化としてはいい感じみたいですね…
後はコレクターキラー9・ライトナット9…どちらも集めて使い勝手を確かめてみます。
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>>73
勘違いしてるといけないから言うけどコレクター６＋αはサブ火力としての火力装備ね
テンプラは拘束スキル豊富だからクール減少装備で拘束もこなせるというだけでその装備が拘束特化なわけではない
装備としての拘束特化はシャドーマグニファイヤ３〜６セットに残り青緑スカフォの良部位なんだけど
レイドで拘束赤ペナルティがあるのでそこまで特化しなくてもいける
なのでスイッチあるなら拘束そこそこ＋サブ火力のコレクター６＋＠とデバフ特化のカーテン＋ハーベストが良いという話
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ダクゴ持っててもそれなりの火力にはなれないんでしょうか？
スイッチ裏面は拘束装備として
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純ディーラーには劣るけど
火力には充分なるでな、覚醒も控えてるし
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ttps://www.youtube.com/watch?v=UK78HBdO0WE
これ見てる限り2次覚醒後なら純ディーラー並になれそう
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ダゴス利器でそれなんだから純ディーラーには劣るでな
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ダゴス利器やしな、工藤。
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利器ありだけどクルセとのペアでこれなのに純ディーラーになれないってどんだけハードル高いの
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もう、我々（の感覚）は戻れないのだよ・・・
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向こうのスペックを考えれば（特にクルセ）十分に純ディーラーだよ
てか利器レベルじゃ無い武器とゴスで本当に強いと言えるのは、ゴススイッチのネクロか阿修羅くらい
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テンプラの拘束面って、
マグニ３＋理想部位全部２付与だったら刺激無しでも限界まで拘束できるんですか？
潜る度に刺激を飲んでいてはコストが掛かりすぎる気がするので非常に悩んでいます。
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>>82
日本じゃクルセありならレイドエゲーヌ開幕で倒せて純ディーラーだから無理です
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スカフォ以外も使えば余裕で拘束出来る
スカフォだけで回すのは無理
まさかとは思うけどレイドで刺激ケチるのは流石にどうかと思うよ…
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今は敵に無限拘束防止機能あるから拘束面なんて必要ない、デバフ特化にしたほうが遥かに貢献できる。まともな火力装備あればさらに貢献できる。
拘束装備オンリーのテンプラとかただのお荷物、枠の無駄遣い
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>>84 ？？
日本の方が独自アイテムでクルセもテンプラもこの動画より強くなるのに何が無理なの？
魔法石もプルート核じゃないから闇抵抗も足りてないだろうしね
エゲーヌは開幕なぜか利器開放も拘束もしてないからまともにやってないだけで
アグネスをクルセだけで1キル出来てる時点で相当やばいんだが
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>>87
何を夢見てるのかしらんが
日本の他の純ディーラーは更に上をいってるのに
テンプラが同じレベルってのは無理ってはなし
別に火力がないって話はしてない
理解できないなら別にレスしなくていいよ
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>>83
一般にしてもレイドにしてもコストとか言ってる時点で絶対来ないでくれ
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>>86
むしろデバフ特化の装備でろくに拘束できないテンプラがゴミっていわれてるけどな
クルセ、エピセット純ディーラーと拘束の3人がいればどこでも行ける
で、拘束枠のくせに赤バリア割れるまで拘束できないやつの多いこと。
拘束装備のヤツのほうが拘束枠としては信頼できるってのがうちの固定での話
テンプラの50ｋ程度のデバフがほしいってレイドなら知らんが
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純ディーラーの定義が極端に狭くて、なんかズレてるなと思ったらIDで把握
固定での感想なんて誰も求めてないのに
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あとな、これだけはいいたいんだが
>>62 でも記載がある通り、デバフテンプラが認められているのは
ハーベストレベル45以上。これでやっと40ｋ半ば
達人が今は毎日もらえるけど、切れたら達人課金する前提なんだよな？
でLv36+9〜10してLv45以上ってわけだ
装備みりゃわかるけどレイドでLv46以上のちゃんとしたデバフにまぎれて
なんちゃってデバフが大量にいる。そんな自分の装備すら中途半端なやつの拘束に
信頼おけるのかって話。
DNFじゃ
1.ホールディングとサブディーラーを取りまとめるセッティング
2.ハーベストセッティング＝lv45以上+ブラックカーテン3
拘束うまい奴は野良でもある程度名前は覚えられてるし
逆もしかりだから、どっちの装備でもちゃんとした方がいいよ
例えばテンプラが4人きて、どのテンプラに火山を任せるかは
野良なら見ものだな。リーダーの理解度と経験も大きいけど
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>>91
別に固定じゃなくたってテンプラはサブ火力で純ディーラーにはなれんけど
君の純ディーラーってのもたいてい曖昧だよね
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異界イベでニグニ６とコレクターキラー９できたからやってみたけど
両方共使ってて楽しくてハゲそうなんですけど・・・
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ブースト無しハーベストでヘリックス5つければDNF基準上回るな
50k程度と言ってるが、レイドネームドの多くは下限考えると最大防御減少値が60-70k台なんだけど・・・
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>>90
言っとくけど50kってめちゃくちゃでかいからね
領域6 30/6のブレーメンが7.5k
ラサはレベルに寄るけど約9.2k
しかもハベは物理魔法両方50k
ソウルは闇抵抗も250近く下げるからさらに強いがハベのデバフも極めれば相当強い
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ごめん
75kと92kの間違い
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固定自慢君の所のレイドって火力弱いのかな？
赤バリアまで拘束しないと倒せないって結構弱いよね
野良でも3秒ぐらいで蒸発させるPT結構あるのに14秒て
