アントンレイド攻略スレ Part.4 - 1428422967

1：1さん★：2015/04/08(水) 01:09:27 ID:???0: アントンダンジョン・アントンレイドについて語るスレです。

次スレは>>970、反応がない場合は>>980が立ててください。
実装に備え、攻略方法やテンプレ作成などを語るのにご利用ください。
過度な職叩き等は荒れる原因になるのでご遠慮ください。

前スレ：
アントンレイド攻略スレ Part.3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1425292195/

関連スレ:アントン一般ダンジョンスレその1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1425289449/
352：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 16:44:15 ID:TCwi9jAE0: 人によって基準が違いすぎるから明確な答えが出ない
火力は全身増幅12でエピ13↑必須とか言い出すやつが絶対出てきて
現実とはかけ離れた論争になる
353：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 17:49:06 ID:hkpbwJ060: 例えば火力基準としてヌゴル30秒は最低ラインと思うリーダーもいるし、1分切ってればまあいいかくらいのリーダーもいる。自分の職がどういう装備でこんくらいの火力ですよ、他にもこういうことができますって言う場があれば、多少PTに入りやすくなったり編成に気を使ってもらえたりするかもね。実際は動画でも欲しいとこだけど
354：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 18:17:04 ID:YNF17VLs0: レイドの火力枠としての基準を見るならヌゴルじゃなくゴルゴのがいいらしいよ
ヌゴルだと防御紙すぎて固定のダメが通りまくって実際レイドじゃ全く火力を出せない職もいいタイムが出せてしまう
ゴルゴが硬くてレイドの敵に防御が近いらしい
355：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 18:25:05 ID:L64hAUe.0: 自分で調べたわけじゃないからあれだけど、某ギルドで調べた結果アグネスの物理カットで90％をやや超えるくらいという話があった
これまた某ブログを参考にするとヌゴルも90％程度。誤差はあるだろうけど、学者とかソウルと組むこともほどほどあるしヌゴルでいい気がする
まあゴルゴにしてもタイムがだいたい倍になるくらいだからどっちでも良いけど、固定職はそこそこ不利になるか
356：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 18:54:56 ID:TCwi9jAE0: レイドの火力を測りたいならクルセとペアで考えないと意味がないよ
ソロで火力を出せる装備（重力とか）が、クルセと一緒の場合でも強いとは限らない
バフの恩恵を活かせる装備で固めてる人は、解ってる人
357：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 18:58:34 ID:VOBcwZ3s0: というか固定でレイド火力とか腹で茶が沸く
火力なんて期待してないんで拘束かデバフ頼む
ろくなスキル無い固定ハゲはどうぞお引き取りください
358：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 18:58:38 ID:St8Tq43k0: でも激戦に回されてクルセ無しとかあるし・・・
359：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 19:07:30 ID:Pa7vhTK20: >>346
敵を一瞬でも拘束できる職なら基本キャスト阻止出来るはず
具体的にはアーマーの付いた敵でも強制硬直状態にさせるスキル(グラップラーのグラブキャノン投げ等)と一般的に拘束スキルとして扱われているスキルと状態異常のスタンがかけられるスキルかな
たしか氷結状態にはならなかったはず
あと敵を投げるのは体が青色のネームドでこいつは普通に浮いたりダウンしたりするからドンマスがいたら気にしなくていい
問題は体が緑色のネームドでこいつは浮かなくてこいつのキャストが完了するとこいつのまわりにいる敵がまとめて艦砲前までワープさせられる
だからキャスト潰しは必須
火力が高ければどうこうはちょっとよくわからないです
360：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 21:14:46 ID:aOxscJ9c0: お前らは第2フェーズでキャラチェン不可の仕様が来てもクルセ続けてくれるよな？
361：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 21:23:24 ID:wLsPYTIY0: 改変来たら2フェーズの事考えて艦砲PTにもクルセ必須になるだろうし
野良のクルセの奪い合いが凄いことになりそうだな
