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アントンレイド攻略スレ Part.4
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アントンダンジョン・アントンレイドについて語るスレです。
次スレは>>970、反応がない場合は>>980が立ててください。
実装に備え、攻略方法やテンプレ作成などを語るのにご利用ください。
過度な職叩き等は荒れる原因になるのでご遠慮ください。
前スレ：
アントンレイド攻略スレ Part.3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1425292195/
関連スレ:アントン一般ダンジョンスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1425289449/
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友人にオスト君借りでアントン一般とか行って思ったんだけど
これスイッチ安定しなさすぎじゃないか？
どっかでかならずスイッチラグでるしレイドとか安定はしないだろ
タイムアタックとか見ると速く見えるけど実際はスイッチラグが邪魔して
いうほど火力でてないと思う
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スイッチミスは火曜夜にたまに発生する程度だぞ
安定しないのはやり方分かってないだけじゃないの
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その日のラグさによってスキルキーおしてからc-kit使うまでの間を微調整するんだよ
あと一部でもいいから装備ウィンドウを端のほうにおいといて
c-kitのクールじゃなく装備欄の装備が光ったのを確認してから次をうつ
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そういやヘリックスってまだレイドで使えるんだっけ？
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根源を4回クリアしたあとのレイド攻略のおおまかな流れについて質問です
自分は脚PTです
艦砲が開いてから3分で隕石が落下し始めるとありますが、そのときちょうどアグネスと交戦中の場合は加護を使いごり押しで一回目を折る
艦砲クリア後は隕石がとまるので再び艦砲が開き隕石が降るまでにもう1度折るというかんじであってますでしょうか？
艦砲をクリアすれば隕石は止まるという認識で間違ってませんか？
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加護を使うかどうかはそのアントンPTによる
事前確認しないと反射ダメでみんな死ぬから気をつけて
艦砲クリアすれば隕石はとまる
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ありがとうございます。
だいたい脚一本につきどれくらいの時間が目安でしょうか？
5分くらいかかるときついですか
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一分台 廃人
二分台 化け物
三分台 イケメン
四分台 良PT
五分台 普通
五分でクリアーできるだけ十分かと思う。
五分でクリアーできるPTが２つあるならレイド攻略は余裕じゃないかな。
そこだけで4本折ってきて〜ってなると結構ぎりぎりだし
他の激戦やらが安心できなさそうで怖い
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*黒の火山でマテカーカウンターホールディングが可能な現象が修正されます。
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最悪5分でクリアできるパーティーがしくじらなければ
一組脚4本は時間的に別に行ける
ただそれは激戦地艦砲は当然、煙封鎖をちゃんと他がこなすの前提
あとはその脚パーティーが如何にメテオや煙に対処するか
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かんぽうって足止め１火力３か足止め２火力２とどっちが強いですか？
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>>12
前者しかない
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激怒9修羅がいれば火力3で快適
ヴァイパー男メカがいれば火力4で安定
壁クルセは無駄なのでよっぽどでないかぎりスタイル変えて他に回れ
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ちなみにこの前レイド艦砲でガブ引っ掛かって一人落ちてラン修羅結で行ったけどちょっと遅いかな程度でクリアできてたぞ
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艦砲は必須職に近い鈍マスか阿修羅いればあとは適正火力職であれば何でもいい
だからその結果は当然かと
もちろん氷結ランが雑魚装備だと多分落ちるけどな
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鈍マス必須に近いの？
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鈍マスいないと上下に打ち分けないといけなくて、ネームドに火力集中しない
キャストも飛燕で止めてくれるから後ろが撃ってるだけでよくなる
安定度段違いhttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1428422967/
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上下に撃ち分けって阿修羅が？
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この艦砲話、PT員の装備レベルをどこで話すのかで全然変わるな
火力要員が超装備サモ＆メカとかなら残りのメンツだいぶ緩くなるし、
レイド平凡装備火力たちなら構成命だしな
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エレ、メカ。 火山要因のてんぷら+阿修羅でいけた。
>艦砲
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サモメカならクロ9あれば艦砲のネームドなんて一瞬で吹き飛ぶ火力出るぞ
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激怒3程度の阿修羅ならうち分けするだろ
激怒9阿修羅なら真ん中上部で真空してるだけで全部押し出せる
サモメカなんて下手すると修羅要らない
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質問なんですがクラテックって拘束入る前に無敵中でも攻撃あてたら拘束タイミングあってても拘束入らなくなりますか？
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拘束タイミングあってれば入る
あってなければ入らない
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サモメカとかもったいなくて艦砲には普通回されんよ 他行けない職を回したほうが資源の有効活用になる
阿修羅、鈍マス、母ちゃん、ランチャー、ネクロ
この辺りの職は超装備でもない限り他に行き場もないし艦砲に優先して入れるべき
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適材適所って奴だね
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真空打ってるだけでアントン報酬もらえる奴らは羨ましいわ
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興味本位で阿修羅スレ見に行ってみたら必死に脚とかやってるのがアホらしくなってきた
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>>25
ありがとうございます、カオスで共振置いても入らないこと多かったので殴り部分が悪さしてるのかとおもいました
練習しておきます
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阿修羅いなくても艦砲余裕だからな
他の火山や足メンバー待ってるうちにもっと装備付与しっかりした
適職くるし
火山、足PTとか全然集まってないのに先に寄生阿修羅とかクルセ入ってる野良レイド
絶対入りたくないわ
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5分でよかったんですね、ありがとうございました。
カオス自体の足が速くてもソルジャーの足が追い付いてないと意味ないのでクレイブやクラテックなど速度が必要な部屋は入る前にアリエーしとくとソルジャーの移動速度があがるので安定しますよ
Mで25%あがります
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遅くても7分でも十分クリア視野
15分で根源4回終わらせて7分×2でも単純29分で11分の猶予がある
ただしこのパターンだと全体的に自力がないので一つ崩壊すると全部崩壊する
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カオスってアグネス苦手？
凄い謎反射が来るとか書いてあるの見たけど・・・
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エピ改変きたら自然の守護者つけたインファ殿が１人で艦砲守ってくれるだろう
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他ならともかく艦砲でそれやったら蔵落ちしそうだな
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インファ落ちたら笑える
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共振はネクスナ、スカフォと違って固定威力でダメージ与え続ける拘束技だから
カオスでアグネス拘束し続けるのは自殺行為でしょうね；
時間節約で行きたいならPT員と相談して加護使えばいいんじゃないかな
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艦砲は鈍マスなんだよなあ
阿修羅はもういいです
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ソドマスさんしつこすぎません
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改変後は知らんが今ならどっちも入れて貰えるだろうに何で喧嘩してんの
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話題がもう尽きて暇だから煽ってるだけだと思う
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>>38
カオスは約束イベントで育てたまま倉庫になってるけど
斬り部分以外にもダメージありましたっけ？
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前スレから改変改変言ってるけど艦砲で重要な改変ってなんかあったっけ？
無限拘束とかトーグとかは変わったらしいけど
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ダメージだけじゃなく当たり判定がある攻撃ならなんでも反射する
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今は艦砲で仕事出来てりゃ後半は走ってるだけでいいけど改変後はそうもいかんでしょ
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31であるけど自分はクルセや艦砲メンツ揃ってないのに申請とかしたくない
リーダーがクルセ来ないまま自棄になってクルセなし攻略部隊作り出すとかそんなとこ入りたくないね
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なるほど、威力に関係なく攻撃当たれば一定の反射ダメージってことだったんですね
共振は持続中ずっと小刻みに判定出てるし、軽微なダメージもでてますよ
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カオススレ見てみたけどよく分からなかったです。
スレ見た限り反射されないよう拘束も出来るみたいだけど
結構PSいるって感じなのかな
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それたぶん2体の分身召喚する前に拘束入れて目付かせないようにする奴ですね
入場直後にソウルの閃とかとかエレマスの覚醒技でサポートしてもらわないと安定しないかも
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謎反射って隕石のアレと勘違いしてんじゃないの
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>>50
カオス単体だと安定しないんですね
武士騎士クリとか持ってるといけたりするのかな？
>>51
↓配信コメにあったやつなので共振の反射かは分からないですが
477 : 4/8 19:18:01
カオス足適性高いっていうけど武士騎士あれば関係ないし
なんかアグネスですごいカオス反射くるんだよね
なんであんな反射来るのかも謎だしカオス足にいらなくない？
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配信のコメントは99割疑うわ
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振り部分を当ててるなら知らんけど共振って修練以外はダメ出てなかった気がするけどアプデで変わったのかな？
ちなみに前見たときはスキルレベル10TPMで1万切るぐらいのダメが出てた気がする。
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共振の振り以外はダメないし反射もないぞ
なんの話してるんだ？
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今共振試して来たら一般Dでもダメージ判定回数ふえてたー
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じゃあカオスは早くもお断りですね
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修練で見てきたら共振中にダメージ何回か入り続けるんだね
これが反射されてて痛いのかな？
約束イベントだけ放置してるカオスでゴミ装備だからしょぼダメージだったけど
レイド行くレベルで装備揃ってるとどんな感じなんだろ
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火曜のレイドじゃ反射こなかったけど
隕石のマグマか攻撃禁止し忘れてたのと勘違いしてるんじゃないの…？
あと共振はもともと一般Dではダメージ出てたと思うよ
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本当にダメージでてるんならマテカのカウンター共振失敗時のダメもでてるはずだしね
ちなみにレイド通ってるカオスで共振面でのダメージは修練ヌゴルで4k〜6k
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アグネスとかマテカの反射は割合ダメージだよ
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ともかくアグネスでは共振で反射はないぞ
すごい反射ってのはなにか別のと勘違いしてるんじゃね
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無限拘束枠は反射対策で火力下げるために無強化無アバ無付与が求められるようになるのか
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そもそも無限拘束面は無強化無精錬無付与
加えて61で割合ダメージと言われているし、たとえ切りつけあてたとしても超微量のダメージしかこないよ
この動画の15分30秒あたりで3回くらいもろあててるけど対してくらってないでしょ
ttp://www.youtube.com/watch?v=fm8qZXY9etY
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調べてきたけど少なくとも一般の反射ダメージはアグネスマテカ共に一発最大体力の5%ダメージだね
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目を複数付けられるときがあるから、そういう時は反射で大ダメージを食らうことがある
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あれってバグの類なのか？
俺は時間経過と共にダメージが増えていく系なのかと思ってたわ
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足の1分切り動画上がってるな。あの4人だけで第1フェーズクリアできそう
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あがってるな(みてね)
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4人と16人の養殖者でやればええやん
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マテカって何分でクリアすればイケメンなの？
足と同じぐらい？
ダンジョン足と比べて多いから、2分ぐらいなのかなぁ
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アグネスで共振中に反射っていうの本当に起こるの？
もう何回も一般レイドと参加してるけど一回もそんなことなったことないんだが
隕石反射と勘違いしてるとかじゃなくて？
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起きないって上で言われてるが
共振の切り部分で即死したのをカオスが原因と勘違いしたか
カオスのマジシャン系が攻撃禁止になってなくて
それがエフェクト切ってて見えなかったとかだろどうせ
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最近リーダーをさせられるんですが少し不明な所があるので教えて下さい
2回目の入場と隕石落下と重なる場合は少し町で待機した方がいいんでしょうか？
隕石は艦砲クリアで止むと聞きましたが、降り始めてから艦砲が失敗した場合
どんな感じになりますか？
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艦砲が失敗すると足ptが全滅ギミックが発動して足がリセットされる
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すみません。質問の仕方がちょっと悪かったですね
足全滅はテンプレにありましたが、他の場所にはそのまま隕石が振り続けるのかなと
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艦砲が時間までにクリア出来ないと入場してる他全部のPTが死ぬ
根源4回クリア直後とほぼ同じ状態まで戻る
だいたい艦砲失敗したら終了だから気にしなくていいよ
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たまに艦砲と激戦をごっちゃにしてる奴いるよな
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正確には艦砲タイムアップと同時に全PT全滅ギミック発動
煙、艦砲、足、激戦が全てリセット状態(煙は1回クリアで良い状態)
ただ、次の艦砲の制限時間内に隕石降り注ぐ中、煙、激戦を時間内にクリアしないと
完全リセット食らう、しかもそうなったら残り時間的にまずクリア不可のため艦砲を落とすことは出来ない
よっぽどイケメン揃いとかなら何とかなる場合もある。
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火山5部屋目パネルギミのところですが、入り口待機で攻略する場合ひとつでもパネル活性化させたらダメってことですよね？
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メテオの中で戦うでござるな状況にはどのパーティーでもなり得るんだから
メテオ言い訳に落とすくらいなら加護は脚以外のとこでも用意してほしいわ
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激戦で学者が拘束だと味方がカライダーに隕石を当てないようにしてあげないとぐだるだろうね
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艦砲失敗時の寄せ集めクルセ無し激戦チームだとマジ地獄
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煙湧いてきてから根源クリアされてもパッと晴れるわけじゃないんだな
クリア後たっぷり30秒は経ってから左から徐々に煙切れる程度で
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レイド12にんで行けたらしいな
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メガホン見て思ったけど今更じゃない？
例のギルドがレイド初日に12人でやって動画も上げてなかったっけ
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バーニングありだからね
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高難易度化するまではレイド養殖もいけるな
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バーニングはほんと偉大
初日に某ギルドが低人数だの色々やってのけちゃったから他がいざやりだしてもそう・・・(無関心)としかならん
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DNFみたいに8人レイドクリアはまだないはず
12人は初日にやっていたね
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艦砲って鈍器ソドマスと真空阿修羅いれば失敗する要素ないやろ
残り2人は養殖枠かよ
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その2人で火力足りるんですかね
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例のギルドは実質2ptで煙2回足2回ずつを7分で行ったそうな
艦砲ptも行ってけど艦砲終わる前にクリアしてたらしい
もうこれエンドコンテンツと言えるのかよ
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スイッチ様のおかげ
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>>93
お前がそう思うならそのギルドのやつの装備を揃えるだけの金をまず見積もってから言えよ
むしろこんだけ札束ぶち込んでまだ7分もかかるほうが驚き
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>>91
抜き差し爆破マンと保険にもう1人でいけるらしい
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硬いネームド殴る役とバラけてる敵真ん中に集める役冷気届ける役辺りはいるといいね
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ぶっちゃけドンマス阿修羅いれば艦砲なんて+12程度のQなし火力がいれば安定してクリアできる
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ドンマス、阿修羅この二人はどちらかが落ちても問題ないように二人いたほうがいいね。
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>>95
金はまあだせるけど、ヘルいってエピセット揃うまで通う時間がない
ほとんどの人が楽しむのが目的で装備揃えてるところこいつらは装備揃えるのが目的だからな
まともな神経してたら延々ヘルとか拷問にしか感じないよ
