♀レンジャー・ブラッディア・クリムゾンローゼスレ　Part33

1：1さん★：2015/07/26(日) 13:47:24 ID:???0: ただ守るだけではいけないのだ。出来る限りのことを尽くして戦い、倒し、制圧せよ。

そう・・・この身に、赤く美しい花を咲かせるように。

メイン武器としてリボルバーを使うレンジャーは、レベルが上がるにつれ
攻撃速度が上昇し、ガンナー系職業中でもっとも早い攻撃速度を発揮する。
華麗なスキルは他の職業のキャラクター達から羨望を受けている。

ガンナー(女)の2次職であるレンジャー、1次覚醒ブラッディア、2次覚醒クリムゾンローゼのスレッドです。

―前スレ―
♀レンジャー・ブラッディアスレ Part32
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1421389951/
―スキルシミュ―
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_fran40.html

―スレのルール―
・age、sage自由だが基本sage進行。
・荒らし、アンチは華麗にスルー。
・次スレは>>970が立てること。
　音沙汰ない場合は>>980、>>990が立てる。
294：アラド名無しさん：2016/02/01(月) 14:15:04 ID:CiLBPnOE0: ダクゴレイヴンってそんなに数多くないような
特定されそうやな
295：アラド名無しさん：2016/02/01(月) 15:10:27 ID:hOzUYV9c0: 瞬間火力は女レンのほうが圧倒的に強いから
一回のスキル回しで倒せるくらいまで増幅頑張ろうや
296：アラド名無しさん：2016/02/01(月) 16:53:02 ID:CcjDiExM0: 激変ノブレの時にアサシンローゼと組んだけどアグネスのダメレポ見たら毎回俺が10億とか出てて、アサシンってそんな強くないのかと思ったがヌゴル30秒切れるんやな
297：アラド名無しさん：2016/02/02(火) 03:26:01 ID:iM/j5x3E0: 激変ソドマスとか現アラドのトップ火力がアサシンセットの倍程度しかだせてないとか恥ずかしいね
298：アラド名無しさん：2016/02/02(火) 06:58:04 ID:Sgne8R4I0: アグネスのHPって12億くらいじゃないっけ？
それなら倍じゃなくて5倍くらいになるけど…
299：アラド名無しさん：2016/02/02(火) 16:30:45 ID:DYb4itA.0: キルポ入っててHP0になっても殴れてたりしたなら♀レンのダメージはわからない
300：アラド名無しさん：2016/02/04(木) 23:39:42 ID:w4B.1W1g0: ちょっと聞きたいんですけども、チェーンパウダーってスキルレベルリアルタイムですよね？
301：アラド名無しさん：2016/02/05(金) 00:05:38 ID:w4B.1W1g0: 検索したらありました
リアルタイムですね
302：アラド名無しさん：2016/02/20(土) 23:36:11 ID:ZcToXw360: キルポって拘束中の敵にクリダメ増加でいいんだよね？
これ適用されてるかな？
303：アラド名無しさん：2016/02/29(月) 09:23:58 ID:jnqzRo860: ダークゴス使ってる人いない？
属性抵抗確保が大変そうだけど激変が弱体した後には最終装備になるんかな
304：アラド名無しさん：2016/02/29(月) 10:08:58 ID:sQyMIG5I0: そもそも激変弱体と同時期にダゴスも弱体されるのでは（名推理）