362：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 21:41:48 ID:h1yt04zU0: 火力枠は除外とかいてあるのに意識高いﾏﾝが茶々いれてうやむやになっちゃったね
指標をつくるのは拘束と支援だけだぞ
363：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 21:49:10 ID:L64hAUe.0: 誰がそんなこと決めたんだ
364：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 21:59:06 ID:zaUIrRuw0: 火力職も推奨装備とかあって良いと思うけどね
クロニクル9が良いとか、クロニクル崩してエピックもあった方が良いとか職によって違うし
365：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 22:01:12 ID:v8OKpaJc0: それこそ色々なパターンあるだろうし誰が決めんのって話よ
自分の職ですら完全に理解できてるって言い切れる人いるんか
366：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 22:11:43 ID:zaUIrRuw0: まあ自分の職なら完全に理解してる自信あるけど
全部やるとなると長くなるし現実的じゃないかも
367：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 22:22:37 ID:9Zyjg4.E0: enhaのレイドのとこでもみときゃええやん
どんなんがいいか全職乗ってるぞ
368：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 22:29:55 ID:L64hAUe.0: それをスイッチとか独自要素を加味して日本版にまとめていくのがこのスレの意義ちゃうんか
実際、募集時間+攻撃時間が攻略時間なわけだから、どの職でも最低限の火力あるとわかってれば入れたいんだよねぇ
DNFの動画みてもよくわからん部分多いし、各職持ってる人でレイド行ってる人には色々意見出してほしいわ
369：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 22:32:08 ID:Eyl3noZA0: そういう議論するなら底辺職だろ
今更オストの強さ議論したところでどうせ上位なんだから意味無いし
だが底辺職はそもそも人が居ないから議論する余地が無いというジレンマ
370：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 22:32:53 ID:bZw/Mh4s0: おれも大剣ソドマスで火力枠として入りたいからアドバイスほしいなあ
371：アラド名無しさん：2015/04/20(月) 22:55:14 ID:L64hAUe.0: 男ストもアイアン9と表緑付与ばっかりだと思ったほどじゃなかったりもするし、激変職とかサモも結構ピンキリ
さすがにこの辺はよく組むから装備の良し悪しわかるけど、これからリーダーしたい人とかには役立つんじゃね
あとは今後増えそうなくのいちとか、申請多いレンエレあたりはクロ装備での強さがよくわからない
372：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 05:15:16 ID:h1yt04zU0: エレサモはリベ武器も11か12も多いよね
いくら優遇といえど火力でてるのかねあれは
373：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 05:51:56 ID:v8OKpaJc0: 優遇職は出るんだよ
374：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 05:58:01 ID:o17hGlIA0: サモは余裕じゃないかな
実際属性強化とかちゃんとしてるかが大事なんだよなぁ
375：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 09:01:02 ID:GXcAYiiA0: クノイチは80エピ無強化で他職リベレ14の数倍から数十倍の火力
376：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 09:17:00 ID:R1fA5oO20: エレは拘束からぶっこぬく無知が結構いるから注意な
377：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 10:15:20 ID:St8Tq43k0: ダークホールのホローでぶっこ抜いてた人もいた
378：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 12:30:49 ID:SyqHjQ9Y0: クノイチもクノイチ側がまだ慣れてないせいか一般限定でぶっこ抜きされまくってあせった
まだ一般だからよかったけどレイドでは気をつけてね
379：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 14:26:45 ID:QvbgdHuw0: なんか2フェーズCCのせいでクルセ枠がもはやちょっとした養殖枠みたいな事なってんな