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装備揃えるのが目的なんて別に珍しいもんでもなんでもないが
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逆にMOで装備揃えるのが目的じゃないゲームが思いつかない
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エンドコンテンツなのにクリアがほとんどというのが驚きだが
クリア出来るか分からないくらいの難易度でいいと思うが
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確かにバーニングとはいえ3PT12人で余裕クリアできるエンドコンテンツってのはな
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そもそも日本アラドの時点でイージーモードですし
どんだけ独自要素ぶち込んでんだよ
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難しすぎても文句言うくせに
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm26020717
これどうやるの？
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魔法陣を描くタイミングでキャンセルされると、無限ホールディングがされているバグ
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>>108
そんなバグあったのか
ありがとー
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手抜き装備の艦砲寄生阿修羅が増殖してるな
もう阿修羅いらねーんじゃね？
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激怒付けて真空以外は何も求めてないんで
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ポンマスの覚醒中に気絶した感じになるのか
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廃人に合わせてエンドコンテンツ作るとまじで100人も通えなくなるから
二度とそんな適当なこと言うなよ
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バランスはもうちょいどうにかしたほうがいいな
あまりにもレイドの敷居高い職が流石に可哀想だわ
といっても火力にも拘束にもなれないポジションの職の職性能自体変えるのは難しいだろうから
既存のレイドダンジョンのどれかを艦砲みたいに職適正がモロに出るダンジョンに改変するだけで大分違うと思うんだが
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削除
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残りの％は時空の狭間にでも吸い込まれたのか？
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まあローグと男女念はかわいそうだな
艦砲適正もなくかといって他で火力にも拘束にもなれず、どこにいってもどんな装備でもお荷物感半端ない
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固定が通るようになるって話はどうなったんだ
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防御低下＆練成８追加でましになったと思う
練成８が気運１００００使っても成功しないとか書いてる人ちらほら見かけたけど
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ローグも男女念も艦砲いけるよ。
まぁヘンジインファならソロでも余裕なんだけど。
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練成て精錬成功を略したいい方か？あ？
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ごめん、精錬だね
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>>121
なんでいきなり切れてんの？
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独立攻撃力とかいう癌システムをなんとかしたほうがいいな
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クルセのバフにも独立増加が追加されたからマシにはなってる
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増加量ゴミだって話じゃなかったっけ
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DnF4月12日現在
http://up.jeez.jp/img/arad014150.png
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どれがどの職だかようわからんなーと思ってたらコンボイで不覚にもわらってしまった
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刀身
ホーフェン
伊豆蝶
ストームトルーパー
べきであるラチョン
炎ピェウォル手話
ゴムマ
コンボイ
グァンホ第
天水やた
仙
ナイトメア
これらはどの職？
刀身は剣神ぽいけど
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刀身 ポン
ホーフェン てんぷら
伊豆蝶 くのいち
ストームトルーパー 女ラン
べきであるラチョン 阿修羅
炎ピェウォル手話 女念
ゴムマ かーちゃん
コンボイ 男メカ
グァンホ第 男念
天水やた 男喧嘩
仙 アベ
ナイトメア シャドーダンサー
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間違えたコンボイはおばばの方だ
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やっぱソウル学者と組ませたら足行かせるべきなんかなー
野良の学者ってヘタクソが多いイメージがあって足任せるの怖いわ
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ポン 刀身
テンプラ ホーフェン
クノイチ 伊豆蝶
女ラン ストームトルーパー
阿修羅べきであるラチョン
念 炎ピェウォル手話
喧嘩 用ドクムン州
デモスレ ゴムマ
おばば コンボイ
念君 グァンホ第
喧嘩君 天水やた
多分アベ 仙
シャドウダンサー ナイトメア
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>>130,133
ありがとう
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火力担当がそこそこイケメン止まりなら火力２にしたほうが強いと思う
相当イケメンの火力優遇職の場合ならソウル学者でもいいと思う
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ヴァウ９学者ソウル＋優遇火力いればクロ９ユニーク１２で攻略も余裕なんだよね この構成だとトーグがきついけども
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>>127
カオスの下がり方がひどいな
拘束職としての価値無くなってしまったのん？
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無限拘束が意味ないし、共振TP死んだし、共振も確率の三重苦
かといって火力は下げられたから火力があるわけでもない
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7位から30位かカオスはもう終わりだな
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>>138
TP死んだのか、そりゃキツいわ
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覚醒して強い強い言われてるインファ殿22位まで下がってるけど大丈夫？
覚醒していない職が大半の中でこれって全員覚醒したらどこまで下がるのｗ
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日本だと男ストが頂点付近までのし上がるからな
むこうのランクはあてにならん
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インファは力上げて物理で殴るだけしか出来ない職だからな
クルセが必ずいるアントンじゃバフやパッシブも全く生きてこないし強化もされないだろうから後は下がるだけ
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毎度最下層常連のアゴさんなんて心配すらされないんだぞ！
心配されてるうちはまだ大丈夫だ！
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かあちゃんと喧嘩くんの曝上げ
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バーニング効果まであるのに艦砲激戦失敗してる奴らなんなん
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艦砲はバーニングのスキル連発で重くなりすぎてってのがなくはない
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先週ぐらいから落ちる人増えたけど
バーニングでスキル連発して重いのかな？
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鯖もなんかおもくない？
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>>146
異界通えずレガシー最強ｗｗｗとか抜かしてた下手糞が、異界の下方修正連発で通えるようになり、
ヘルイベで自職武器出したりとかして、パッと見それなりの装備になって野良レイドに通い始めた
この手の奴に寄生されたら最後、拘束からぶっこ抜いたり、Ｑ反応させたり、攻撃隊から脱退してもどってこないとか
とんでもない事態になってクリア不能になる
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インファはヘンジもてばソロ余裕になるくらいの優遇職
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昨日ヤバかったわ
スイッチ機能しなくなってすごい焦った
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>>146 あれは艦砲が隕石ずっと落とし続けてた上にQ反応させたから失敗しただけで、激戦はクリアできてたから仕方ない
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>>153
アレはと申されてもどれかわからんでござる
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レイド養殖が出現したけどあれは相場としてはどうなのかな
第2のマラソンだけ要参加で金貨50枚コースならカードから出た交換可能アイテム全部没収
金貨150枚コースならカードアイテム全部持ち帰り可能
250枚で業績クリアか。養殖なのにマラソンとか参加させるなとか言ってる人もいたがｗ
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激戦の左で開幕ジャンプせずに延々ウェーブするとき何なん？しかも無敵で掴めないんじゃが。
そうなったらほぼｇｄって街戻りになるんじゃがバグ？仕様？
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ゴルカから出た交換可能アイテムよこせとか鬼だな
250枚+α払うなら、テンプラ作ってクロ集めて拘束練習して、
心臓前ｃｃで報酬もらうほうが絶対安上がりだわ・・・
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>>155 異界養殖でギミックやりたくないですって言ってるようなもんだな
>>157 それじゃ業績終わらんのやで
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値段はどうでもいいんだが、養殖は「してやる」という上から目線を感じてしまうのがな・・・
対価を払う以上、対等ならいいんだが
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250m払ってまで行きたい人は良いんじゃないの。
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レイド養殖は出来るのが少ないから殿様商売なんだろうな
異界みたいにやる人多くなったら遅いだ何だって言われるようになりそう
アイテムは異界以上に運ゲーだから大枚叩く価値あるかは・・・
養殖上がりが野良に来るのが一番困るからやめてください
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養殖上がりが野良に来てやらかすのは異界よりも遥かにやばいね
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異界と違って養殖上がりが来る確率はかなり低いんじゃない？
装備がしょぼいか職人選される人が養殖入るだろうし
異界みたいに養殖で装備揃えて野良に〜って事は簡単に出来ないと思う。
ちょっと養殖に入った程度で貰える例えば業績エピなど一個や二個装備が増えた所で申請が通る様になるとは思えない
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地雷ってのは基本的にビビリでチキン
例えば異界なら構成見て4人目に入るような人種
レイドみたいに責任がハッキリしてて失敗が追及されるような場所には来ない
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欠員いてもクリア出来るようになったから知り合いのサブいれたり出来るようになってよかった 交互養殖的なのが一番いいんだろうけど1キャラ特化の人は金とるようになるのはわかる
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初期異界養殖にあったレア以上没収3mと似たような物を感じるな
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凝縮orエピor招待状だけを引き続ける運があればあるいは
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3月末から2キャラ通ってて計16回(失敗1)
手に入った売れる物は心臓カードのみで凝縮はそれぞれ40弱
強運の持ち主ならともかく、お金の無駄だと思う
ヘルでもう欲しい物が無くてお金余ってる人ならともかく
250Mも出すなら毎日ヘルだけで疲労使ってた方がずっといいと思うよ
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この前のメガホンであった養殖PTが当日にディーラー募集してるのはアホかと思ったな
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いままで艦砲失敗したことがないメンツが火曜の重さとバーニングの重さで
初めて艦砲失敗したときは涙がでた
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養殖なんかする奴はよほどがめついか自己顕示欲の凄いやつだけだろ
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自己顕示欲が多い奴だらけなのはメガホンでお馴染みだろ
○人でレイドクリア出来ました
○○なのに利器─xx拾ってすみません
とか
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某インファはほかのレイドリーダーにささで編成グチグチいうらしいからな
それ聞いたときは笑ったわ
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他のレイドリーダーに？
こういう構成にした方が良いよーとか言うの？
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なんか態度がすでに上から目線に感じるわ
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やっぱインファは変なの多いな
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身内で不遇職入れて頑張ろうかって時にそいつからささ来て
その不遇職外したほうがいいですよとか来たってリダが言ってたなー
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知り合いから来たのではなくて知らない人からささがきたのか
それは凄いね・・・
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昔の異界もそうだけどスレを見れば見るほど行く気が失せていくな
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初期に通い始めなかったらずっと行けなくなるだろうね
自分も異界で出遅れてHに通い始められるようになったのは去年というね・・・
初見だと野良は怖いし、身内はほぼ固定になってしまうからきっかけがないと難しい
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それもあるし、失敗しても許される風潮がなくなっていくからね、異界もそうだったし
特にアントンなんてほかの19人の足引っ張って、異界と違って続行不能にさせるから、時が立つとブラックリスト入ったりするんじゃないかな
まぁ、かなりネガティブに考えた先だけど
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そのために体験レイドとか立ってるんだろ 何だかんだ行かない理由を探してるようにしか見えん
某インファとか一部変人がいるのは異界の頃から変わらんしそんなん気にしても始まらんよ
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体験レイドはクリア目的じゃないし毎回立つわけでもないのに何言ってんだ？
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初心者なら自分でリダやって言えば納得してくれるよ
それで嫌な奴なら抜けるだろうしさ
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>>183
行こうと思っているなら、体験PTとか低敷居PTがある時に入ったらどうだ って話じゃないの
屁理屈言ってるやつは、毎回体験がないだのリダしたくないできないだのなんだかんだ理由つけるけど
まあ、正直体験PTの波はもう終わったよな、レイド入場のやつもらえる時ぐらいがピーク
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これからレイド行こうと思ってる人がいるのか解らんが、もしいるなら
配信を見たほうがいいぞ
行く場所によって求められる職や、最低限必要な装備が解る
レイド行ってない奴が廃人専用とか言ってるが、
ここで変な先入観植えつけられるより現実を見たほうがいい
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廃人専用ってのは間違ってない
意味分からん糞ギミック理解しなきゃならんし
失敗したら連帯責任だからこれから参入するやつは超装備と身内作るしかないぞ
艦砲枠みたいな寄生枠で入るのはすでに速攻埋まってるから期待するな
低敷居で入れるのはクルセだけ、拘束が一番ギミック慣れ要求されるからやめとけ
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某インファは野良レイドといっといてツイッターでDM送ってねっていってるのがなんか疑問に感じたな
ゲーム内で募集しないのかよ的な
配信は本当にみたほうがいいね
装備や求められるものもそうだけど、
レイドのおおまかな流れ、あれを何したらこれがくる・止まるみたいなそんなんも仕入れられるし
わからんことがあれば配信ですぐ聞けばいい
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配信者は大抵屑だからお勧め出来ないけどな
配信で何かやらかしたらキチガイリスナーに永久的に粘着されるよ
例えゲーム内のキャラだろうが過度に中傷するのは犯罪行為であることを理解出来ない屑集団だから
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こういうアレルギー持ちがいるからね
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現実を見ろよ
実際配信者のせいで晒されて実害にあってる人間がいるんだぞ
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見るだけで晒されるのか(困惑)
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いや、配信者の信者みてーなのが粘着なんてめっちゃよくあることじゃん
まぁこれって配信者が悪いんじゃなくて信者が粘着質なだけなんだけど
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精神的に不愉快な思いをする可能性があると言ってるだけ
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音消して見ればいい
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配信は音消して見れば面白いよ
ガチ廃人の優遇職超装備しか入れないような配信は
見てもつまらないし痛いリスナーがついてる事が多いけど
失敗成功が半々みたいなのは見ていて何が悪いか分かるから為になる
他人のプレイだと冷静に見れるしね
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説明がうまいリーダーのとこに入ればいいんだよ(適当
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配信ptに参加する奴は晒されたり粘着されるの覚悟の上だろ？
無断配信で被害被るならわかるけどな
レイド配信で一番クズなのは某ボキたんかな。本人もは言わずもがな、コメントも的外れなのばかりで人叩きに終始してる
ただ攻撃隊は固定組めない、誘われないような5、60点くらいのキャラが集まってグダりながらもクリアしてるからこれから参入する層の参考にはなるかもしれんな
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配信PTに積極的に参加してるけど嫌な思いしたことはないよ
晒されてる人は装備がないのに申請してきたりギミック知らないとかで自業自得みたいな人ばかりだよ
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装備以前にコイン２枚で申請してきたのを見た時は吹いた
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晒されたり粘着されたり覚悟のうえというか
ギミックもしってるし、装備もちゃんとしてるし後ろめたいことなんもないから参加してるんじゃないの？
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自業自得とかアホかこいつ
レイプ被害者やいじめ被害者も自業自得な思考回路か？
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お前は配信に親でも殺されたのか
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>>202
挑発するような格好してたんじゃないんですか？
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流石にそれはアスペすぎん？
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某クルセスレの主も配信者だしな
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配信って結局、自分のことを見てもらいたい自分大好きなキチガイ思考のやつと、
自分でプレイするよりそいつらのことみて喜ぶ変態の集まりだからな