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ていうか赤バリア割れないようにこうそくするのが普通だと思ってるわ
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自分の拘束装備を正当化するためにハベ要らないって言ってるだけ
苦しくなると論点すり替えてるし相手するだけ無駄
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>>96
別にハーベストはデバフとして極めれば充分強いのはその通りだよ
ただデバフを必要としないPTもあるってだけ
>>98
すげーな固定が自慢によめるとか病院行ったほうがよくね
赤バリア割れるまで拘束しないと倒せないとは一言もいってないのにすげーわ
>>100
お前はレスの流れとレス番ぐらい見ろよ
テンプラを純ディーラーってのは無理だし無いって言ってるだけ
ハーベスト装備が不要なんて一言も言ってないのになｗｗｗ
ガキしかいないなこのスレ
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メイン火力出してる時なんて一人でも一瞬だし開幕に拘束してくれたらそれでいいから裸でも中身よかったら問題ないわ
やる気の見えない装備が気に入らないから色々用意しろって言うけど
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101レス中17レスもしてる真っ赤な人っててんぷら持ってなさそう
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IDも顔も真っ赤にして必死に怒ってるところが可愛い
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何？このスレも主誕生？
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レス抽出してみたらくっせえなスパスタ君
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まーみんなテンプラ好きさんだから熱くなるんだろうけど冷静になろぜー
まず限界まで拘束できる努力と、それにプラスしてハベも極めたら超優秀だぜ！
火力に関しては、純ディーラーが完全装備ならテンプラはどうにも勝てないんだろうけど、完璧とまでは言えないレイドならワンチャン同等以上の火力も行けるほどには強い！
ってことでいかが？
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ハーベスト装備って高価なもの抜きでも
ヘリックス5、称号+1、アバ+1、武器+2、上着+1、下着+1、ミラー3
ぐらいは簡単にできるし最低これを上回るくらいの仕事ができる火力装備ってどのくらいなのかが私気になります
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称号+1ってあったっけ？
今まで適当なもんつけてたわ
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称号は書き間違えた
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プラチナエンブのハーベスト安いんじゃね？
と思って競売みたら２億だった・・・ｗ
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間違ってたらすいません。
ヘリックスて公式では適応されないてことに
なってませんでしたっけ？
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文章ではそうなってるけど実際は適用されてる
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平たく言うとバグてことなのかな
》108は最低でもバグを利用して来いて言ってるのか・・・
闇が深い
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立ってるものは親でも使えというし（違
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エピ壺から別雲剣が出てしまったんですがテンプラの最終武器になりますか？
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的中と速度が死んでるから基本なしだけど
クルセと組む場合のみリベ小剣よりちょっと強いかな程度
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そうですか
ありがとうございます
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魔力牙以下リベ以上って感じ
弱くはない
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逆に的中と攻撃速度確保できたらどうなんや？
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基礎攻撃力がリベソードから500も低い時点で察してくれ
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別雲拾ってウキウキでリベ12から乗り換えたら弱くて愕然とした事ある
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>>121
基礎が500低いってどゆこと
偶然別雲剣拾ったから使ってるけど、見た目好きだから気に入ってる
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基礎魔攻
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あそっか、ダメ５０％増加にだけ気取られとったｗｗ
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３．１６ 二次覚醒
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とうとう来たね
楽しみすぎる！！ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ
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>>127
あれ、三人しかいない・・・
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テンプラはハブられてしまったか・・・
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↑の読むと固定レイドにお助けするのやめたくなるな
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増やしたよ！！
ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾜｰｲ
デモスレ バガボン
ソドマス ？
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みなさんの二次覚醒後のスキル振り教えていただきたいです
SPかつかつすぎて・・・
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きてもいないのに、というのはダメですか
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物クリMです
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2次覚醒きてないから実際はわからんけど、切り候補の話はあるから>>43あたりから読むとよろし
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