とはいえ、現状だと強いと思うよ
瞬間火力のダゴス
総合力のタクティ
快適さの渦巻き
って思ってる
総合力といっても、タクティも火力高い
激変弱体されても、自分は渦巻きの快適さから抜けられない気がする
305：アラド名無しさん：2016/02/29(月) 19:06:07 ID:bi8mdXBc0: ダゴス使ってるけどヌゴルで言えば激変無しで３０秒ちょいぐらい
まあ85エピセット揃える努力を放棄出来ること考えたらやはり優秀だと思ふ
306：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 00:15:31 ID:ZcToXw360: ゴスとタクティ持ってるけど、ヌゴルもレイドもタクティのほうが火力高いかな
エゲヌだけゴスだとやけにダメ出せてる感はある
トーグはかなりきつい
307：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 12:51:21 ID:PNG.FXt20: タクティでヌゴル早いってアクセ面がアイプリとかなのかな
タクティだとヌゴル1分切れないわ、レイドだと相方強い時にしか付けない
308：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 15:30:04 ID:HHeX3q1g0: ゴスはきっちりエンブ整えて属性強化してきちんと増幅してこそだからなぁ
着たきりの状態だとそこまで他エピと差がない
309：アラド名無しさん：2016/03/03(木) 10:28:12 ID:mKeoHUFI0: >>306が属性抵抗を220確保した上でタクティと比較したのかが気になるわ
しっかしその属性抵抗を確保するのがキツすぎる
アイプリから混沌に乗り換えようと思ったら属性抵抗-17って
核も持ってないしアントン魔法石を増幅しちゃったし
設置スキル壊すマイナス要素もあるしやっぱ大人しく他のセット狙ったほうがええんかなあ
310：アラド名無しさん：2016/03/03(木) 11:16:15 ID:G5ImM4u20: 魔石セットはロドレンだと腕輪と首が死ぬからなー
計算してないから適当だけど、防具がダゴス、武器がロドレンだとしたら人間筋肉、魂ｏｒアントン首、アサシン指輪
高かったり入手が不安定なもの抜いたら王クエレジェ腕輪、ぺルロス、属性上がるレジェ指輪
ロドレンじゃないとしたら、アントン腕輪
こんな感じで構成した方が混乱デメリットを考えると快適かもしれん
ダゴス装備してアイプリ揃うものなかなか歯痒いねぇ
311：アラド名無しさん：2016/03/03(木) 20:40:50 ID:G5ImM4u20: >>309
ちょっと計算してみた
固定条件
闇属性攻撃、ロドレン、シノビ、ダクゴ、クリーチャー無し、力2300、叫びP、高濃縮P
①魔石セット
②王クエレジェ腕輪、ぺルロス、黒い煙の牙（属性12、クリダメは無視）
③アイプリセット
結果は①＞②＞③だった
クルセバフで①②が入れ替わるかと思ったけど、力3000物理攻撃力500加算しても追い付かんかった
バフ無しでのそれぞれの差は2～3%程度でした

ちなみに、武器をリベ、②をアントン腕輪、①③をKATANAに入れ換えて計算したところ
②＞①＞③でした
ささっと入力しただけだから、参考程度にどうぞ
312：アラド名無しさん：2016/03/04(金) 11:22:13 ID:J0SSppqE0: >>330
わざわざありがとう
ダクゴ前提だとアイプリ弱いなあ
混沌セットは激変が弱体するならクールリセットが輝くんじゃないかと思ってる
まぁ学者や念とは組めなくなるけど
あとロドレンはシルブレに変えるという手があるかな
強くなるかは微妙なところだけど

タクティ・渦巻き・守護者がずっとリーチのままでウンザリしてるからもうダクゴで妥協するかな
属性抵抗の確保がマジで課題
313：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 01:24:29 ID:ZcToXw360: >>309
勿論抵抗確保はしてる
タクティは増幅12でゴスは増幅10という差があるけど、タクティアイプリとゴス巨大アクセの構成でレイドは勿論ヌゴルでもタクティ側のほうがタイムは早い
激変持ってないんだけど、ゴスで激変スイッチが気になる
314：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 17:12:16 ID:i7FeNsgg0: >>313
ということはアクセその他が鍵なんだろうなダクゴは
人間筋肉・魂追跡・アサシンあたりだったらどうなんだろ
315：アラド名無しさん：2016/03/20(日) 19:15:49 ID:eNvjvsFY0: 今更ながらパウダー使用後のガンホでも出血してほC
スキルの設定的には可能だろうし
316：アラド名無しさん：2016/03/21(月) 00:28:35 ID:pr8YaNlk0: 最近ヘッドとウェスタン頻度減ってきたな