頭おかしいやつらに正論いっても通じないよ
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はたから見ると配信叩きしてる子のが基地にしか見えないんだが
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日本人って自己アピールアレルギーな人多いよね
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こうやって色んなレスがあるのを見ると、いかに嘘が多いかが解るだろｗ
本当のことを書くやつより、嘘を本当のように書き込む奴のほうが多いんだよなぁ
だから、実際に自分の目で見て判断するのが一番いい
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まぁ話がズレてきてるけど一般はずっとやっててようやく装備も揃ったしなんて人は
配信PTは止めた方がいいよって話なだけだね 仕事の都合上夜勤の人はツライけど
２１時前後だと野良PTも沢山あるからそっちに入る事をおすすめするかなー
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そもそも話題は配信みたら色々情報が仕入れられるよ→から配信者ptはキチガイ！粘着！晒し！とか言い出したのがおかしいんだけどね
見るだけならなんも不都合ないが
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レイド専用固定募集スレという空気があるから活用してやって
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配信PT良く入るけど、単にリーダーの指示が声で聞けるから楽ってだけ
自分はスカイプとかしたく無いってのもある
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>>198の3行目の配信は言葉はキツいけど俺は良い配信だと思ってるよ
ちゃんと激戦艦砲枠に程良い不遇職入れてるし、強職だけで固めたPTを作ることはそんなに無い。
逆に配信して無い野良PTだと激戦ですら不遇職完全お断りされて申請無視とか当たり前だからな。
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まぁ一度も見たことがない人はもう見てみればいいよ
したらばに同じ事書いたら規制にしかならないコメントの嵐だから。
周りがあれこれ言っても仕方ないでしょ。見ないと分からない
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野良では申請無視も当たり前だし、入れたとしてもガチガチの人選で6時間待ったこともある
もちろん良いリーダーもいるけど
どんなリーダーかは入るまで解らないのが怖い
配信ならどんな基準で人選してるか解るし、もし入るなら自分に合った所に行けばいい
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配信者ってのは狂信者が工作してるんだからこの流れ見て少しでも入ってみようかなとか
そんなに怖くなさそうとか思った奴は簡単に騙されるタイプ
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お、そうだな
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まぁどんだけ疑っても構わんが
PT建った次の瞬間には申請30件超えるとかザラだから実際に見て考えればええんやで
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とうとう工作とか言い始めましたよ
何が見えてるんですかねぇ・・？
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煽るの禁止！
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あそこに集まる面子って基本的に雑魚ばっかだから後発組や初心者には参考になるんじゃね 組みたくはないけど
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配信なんか見なくても普通の動画見ればよくね？
レイド行くような人って最終装備揃ってる人ばかりだし
アントンエピ狙いの人は行くべきだろうがそうじゃない人や
遊びで行こうとしてる人はやめといた方がいい
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最近は野良の方が理解度上がって来てるのかなって気がしてるんだがどうかな
配信だと初期の頃から職認識が変わってない人が多い
配信で不遇だと思われてる職と野良で組んだけど強かったって話をちらほら聞く
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バーニングじゃない血柱BSKと組んで根源4分半だったし
言われてるほど火力ないって感じはなかったな
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普通の動画だと足なら足だけとかだしレイドの流れは分からない
全体の流れを把握する為に配信見た方がいいって言ってるんだよ
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火山の拘束ってグラだとダメなの？
テンプラ来るのを2時間も待ってたりしてつらい
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ぶっこぬきが・・・ね
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グラって延々ネクスナじゃないの？
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他に永久じゃなくても開幕カウンター拘束できる職がいるならグラでもいけるんじゃない？
ネームド一体倒して ってのは無理
グラ自体もカウンター拘束はできない
ソウルのジグ→閃→サヤで凍結→ﾈｸｽﾅとか阿修羅の炸裂からとか
阿修羅入れるとディーラー1人になるし
ソウルはジグのクールが長すぎるから失敗すると再チャレンジがそうそうできない
成功率考えるとテンプラかカオスしかないよね
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ああなるほど
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そして上で書いてるスキルがほぼネクスナが解除されるスキルというｗ
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>>223
僻み乙としかいえない
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物理火力の自分はネクスナ一番信頼してる
追加ダメのクリ出やすくなるし
共振みたいに倒してるのに延々拘束することもない。
中の人次第だけどレイド来る人はそれなりに上手い
けど他の拘束より少ないからなー…
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最初の頃はグラ不安定とかよく言われてたけど最近はみんな慣れたのか
固定でやってる人が脚にグラ募集してるって話はギル茶で最近見るねー
レイドに行ってるグラは確かに上手いイメージはあるよね
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>>234 +13リベのスピがイケメン扱いされてる位の程度だぜ？他の面子なんてお察し
配信者のキャラも他じゃ蹴られるレベル
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火山パーティーの話だろ？ネクスナ入ってから投げる奴なんていないだろ
ソウルなら陣敷いてカラしてて阿修羅は知らん
血柱バーサーカーと組んで根源4分30は周りが強かったorカリベラかデビルオブフレアだったんじゃね？
何かと血柱バーサーカー推しを見るけど配信見てた限り積極的に入れようとは思わない
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火山にグラが行かないのはまぁ分かるけど、メガホンでも当方固定ネクスナグラさん募集って見たけど
追加ダメがクリになるのってそんなに違うもんなん？固定で脚行ってる人って超装備多そうなのに追加がクリになるくらいって思ってしまう
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自業自得とか言うけどそういうの含めてフォローしたり指摘したり
お互い頑張って20人でうまくクリアしようってのがレイドなんだがな
たった1回のミスをひたすら叩いてメガホンで晒してる配信のキチガイリスナーとか
頭おかしいのが多いのは間違いないだろ？
その一方で失敗した人とも頑張ってクリアしていきたいと名言している配信者もいる
人間性がどちらが好ましいか言わなきゃわからないわけ？
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だからなんやねん
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いい加減スレチなのでは
このスレで新規参入者に対してフォローするとしたら
使ってる職と装備聞いてそれに対して実際にその職で参加してる人が実体験のアドバイスするくらいでしょ
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こんな所で配信者叩きしてる程度の人間性の方々何を仰ってもなー
2chへどうぞ
ここはレイドスレです
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>>239
100のダメージの20%追加で 120
100のダメージの20%追加がクリティカルして20*1.5 130
この時点で8%火力が増加したな
20%追加、10%追加称号、クリティカルダメージ10%増加
これらが合わさったらどのくらい火力が増えると思う？計算してみろよ
上位者はさらにエピ防具が載る
超装備は自分の火力を伸ばすことに努力した人達なんだよ
239は見習って？
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ラグだの何だのですぐ抜けられるカオステンプラより足拘束はネクスナが安定してるから求められてるんじゃないの？
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配信を見たほうがいいという意見から
配信は危険なので見ないほうがいいという忠告へ
そして配信者どうたらという議論に
個人的にはLivetubeって配信サイトは一部のキチガイ配信者と多数の精神異常リスナーのせいで極めて危険な場所と認識している
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>>244
改めて数字で見ると凄いね・・・確かに脚行く人達は追加装備の人多いだろうし納得しました
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ラグでネクスナ当たらないこともあるだろうw
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新規なら最低でも85エピ13全身増幅12にしてから来い
ないならクルセ作って体力精神2500↑にしてから来いって言われるだけ
エンドコンテンツなんだし無理して参加しなくてもいいじゃん
ごく一部の人しか参加できないDなんだし行っても後悔するだけ
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カオスは知らんがグラよりはテンプラの方が拘束安定してると思うよ
グラはPSいるし投げやらで解除されるけど追加がクリティカルになる
テンプラはバインディングとスカフォで安定した拘束が可能。ネクスナみたいにしちゃいけないこともない
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配信は視聴者多いとこよりもちょっと視聴者数少なめなとこのほうが落ち着いた配信者多いイメージ
そういう配信引くとコメ欄も大人しいし参考になるよ
一個そういう配信見つけたらその後はその配信者の配信追っかけてればいい
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テンプラがアグネス逃がす事多いんだけど何か理由あるの？
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テンプラ
○安定感抜群。カウンター拘束も得意。
×敵が転ぶので一部の職・敵と相性が悪い(バインディングや勝利の槍で立たせられるのでどうとでもなるが)。
カオス
○装備の敷居が低く数が多い。共振ぶんぶんするだけなのでヘタクソでも拘束職としての最低限の役割は果たす。
×安定感がない。特にクラテックやトーグ等の浮かない敵。懺悔ハンマーが使えない。
グラ
○ネクスナで追加ダメにクリティカルがつくので装備が揃っている火力職と組むとき真価を発揮する。割と小回りがきくためギミック処理も容易。
×PSが要求され、ヘタクソなグラはまったく仕事ができない。他のPTメンバーが投げスキルを使えなくなる。
学者
○カライダは範囲が広く拘束のスパンが長い。ウロボロスで色々とできる。鞭・雨・図書館などのバフ・デバフが強力。加熱炉で火力も出せる(諸説あり)
×拘束に切れ目があるため長時間拘束するなら補助が必須。加熱炉重いから今は控えてほしい。
- - - - - - - - - - -
退魔
○成仏なども含めてデバフが強力。拘束時間めっちゃ長い。火力としても十分な力を持っているため1人分以上の仕事をこなす。
×犬が捕まえるまでがちょっと遅いかも。数が少ない。ア○ルが弱点。
喧嘩
○♀喧嘩の場合は網で被害増幅ができる。♂喧嘩は特に良いところ思い浮かびませんでした。
×マウントは敵を寝転がしてしまうため一部職と相性が悪い。気絶かからない敵がいそう。
BSK
○狂乱特化のBSKが火力補助+拘束補助で割と強い。
×すぐ死ぬ。
阿修羅
○炸裂で防御減少。地味にカウンターができる。
×基本的には艦砲要因だから拘束職として働く日はあまりない。
氷結
○アローはボチボチ安定感がある。共鳴で水抵抗が下がる。
×あくまで硬直なので通用しない敵も多く、メイン拘束枠に据えるなら相応の編成と作戦が必要になる。
ネクロ
○武士騎士なしで足2部屋目が拘束できる。
×覚醒カットインで笑う。
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実際スカフォ持続中に次のスカフォ投げてるのに抜けることあるけど不明
原因知ってる人いたら教えてほしい
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妙なギャグ除けばよくまとまってる
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テンプラが近づきすぎ
スカフォは敵が高いと認識しない
ラグが起こるとスカフォがそのまま地面に消えて発動しない
ダッシュ・攻撃ボタンとスキルボタン押すとスキルが潰れるバグがある
敵を強制的に引っ張るスキルを使われるとターゲット範囲外に出ることがある
自分が経験したことがあるのはこんなもん
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よくまとまってるね
ネクロの扱いで笑ったが
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ポンの二次覚醒も拘束出来るよね？
カオスは装備の敷居低い分酷いのもたまに見かける
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特定の職に起こる特殊なシナジー効果。クルセ、デバフは除外
・サモナー＋プライム
幻獣強化オーラ、サリストオーラがプライムのメカに乗るのでプライムの火力が跳ね上がる。
メタルハートはメカ量産を主軸にした職ではないため効果はプライムより劣る。
・レイブン＋鉄甲弾スピッドファイア（男、女）
スピが弾薬供給によってレイブンに鉄甲弾を供給する。
弾薬供給によって-60％の弱体補正があるがビュレット6＋ブースト、9＋ブーストのセッティングによって
銀弾を凌駕する威力、弾数の鉄甲弾が供給できる。どちらがいいかはレイブンの弾丸消費速度とスピのクールによって違うので割愛
ブラッディアでもいいが、2次覚醒の有無、弾薬消費量の観点から現状はレイブンに軍配が上がる。
・グラップラー（男、女）＋追加ダメージ装備をつけた火力職
グラップラーのネックスナップはクリティカル抵抗を下げるスキルなので、本来3％しかない追加ダメージがクリティカルになる。
ブーストによっては全て100％クリティカルも可能で、グラップラーが無限拘束職なので無駄がない。
・グラップラー（男、女）＋追加ダメージレンジャー
上記の発展形。
追加ダメージがクリティカルになるがさらにそれに『デスバイが乗る』。
凄まじいディーリング効率を誇る。
一応ソードマスターの身剣合一も乗るらしいが、こちらは改変までは加算でデスバイの半分程度の効率なのでまだ微妙
さらに一応クリティカル増加装備も追加ダメージクリティカルに乗る。マスタリーは未調査。
・グラ＋追加レイブン＋鉄甲スピ
シナジーを最高まで詰めた編成。ここにクルセが加われば・・・もはや何も言うまい。
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>>253
♂喧嘩の網も被害増幅あるから！
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>>258
一次覚醒Aは投げられる奴が拘束出来る
二次覚醒Aは全部拘束出来る
どちらも浮かせるからグラと相性悪い
両方クール長すぎるから基本拘束の誤魔化しか激戦右の開幕拘束（二次覚醒A）に使う感じ
痒い所に手が届くので便利だけど拘束役がしっかり拘束してたら不要
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グラは敵浮いたらリネアで降ろせばいいのに使わないよな
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>>259
アグニ犠牲による火耐性減少も追加で
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ポンのファンネルはアグネス開幕掴んで分身飛ばせるのにやる人が全然いない
エレマスで第六やる人はたまに見るんだけどな
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第六って第六だけ撃てばいいの？
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>>262
もうちょっとネクスナの仕様を理解した方がいいよ
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ごめん
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前から疑問に思ってたんだけど
銀弾レイヴン+レイドに来る程度の火力+ネクスナ+クルセより
レイヴン+徹甲係+ネクスナ+クルセのが強いの？
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>>264
mjsk
クラテック速攻倒すための火力補助に使ってた
ちょっと一般で練習してみるわ
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徹甲レイヴンのダメージの7割は徹甲弾によるもの
スピ7割レン本人3割のダメージだから、この徹甲弾スピは間接的にはレン2人分の火力を出してるわけだよね
つまり徹甲弾レイヴンのPTは火力枠がレイヴン3人になってるのと同じ
だからすごいって言われてる
防御デバフも同じ考え
10の火力職2人で20の火力を出すより、10の火力職一人の火力を100にしようってこと
ディーラーがオストなら、学者とソウルのコンビは間接的にオスト9人分の火力出してるわけだよね
ちょっと話がそれてるけど、こういう風に4人分以上の働きができるPTはやっぱ素晴らしいよねって話です
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弱体化された鉄鋼でそんなにいくの…？すごいな
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60％？カットされても、最大でレンの％が3倍くらいなんだっけ？
ただ大抵グラと鉄甲マンと組むけど、△ラサソウルのが減りすごかった。
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現状はラサ強いからなー
弱体化決まってるけどね・・・
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どうせ日本に来るのはまだまだ先よ
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向こうのアプデ切り貼りして順番間隔めちゃくちゃで実装するからわかんないけどね
弱体関係もそうだし無限拘束もマラソンもいつ出来なくなるかわからん
弱体来る職は今の内に頑張っとけばいい
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レイドじゃ武器の強化値は大して意味無いってマジ？
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クルセがいる場合、全ダメージのうち、無視値によるダメージ割合が1%未満って計算なったらしいよ
某配信だけど
-
うさん臭いから確かめようと思ったが防御がわかんね
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今はクルセの基準がかなり低くて火力の基準がかなり高いけど全身11増幅武器13の火力と体力精神2000の並クルセより
体力精神3000↑迸る持ちのクルセと並火力の方が強いってことかよ
矛盾してるじゃん
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>>279
ばーかｗｗｗ
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レンですら武器は無強化で良いけど増幅はしまくらないとだめだぞ
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>>281
全身優良エピでの話ね
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だがしかし無強化だと蹴られますね
心象が悪すぎる
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無強化だと蹴られるからと+2にしてきたけど蹴られて
怒り狂ってクルセを晒した者もいるらしい
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「無視値による」って書いてあるのに全身増幅11とか言われても・・・
まぁその組み合わせなら迸るの方が強いだろうな
さっき書いたのは例えば、
ロドレン・タクティ闘神＞14ロドレン
みたいなことが起こるよって話し
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聞き流ししてた程度だから、機会があったら計算してみる
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>>280
-
強化値が無意味とか、内容ちゃんと書かずに一部だけ抜き出して書くから語弊が出るんだよ
その当の配信者は「そういう人が出てくるだろうから言っておくけど、火力担当は火力出す為に強化も含め出来る限りの努力をすべきだ」って言ってたのに
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んー、それは心がけの話じゃね？
まあ当然心がけが大事だけど、それはそれとしても装備揃えるときの順番は結構変わってくるな
-
要は条件次第で起こり得るって話なんでしょ
前提書かれてないから疑い持っちゃうけどエピ増幅付与バフデバフで基礎ががっつり補正かかる前提ならそんな不思議ではないのかもね
ただ条件のきつさだったりそもそも一人で条件満たせないんだろうから個人の指標である強化値の敷居を下げる理由にはならんだろうね
固定組んでる人はお金かける優先順位変わるかも
-
正直レイドはOPゲーと化している部分あるよね
PTにクルセ前提だし、ストあたりの14リベのクロ9とかなら
無強化ロシアン適当な追加装備のが火力出るんじゃないかな
12にはするべきだと思うが、それ以上は上でも言われてるように優先順位の問題があるよな
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なぜ無視値が誤差レベルになるかというのはクルセのバフが現状だと圧倒的過ぎるから
アントンの場合クルセがいるのが前提になるから
ステータスの上昇で伸びない無視値は全体的なダメージで見ると大した差が出ない
バフで一気に数値の跳ね上がる基礎地や装備のオプションを重要視したほうがダメージ効率が高くなるから
クロニクル装備に桃武器で＋16とかにしてても全身良OPのエピ装備＋エピ武器のほうが圧倒的にダメージが出る