レイド参加してたクルセのメインと一般行ったら最悪だった
380：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 14:28:26 ID:o17hGlIA0: 一般でメインがひどくてもレイドにクルセでくるのなら役に立つんだから何も問題ない
381：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 14:57:33 ID:C.LzdqAU0: 体力精神1700とかのクルセがはいってて、そのPTが落としてるところ何度もみたから問題ある
メインがひどいのにサブのクルセがまともなわけないだろ
382：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 15:44:29 ID:oAsZLUw.0: クルセのステ云々よりD内の動き分かってるかどうかが原因だろうねソレ
どっちも2000届くか届かないかで司祭装備の雑魚クルセとかでも普通に足くらい折ってくるし

結局そのキャラのやりこみ度をある程度測れる装備は
アントンDに慣れてるかどうかを計る目安にはなると思うよ
拘束担当のカオスとかも2付与一切ナシとかPT経験あんのかこいつ？って疑わしいし
ちょっとヤバそうなクルセはクロニクルのアプグレかじってるかどうかを俺は見る
383：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 18:14:13 ID:gNRXCl120: クルセが鬼のように不足してるんだからヴァウ9司祭の雑魚装備でももっと増えてほしい
そんじょそこらのメインキャラよりよっぽど役に立つ
384：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 19:21:01 ID:aBfg1QE60: メインで行ってる奴がサブの拘束艦砲で4キャラも5キャラも行ってたらそりゃ足りなくなるわな
385：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 20:48:25 ID:h1yt04zU0: サモは火力でてるけどエレは前くんだけどクルセ付きリベレ12程度じゃ火力でてなかったな
エレメインディーラー激戦Aで復活根源いってギリギリだった
386：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 21:50:06 ID:AqrLkOL.0: しかもサモはメカと組むときメカの火力が桁違いになるから敷居が低くても入れてもらえることがある
387：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 22:25:56 ID:v8OKpaJc0: サモメカと組まされる方はたまったもんじゃないだろうな
こないだ見たPTだと4,5回落ちてて最後には3人で行ってた
388：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 22:43:00 ID:kqfphhpo0: スペックに自信ないのに申告しないハゲが悪い
389：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 22:47:43 ID:v8OKpaJc0: バーニングと組み合わさってベンチマークになってるからな
艦砲なんかに行くと特に
390：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 23:06:47 ID:St8Tq43k0: メカサモカオスでバーニング時の艦砲何とも無いけど
追加の加熱炉は重さ感じるぐらいやばい
391：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 23:14:48 ID:6zTO1tJU0: もうすでに同職レイドも出たしぬるゲー加速しすぎだな
クリア当たり前だし楽しむ為の縛りプレイとかも増えてる

上位5％の為のダンジョンとは一体なんだったのか
392：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 23:15:13 ID:h1yt04zU0: そらスイッチありますから
393：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 23:17:07 ID:kqfphhpo0: 無限拘束しておいてぬるゲーとか言われても
394：アラド名無しさん：2015/04/21(火) 23:37:14 ID:blUReTfE0: 今自職利器もってるやつって何人くらいいるんですか？
毎日1000人レイドいってたと仮定して今100人くらい？
1%くらいの確率ですかね
395：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 00:14:46 ID:0G9InR5k0: 1PTレイドが第一フェーズを抜けたそうな
396：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 00:46:35 ID:Mld2atbsO: そういえば、艦砲募集メガホンから入ったメカがサモがいるからと急に足ＰＴ入れられてたなｗ
バニなしで経験ないかなんかリダと話してたけど、リダのメカサモなら行ける！で決定
足２激戦１クリアしてきたけど、緊張したんだろうなｗ自分ふくめた、まかせるレイドＰＴの人達もハラハラしてたと思うｗ
397：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 00:55:30 ID:dpE2mrZk0: スイッチのせいで利器の効果が最大限にいかせない
一撃の強力バージョンみたいな感じにしかならなく一撃面に入れるくらいしか・・・・

最もいかせる職ある？
398：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 01:24:19 ID:9Zyjg4.E0: スイッチ不遇職
399：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 01:30:42 ID:c/ISLduE0: 固定職
400：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 02:05:26 ID:2RSQyVJA0: 4人レイドクリア出てきちゃったなあ
401：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 02:21:38 ID:aBfg1QE60: トップ層に合わせて拘束禁止、即死ギミック、ギミック複雑化しました！
402：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 02:28:36 ID:h1yt04zU0: もともとトップ層しかいかないDだから
スイッチ無しレイドのほうがやってほしいわ
403：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 02:37:51 ID:Hr.VVEz60: ４人レイドみそこねたー、構成とかなんだったの
404：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 03:09:00 ID:2RSQyVJA0: クルセソウル学者♀レンだった

体力2700くらいの中の上クルセ
ソウルは領域9なくてよく分かんない装備で固めてた
学者はグレーシャル9と、裏面で鞭特化？の装備つけてた
♀レンはクール0装備でひたすらトップスピンしてた