みんなは結構使ってる？
317：アラド名無しさん：2016/03/21(月) 00:33:30 ID:ucxOPB8Y0: だいぶ前から前提だけ取得して封印してる
318：アラド名無しさん：2016/03/21(月) 14:31:19 ID:Wp8Judsc0: どっちも1止めだな
319：アラド名無しさん：2016/03/31(木) 12:36:50 ID:X94uIgTc0: カウンターでしにまくるようになったけどバースト６パーサイズ３の舞が楽しいいぃぃぃ。
他キャラが持ってるウェブリー移して舞いまくりたい。
320：アラド名無しさん：2016/03/31(木) 13:39:50 ID:fApMQlfU0: そんなあなたにアンタッチャブル
321：アラド名無しさん：2016/03/31(木) 14:28:26 ID:X94uIgTc0: アンタ６の発射数も魅力だよねぇ。
バースト６とどっちにしようかすこし迷ったんだけど舞の範囲増加とクール減の大きさでバーストにした。
ついでにＭＨＳも範囲増加するのが嬉しい。
322：アラド名無しさん：2016/03/31(木) 15:02:32 ID:fApMQlfU0: ロマンでウェブリー使うならアンタオススメよ！　男レンやれって話だがな！
323：アラド名無しさん：2016/04/02(土) 01:48:15 ID:59ttSoa2O: >>319
六穴砲もエクスプロージョンでまくりでおもろいで
まぁ武器で被ってるけど
324：アラド名無しさん：2016/05/02(月) 03:42:06 ID:yS849Izg0: アラドもそろそろサービス終了か
325：アラド名無しさん：2016/05/02(月) 20:24:25 ID:5dLwcjB.0: 終了かはともかくとして上に登ることはないから最高で現状維持、基本はくだり坂だね
326：アラド名無しさん：2016/05/08(日) 14:18:12 ID:eqaXOCjA0: ロドレン持ち称号ゴスロリでアサシンセットが揃いそうなんだがロドレンとアサシンセットってアリ？タクティが最強なのはわかるが教えてくれ
327：アラド名無しさん：2016/05/08(日) 14:41:11 ID:XFpfnX9.0: 質問で返すけど無しな理由ってなんかあんの？
増加が防具についててもったいねーってか？
328：アラド名無しさん：2016/05/08(日) 15:15:15 ID:5dLwcjB.0: 卒業の背中を押して欲しいだけ
329：アラド名無しさん：2016/05/08(日) 19:12:38 ID:HdAPX8FM0: 上着の増加がもったいないと感じるかも知れないけど、強いと思うよ
ぱっと見の印象としてはタクティとそんな差がないと思ってる
ただタクティでアサシン指輪ある人と見比べた時には、アイプリセット無いと見劣りするかなって個人的感想

揃ったら称号変えたくなるね
330：アラド名無しさん：2016/05/09(月) 17:34:33 ID:1fyQYatQ0: 最近の称号でおすすめってありますか？
オリンポスの物理クリティカル10%を候補に考えているのですが、その他にあれば教えていただきたいです。
331：アラド名無しさん：2016/05/09(月) 18:25:37 ID:tyE3a.2o0: ここの奴らって質問者だけじゃなく回答者も無知だな

揃ったら称号を変えたくなるって既にロドレンとゴスロリがダメージ増加で被ってるじゃないか
まず最初にツッコむのはそこだろ

それといつからタクティが最強装備になったんだ？
最強装備はダクゴで確定してるんだが
次が渦巻き(主に激変)でタクティは精々3番手くらいだ
その後に守護者やアサシンが続く
332：アラド名無しさん：2016/05/09(月) 18:31:09 ID:tyE3a.2o0: ついでに>>330の質問にも答えておく
質問内容から追加称号は変えないものと判断して
ダメージ増加称号かクリダメ増加称号を推奨する
今のパッケ称号であるからそれ付ければおk

ダメージ増加にするかクリダメ増加にするかは持っている装備による
ダメージ増加系防具アクセを持ってるならクリダメ増加称号
その逆ならダメージ増加称号を変えばいい
とりあえず物理クリは黄金Q契約で簡単に確保できるからオリンポスはいらない
333：アラド名無しさん：2016/05/09(月) 23:02:46 ID:0olJzkY.0: 無知の無知ってな
守護を他のエピセットと比較してる時点で草っすわ
334：アラド名無しさん：2016/05/09(月) 23:46:14 ID:5guZuOvw0: >>331
>>329で答えたのは自分だけど、そりゃ増加が被ってるなんて一目見ればわかるよ。
元々追加称号やら買って無くて、段々装備揃ってきたんだろうなと勝手に推測しただけだよ。
今の値段だとエピセット揃ったら高額の称号購入も躊躇う理由が無いだろうなって意味でレスしたよ。
装備揃いかけの人によくある状態だから、言わんとしていることがわかると思って省いちゃったよ、ごめんね。

あと渦巻き使ってて思うけど、激変が特殊だから、一概に他のセットと比較しての順位付けは難しいと思うわ、渦巻き突き詰めるなら激変スイッチになるし
それとも全部持ってる人かな？
335：アラド名無しさん：2016/05/10(火) 02:14:24 ID:TWudrNc60: 普通の人は334さんの解釈するからわざわざ煽り入れてくるあたりあんまり331に触れないほうがいい
336：アラド名無しさん：2016/05/10(火) 04:49:06 ID:Uyadx/MQ0: >>333
無知はお前な
守護者は最終装備で妥協してもいいくらいには強いから
多分レイドに行けてない下層なんだろうなお疲れさん
持ってもいない装備の序列を付けるようなエアプのお前と違ってこっちは実戦でどれだけ強いかを把握して上記5つのエピを挙げてるから
一度でもレイドで守護者レンと組んだらお前みたいなこと言える筈がない