強化値が無意味なんじゃなくて、強化値を上げる装備自体が重要なんだよ。
だからリベ12でも蹴られるーとかほざいてるのはお門違いで
土台となる装備が揃ってる事の重要度が高いって事で敷居が低いって訳じゃない
エピ装備を持ってて強化値が高いなら、それに越した事はないし
クルセがいないPTでなら今でも無視値は重要だよ
-
実際ウェズリーor渦巻きセットとロドレン持ったレンがいたら無強化でも歓迎するけど、クロニクル9リベ13のレンは結構蹴られる。強化値が意味無いというのは過剰武器がなくてもPT入れることではな、13とか14でもエピなきゃ微妙という意味
-
各職努力が大事な中クルセだけはろくな努力もしないでドヤ顔で申請してくる奴が多い
-
それでも人手不足だから許される
嫌ならいれるな
-
>>292、>>293
リベクロよりエピが強いのは当たり前だしクルセのバフが強いのもその通り
だからその辺の職装備構成のたられば詰めて話しないと1％って数字だけが一人歩きで拡散しちゃうんじゃってことを言いたい
実際阿修羅スレに勘違いしてる人が既にいる
-
無視値が1％未満で心証除けば無強化でいいのなら固定と％の差はどこにあるわけ？
計算式知らないからわからん
-
クルセのバフで上がるのは主に
力 知能 魔法攻撃力 物理攻撃力。
固定ダメージは力と独立攻撃力で威力が決定されるから
実質クルセのバフで威力が上がるのは力の部分だけしか乗ってない。
％職は当然武器の物理攻撃力、魔法攻撃力に力、知能の部分までバフが乗り
クルセのバフの恩恵を最大限に受けるから、固定職とは圧倒的にダメージの差が生まれる
-
要するに物理魔法攻撃力の上昇が固定には乗らないんだよね
なんか独立攻撃力上がるバフくるらしいけどそれも微妙な数値らしいし
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その配信見てたけど その人は火力職だね
曰く「基本的に火力はクルセが作り、拘束が攻撃機会を作り命中率を上げる
火力職は装備で追加増加属性強化を稼いで、自己バフとスキル％でクルセの火力を最大限増幅して敵に当てる役割」
「強化値が要らないのではなく優先度が低くなっているだけで、最終的にはそこを求められる。だから最大限の努力はすべき」
って言ってたと思う
-
何か今日はためになる書込みが多いな
勉強になりました
-
>>296
阿修羅スレの話はまた別の話だと思うけど
-
クルセのバフ込みならば、最優先はスキルの％と追加増加装備
その次にクール減少のDPS上昇
その後に武器の強化値が来て、増幅分のステ増加なんかもうほぼ誤差でしかなくなる
基本ソロで行くレクイエムでは強化値と増幅が大事だったけど、
PTで行くアントンでは考え方を変える必要があるってことやね
増幅してステが５０やそこら上がる微妙装備より、％の上がるクロ単品の方が
クルセ込みなら強くなる
-
ほんまかいな
どっかのブログの自分に都合のいい独自理論に騙されてるんじゃねえの
-
｢増幅値・強化値が低いのにアントンで強い人｣がいないことが全てを物語ってると思います
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「装備揃ってるのに強化値が低い人」がそもそも存在しないから
-
アントン行くようなやつがわざわざ低強化で挑むとかただの縛りプレイじゃねえか
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武器ないと防具が揃わないゲームやからな
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逆に増幅値と強化値こんだけ高いのになんでこんなダメージ出てないの？って人はいるだろ
そういう事なんだよ
-
防御ガン下げして殴るから無視はトーグ以外大して意味ない
職の性能が全て
-
>>270
これの話がホントか気になったので自分の鉄鋼スピつれてレイヴンとゴミ箱を殴ってきた
通常攻撃が100万ほど出たのに大して鉄鋼の威力はおよそ250万、という結果に
これホントに弱体されてるの？w
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仮に無視値があまり影響ないとして火力職で12にもしてない奴は目に見える地雷だけどな
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身内だけで行くなら良いけど野良で無強化で来てクルセ付けてくれたら大丈夫とか言われるって事でしょ？
楽勝で蹴るわ
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無視値や増幅値によるパッと見のステより
装備のオプションを先に見るべき って話から
なんで急に無強化で申請してくる仮想敵との戦いにシフトするの？
流石にびっくりするんだけど
-
エンドコンテンツで装備のop見ないで入れる奴なんか居るの？
流石にびっくりしたわ
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アバ見ないで入れてるリーダーはいるよね
エンブレム入れてないいかにも金策気分で来たようなカオス入れてた人いたけど
その野良レイドだけが今までで唯一の失敗だった
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初日からクリアとか限られてんですがー、あの廃人ギルドだけじゃなかった？
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装備とかアバとかは見れば分かるけど
俺の所回線・PS地雷がきて失敗したな
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レイド初日攻略は2ギルド
初日から12人だったのが某ギルド
-
回線地雷とスペック微妙に低いのが一番困るなあ
拘束中にネルヴェが下にｽｩｰっていったりとか一瞬間をおいてトーグが拘束にかかるとかわけわからん動きするし
艦砲のプライムが「そんなにいいスペックではないので」とか言い出した時は案の定艦砲で玉とれなくなるバグっていうか回線づまりが発生してわろた
サモメカと組むこと多いから少しでも不安あるひとは改善してからきてほしいね
-
回線地雷って回線地雷がリーダーじゃなくても変になる？
レイドは遮断に行かないから変になった事無いけど
ヌゴルが表示されてる場所にいなかったり
メルトドロッグの所のバリアが当たっても壊れなかったりする事あるけど
他の場所で変になったりってのは無いからバグなのか回線なのかわかりづらい
ついこないだまでは発生しなかったし
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リーダーじゃなくてもD入場時の読み込みでスムーズにいかない人がいるとだいたい変な挙動するかな
ぐーっと読み込んで8割・9割あたりで他終わってるのに一人だけつっかかってるのがいるとほぼダメ
メデルのパネルもおかしくなるしワープもするし開幕拘束は逃げられるし散々だった
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今ギルメンが野良レイドはいってるんだけど、リーダーでもないのにニコ生配信しようとしたバカがいたみたいだ
配信ってキチガイしかいないな
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そう（無関心）
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とっくに終わった話題で叩きしてるあんたも大概
-
削除
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愚痴スレとか別のとこでやってくれ
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動画ＵＰしてないだけで初日クリアー２だけじゃないよ もう少しあるよ
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昨日初めて利器拾ったけどこれほぼ常時スキル55%増加維持できるな
強すぎワロタ・・・・・・・・・・
あ、ちなみにボーガンです・・・・・・・
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火山のメデル部屋って左上待機ていう新しい攻略法でもあったの？
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一般でもグラ学者テンプラなんかが部屋前で立ち止まると大抵それ言い出すだろ
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言い出した当人が捕まるのをよく見る
パリス出す方が確実なのにな
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自分カオスしか使ってないから他の職だとそうなのか
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カオスもだが
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そういった情報どこ見たりすればそういった攻略わかるようになるん？
職スレみても盛り上がってる書いてるわけでもないし動画みても普通のやりかたしかないし
-
>>321
なるなる
レイドじゃないけど最近季節柄無線で紛れ込んでくる厄介なのいるけど色々おかしいよ
判定消失も多々あれば攻撃当てたらワンテンポ遅れて当たるとか不可解な事になる
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落ちすぎ
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メデルなんかフラフラしやすいし火力がすっとんでくと拘束の足じゃおいつけない&カオスなんかだとソルジャーの足がおいつかないから失敗する確率が高い
1マスで待機しておびきだすほうが安定するよね
部屋はいる前に破城鎚しても移動速度あげても間に合わない
-
職が増えすぎて全部の職を把握しづらくなってるので(特にあまり見ない職)
この職はこんな装備つけてたらプロだから安心とかそんな感じのリストを
リーダーする人とかこれからレイド行く為に装備揃えたいって人の為に
作っていただけると有り難いです
例
ソドマス
エンシェント9セット(艦砲枠)
クルセ
ヴァウ9セットで体力か精神2000以上
みたいな感じでお願いします
-
それこそ職差別につながるからそんなリストは不要だと思うがね
レイドいくために装備揃えたいならレイドchで同じ職の装備覗けばいいし、わからないことあれば聞けばいいじゃない
リーダーやりたいなら装備はもちろんだけど、一番物いうのは経験だと思うよ
最初は野良でPT作って集まった人同士で色々と相談すればええじゃない
-
その議論は基準が曖昧すぎて結論が出なそうだな
拘束職が無限拘束できる最低条件の装備とか、火力職が闘神p刺激でヌゴル1分切れる装備とステとかなら、各自持ってる職で書けるかもしれんけど
艦砲は艦砲以外で適正を証明しづらいからなんとも言えんが
-
火力は差別の対象になるから除外するとして、
拘束支援はあまりにもひどいのが多いから作ってもいいんじゃないかと思う
てんぷら 青緑スカフォかマグニ3青緑スカフォ 武士騎士クリ 通常時要刺激
グラ 青緑ネクスナかステブル3〜6青緑ネクスナ 武士騎士クリ 通常時要刺激
カオス 青緑共振(脚にいかせる場合は緑の数が重要になる) 武士騎士クリ
支援はわからん
-
そんな当たり前のことはその職スレにでも書いてあるだろうし、レイドPTの同じ職の装備見れば一目瞭然だと思ってしまう
でも拘束、支援の最低限装備くらいのテンプレはあってもいいという意見は尊重するよ
テンプレどおりに装備揃えたギミ全然知らない人が入ってきたり、一長一短なところもあるよね
完全な個人的な意見だから荒れる内容のテンプレじゃなければいいと思う
平和万歳
-
>>342
細かい突っ込みだけど全身青緑スカフォのテンプラはまずいないと思うよ、居たらアホ
それとマグニは6でも無限可能
-
>>344
そうなんだ
職スレスカフォであさっただけだから詳しい装備構成おしえてください
とこのように職スレあさっただけじゃだいぶ誤解がでるので使用者の意見を聞きたい
俺はカオスのほかは火力しかもってないので
-
艦砲のネームドのキャストを止められる職を教えて下さい。
火力があればキャストなんかする前に終わるとも聞くけど
実際どうなんでしょうか？
あとキャストが終わると敵を投げてくるというのはどこかで見ましたが
どのぐらいの数をどの辺りまで投げてくるのかがよく分かりません
-
とこのように職スレあさっただけじゃだいぶ誤解がでるので
ならレイドｃｈで暗帝の装備覗けば詳しい装備構成の人がたくさん見られますよ
なぜ人の装備を参考にするという思考がないのか・・・不思議でしょうがないです
-
自分で職スレに書いてあるだろうと言っておきながらこれ
-
職すれみた結果がこれなんだよなあ
だいたい今はバーニングあるからくそ装備構成でも無限拘束できるだろ、参考にならねえよ
昨日の配信なんか青共振4つ、他なしなんてカオスがレイドはあってたんだぞ
-
職毎の推奨装備→装備覗いてこいボケ
Dの特性→一般やレイド体験会参加するか自分で建てろハゲ
うん。もうこのスレいらないっすね
-
スレだけの情報を鵜呑みにせず、実際戦場にでてる人の装備を参考にするとか
さまざまな視点で自分で考えていく姿勢が大事だと思っていたんだが同じ価値感を押し付ける風になってしまったようだ
すまなかったね
-
人によって基準が違いすぎるから明確な答えが出ない
火力は全身増幅12でエピ13↑必須とか言い出すやつが絶対出てきて
現実とはかけ離れた論争になる
-
例えば火力基準としてヌゴル30秒は最低ラインと思うリーダーもいるし、1分切ってればまあいいかくらいのリーダーもいる。自分の職がどういう装備でこんくらいの火力ですよ、他にもこういうことができますって言う場があれば、多少PTに入りやすくなったり編成に気を使ってもらえたりするかもね。実際は動画でも欲しいとこだけど
-
レイドの火力枠としての基準を見るならヌゴルじゃなくゴルゴのがいいらしいよ
ヌゴルだと防御紙すぎて固定のダメが通りまくって実際レイドじゃ全く火力を出せない職もいいタイムが出せてしまう
ゴルゴが硬くてレイドの敵に防御が近いらしい
-
自分で調べたわけじゃないからあれだけど、某ギルドで調べた結果アグネスの物理カットで90％をやや超えるくらいという話があった
これまた某ブログを参考にするとヌゴルも90％程度。誤差はあるだろうけど、学者とかソウルと組むこともほどほどあるしヌゴルでいい気がする
まあゴルゴにしてもタイムがだいたい倍になるくらいだからどっちでも良いけど、固定職はそこそこ不利になるか
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レイドの火力を測りたいならクルセとペアで考えないと意味がないよ
ソロで火力を出せる装備（重力とか）が、クルセと一緒の場合でも強いとは限らない
バフの恩恵を活かせる装備で固めてる人は、解ってる人
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というか固定でレイド火力とか腹で茶が沸く
火力なんて期待してないんで拘束かデバフ頼む
ろくなスキル無い固定ハゲはどうぞお引き取りください
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でも激戦に回されてクルセ無しとかあるし・・・
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>>346
敵を一瞬でも拘束できる職なら基本キャスト阻止出来るはず
具体的にはアーマーの付いた敵でも強制硬直状態にさせるスキル(グラップラーのグラブキャノン投げ等)と一般的に拘束スキルとして扱われているスキルと状態異常のスタンがかけられるスキルかな
たしか氷結状態にはならなかったはず
あと敵を投げるのは体が青色のネームドでこいつは普通に浮いたりダウンしたりするからドンマスがいたら気にしなくていい
問題は体が緑色のネームドでこいつは浮かなくてこいつのキャストが完了するとこいつのまわりにいる敵がまとめて艦砲前までワープさせられる
だからキャスト潰しは必須
火力が高ければどうこうはちょっとよくわからないです
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お前らは第2フェーズでキャラチェン不可の仕様が来てもクルセ続けてくれるよな？
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改変来たら2フェーズの事考えて艦砲PTにもクルセ必須になるだろうし
野良のクルセの奪い合いが凄いことになりそうだな
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火力枠は除外とかいてあるのに意識高いﾏﾝが茶々いれてうやむやになっちゃったね
指標をつくるのは拘束と支援だけだぞ
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誰がそんなこと決めたんだ
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火力職も推奨装備とかあって良いと思うけどね
クロニクル9が良いとか、クロニクル崩してエピックもあった方が良いとか職によって違うし
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それこそ色々なパターンあるだろうし誰が決めんのって話よ
自分の職ですら完全に理解できてるって言い切れる人いるんか
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まあ自分の職なら完全に理解してる自信あるけど
全部やるとなると長くなるし現実的じゃないかも
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enhaのレイドのとこでもみときゃええやん
どんなんがいいか全職乗ってるぞ
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それをスイッチとか独自要素を加味して日本版にまとめていくのがこのスレの意義ちゃうんか
実際、募集時間+攻撃時間が攻略時間なわけだから、どの職でも最低限の火力あるとわかってれば入れたいんだよねぇ
DNFの動画みてもよくわからん部分多いし、各職持ってる人でレイド行ってる人には色々意見出してほしいわ
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そういう議論するなら底辺職だろ
今更オストの強さ議論したところでどうせ上位なんだから意味無いし
だが底辺職はそもそも人が居ないから議論する余地が無いというジレンマ
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おれも大剣ソドマスで火力枠として入りたいからアドバイスほしいなあ
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男ストもアイアン9と表緑付与ばっかりだと思ったほどじゃなかったりもするし、激変職とかサモも結構ピンキリ
さすがにこの辺はよく組むから装備の良し悪しわかるけど、これからリーダーしたい人とかには役立つんじゃね
あとは今後増えそうなくのいちとか、申請多いレンエレあたりはクロ装備での強さがよくわからない
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エレサモはリベ武器も11か12も多いよね
いくら優遇といえど火力でてるのかねあれは
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優遇職は出るんだよ
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サモは余裕じゃないかな
実際属性強化とかちゃんとしてるかが大事なんだよなぁ
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クノイチは80エピ無強化で他職リベレ14の数倍から数十倍の火力
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エレは拘束からぶっこぬく無知が結構いるから注意な
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ダークホールのホローでぶっこ抜いてた人もいた
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クノイチもクノイチ側がまだ慣れてないせいか一般限定でぶっこ抜きされまくってあせった
まだ一般だからよかったけどレイドでは気をつけてね
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なんか2フェーズCCのせいでクルセ枠がもはやちょっとした養殖枠みたいな事なってんな
レイド参加してたクルセのメインと一般行ったら最悪だった
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一般でメインがひどくてもレイドにクルセでくるのなら役に立つんだから何も問題ない
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体力精神1700とかのクルセがはいってて、そのPTが落としてるところ何度もみたから問題ある
メインがひどいのにサブのクルセがまともなわけないだろ
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クルセのステ云々よりD内の動き分かってるかどうかが原因だろうねソレ
どっちも2000届くか届かないかで司祭装備の雑魚クルセとかでも普通に足くらい折ってくるし
結局そのキャラのやりこみ度をある程度測れる装備は
アントンDに慣れてるかどうかを計る目安にはなると思うよ
拘束担当のカオスとかも2付与一切ナシとかPT経験あんのかこいつ？って疑わしいし
ちょっとヤバそうなクルセはクロニクルのアプグレかじってるかどうかを俺は見る
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クルセが鬼のように不足してるんだからヴァウ9司祭の雑魚装備でももっと増えてほしい
そんじょそこらのメインキャラよりよっぽど役に立つ
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メインで行ってる奴がサブの拘束艦砲で4キャラも5キャラも行ってたらそりゃ足りなくなるわな
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サモは火力でてるけどエレは前くんだけどクルセ付きリベレ12程度じゃ火力でてなかったな
エレメインディーラー激戦Aで復活根源いってギリギリだった
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しかもサモはメカと組むときメカの火力が桁違いになるから敷居が低くても入れてもらえることがある
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サモメカと組まされる方はたまったもんじゃないだろうな
こないだ見たPTだと4,5回落ちてて最後には3人で行ってた
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スペックに自信ないのに申告しないハゲが悪い
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バーニングと組み合わさってベンチマークになってるからな
艦砲なんかに行くと特に
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メカサモカオスでバーニング時の艦砲何とも無いけど
追加の加熱炉は重さ感じるぐらいやばい
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もうすでに同職レイドも出たしぬるゲー加速しすぎだな
クリア当たり前だし楽しむ為の縛りプレイとかも増えてる
上位5％の為のダンジョンとは一体なんだったのか
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そらスイッチありますから
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無限拘束しておいてぬるゲーとか言われても
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今自職利器もってるやつって何人くらいいるんですか？
毎日1000人レイドいってたと仮定して今100人くらい？
1%くらいの確率ですかね
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1PTレイドが第一フェーズを抜けたそうな
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そういえば、艦砲募集メガホンから入ったメカがサモがいるからと急に足ＰＴ入れられてたなｗ
バニなしで経験ないかなんかリダと話してたけど、リダのメカサモなら行ける！で決定
足２激戦１クリアしてきたけど、緊張したんだろうなｗ自分ふくめた、まかせるレイドＰＴの人達もハラハラしてたと思うｗ
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スイッチのせいで利器の効果が最大限にいかせない
一撃の強力バージョンみたいな感じにしかならなく一撃面に入れるくらいしか・・・・