ソウル学者が揃えば簡単に4人レイドできちゃうんだなーと思いましたまる
405：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 04:55:14 ID:okC8PE.Y0: あのPTはなんだかんだで凄い人たちが集まってるからなぁ
そこらへんの学者ソウルの組み合わせとは格が違うと思うぞ
406：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 09:35:11 ID:r..EjSR60: 学者ソウルが居れば簡単に四人クリアできるってのが本当ならレイド4人養殖大量発生してるはずだけど
実際はごく一部の廃が12人くらいで養殖してるだけってことはそういうことなんだろう
407：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 09:36:37 ID:byaGZ7Uo0: かんほうも四人なの？どうやってんだろ
408：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 10:19:51 ID:vMzloxsM0: 根源4回クリアしたあとに足4本じゃないの？1分前後で足4回
4人クリアできるかは別として、学者ソウル物理火力と組んだことあるけど
それこそ異界と同じような感じでトーグ以外は道中もボスも1スキルで溶けるから
なにこれ？って感じだったわ
409：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 10:43:35 ID:0G9InR5k0: 学者ソウルのデバフで防御０に出来れば要はアマブレGONと同じことが出来るわけだ。トーグだけは基礎防御高すぎて無理だけど
アグネスは開幕ウロボ強制掴みから殺しきれば1分で足1本折れる。このやり方だと火力職は割りとなんでもいい
410：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 11:09:13 ID:Rmusg/Is0: だから本国じゃデバフに下限値がついたのか納得
職性能ゲーすぎて頑張るのがアホ臭くなってくるの防止のためか
411：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 11:52:31 ID:N4Wa3sGI0: 尚更職性能ゲーになるけどな
412：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 11:59:38 ID:Kafxt0hUO: 領域9じゃないってことはラサブーストだろうね
もしくはカザンとかも込みで満遍なく上げる奴か
413：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 15:19:15 ID:YvodFxCs0: あの頭おかしい4人は試行錯誤のし過ぎでああなりました。

真似をするにはまずゾンビ化しましょう
414：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 15:43:38 ID:2RSQyVJA0: 今回の宝珠で雨ラサ栄光が強くなっちゃうなー
またレイドのヌルゲー化が加速してしまう
415：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 16:03:25 ID:sy/sw39Q0: 難易度下がるんならいいじゃないか

と思ったがほとんど恩恵受けれないような職はさらに涙目か
416：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 17:53:50 ID:uegD7ENkO: ソウル学者居れば固定も状態異常も通るから何でも行けそうな気がする