>>334
激変スイッチって何の話をしてるんだ？
俺は>>326の「タクティが最強なのは分かる」というコメントに対して
ダクゴのほうが強いと言っただけで組み合わせによる最強装備の話なんかしてないんだが？
この場合はどう考えてもエピセットのみによる順位の話だろ
それとも>>326は激変スイッチや装備の組み合わせも加味した上でタクティ最強だと言ってると？
だったら○○と○○を組み合わせたタクティが最強なのはわかるって言うものだろ
俺はアサシン以外はすべて持ってるからその質問に回答はできるが明後日の方向から飛んできた話に回答する気にはならんわ
論点が分からないなら関わってこないでいいよ
337：アラド名無しさん：2016/05/10(火) 05:22:20 ID:Rj9jvb4s0: 無駄な文章省けｋｓ
338：アラド名無しさん：2016/05/10(火) 06:11:09 ID:0olJzkY.0: ゴメンな･･･ダクゴしか持ってないんだよね
守護は他と違って違う使い方が出来るとか
自分何でも知ってるアピールが最高に草だったのもあってちょいとつっかかっただけなんだ

正直ここまで臭いとは思わなかった皆さん本当にゴメンなさいでした
339：アラド名無しさん：2016/05/10(火) 06:23:46 ID:bbFLNQHI0: どっちもどっちなので気持ち悪い謝り方されても…
340：アラド名無しさん：2016/05/10(火) 08:26:58 ID:5guZuOvw0: まあ>>23こいつなんだろうな
そうだね君がNo.1！やったね！
341：アラド名無しさん：2016/05/10(火) 13:28:20 ID:upt2FK7o0: 渦巻き以外エピセットあるけど♀レン自体が強くないからなぁ
煽りたくなるのはわかるけど自分がレイド行けてるならそれでいいでしょ。寄生レベルなら遠慮してほしいけどね
個人的にはロドレンならアサシンセットは微妙、多分激変と有用エピレジェ単品のが強い
342：アラド名無しさん：2016/05/10(火) 13:41:30 ID:8fO.b7ZU0: 男レンスレより転載
4人PTタクティその他理想装備で武器をロドレン　シルブレ　利器　で比較したけど
ロドレン　100　とすると
シルブレ　89.8
利器開放なし　103
ちなみにダゴスその他理想装備だと
ロドレン　106
利器開放なし　114　という結果
すでにタクティ揃って増幅している人ならそのままでいいと思うけど
利器アグが揃うとダゴスがかなり差をつけて強い
意外にもシルブレが90もダメージ出るから弾多い男レンなら十分最終装備という印象
増幅は武器13それ以外12で計算したけど増幅10でとめる人ならダゴスが相対的に弱くなる

らしいです
343：アラド名無しさん：2016/05/11(水) 06:45:27 ID:c7z5OLJY0: >>338
クッソ笑った
何お前ダクゴしか持ってない分際で守護者が弱いなんて突っかかってきたわけ？
本当に無知も無知のド無知だなおい
>>342の話のとおり属性抵抗確保用のアクセや無増幅のダクゴなんて守護者より弱いから
君はアントン利器もってるのかなー？アグネスはー？まさかアントン補助や魔法石ひとつで守護者より強いなんて言ってるわけないよねえ？

本当にレンをやり込んでる奴はダクゴしか持ってないなんてありえないんだよなあ
上位勢がこぞって渦巻きやタクティを未だに使っているのに俺ダクゴしかないんで…だとよwwww
レンで85エピセット揃ってる奴なんて殆どがダクゴごとき持ってるんだよ
クルセなしでトーグ突破に一体何分かかるんですかねえ？
デスバイが乗る守護者のほうが確実に早いんですが？？？

周りがダクゴダクゴ騒いでるから俺TUEEEって勘違いしてるんだろうが
それはあくまでアクセと武器を揃えてからの話なんですよ
これから3-4年かけて利器とアントンエピ揃えてから俺TUEEE自慢してもらえますかね？
お前はクルセに介護されながら激戦でしこしこ寄生しとけ
344：アラド名無しさん：2016/05/11(水) 07:16:53 ID:0olJzkY.0: Ｘ守護者弱い
○守護者はオンリーワンな性能なのに他と比べる時点で可笑しい