最もいかせる職ある？
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スイッチ不遇職
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固定職
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4人レイドクリア出てきちゃったなあ
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トップ層に合わせて拘束禁止、即死ギミック、ギミック複雑化しました！
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もともとトップ層しかいかないDだから
スイッチ無しレイドのほうがやってほしいわ
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４人レイドみそこねたー、構成とかなんだったの
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クルセソウル学者♀レンだった
体力2700くらいの中の上クルセ
ソウルは領域9なくてよく分かんない装備で固めてた
学者はグレーシャル9と、裏面で鞭特化？の装備つけてた
♀レンはクール0装備でひたすらトップスピンしてた
ソウル学者が揃えば簡単に4人レイドできちゃうんだなーと思いましたまる
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あのPTはなんだかんだで凄い人たちが集まってるからなぁ
そこらへんの学者ソウルの組み合わせとは格が違うと思うぞ
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学者ソウルが居れば簡単に四人クリアできるってのが本当ならレイド4人養殖大量発生してるはずだけど
実際はごく一部の廃が12人くらいで養殖してるだけってことはそういうことなんだろう
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かんほうも四人なの？どうやってんだろ
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根源4回クリアしたあとに足4本じゃないの？1分前後で足4回
4人クリアできるかは別として、学者ソウル物理火力と組んだことあるけど
それこそ異界と同じような感じでトーグ以外は道中もボスも1スキルで溶けるから
なにこれ？って感じだったわ
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学者ソウルのデバフで防御０に出来れば要はアマブレGONと同じことが出来るわけだ。トーグだけは基礎防御高すぎて無理だけど
アグネスは開幕ウロボ強制掴みから殺しきれば1分で足1本折れる。このやり方だと火力職は割りとなんでもいい
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だから本国じゃデバフに下限値がついたのか納得
職性能ゲーすぎて頑張るのがアホ臭くなってくるの防止のためか
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尚更職性能ゲーになるけどな
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領域9じゃないってことはラサブーストだろうね
もしくはカザンとかも込みで満遍なく上げる奴か
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あの頭おかしい4人は試行錯誤のし過ぎでああなりました。
真似をするにはまずゾンビ化しましょう
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今回の宝珠で雨ラサ栄光が強くなっちゃうなー
またレイドのヌルゲー化が加速してしまう
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難易度下がるんならいいじゃないか
と思ったがほとんど恩恵受けれないような職はさらに涙目か
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ソウル学者居れば固定も状態異常も通るから何でも行けそうな気がする
と思ってるけど一歩踏み出せないチキンな毒屋です…
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ソウル学者がいればダメージは通るだろうけどそのPTにわざわざ喧嘩は入れないと思う
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結局優遇が楽になるだけでした
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鉄甲5500％くらいのｽﾋﾟってﾚﾝのお供としてﾚｲﾄﾞで需要ないですかね
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何イッテンダスピはレンのお供アイルーだろ
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スピはレンと組ませると強いというよりそれ以外に使い道がないって感じだな
鉄鋼が火力1枠潰すほど強いかというと、レン側が結構な装備じゃないと結局不安という感じ
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タクティ揃ってる弾スピは足一分程度出せるからな
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彼はすぐzienするから
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マスケレジェ持ってればスピレンコンビで3.5人以上の火力出せるぞ
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一般スレ過疎ってるからここに書きますがエレの第六元素でエゲーヌが短縮できたりします？
今日野良で言われたんだけどスルーしてしまった
職スレみてもそれらしいことは見当たらず
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一般スレいけボケ
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掴み誘発してるんじゃないの？
バフ吸われないようにしてるのか防御下げたいのかはしらん
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ていうか一般スレいらないだろ
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レイドも一般も含めたアントンスレでいいんじゃないかなあ。
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分けろいうたりいらねーゆうたりどないやねん君ら
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一般書いてから返ってこなかったら過疎言うのはわかるけど
別に一般に書いてるわけでもないじゃん
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ちっくしょおおおお
激戦もクリアできなかったパーティーに利器でやがった
ＫＵ☆SO☆GA!!!!!!!
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異界と同じで地雷に限って出るんだよ
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次その武器で足任せられるようになるのが理想のアラ友だよねぇ・・
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装備利器で行動地雷とか晒されるレベルやろ
激戦失敗したその人が何で失敗したか知らんけどレイドクリアしたならどうにかカバー出来るPSあったんちゃうか？
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武器云々よりメンバーの立ち回りがなんかダメなんだろ
本来激戦地がきついとかメテオ中でクルセ無しな時くらいだし
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拘束して攻撃するのに慣れすぎてて
ギミックよく分かって無さそうな人結構来るよね
HAP使わないで吹っ飛んでる人もいるし
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艦砲はほんとにそれよく見るな
単調なのはわかるけど落としちゃったごめんね☆で済む話でもないしHAPくらいケチらず使えばいいのに
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そりゃあ一般ですらテンプラorカオスいないと出発しないからねぇ
快適すぎて逆によろしくない
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最大の敵は蔵落ち
特に激戦や艦砲組は取り返しつかないから怖い
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艦砲は1PT制限と守護兵出現時間もあって
フォローもできないからどうにもならんよな
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艦砲1PT制限あったのか初めて知ったわ
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この前体験レイドに行った時に、根元のネルーベの回復玉の一般とレイドの差異について教えてもらったのですが
1Pは←↑↑
2Pは→↑→
3Pは→↓↓
4Pは←↓←
のように移動すると教えてもらいました。
しかし実際に行ってみて良く考えたら、玉は二回1.5.7.11時、12.3.6.9時の方向に二回出るはずなので3個目の矢印の意味が分かりませんでした。
また、1Pと2Pで二回目の玉の↑が被ってしまっているのですが、実際テンプレみたいに決まっている取り方はどういう取り方なのでしょうか？
体験以外で行って迷惑をかけたくないので教えて頂けないでしょうか？
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卍
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>>443
←↑↑(左上、上)
→↑→(右上、右)
→↓↓(右下、下)
←↓←(左下、左)
まあ要するに単純に最初の矢印2つはセットってだけだ
-
なんで分かりにくい矢印なんかを使ったんだか
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>>444
>>445
なるほど！
有難う御座います、セットなんですね！
解りやすく有難う御座いました、これで漸く完全に理解しました！
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←↑、↑(左上、上)
→↑、→(右上、右)
→↓、↓(右下、下)
←↓、←(左下、左)
こうすればいいのか
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テンキーをみて
1P 78
2P 96
3P 32
4P 14
って説明されたことあるな
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めんどくさっ
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112
4ネ2
433
って説明する
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うー
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他職の利器ってどうしてる？
話題作り用に残しておくのもいいかな
-
自慢用
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倉庫の他職利器を眺めて「あ〜これが自職だったらなぁ〜」と耽る
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112
4B2
433
-
現在レイドは寄生と言われる艦砲ですら水面下では、壮絶なイス取りゲームが行われている。
固定レイドでは、いつリストラされてもおかしくないポジション。社会で言われる窓際ですわ！
イスから転げ落ちないように必死なんです。
何が言いたいかと言いますと、艦砲を寄生寄生と邪険に扱わないで暖かい目で見てやってください。
まw実際 私は艦砲担当で甘い汁をチューチュートレインですわwww
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チューチュートレイン言いたいだけやろ
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枠が少ないなと思ったらサブでクルセ作ればええねん
そうすれば皆幸せ
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正直今ならレベ上げはクルセでも余裕なんだが
クロニクル集めがくそだるい・・・
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今からクルセ作成してレイド間に合うんですかね…？
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先生、ヴァウ9が揃いません
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9セット集めるのにかかる3,4ヶ月程度じゃ次の最終Dなんてこないからへーきへーき
まあ次のが来てもそこでクルセの需要が無いとは思えんしな
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この頃の異界ptみるとレイド中間層がクルセがんばってそう
1ヶ月もすればそれなりのクルセが増えると思う
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確かに発展途上みたいなクルセ多いね
もともとクルセはサブとか2pc用でもってるてのは多そう
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毎日異界通ったらカンストプラス３日程度でヴァウ上着以外全部出たよ腰だけ買ったけど
リビル、サイレントは良部位じゃないところが2.3程度
二回いける日は二回行った
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3，4か月で次の最終Dが来なくてもレイドのCC不可対策はきてるんじゃね
金策目的でクルセのレイド行き続けるならそれでもいいかもしれんけど
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今クロニクルに3ヶ月もかからんで大丈夫。現物ドロップ2箇所でも2ヶ月切った
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身内で何回かまわすときにクルセ拘束全く出せないと自分が辛いからね
当番みたいなものだと思って育ててるよ
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むしろ自分より身内が拘束クルセ出す気持ちが強すぎて火力職が足りないから
こっちがオスト育てるハメになったわ そんな人も意外といるでしょう
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亀宝珠登場時点でクルセがＬｖ44だったけど、ハニータイムで下着取って今日ヴァウ9揃った。
明日からレイド頑張る。
ずっとペアで行ってて現物2個くらい落ちたからかも知れないが、意外と2ヶ月くらいなら揃うのかもね。
今はくのいちいるから、異界も早く終わって楽だよ
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朝の段階でクルセがかなり減るから休日の夜はほんとクルセ枠の埋まりがきついね
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クルセは普通１体しか作らんけど火力や拘束は何キャラも持ってるからねえ
みんなが手持ちの火力拘束キャラと同じ数だけクルセ作れば解消される
-
クルセの役割と近いこと出来る職をさっさと実装すべきだな
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夜中の某配信にイケメンクルセがわんさか集まってたけどな
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今日の配信朝レイドで久しぶりに失敗見たけどやっぱ失敗見ると楽しいな
最近は野良でも失敗てある？
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今日は特に増えるんじゃないかな
バーニング期間からレイドいきはじめた層は今日の日付変わるまでにいった場合初のバーニング無しだし
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無Q10個使う二次覚醒スキルは艦砲でQ反応されないって聞いたけど本当？
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レイド出発前に攻撃隊でOKかチャットで確認していざ出発
んでたまにリーダーのクルセがさらにパーティーチャットでOKか確認とるまで出発しないやついるが、さすがにめんどくさい
レイドのタイマー始まったらすぐ出発するように統一しよう
あと修理する時間ももったいないから基本クルセがデリラ人形持参するべきだと思いました
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なんでクルセが持参？
各自リペアでいいじゃん
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直前で準備してる奴もいるし言わないと分からんよ
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某板のギルドのやつってIPと組むくせに頑なに出発準備OKの発言はしないんだよなあ
なんかこだわり()とかあんのかね
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レイドで使用推奨するアイテムって各種ステ秘薬・HAP・刺激・リペア・闘神Pであってる？
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属性フラスコ、加護（脚行かなくても持っておくべき）
出発前になって加護買いに行くハゲは不安
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チャットマ.クロ使うと便利だぞ
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はい 点呼とらず修理時間も与えずさっさと進みます
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削除
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加熱炉はしね
サモはてめーのゴミみたいな火力よりダメでるからどんどんやれ
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削除
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俺の超ハイスペPCでも加熱炉だけは重くなる
昔っから火属性の攻撃には悪魔が潜んでる
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削除
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サモ♂メカと組んで心臓全く問題なかったけど、この前組んだ♀メカだけは異様に重かった
何か相性でもあるのかねー
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カライダー億劫にして加熱炉やってる学者ほんとしね
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フル召喚やめろワロタ
低スペハゲはレイド来んなよ
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億劫は面倒臭いって意味で、その場合は疎かだ
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メカサモは火力の組み合わせで艦砲でもなければあとは拘束支援を入れるくらいじゃない？
でPT火力が出ないと言う事は、えっと・・・？
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よく拘束抜けたってあるけどＰＣスペックもそうだけどPingの影響もあるのかな…？。極端な例だけど、サモ(北海道) メカ(沖縄)グラ(東京)。
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ttp://y0nami2.blog.fc2.com/
この絵おもしろいｗ
エレ強いとおもってたけどやっぱすごいんだね
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まあでも日本ではエレちゃんは今のところそんなにかなぁ
強いと話題のくのいちにも言えることだけど正直事故る原因となり得る職は出来るだけ避けたいかな
身内とか固定とかもしくは実績がある人とかの信頼できる人なら問題ないんだけどね
レイド改変後はその辺どうなるかわからないけどさ
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これ韓国のだからなあ
エレよく組むけどうおー強いと思ったことはレイドじゃほとんどないんだけど…
リベ12か11のダクフレとブライトアイス揃えただけのエレばっかだからかな
日本じゃバーニングないとエレはデバフ要因ですわ
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エレやってる身からすると他から見て強さの評価が難しいと思う
あんま実例あげると荒れるから多くは書かないけど、表面クロ9はかなり微妙だと思う
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ブライトアイスはぶっちゃけ弱いから9で全身増幅してるからってPT入れても働きは期待するなよ
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エレの属性抵抗減少もやっぱトーグに逆効果出てるでしょ
エレと組んだ時ダメージ見たらクルセいない時より下がってたし
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えれ
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エレマスはヴォイド最強だからな
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>>503
エレスレで検証されてたけどダメは変化ないっぽい
属性抵抗低下に下限設定があるのが理由みたいだけど
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>>500
強いと思わないのはスイッチ職と激変職が目立ってるからだろうな
あとは装備が弱いのと組んでいるか
リベ１２クロセットのレンがきても弱いと思うのと同じじゃないかね
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>>507
それもあるよねえ
でもレンはリベ12クロセットじゃ蹴られるよね。エレは火力枠としてぽんぽん入ってくるこの差はなんなんだ
単純に理解度が低いのかな
といっても自分も強いエレと弱いエレよくわかんないんだけどさ
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１番は表クール減少エピ系で固めて裏アンプリが一番安定して強い
基本はこれにヴォイド特化が最高位装備だと思ってくれたらいい
2番は追加エピ属性強化特化で裏ダフクレ
それ以外はそんなに変わらないから強化値で選んだら問題ない
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レン・・・エピまみれだとか12〜14エピが当たり前
エレ・・・リベ12とクロニクル6〜9が当たり前
平均層の差だね
エレならこんなもんだろって認識だからほいほい入ってくる
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レンとBMが一番装備の平均レベルが高いね