と思ってるけど一歩踏み出せないチキンな毒屋です…
417：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 18:26:41 ID:XEYAYspg0: ソウル学者がいればダメージは通るだろうけどそのPTにわざわざ喧嘩は入れないと思う
418：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 18:44:21 ID:Zxd9lHmU0: 結局優遇が楽になるだけでした
419：sage：2015/04/22(水) 19:09:37 ID:PSMxk5qo0: 鉄甲5500％くらいのｽﾋﾟってﾚﾝのお供としてﾚｲﾄﾞで需要ないですかね
420：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 19:53:31 ID:AqrLkOL.0: 何イッテンダスピはレンのお供アイルーだろ
421：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 20:31:59 ID:0G9InR5k0: スピはレンと組ませると強いというよりそれ以外に使い道がないって感じだな
鉄鋼が火力1枠潰すほど強いかというと、レン側が結構な装備じゃないと結局不安という感じ
422：アラド名無しさん：2015/04/22(水) 23:32:04 ID:sl9BBUZE0: タクティ揃ってる弾スピは足一分程度出せるからな
423：アラド名無しさん：2015/04/23(木) 00:14:39 ID:eld0fWHY0: 彼はすぐzienするから
424：アラド名無しさん：2015/04/23(木) 02:10:28 ID:aB1s3s2E0: マスケレジェ持ってればスピレンコンビで3.5人以上の火力出せるぞ
425：アラド名無しさん：2015/04/23(木) 02:11:46 ID:h1yt04zU0: 一般スレ過疎ってるからここに書きますがエレの第六元素でエゲーヌが短縮できたりします？
今日野良で言われたんだけどスルーしてしまった
職スレみてもそれらしいことは見当たらず
426：アラド名無しさん：2015/04/23(木) 03:43:04 ID:C.LzdqAU0: 一般スレいけボケ
427：アラド名無しさん：2015/04/23(木) 04:19:05 ID:h1yt04zU0: 掴み誘発してるんじゃないの？
バフ吸われないようにしてるのか防御下げたいのかはしらん
428：アラド名無しさん：2015/04/23(木) 09:15:29 ID:zaUIrRuw0: ていうか一般スレいらないだろ
429：アラド名無しさん：2015/04/23(木) 10:51:15 ID:q0xiUyi.0: レイドも一般も含めたアントンスレでいいんじゃないかなあ。
430：アラド名無しさん：2015/04/23(木) 12:11:47 ID:ALByuUFM0: 分けろいうたりいらねーゆうたりどないやねん君ら
431：アラド名無しさん：2015/04/23(木) 16:43:16 ID:QvbgdHuw0: 一般書いてから返ってこなかったら過疎言うのはわかるけど
別に一般に書いてるわけでもないじゃん
432：アラド名無しさん：2015/04/25(土) 13:55:37 ID:fB6UUJv60: ちっくしょおおおお
激戦もクリアできなかったパーティーに利器でやがった
ＫＵ☆SO☆GA!!!!!!!
433：アラド名無しさん：2015/04/25(土) 14:01:39 ID:uegD7ENkO: 異界と同じで地雷に限って出るんだよ
434：アラド名無しさん：2015/04/25(土) 15:09:18 ID:4IhI3HdM0: 次その武器で足任せられるようになるのが理想のアラ友だよねぇ・・
435：アラド名無しさん：2015/04/25(土) 15:11:45 ID:KiYTpNbQ0: 装備利器で行動地雷とか晒されるレベルやろ
激戦失敗したその人が何で失敗したか知らんけどレイドクリアしたならどうにかカバー出来るPSあったんちゃうか？
436：アラド名無しさん：2015/04/25(土) 15:14:48 ID:41Esxy960: 武器云々よりメンバーの立ち回りがなんかダメなんだろ
本来激戦地がきついとかメテオ中でクルセ無しな時くらいだし
437：アラド名無しさん：2015/04/25(土) 16:31:09 ID:St8Tq43k0: 拘束して攻撃するのに慣れすぎてて
ギミックよく分かって無さそうな人結構来るよね
HAP使わないで吹っ飛んでる人もいるし
438：アラド名無しさん：2015/04/25(土) 17:51:54 ID:uSntV.HI0: 艦砲はほんとにそれよく見るな
単調なのはわかるけど落としちゃったごめんね☆で済む話でもないしHAPくらいケチらず使えばいいのに
439：アラド名無しさん：2015/04/25(土) 18:12:19 ID:QvbgdHuw0: そりゃあ一般ですらテンプラorカオスいないと出発しないからねぇ
快適すぎて逆によろしくない
440：アラド名無しさん：2015/04/25(土) 20:08:35 ID:ta0rnUjw0: 最大の敵は蔵落ち
特に激戦や艦砲組は取り返しつかないから怖い
441：アラド名無しさん：2015/04/25(土) 20:29:08 ID:coBkF8VM0: 艦砲は1PT制限と守護兵出現時間もあって
フォローもできないからどうにもならんよな
442：アラド名無しさん：2015/04/25(土) 23:09:07 ID:KiYTpNbQ0: 艦砲1PT制限あったのか初めて知ったわ
443：アラド名無しさん：2015/04/26(日) 05:38:58 ID:.wyz.Ry.0: この前体験レイドに行った時に、根元のネルーベの回復玉の一般とレイドの差異について教えてもらったのですが
1Pは←↑↑
2Pは→↑→
3Pは→↓↓
4Pは←↓←
のように移動すると教えてもらいました。
しかし実際に行ってみて良く考えたら、玉は二回1.5.7.11時、12.3.6.9時の方向に二回出るはずなので3個目の矢印の意味が分かりませんでした。
また、1Pと2Pで二回目の玉の↑が被ってしまっているのですが、実際テンプレみたいに決まっている取り方はどういう取り方なのでしょうか？
体験以外で行って迷惑をかけたくないので教えて頂けないでしょうか？
444：アラド名無しさん：2015/04/26(日) 05:42:21 ID:LKh.Bsrg0: 卍
445：アラド名無しさん：2015/04/26(日) 05:52:10 ID:uSntV.HI0: >>443
←↑↑(左上、上)
→↑→(右上、右)
→↓↓(右下、下)
←↓←(左下、左)
まあ要するに単純に最初の矢印2つはセットってだけだ
446：アラド名無しさん：2015/04/26(日) 06:08:14 ID:kqfphhpo0: なんで分かりにくい矢印なんかを使ったんだか
447：アラド名無しさん：2015/04/26(日) 06:47:29 ID:.wyz.Ry.0: >>444
>>445
なるほど！
有難う御座います、セットなんですね！
解りやすく有難う御座いました、これで漸く完全に理解しました！
448：アラド名無しさん：2015/04/26(日) 09:11:34 ID:N7Mh9LjU0: ←↑、↑(左上、上)
→↑、→(右上、右)
→↓、↓(右下、下)
←↓、←(左下、左)
こうすればいいのか
449：アラド名無しさん：2015/04/26(日) 09:24:01 ID:NAzwOpM60: テンキーをみて
1P　78
2P　96
3P　32
4P　14
って説明されたことあるな
450：アラド名無しさん：2015/04/26(日) 13:53:31 ID:SjDKHmfo0: めんどくさっ
451：アラド名無しさん：2015/04/26(日) 14:07:19 ID:hQtol35.0: 112
4ネ2
433

って説明する