どこで守護者弱いと読んでしまったのか…怖すぎるんですが
345：アラド名無しさん：2016/05/11(水) 07:34:07 ID:8UpOhJhc0: 一生懸命考えたんだろうけど長い読みにくい要点無しだから三言ぐらいにしてきて

あと記憶が正しければだけど、守護者のOPにデスバイが乗るバグってナイト二次覚醒のタイミングで修正されてると思ったけど違ったっけ？
346：アラド名無しさん：2016/05/11(水) 08:12:00 ID:DuFBadbI0: ほんと人口多い職って傲慢なやつが大岩
347：アラド名無しさん：2016/05/11(水) 08:47:01 ID:GnNMzxDs0: >>345
ソドマスの身剣だとまだ適用されてるから多分デスバイも修正されてないと思われる
というかこれ修正されんのか…知らなかった
348：アラド名無しさん：2016/05/11(水) 09:51:59 ID:N3SF736g0: これなんかのコピペ？
前スレもにたよーな守護者キチがいたような…
349：アラド名無しさん：2016/05/11(水) 17:54:46 ID:mHXaaBDc0: 追加にデスバイ乗らなくなったけど
守護にデスバイ乗らなくなるってのは聞いたことない
350：アラド名無しさん：2016/05/11(水) 19:32:54 ID:80sEJ82Y0: >>344
じゃあお前に聞くけどよ
守護者がオンリーワンってどういう意味なの？
ここの奴らはこのバカが守護者がオンリーワンなんて訳の分からないこと言ってて意味わかるか？

別に守護者だって反射に備えてB面で待機してれば足もいけるし虫処理だけ付け替えれば火山もいける
要するにレイドに行ける基準、または最終装備とするに十分な火力はあるわけだ
だったら渦巻きやタクティと肩並べて議論したって問題ないしどこが無知なんだって話だ
お前>>333で「守護を他のエピセットと比較してる時点で草っすわ」って言ったんだよ
だったらどこが比較対象に挙げて草生やせるのか説明してみろや

これはハッキリ言えることだがレンジャがレイドで来れる装備は
渦巻き・タクティ・ダクゴ・守護者・アサシンのみ
あとは激変持ちで有用エピバラバラ装備か他の装備がしっかりしたカメレオン
守護者を比較対象とするのはそんなおかしいか？
351：アラド名無しさん：2016/05/11(水) 19:52:17 ID:9g8D2P9g0: OPによる固定攻撃っのが他のエピと一線を画しているって言いたいんだ
君が挙げたエピでレイド行けるなんてのは当然として
トーグキラー、OPによる硬直、他のセットが単体性能を引き上げるだけなのに対して
守護者はセット効果あるにしろ他には無い部分があるでしょ、と
それをオンリーワンって言うは間違いじゃないと思うけど如何だろうか

後は単に見ず知らずの他人を小馬鹿にした言いように腹立てただけだよゴメンね悪かった
君もちょっとは気持ち悪い自分100％正しいみたいなのは止めた方が良いと思うよ
352：アラド名無しさん：2016/05/11(水) 23:46:47 ID:upt2FK7o0: 長文君擁護したかったけど
まず守護者のデメリットは2部屋目でなくアグネスでリス処理するときに全体OPでて味方殺すのが問題
353：アラド名無しさん：2016/05/11(水) 23:57:22 ID:upt2FK7o0: 途中送信してしまった
リーダー目線でその人の付け替えやpsなんて分かるわけ非ず
守護者は反射の切り替え後もOPのこったり人間なんだし事故の原因になりやすいから安易に勧められない、もちろん最終装備になりえるとは思うけどね
354：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 00:26:52 ID:BKdfWK5c0: 反射来る前に殺すからそれはあんまデメリットじゃないよ
守護以外の装備もよくないとダメだけどね
355：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 01:01:04 ID:fI3gyuQ.0: 装備としての問題点の話してるんだから、
全体ＯＰ出て味方殺すのが問題、と提起されたのに対して
その前に殺すからデメリットにならないってのは答えになってないと思う
実際、反射以外の装備も～と言ってるってことは結局守護者のデメリットであることを認めてるわけだし
356：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 01:26:40 ID:BKdfWK5c0: 反射モードになる前に殺せるからデメリットにならないって間違ってるかな？
357：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 03:45:04 ID:RE5PELsw0: ソロで確実に倒せるくらいならデメリットにならないんじゃね
実際やってると周りのミスでぐだることもたまにはあるしなんとも言えない
358：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 08:56:33 ID:FcZ0vS8o0: 今ってアグネスが反射モードだったら守護者オプション出てなくない？
359：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 10:32:21 ID:upt2FK7o0: 守護者でアグネス殺しきるのは安定しないから俺は安全なタクティにしてるよ
上にも書いてくれてるけど拘束ミスもあるし相方が強くなかったら殺しきれないことなんて多々ある
殺しきれるってことは全身11増幅利器アグネスぐらいなのかわからんが結局付け替えても火力だせるなら味方殺す可能性は避けたくね？
360：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 10:47:47 ID:80sEJ82Y0: >>351
お前本当にバカだろ？
その固定ダメージOPで叩く装備をなぜ別枠で考える必要がある？
他のエピと比較している時点で草。これの意味は？
固定ダメージで叩くエピセットとその職のスキル性能を上げるエピセットを分ける必要性は？
草を生やす理由を教えろっつてんだよ