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ポンも激変前提だからかエピ多いねってここで話すことじゃないな
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トーグとクノイチの相性は悪いみたいね
暗影術のターゲットデバフに火属性耐性を％分減らすって効果があるけど、
それが絶対値で計算するもんで、抵抗値がマイナスの値だと逆に抵抗が上がっちゃうらしい
抵抗-1000が暗影術デバフで抵抗-500になるみたいな
トーグが弱点火のときだけ起こる現象だけど、ほとんどが火属性攻撃のクノイチだと結構痛い
暗影術をoffにしても、追加攻撃の御札が出なくなるだけで、デバフは付いちゃうみたい
-
トーグに関しては天道と蝦蟇だけ撃ってたら大丈夫って事で良いのかな？
情報サンクス！
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>>509
ありがとう参考になります
装備はレンBMポンと個人的にダークナイトが飛び抜けていい人多いよね
艦砲職は仕方ないんだろうけど平均レベル低い
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艦砲は誰でも出来る養殖枠だからな
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艦砲は敷居低いって認識が広まりすぎて、入る人の意識が低くなってるのは良くない傾向だと思う
この前のバーニングなしのレイドとか普段は安定クリアのPTが艦砲落として失敗してたりしたからなあ
最低限装備は整えておいて欲しい
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それは艦砲に限らずじゃないかな
特に今はバーニングある時は敷居下がるせいでバーニング無しの時に激戦すら回せないとかも見るし
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>>513
これトーグ以外の敵で例えばエレのデバフによって敵の抵抗がマイナスになっているときに
暗影術が発動するとどうなるのか気になる
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クルセの敷居も相当低いよね
この前組んだクルセとか体力1800くらいで体力精神合計4000行ってなかったよ
装備もヴァウ9揃ってるだけで司祭すらなかったし
PSもひどくてバフ切らすことは当たり前
源泉は自分にしかかけないって言う地雷っぷりだった
激戦組だったからクリアできたけどこんなクルセ入れるくらいなら火力もう一人入れて貰ったほうがマシだった
クルセ不足だからってこれは適当すぎるだろ
-
甘いな
俺はセット全く無い、全身三次１付与のクルセと同じ隊になったことがあるぜ
-
バーニングだからといって艦砲でスキル連発するのやめて欲しいわ。
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>>509
アンプリはスイッチ片面に装備しててもそれは持ち替え前提なんだが
完全に片面で使おうと思ってるのはわかってないだけ
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スペックきついならPC買い換えたら？
私はメカサモでバニ艦砲行っても全然平気やぞ
-
削除
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>>513
ごめん、これ嘘情報だったみたい
知り合いのクノイチに聞いたら、違うって言われた
自分でも韓国のほうの情報調べてみた
整理すると
火属性マイナスの敵にターゲット付けるとダメージが減るのは本当
たとえば王の遺跡の氷騎士とか
火弱点トーグにターゲット付けてダメージ減るのが嘘
火弱点トーグに付けても普通にダメージ増えるみたいです
混乱させるような書き込みしてすみませんでした
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守護セットは改変後より今の方が強いまであるでしょ100%追加がバグで出せるし
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http://i.imgur.com/wQ2P5IB.jpg
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ここに貼られても反応に困る
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さらしっていいの？したらば
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チートクリアPTのことだとは思うけどここで晒すのはよくないかも
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確か詐欺師に関しては晒しＯＫだったはず
だけどまぁ、トップに堂々とチート晒してるから何とも・・・
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TOP絵の差し替えできますね
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こいつらレイドpt立ててると嫌がらせみてーに申請連打してくるんだよな
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527 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/03(日) 14:08:28 ID:vMzloxsM0 [8/8]
守護セットは改変後より今の方が強いまであるでしょ100%追加がバグで出せるし
こマ？
-
この画像のうちの一人に申請連打されたな、くっそ邪魔だった
間違って入れちまうと追放できねーし
-
チーター共は晒し続けたほうがいいんじゃない？
こんな連中に巻き込まれたら目も当てられないわ
-
異界の話題ということで、いつも身内でペア養殖してるときにするのは
ゴブ3：部屋前で六道の天道一回記憶、入ったら奥二人木の上にいるゴブの間で六道発動、オリーを本体天道で掴んで倒す
残った左側のゴブは適当に処理
城1：某を刺させて敵処理、カメナイを天道で投げる、カメナイにＹ軸をあわせたまま敵モブが沸いた瞬間炎武でギミックを一回飛ばせる
犬ボス：カライダ置くよりも、ボスとビッチ女めがけて走っていって変わり身＞天道で処理できる
大地3：ミニュエット拘束、旋風＞手裏剣＞螺旋＞息吹＞クナイ＞通常2〜3発ではがせる
バカル3：六道発動、天道一発で沈める
バカル4：前の部屋の六道発動したまま入って、幻影は真ん中に立って炎武、まとめたら即爆破で殺せる。即座にヌマウグとＸ軸をあわせて六道発動、ヌマウグが手を下ろした時に本体天道で倒せる
亀裂5：入ってすぐ蛙＞クナイキャンセルでフルチャージ蛙。本体は左下に走っていって天道で掴む。たまに奥二人が逃れるけど、あとは飛燕とか旋風集敵で処理（飛燕1振りだとトドメにならず散らかしかねないので何かでキャンセル推奨）
雑に書いたけどこんな感じで亀裂はともかく他の異界ダンジョンは1分ちょいでいけてる。
ちなみに装備は滅とクロ９
逆に教えて欲しいんですが、中々大地2が安定して倒しきれず絶望発動させてしまうことがあるのでうまい方法はないでしょうか
カライダ使いたいけどできればミカエラまで取っておきたいっていうのががが
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すいません>>538盛大に誤爆です
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くノ一スレと間違えてるでござる
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これだからクノイチはって言われるぞ
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さすが忍者汚い
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これだからクノイチは
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レイドで28号とかパリス有用かな？
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ギミックゲーだから邪魔になるだけだと思う
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クラテックでパリスがいいってレスみたことあるけど試したことはない
-
煙にのまれたあとってどう対処すればいいの？
煙が去ったあともスキルがうてなかったんだけども
-
チートでクリアする奴や金貨で養殖する奴もいるし
楽しかったアラド大陸はどうなってしまったんだ
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>>523
多分ダクフレに付け替えるんだろうけど、そうなると
A渦巻き5set、他追加増加ダメ系 Bダクフレ9(替アンプリ)
のFVVスイッチ火力特化型
>>509の装備はおそらく
A渦巻き3、支配者肩、グリム靴、他有用装備(理想は巨大な3set？) Bアンプリ
のFVV+ヴォイドメインのクール減少型
どっちが強いかは比較難しいけど、どちらも間違った装備ではない
ラグで装備混ざったり、エレバン維持ミスった時のリカバリー考慮すると後者の方が安定性はある
-
今の仕様のヴォイドは押し出しが邪魔になったりするから注意だな
-
艦砲にクルセ入れるのもったいないとか
艦砲しか行けない職の枠が減るとか言ってる人いるけど
艦砲の重要性分かってんのか？と言いたい
エネルギー持ってる時に死ぬとクリア不可になるのを考えたら
クルセの保護と天ハモは必須に近い
激戦のクルセを削ってでも艦砲にクルセを入れておくべき
-
クルセを入れるのは火力アップが大きな目的でしょ
生存なんて立ち回りでカバーできるけど、火力はそうもいかない
-
最近クルセなし艦砲でミスってるやつ見たことないけど
ミスるやつどんなメンツと糞装備でいってんだろうな
消耗品もケチってHAポーションや天上すら用意してなかったりとかか
-
シャッフルで刺激使うからほぼ常時アーマーです(宣伝)
-
吹っ飛びまくってる微妙ランチャーは野良で見た
あいつ居なくても成功してたしほんと士気下げるだけだったわ
-
火山ですら吹っ飛んでるハゲはいるしケチるハゲには何言っても無駄なんだろう
-
艦砲ランチャーってそんなに吹き飛ぶ要素あったか？
-
隕石で吹っ飛んでたんじゃね
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初めて艦砲行った時ペナ隕石艦砲に来ないの知ったわ
ただタゲを取らない隕石が毎時降ってる
2部屋目入るまえに吹っ飛ばされてHAP使ったわｗw
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そうだよ
強化火炎で必死に避けてる姿は一周回ってかわいらしくみえたわ・・
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エルブンって脚、火山行けますか？
火力出すのに時間かかるから他優先でしょうか？
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クール0の人はよく来てるの見るね
ジッサイツヨイ！
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神聖(バリア)をクール毎、拘束職にかけてるけどいらない？
いらないならクール減少装備やめてHP上昇に変更しようと思うんだけど
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すぐぶっ壊れるからなあ
防げるのも物理だけで殆ど無いし
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>>551
某ブログばりの独自理論でおもしろいけどよそでやれや
本気にするやついたらどうすんだハゲ
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やっぱりいらないのね
HAP飲めば終わりってのもあるからね
HPだとさらに2割上がるからこっちのがよさそうだ
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そりゃ掛かってた方がいいのは確かだけどね
シャウト6の保護の方が防御かなり上がるし全員に掛けれるから楽だなあ
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セットオプションではなく単品での防御減少はレイドでも（バグで）適応されてるってDnFで公式が正式な返答したらしいけど
単品の防御減少ってまさかアポ目とかも効いてるのかね
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>>568
固定の防御減少がレイドでも適用されるのではないか？って予想されてる
アポピスとかは％なのでダメらしい
効果確認されてるのは、エピ改変後の蜘蛛の女王セット単品とカメレオン上着くらいだったはず
蜘蛛の女王単品は対応する状態異常のときに攻撃すると防御１２０００減少で３重複
カメレオン上着はバックアタック時、物理なら物理２０００減少、魔法なら魔法、で４重複
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ほとんど変わらないのでは？
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レイドでのアグネスの防御力が16万？とかって話でラサソウルが装備にもよるけど14万〜16万ぐらい減らせるはずだからそれで補助にはなるかもしれん
ポンとか雨学者とかテンプラとか合わせればいいだけってのは考えない方向で
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85布の属性抵抗下げるのも使えるんかな？
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そのエピはトーグでは逆に抵抗上げる事になるからなぁ
トーグではずしておけばいいだけだろうけど
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結局固定で属性下げるやつもダメージ下がるの？
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そこはしっかり検証されてないから分からん
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ソロで試しに行けばいいじゃん
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ダメージ見て判断すると属性抵抗さげる装備やスキルは全部トーグに逆効果出る
固定値で抵抗下げる奴が大丈夫なのはトーグ以外で抵抗がマイナスの敵だと思われる
％で下げる物はトーグ以外でも逆効果になる トーグは全部逆効果
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つまり相手の抵抗上げる装備があれば・・・
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後半の孵化場って全部無視が普通かね？
火山に行くと定期的に卵が発生するからどうしてるんだろうと思っただけ
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マグマはどうなん？
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>>577
大抵のゲームは上限下限を超えて設定するとそのまま作動するけど変動する時に限界の値になる。
属性抵抗が固定減少のものでもダメージが減るのはプログラムの仕様的なものかと
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卵が発生する時間に合わせて次の部屋にいくだけ
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>>581
なんかこの説明しっくりきて感動した
あってるかは別にして
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俺も合ってるか分からんww
けども他のゲームでも同じようなことあって上記の理由だったからそうかなって予想
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散々言われてるけどどこのレイド見ても渦巻きセットがバランスブレーカーすぎるな〜
まじで明日にでも対策してほしいレベル
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極端なこと言えば防具マスタリー以外は装備不可にすれば良い
間違いなく暴動起きるけど
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装備は出来るけどOP発動しなくすればいい
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雑魚の妬みは醜い
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渦巻きセットはチートすぎる
激変が有効な職はさらにチートになる
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ここ攻略スレで愚痴スレじゃないよ
もし要望を出したいなら運営からネオプル経由でどうぞ
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やっぱり大正義渦巻きか。
もう一つのゴミ板金セットと守護者じゃない軽甲セットとか修正ないしレイドで有用な場面ないしで存在する価値ないわ
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そして無駄によく落ちるんだよな
あの板金セット
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無知×レイドとかあるけど
拘束大前提のメデル クレスのギミックも理解して加入してる？
どこいってもギミック無視で完封するから
ソロでいかない限り理解できそうにないけれど
書いてる以上 そこもギミックやる前提で理解しないと当然ダメだよね？
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はい
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一般ソロしてギミック把握してくるなんて当たり前のことじゃないのか
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マテカの第２フェーズも理解しないと入れないよな
支援系だからソロでそこまでたどり着けないから
ギミック理解PT立ててみるかな
練習マジ直せと
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今日は阿修羅レイドかあ
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とりあえずメデルのおるパネルに2人乗ろ？頼むわ
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ボマレイドも立ってた
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ぶっちゃけ知識なくても激戦か艦砲にもぐれば一般限定回るより簡単だよな
レイドまだいったことないけど
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阿修羅は予想通りの安定クリア
ボマも予想通りのフェーズ1失敗
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かーちゃん限定レイドはまだか
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阿修羅はバーニングで無限炸裂あったから余裕だったろうな
ボマーは…ご愁傷様
バガボンレイドとケツレイドもちらっとみたけどいけるのかねー
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どの職レイドもバーニングありきの作戦で行ってるんだよなあ
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渦巻きセットがチートって言ってる人は改変待てばいいじゃん
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PvEでしか使えないのにチート装備がどうの言ってるのはただの嫉妬としか思えないな
決めるのは運営と開発
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職のバランスはどうでもええから装備のバランシングしてほしい
エピック改変。性能下方、武器強化+10まで、アバターの能力廃止。これくらいしないと新規が追いつかない。
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職バランスのが重要でしょ
おかあちゃんですらささやき9あれば艦砲行けるのに
レン＝足みたいに思われてるせいで武器と防具エピじゃないと申請しづらいし
どの職もリベ12とクロセットで行けるぐらいにしてほしい
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レイド通ってる連中の装備対象に下方しまくったら萎えて辞めるのが増えるだけだろ
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セットはともかく激変のような
スキル使うより通常攻撃した方が強いのはどうかと思う
全職行けるようにするいってもどうなるか
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クロセットが不遇な職はエピセットそろえるしか道がないのが辛いわな
あとアントン業績の魔法石についてアプグレしない状態だと魔法石除くメイン属性強化220くらいの場合
ヘリックス魔法石とほとんど強さ変わらないなあ
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話変わるけどネルーベの即死バリアでカライダとか召喚とか設置壊れるんよね多分
いきなりカライダ壊れて抜けられることが多々あった
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即死バリアダメージが発動すると範囲攻撃だからそれで壊れるんちゃうか
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知らない人多いのかね
バリア付いたのに投げやら無敵技で突っ込んで設置巻き添えにする人多いんよ
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業績エピはネックレス一択
半固定なら補助もありかもしれない
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激戦でヘルプを呼ぶタイミングがいまいち分からない。
最初の説明では残り200秒で右を倒せて無かったらって説明されて
ぎりぎりそのぐらいで倒せていてもそういうメンツだと
左でも盛大にぐだる事が多いんだけど
右で拘束失敗して赤い玉出されたりしてたら
開始1分ぐらいの時点でもさっさとヘルプ呼んじゃった方がいいのかな？
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陣が出る時ネルベが行動可能だと気絶雷落としてくるだろ
あれをカライダの上に重ねられると普通に壊れる
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激戦ヘルプは最低でも200秒ってだけでこれマズいかもって感じたら
一応チャットしといたほうがいいと思う
失敗したら初期化で一層キツくなるしダンマリで落とされるよりよっぽどいい
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フォロー行かせて損はないからねぇ
早くクリアーするより失敗しない事が一番大事だし
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隕石落ちてきてから激戦だと難易度段違いだから隕石前に右だけでも終わらせられる時間残して報告してくれるとありがたい
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流れ変えて申し訳ないけど、4/19のBMレイドの１フェーズと２フェーズの攻略タイムの正確な時間覚えている人いませんか？
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>>621 明日以降なら確認できるかも
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流れに乗って聞くけどボマレイドの失敗要因ってなんだったんだ？拘束不足？火力不足？