>>352
君さ、たぶん守護者の性能と足のギミックでどうなるかを想像しただけで
実際に守護者レンが足で戦ってるところは見たことないだろ？

リス処理なんてデスバイ面でスプリガン使ってキャスト潰せばいいだけだろ
というかリス処理は本来クルセの仕事だから
クルセの仕事だけど自分で処理する場面があればB面に変えればいいだけ
反射のゲージを注視して攻撃するタイミングと止めるタイミングを間違えなけりゃOPで味方を全滅させるなんてこともない
反射が終わる直前までB面にしておいてキルポ刺してAに切り替えてブッパすりゃいい
なんなら反射中にキルポ刺しといて本職が拘束した瞬間から叩くでもいいわけだ

ただハッキリ言ってしまえば守護者は足に向いてるとは言えない
反射ギミックがある以上、スキル性能up系のエピセットの方が安定はする
それでもレイドで頻繁に見かける守護者レンだったら100パー無難に足折ってくるよ
要はギミックとエピ性能を理解してりゃデメリットは極小にできるし足折る火力は十分あるってこと

まぁ見たことない奴だったら激戦か艦砲に回すのが安定だとは思うよ
361：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 10:48:39 ID:9BNnhoVw0: バカだろまで読んだ
長い3行にして
362：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 11:04:17 ID:80sEJ82Y0: >>361
別にお前に読んでもらう必要はねえし
バカだろまでだったら3行すら読んでねえじゃねえか
煽ってくるのはいいが稚拙すぎて話にならん。はい3行おつかれ
363：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 11:26:31 ID:upt2FK7o0: >>360
見たことあるもなにも俺は守護者とタクティ付け替えでレイドいってる
書いてることから察するに恵まれてるレイドいってるんだろう
リス処理はクルセに任せるのではなく余裕があるときに殺す(裏面でマルチやスプリだと殺せない)
クルセに任せっきりになるとクルセがこっちきてバフ掛けなおしなんて無理、gdることを考えるとこういうこともあるわけよ
長々すまんかった、安易に守護者勧めて欲しくないってだけなんですわ
364：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 11:42:16 ID:qKePgWEA0: 守護でレイド行ってるレンなんて少数だから特定の可能性もあるのにここまで他人をバカにする書き込みできるのはすごいわ
というか守護レン装った守護アンチじゃね？って思えてきた
365：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 12:08:20 ID:0j/JIooA0: 普通にレスすればいいのに、底辺っていちいち言葉が汚いな
366：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 12:21:23 ID:onZHY0Mg0: 久々来てみたら荒れてた・・・
367：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 12:26:38 ID:NftaVGWs0: エピセットの使用感見てるみたいで、もっと書いてもらえると嬉しいけどね
口は確かに悪いけれど、間違ったことは一切書いてないんだよな
368：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 12:47:34 ID:SuoJYVIo0: なぜこんなに偉そうなのか。笑
ネットでしかこんなでかい態度とれない根暗しかいないぞ
369：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 13:47:31 ID:sn/EN2TU0: 長文君はどんなコンプレックスを持ってるんだろう
370：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 16:46:27 ID:DuFBadbI0: たぶんこの基地外は学校の人だろ
371：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 18:11:24 ID:PptMum7E0: レンスレは荒れなきゃ駄目だな
372：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 19:17:05 ID:a03OAwJg0: こういうのはとっとと規制されるにかぎる
373：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 19:18:41 ID:vOF3MO2Q0: サイダーの事で盛り上がってるのかな？って思ったら全然違う方向で悲しい。
374：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 19:40:01 ID:RY5eWGxw0: >>363
それはPSと慣れの問題。キャスト潰す方法あるって言ったのにまだ食いさがるのか
各々が自分の仕事をするのが当たり前でそこで問題が生じたフォローするのも当たり前
守護者に限らずイレギュラーは起きる。要はグダる確率が多少上がるってだけでネガキャンしてるんだろ？
というかグダって何が悪いんだ？グダる要素なんて挙げたらキリがない
まず開幕拘束が出来なかったらその時点でグダったと言えるがそんなことはザラ
俺が君に聞きたいのは守護者レンは足いけるのかいけないのかってこと

それと君は守護者はダメでタクティは良いってスタンスを取ってるけど
はっきり言って今のレイド事情を考えるとタクティも決して強くはないから
渦巻きアイプリノーブレスやポンマスだったらゴミみたいな女念をあてがっても拘束中の数秒で溶かすけどタクティレンでそれ出来る？
そういう目線で言ったらタクティレンもグダるから来るなと言えちゃうだろ
でもそれで納得いくか？

君も守護者とタクティを持ってるくらいだからヘルでエピセットを揃える労力は分かってるよね？
まだレイドに来れないユーザのことを考えたら選択肢は多いほうがいいんだよ
タクティ渦巻きに絞ったらもっと狭き門になるわけ
でも実際は守護者・アサシンでも仕事できるだろ？ちゃんと考えたバラバラエピでも行けるし激戦ならカメレオンでもどうにかなる
クロニクルで絶対に来れない職なのに先駆者が敷居を上げてどうすんの
375：アラド名無しさん：2016/05/12(木) 21:28:44 ID:H5QF7JhE0: >>374
gdって悪いなんて俺いってないよ
リスに関してはキャスト潰すのではなく殺すべきといってる、超火力ベテランptならキャスト潰すだけでいいけどイレギュラーに備えてクルセの負担を減らすようにリス殺すべきといってる、そんとき守護者しかないとこまるでしょ
レイド来れない勢に関しては守護者しかない人は大人しく激戦いけばいいだけ、背伸びして脚来てコイン味方に使わせるリスク高めるくらいなら安定の火力はごまんといるし、激戦艦砲救うマンになった方が有意義だと思わんか
いってる事は正しいんだから落ち着こうや
376：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 02:01:08 ID:RWMS1d.c0: この発狂っぷりは怖いわ
精神障害を疑うレベル
377：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 05:39:37 ID:r3.iEvmw0: フルプレも忘れないでくれ
378：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 08:01:11 ID:0olJzkY.0: >>360
足は当然として守護者は火山だけ考慮してるけどね
ちょっと話違うかもだけどコレ
ttps://youtu.be/IPWjyRiAn1Q
ドーピング多いし♂だし改変後なんだがね
あんだけ煽ってはいたけど俺がオンリーワン言うのは納得出来たんだろう？
正直そんだけ揃えてるなら説明なんて要らんと思ったけど
純粋に火力だけを見て「最強」を選ぶならともかく
それ以上に守護者は特別枠として見る価値があると思ってる

あと君が聴きたい事は351で全部答えてるからもうちょいよく読んで欲しいと思う特に後半ね
何が悲しゅうて自分のコメに解説入れなきゃならんのだｗ
これでも分からんようならもう何も言わないからさ
スレ荒らして本当に申し訳ありませんでした
379：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 08:17:37 ID:.BYY82PY0: 対トーグで有利なんて誰でも分かってるからもう黙ってた方が良いと思うよ
380：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 08:29:41 ID:0olJzkY.0: もう何も言わんっつってるのにそれは流石に突っ込むわおかしいだろ日本語通じてくれやｗｗｗ

でもトーグで有利ってのがどれだけレイドじゃ大きいか分からないかな
神火力クルセ支援接待PTが当たり前みたいなレイドじゃ分からないのかなぁ
ゴメンな弱小レイド所属で
381：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 10:22:33 ID:BMoLw5AQ0: 正直な話今ってトーグをそこまで特別視する必要あるのかな？
そりゃ瞬殺するのは難しいけどptで行くんだから普通にやれば普通に突破できるし、
それこそ対トーグならカラソウルなり喧嘩なりニルスピなりタルバサとかカリベラ持った鬼なりいくらでも変わってくれる人はいる

レイド想定なら一人の火力で全部解決することを考える必要なんてないと思うよ。仮にこれらの対トーグキラーがいなくとも
他の艦砲ptとかの突破がさらに時間かかって待つことも多いんだし