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火力不足、人数不足
足PTが1個しかなくて、かつ復活根源も足が行ったから、折りきれずに終了
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>>624
人数不足は致命的だな……
やはり欠員でたらクルセいれるべきかな……失敗はしたくない
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レイド行くならまず一般で経験積んでからにしてくれよ
練習気分で本番のレイドに参加するなんて、どうかしてるぜ！
周りのメンバーがどれだけ肝を冷やしたか
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久々にバーニングなしレイドだったがやっぱり難易度全然違うな
クルセがいないと根源が回れん
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ボマレイドは１PTの4人以外はリベ12↓クロ9ばかり、酷いのだと魔法封印もいた
言っちゃ悪いけど人数合わせメンバーだったように見えた
１PTは1人落ちても根源管理できてたから、同じ程度の装備のPTがもう１つあれば成功してたかもね
優遇職はやりこむ人が多く超装備の人も出てくる
その逆も然り、そんな縮図だった気がする
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>>628
ボマの場合クロニクル以上の物ってなると相当な理想装備揃わないと上回らないんだよ。
まともな拘束技もないんだしむしろよくやってたほうだと思うぞ
武器もエピ改変来てない状態じゃクソみたいなのばっかりで羊飼いが一番いい状態だしな
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羊飼いくらいしかないってそれエレマスにも同じこと言えるしクロ9以上となるとエピ揃わないと無理ってもはやエピ職全員に言えることなんですが………
ボマは不遇だし難易度高いから仕方ないよねって言い訳にしか聞こえないんだよなぁ
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応援したくなる試みではあった
学者とか大麻、ポンとか普通にレイドいけてるやつらが職レイドいってもふーんだけど
ネクロ、ボマ、ケツとか微妙職のレイドは興味あるし応援したい
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クルセorソウルレイドまだ？
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普段艦砲以外にほぼいかない阿修羅レイドも良い企画ではあったものの第一フェーズ8分台という結果にうんってなった
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ソウルはいけそうだけどなあ
大麻ポン学者とかどう見積もっても火力拘束デバフ揃ってて失敗する要素ないんだよな
ポンはバーニング無限拘束ありきだったんだろうけど
昨日のバーニングなし野良は結構たいへんだった…黄金編成だったのにトーグがかたい
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クルセレイドは懺悔を使った色々と面白い攻略の仕方しそう
ソウルはバーニング有だったら無限拘束できるしいけそうと思ったけど復活根源のトーグが辛いか
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http://i.imgur.com/QHUYkoF.jpg
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ボマレイドは2PTもそこまで悪くはない装備だったけど
流石に1PTに火力集中し過ぎたよね
足の拘束は無限できる奴じゃないといけない＝1PTしかいけないのが致命的だった
1PTと2PT 1人入れ替えたら根源復活も阻止できそうだったし おしかったと思う
正直なところ 実質12人レイド8人レイドみたいなもんだったから そら辛いって
1PT並の人が あと2人いたらいけてたと思うよ
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ボマレイドは何であんな極端な編成したのかな。１人落ちても根源管理出来る１ＰＴなのに、そこにまた戻して脚と根源とか時間足りる訳無いよなあ。
他に根源復活止めれるＰＴ無いのに自爆編成としか思わん。企画した奴のオナヌー編成だわ
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そう（
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もっと色々な職レイド見てみたいなあ
もちろんバーニングなしで
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ソウルは火力になれる人何人いるだろうか
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溶岩石大剣持ってるソウルって結構多いからバーニングならいけるんじゃない？
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今まであった職レイドって
ぽん ねくろ たいま 学者 ぼまーだけ？
企画中なのがばがぼんグラインファだけかな
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BM 阿修羅
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どいつもこいつもバーニングで職レイドだの動画投稿だのしてどや顔してるがだから何？としか思わんわ
それをバーニング無しの通常状態でできたら素直に賞賛できるんだがな
そもそもバーニング無しで職レイドクリアできそうな職があるのかどうかだが
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称賛を得たいやつも中にはいるだろうけど
単純に自分の好きな職でクリアするってことにロマンを感じてる人の方は多いとおもうから、>>645みたいなやつがいても、だから何？としか思わないだろうな
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>>645
お前からの賞賛もらったところでだから何？としか思わんわ
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バーニング職レイド＝どや顔って考え方になるって相当卑屈だなｗ
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他の職のいい側面とかみえてすごいおもしろいけどな
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そういう見方ならバーニングなしのほうが有意義だと思うが
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慣れてきた時期にたまたまバーニングがあっただけだろ
それで上手く行けばバーニング無しで行こうってなるかもしれないし
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>>645に賞賛されても誰もうれしくないと思うんだ
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賞賛されたら嬉しいんじゃない？
称賛ならいらないけど
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怒濤のおうむ返し
職レイド批判されてむかついたんだろうねえ
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極論いえば拘束できる職ならなんでも職レイド行けそうなんかな...
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どう頑張っても小倉レイドが成功する未来が見えない
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理論上は拘束も余裕だし改変来れば火力も足りるし行けるとは思う
問題なのはその火力を出せるレベルまで装備揃えてる小倉が10人いるかどうかって所だな
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ソドマスレイドが見たい
鈍器小剣大剣で入り乱れる感じで楽しいと思う
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刀「ano...」
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レンジャーレイドは面白そう
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♀ストレイドやりたいんだけどな。クルセなしで。
でも♀ストじゃ無理か。変なのも沸きそうだし
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>654
職レイドそのものは批判してないんだがな
バーニングという特殊な期間じゃなく通常時にやって成功させたらすごいなって話
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誰かbmレイド開催しよう…。
そしてあわよくば僕も入れて…
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ＢＭレイドは余裕やろ
4人で交互に黄龍で拘束できるしゴリタルテ会の火力頭おかしいし
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BMレイドはもうやったでしょ
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職の縛りなしでエピ禁止のレイドやってほしいけど
農夫男ストクルセ拘束職になるんだろうなあ
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激変禁止なら分かるけどエピ禁止にしても結局リベ過剰でクルセソウルゲーになりそう
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縛りプレイよりもパワープレイの方が好きだから絶対やる気しないけど
同職禁止＆エピ禁止＆スイッチ禁止でも時間ギリギリくらいでクリアできると思うよ
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>>665
おじいちゃん第２回開催すれば良いだけでしょ。
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自分でやれ
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少人数よりなにより一番みたいのがスイッチ禁止レイドだね
オストとかくその役にも立たなくなるし火力は死にそう
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スイッチ禁止だけならdnfのレイド動画見れば良いのでは・・・
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裏面バフスイッチ職は殆ど変わらんのだが
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化け物揃えて第一フェーズ三分で終了とかみてみたい
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>>669
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http://i.imgur.com/0HhCRHz.jpg
http://i.imgur.com/ixnxhpC.jpg
またチート
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だからここにチーター貼られてもだからなんやねんとしか
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>>669
寄生したい臭が半端ない
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ぼくたちじゃくそうびのみかた
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http://i.imgur.com/IJk9Itw.jpg
またチート
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全員中華じゃん
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中華はクソ回線で野良や配信にも来るからたちが悪い
蔵落ちに巻き添え食らって1PT壊滅したりするからなぁ
艦砲入ってたりしたらもうリセット確定っすわ
-
最初だけチートクリアをBANしたネクソン信じろっス
-
メカランチャードンマスあたりは普段も魂以外同じ装備使うから付与とかしっかりしてる人わりと多いが
阿修羅はメイン装備が真空っていうこと少ないから、付与とか手抜きしてる奴多いからだと思う。
そのへん見てローグとかネクロあたりでも行けるんじゃみたいな流れになって、適性イマイチな職いれる要因の一つにもなってる。
脚いってたらいつのまにか艦砲落ちてたりとか、自分が艦砲のときも、メンバー的に火力不足感じることが多くなってるね。
実際ヒヤヒヤしてるよ。
-
ごめん、阿修羅スレと間違えた・・・
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バーニング終わってるのにバーニング感覚でいれてるのかしらんけど失敗するレイドちょこちょこみるね
俺が一昨日拘束ではいった半固定のとこも艦砲二回も落とされてダメだったな
艦砲もいってるけどテンプレのクロ9エピ12くらいじゃ火力たりないなーて思う
-
街防衛のせいかこの土日は敵が消えなかったり拘束が抜けたり（プレイヤーのミスではない）した
21時〜23時くらいは注意が必要かもしれない
-
アグネスの分身が画面一杯にでたときは笑ったわ
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昨日はネルーベのオーラつける奴が分身して２つでたりして焦ったな…
まぁクリアできたからいいがちょっと困る
-
>>687
艦砲行ってエピ12とクロニクルで火力出ないなんて事はないだろ
ビビってQ持っていかない奴多すぎなんだよ
タイマー見てQ使えば余裕だし、それが不安ならクルセを入れるべき
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>>690
リーダーからQおいてってねって言われるからねえ
他はどうだかしらんけど俺は氷結だからQなしでも火力でる部類だと思うけどフルドーピングしてもでてねえなって思うんだよね
慢性的なクルセ不足だし艦砲にクルセいれてくれるリーダーはそんなおらんだろうな
-
Q反応でおなじこと言ってミスった奴何度かみてるからなぁ。基本雑魚にＱ撃てても意味まったくないし、
堅いネームドに当てたい時こそＱ禁止だからね・・・
普通はそんなリスク背負わないで、Q無しで余裕あるように組むだろうし、ヤバイなと感じるのは特性あってない職はいってるときと、
%職なのに+10とか付与まったくしてなくて、異常に力知能低いとか、このあたりのが2人も入ってたら相当きついんだよね
-
それは単純に無知なのに使ってる奴が悪い。艦砲に限ったことではない
熟知した上で持続性のあるQスキルでネームドを一蹴すればいいし
万一に備えて阿修羅は時間近くになったら艦砲の目の前にでもいればいい
どうせ鈍マスいるだろうから押し込みの必要も無いし
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異界でQ制限ギミックで理解しててQ使う人と、それを見てブッパする人の違いですかね
-
>>692
そら艦砲養殖枠とか言われるわな
クルセと艦砲はそういう輩の的
-
一番の寄生・養殖枠は激戦の待機する方だろ
艦砲は1PTしか行けない以上クリア出来ない構成はありえないけど
激戦は片方捨てPTになってるのをよく見る
最初の根源もクリア出来てない奴ら多いし、根源ダメでも激戦クリア出来るってのはあるけど
根源ダメで激戦もクリア出来ないでヘルプ呼んでるのをしばしば見る
-
激戦組でクルセなし職同士のシナジーもなしみたいなとこが
脚PTが根源2回クリアする前にクリアしろってかなりきついと思うわ
上記のような状態でやばいの1人いると途端に激戦もきつくなるから
そのPT全部が寄生かよって思うのはちょっとかわいそうではある
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つまり寄生具合で言ったら1箇所もクリアできない激戦PT＞艦砲はクリアできる艦砲PTってこと？
-
片方捨てPTにするリーダーが悪い
捨てPTにされた方は消耗品の消費がひどいし
必死こいてネルーべに辿り着いて倒す寸前で早い所が2回目クリアとか
やっててバカらしくなる
なら最初から足PTだけ行ってろよと
構成見りゃ行く前に無理だって分かるだろ。保険で行かせるもクソもねえよ
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激戦は分散するより固めて2週いかせたほうが安定するもんなぁ
-
クルセ本気でやってる奴らには悪いけど体力精神2000も行ってない雑魚クルセでも足折れるってあたり見るとクルセに金かけるだけ無駄なんだよな
火力ががっつり人選されるおかけで甘い汁吸えるわホント
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>>699
蔵落ちとか敵が攻撃できなくて街戻りしないといけない状況もあるのに
いかないならいかないでいいから足PTに消耗品寄付とかですれば？
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メデル気絶させると無敵になるっていうのはレイドだけ？
一般は普通に気絶させてから倒せたけど
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心臓って複数人の攻撃が同時に当たらないみたいで
弱い攻撃を数撃つみたいな職いるとかえって時間かかるから
弱い人は見ててくれた方がいいんだよね
マラソンで3人PTに分けたのを元の4人に戻して心臓壊してって攻撃隊あるけど
火山行ってるPTとかさもソロとかで行った方がいいと思う
拘束職とか艦砲組とかバトメとかは行くだけ無駄
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心臓停止を命じられたインファ
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チート多すぎ
http://i.imgur.com/AeGP9DQ.jpg
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>>706
>>677
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証拠もなく晒し出来るとこだったんだ、したらばって
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入ったけど普通にクリアしてた！とかの報告があるなら巻き添えBANだしな
明らかに装備足りない以上チートとしか思えない状況判断
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歯抜けやら魔法石スロット無しでクリアできるとこだったんだ、レイドって
やっぱり中華は害悪 はっきりわかんだね
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装備画像も一緒に貼れよ
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正直激戦構成は火力職過多で、本来なら足いかせるようなディーラー入ってるでもなければトーグ突破ってかなりきつそうだなあと思う
というか実際きつい
はなから無理そうな激戦構成は別にいかなくてもいいと思うわ
足ptにHAPや刺激他ドーピング恵んでくれたほうがいいな、激戦組が持ってるかは謎だけど
あとレンジャーてかなり敷居高くてロドレンに減少系みたいなテンプレあるけど
激戦枠に足はいけないけどそこそこな装備のレンいれてもいいと思うんだけどな
同装備のエレとかアベいれてくれるよりはよっぽどレンのほうが火力でるイメージ
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エレはあれだがアベはいいだろ 気絶しないし拘束もあるから比較的激戦適性は高い
あ、微妙レンジャーは要らないんでお帰り下さい
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同装備ならエレの方が強いよ職性能に差がありすぎる
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クロやばらばらエピだとレイブンは弱いんだよなぁ
魔職は基本的にクロそろってればそれなりに火力でる
トーグが属性の面できついだけで
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そこそこな装備のレン=クロセットにリベ12くらいの認識でよいか？
残念ながらこれじゃクロ優遇職と比べて火力はかなり低い
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なるほどる
トーグだけ見て勘違いしてたみたい、ごめん
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リベ１２にクロニクルはそこそこにすら届かない
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リベ12クロニクルじゃないよ
85エピ武器12(リベより弱いってきくけどシルブレとか)とクロに重力魂(覇王とか)とかそんなん
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そこまであって初めて激戦って感じかな
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まぁ言いたい事は分かるけど
無視ダメの高いレンはトーグ相性いいから根源復活組
トーグ相性悪いが、第六で血玉や柱をまとめて壊せるエレは激戦回し組
みたいに職性能で適材適所にすれば失敗は無いのになとは思う、アベは流石に寄生すぎるので×
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こんくらいのレンならごろごろいるし、同じくらいよくいてレイドにもなぜか普通にいるクロ9リベ12みたいな寄生エレとかよか全然ましだなーと思ったんだけど
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エレはどのセットか忘れたけど9セット無いと強くないんでしょ？
なのにリベ12クロ6ぐらいで普通に入ってる
エレバン落ちの巻き添えもあるしエレはできるだけ入れないでほしい
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職性能の問題だし
いくら火力あっても当たらなければ意味がない
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時間に追われないですむ足PTに行けるレベルのエレ以外はできれば避けたいのが本音
エレバンで激戦落としといてPTメンバーのせいにするやつもいる
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でも現実はエレバン使う学者とエレが激戦にいる率めちゃ高いんだよな
エレが心臓でエレバンした時しか落ちた事ないけどあまりいい気はしない
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原因はほとんどが光以外の下級元素スキル3種にあって、点灯にそれ使わなければ
問題無いから、心配ならいっそスキルロックしてもらえばいいのかもしれないですね
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>>722
リーダーやったことないでしょ、エレに限らずメイジ職はデバフもあるからいろいろと編成もしやすい
火力しか取り柄のないレンが719程度の装備だと編成し辛い、ロドレン無いレンの方が面倒で迷惑だよ
あとエレバン(下級)落ちする可能性があるのは初っ端だけだから
根源で最初に使って落ちてなければ別の原因だよ、メイジ職いなくても全員蔵落ちはレイドじゃザラ
下グレの方がほぼ落ちるから怖いわ、心臓で使われて報酬逃した事あるし故意犯居そうだから俺は銃職避けてるがな
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つまりフレームストライクやらヴォイドやらチリングで点火すればいいの?