TAしたいなら接待ptずくしだろうし特別視しなきゃいけない扱いにはならないんじゃないかなぁ…
トーグ突破が速いことで何か利点があるならいいんだけど…

守護者自身は強いけど別にオンリーワン扱いされるほど特別じゃあないんじゃないかな
382：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 17:36:51 ID:XWRe5CcE0: >>377
フルプレも行けそうだけどリーチなんだよな
あれもいけそうだよな

>>378
こいつは本当にバカ
俺が特別枠だって言った意味がわかった？分かんねえよカス
お前は論点を全くわかってない
ここまで説明をしてお前はまだ「レイドに行けるエピセット候補」の話だってわかんねえのか
「とりあえずタクティ最強なのは分かってる」っていうコメントからスタートしてんだよ
納得できたもクソもあるか。お前は単なるバカ。もういいから黙ってろ
他の奴も言ってるようにオンリーワンなんて言葉を使う必要はない
だったらタクティも味方にバフ効果があるんだからオンリーワンってことになる
オンリーワンってなんなんだよバカ

>>375は見解が概ね合致というか終盤は言ってることが殆ど同じだから一言だけ
実装から1年経った今のレイドなんてヌルゲーなんだからもう少しゆとりを持って
先日も不遇職のボンドを足火山単体火力で行かせてるレイドを見たし、もう火力過多なんだからスタンダードから外れた編成にして丁度いいくらいなんだよ
火力は足りてるんだから適性を優先せずに編成を組んだっていいんだよ
お前ら正道以外の装備や編成に対して目くじら立てすぎ

>>381
守護者の利点はトーグを2人で攻撃できることだよ
例えば相方がニルスピで玉を火属性にしても守護者は攻撃が通るってこと

トーグ突破の利点としては足PTに2回行かせてキツそうな激戦PTを帰らせるってのがある
それで激戦2回回したほうが早く終わる場合もある。要は激戦PTの火力がキツイときだけど
まぁこれは守護者っていうより編成や進行の話か
383：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 18:24:14 ID:AXCInpWs0: なんでわざわざID変えるんだろ
NGめんどくさいんだけど
384：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 19:17:05 ID:cu6xfpOc0: バカバカ言いたくてたまらないんだろうな
385：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 19:38:35 ID:fcAa9wkc0: 王道以外の��でいいこと言うじゃんって思ったのに
トーグ二人で殴れるとかいう的外れなこと言うのやめてほしい
物理は何色になろうと誤差レベルで殴れるわ
386：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 20:11:36 ID:XWRe5CcE0: >>383
そらお前みたいな引きこもりじゃないからだよ

>>385
これちょっと説明して
火力2人で属性は別といった編成は良くある話だが
例えばニルスピの火属性に合わせても水属性のレンジャは水属性の玉を入れたときと誤差なく火力がだせる
そういう話か？
387：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 20:33:29 ID:p0OladHA0: トーグの抵抗－は1800だっけ？
ダクゴスの倍位の属性強化が無い属性追加持ちの色を合わせるだけで十分だな
388：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 21:08:57 ID:H5QF7JhE0: その例ならトーグは誤差だろうな
グランディスセット激変シルブレを震えて待て
389：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 21:22:28 ID:DuFBadbI0: 強くなりすぎると野良だと根源なんて行かせてもらえないから
390：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 21:28:02 ID:5dLwcjB.0: 676 名前：たけし★[sage] 投稿日：2016/05/13(金) 21:15:19 ID:???0
675
全部同じです
どのレスも暴言が余計なので少し規制しておきます

規制された
391：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 21:40:28 ID:GO1/06nE0: トーグ相手にただの属性強化の数値がそこまで重要だと思うほどの初心者だとは思わなんだ…
レイド通ってれば物理職の人はフラスコ使ってっていうチャットを当たり前のように見てると思うんだけど…
ちなみにトーグの抵抗は付けた属性の-1500になるから属性追加の効果が非常に大きくはあるけど元の抵抗値が低すぎて
アイプリとかダゴスくらいに圧倒的な高さにならないとほぼ誤差にしかならないよ
392：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 22:20:54 ID:AXCInpWs0: >>390
仕事早くて助かる
人が少なくて悲しいところもあるけど、心無い一人のせいで荒れて騒がしいのは望んでないんだよなぁ
393：アラド名無しさん：2016/05/13(金) 22:35:08 ID:BKdfWK5c0: ちなみに水300火100のレンが火トーグを殴ると水トーグと比べて90％ぐらいのダメージになる
このぐらいの差なら属性変えられない職に合わせたほうが結果火力出るね

♀レンジャー・ブラッディア・クリムゾンローゼスレ Part33