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あーあ
エレ叩くからエレ軍団が出てきたじゃん
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なにこの怒涛のエレ叩きw
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何かと器用な学者なら編成しやすいと言うのならわかるがデバフがあるから編成しやすいってどういうことなの
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クロ9エレレンはどっちもDnfじゃそこそこだけど、日本では他にクロ9でもっと火力出せる職や拘束+火力な職もいるからな
正直エレやクロニクルレンが申請で数人ドングリの背比べしててもどスルー安定ですわ
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足行くPTは半固定とかで決まってる感じで
@火力2みたいな感じでいつまでも待ってるなら
リベ12クロのレンでもさっさと入れて始めればいいのにって思う
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それに比べてbmは天使やね！ﾆｯｺﾘ
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クロ９のエレレンを蹴って他に入れるほど申請あるなら好きにすればいいと思うよ
よほど人気のレイドだろうし、わざわざスルー安定とか書かなくてもいいね
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クロ9リベ12のエレレンってヌゴル2分も切れなそう
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クロリベエレレンってクルセいてもびっくりするほど火力出ないよ
試しに攻撃する手止めて見てみればわかる
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>>711
http://i.imgur.com/Ac3cgBI.jpg
やたら噛み付いてくるのを見るとあのチートPTに入ってる装備がましな部類の奴かな？
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装備も貼れと言っただけでなんで同類扱いしとんねん
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知能2700、リベ13、ダクフレ9+ダクフレブースト魔法石+ダクフレ称号の一面のみでヌゴル殴ってみたけど1分20秒で倒せたよ
知能2200のリベ12でも2分くらい切れるんじゃないの
元素集中によるPT支援効果もあるから火力は合格点程度にはある
ただエレはトーグに対して相性が悪い
元素集中が効果をなさない上に火属性以外のスキルが縛られるからね
だからこの程度の装備だと根源復活に行かせることは難しい
構成で脚に組み込めないなら激戦組になるしかない
激戦程度なら火力は十分
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根源きつい、激戦なら余裕なんてやつなら余るほどいるんだよなあ
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火力枠でクロ9許されるのはメカ、サモ、クノイチくらいでしょ
後はできる限りクロ減らして有用装備付けていくしか無いのに、エレはいつまでたってもダクフレ9アンプリ9ブライト9にリベ
ダクフレかアンプリ9は裏でも許されるけど、面はもっと気遣って欲しいわ
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アスラン3ダクフレ3にしよう
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エレはもうダークゴス使い始めたらいいと思うよ
完全最強装備になるし
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氷結はクロ9許されませんか
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ケツくんは火力枠じゃないので矢だけ撃ってて下さい
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足のアグネス全滅からの仕切り直しについてだけど（隕石落ちまくりの状態）
クルセ バフかけ直し（最優先が保護とメロハモ PTがバラバラに隕石から逃げるため何度かするバフ羽目になる）
拘束 アグネスの目のゲージ７〜８割で無限拘束開始（そのためアグネス近辺待機）
火力 目が開いててやることないので リス処理 拘束職が拘束開始したらリス殺して集合（無限拘束中リス復活なしのため）
集合したらクルセ保護かけ直し、栄光、覚醒、HWで回復フォロー（全員に回ってないならスト、知恵も）が一番だよな？
仕切り直し中クルセはやる事腐るほどあるのに
何もやることないくせに火力がクルセにリス処理させる奴いて面倒くさいんだが
それともリスはクルセ以外触れたらいけないルールでもあるのか？
もしくは火力担当は実は何か他にやってるとかある？
-
本人に言えよめんどくさい
俺は火力のときでも暇な時はリス処理してるよ
-
アグネスしか見えてない火力職はかなり多い
拘束はそれでいいけど、火力職はアグネス分身処理後についでにリス一匹でも殺せるとかなり安定する
特にクルセの投げは範囲狭いしリスの場所によっては投げられない
アグネスワンターンで殺せるような連中は知らん
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>>745
全属性使うエレに改変ダークゴスは強いけど最強かと言われるとそうでもない
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>>749
ていうことはこれで問題ないってことだな
今度から言うわ
>>750
リス重なると投げ失敗する時あるから重ならないように反対に投げるけど
移動が大変になってバフかけどころじゃなくなるんだよな
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目開く前にアグネス倒せるならリスはガン無視
そうでないならリスを優先して倒しちゃった方がいい
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デバフ一番ほしいのは足だからトーグきつい足いけないエレちゃんは並中の並
艦砲にいれたほうがいいまである
渦巻き揃った羊13のエレはくっっっそ強かったし火力一人構成で足ボキボキ折ってたからレンと同じくらいの敷居敷いてもいいとおもうわ
まあ初期の韓国の評価とバーニング引きずってるんだろうけど。
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良エピ武器13と渦巻き揃ってたら他の職でも大抵くっそ強いと思うんですが
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とりあえず渦巻き揃ってないエレは根源すら無理なんだから申請してくんな
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それでも脚ボキボキにできない弱い職もたくさんあるんだよなぁ
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いくらクール減らしても使うスキルクソザコじゃな
バーニングでクール０にすればいける奴はいるけど
-
こんどのテス鯖は大規模アップデートらしいしアントン改変、キャラ調整とか装備改変来てるんじゃね？
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アグネスの開始は少し手間でも赤リスはクルセに任さず即処理してくれた方が安定する事が多い
最初に目が開く前に倒しきれるならボス全力でいいけど目が開いて全滅すると赤リスがフリーでｇｄる事が多い
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1回目は加護を使ってくださいって言うリーダーするけど
リス放置でボスに行かれるとリス追いかけてるクルセはゲージ見えないんだよね
こんなもんだろうと思ってゲージ見ないで使ったらちょっと早く終わって
自分だけ死んだりとかあるし、目が開く前に倒せるPT以外はリスを倒してほしい
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そういえばリス処理してるクルセは見えないよね、ゲージ
それでなくても加護つかうの忘れるヒト多いからなんか合図みたいの出せたらいいなあ
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VCしろ
出会い厨の温床になるけどな
-
野良でVCはいやがるひとも多そうやが
固定はそこらへんいいよね
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なら加護なしでええな
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リスを倒さない、合図も出さないってならクルセはリス放置でゲージ見に行けばいい
リスのダメージで死んでも自業自得
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ゲージ目視じゃなくてゲージ開始から秒数数えて管理してる
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それやったらクルセがリス処理しなかった〜とか責任押し付けられそうだな
わかってない火力が一番タチ悪い
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>>768
即死ダメージじゃないし死ぬ方が悪い
そもそも最初にリス処理すればいいだけの話
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まあだからせめても赤リス駆除なんだろうなあ
メインディーラーは駆除しよう
火力は脳筋叩き込むだけだからそれくらいします
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カオスって他の拘束に比べてダメージ食らいやすい？
意識してかなり頻繁に保護かけてるけど
カオス1人だけ保護が切れてる事がしばしばあって気になる
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グラで最近気付いたんだけど、ネクスナ中にスカッド(衝撃波の部分!?)があたるとネクスナ解除される気がするんだけど勘違いかな??
相性上組むことが多いから解除されるんだったら覚えておきたくて
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解除されるとしてもグラ側が覚えてもレン側が気をつけないと意味ないよね
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しってりゃ教えられるやん
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リス処理してって言ったら回復されるんでって言い返されたことあったな
バフ切れてもリス投げてていいならそりゃいいけどさ
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リス投げつつバフ掛けられるだろ常識的に考えて
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クルセの闇は深い
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どうせHA使わず隕石でふっとんでたり刺激使ってないからスマクール間に合わんとかやろｗ
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リスって大抵下にいるしPTメンバーは最上のボスの場所で固まってるけど合間に掛けに行けるなんて速いな
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クールの問題じゃないだろ
あの広いマップで何もしないで隕石から逃げ惑う火力（）にバフ回して
バフ範囲から逃げられてないかアイコンチェックしてリス２匹位置とゲージ量確認して
２匹投げてすぐさま何もしないで逃げ惑う（）火力探して移動して・・・
これを足がクソ遅いクルセで隕石避けながらやらないといけないとかアホだろ
方ややれというやつは隕石から逃げるだけで何もしない（）
おまけにリス処理だけしたら隕石直撃一発で死ぬ奴（）
地雷とは組みたくないな
-
リス投げつつバフ余裕とか間違いなくエアプだろｗ
-
火力、拘束、クルセならサブの火力かデバフ辺りだからそいつらにもやらせればいいんじゃねえか
-
元はそういう話だったんだがな
仕切り直し後で投げもバフも余裕とかどんだけプロなんだよ
-
バフ回してリス処理ができないなら、自分から足は無理ですと辞退するべきじゃね
後からできませんは通じない
-
手空いてる火力はリス処理しろって話がなんて完璧に立ち回れないクルセは辞退しろになんだよ
-
リス投げてる時に徹甲スピがこっちにきたと思ったら、
しょうもない攻撃でワープさせやがったぶん殴りたい
またこっちに来たから今度は何だと警戒してたらフリグレで凍結
じゃあこの間にバフかけ直しに行ったろ！と思ってリスから離れたら、
次はまさかのフラグレでまたもやリスワープぶん殴りたい
なにこのスピ俺を試してんのかよ
こんな思いは二度としたくないので火力職さんお願いです、リス処理してください
-
後からできませんは通じない（ｷﾘｯ
意味不明
そもそもリス処理はクルセがやることじゃなくて手が空いてる奴がやること
基本アグネス部屋に入ったときはフルバフ済でクルセがやることないから
クルセがリス処理をやることになってるだけ
それを何を勘違いしているのか全滅仕切り直し中ですらクルセがやることと
思ってる奴がいる
少し考えればわかることなんだがな
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激戦行ってる人なら分かってると思うけど
隕石避けるのってあんなに走り回る必要無いんだよね
リスをクルセが担当しろって言うなら範囲内に来た人だけにバフでいいと思う
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隕石自体は痛くないけど残りカスがクソ痛いからHP低い職で保護切れだととても戦ってられないだろうな
防具を強化も増幅もしてない辺りは特に
-
だからそうならないようにリスはさっさと処理してくれって話でしょ
-
そもそもバフなんて部屋前で一通り掛けりゃ反射でも食らわない限りそうそう切れないのに無駄な動きをしてるクルセの多いこと多いこと
混戦中にチンタラ自分にスロヒやら役に立たないHWなんて要らないから隕石寄越さないようにするなりしてくれ
-
クルセさんバフかけ終わったら抜けてください後大丈夫なんで
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なんか最近意味わからん()の煽りかたしてるの多くてイライラする
-
そないなことでイライラしててもしゃあない
楽しめ
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クルセメインで毎回足いってるけどぶっちゃけリス処理しながらバフ掛け直しは厳しい
一匹ワープしようもんならクールよりも足の遅さでつらくなってくる
開幕拘束して殴ってる間は両方スマで管理するけど目開いたら倒してくれ
一匹だけでいいから
-
リスが←→に分かれたら端から端走る鈍足クルセつらい
一か所にもっていこうとスマでまず中央もっていって次に端に寄せようとする
瞬間アグネスがリス付近に瞬間移動しPTメンが一緒に叩いて
真ん中で陣が発生したりで余計なことになるし
1匹だけ端で処理してくれてるだけでだいぶ楽なのだけど
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メインが火力職で固定pt、リス1匹倒してって言われててなんでだろって思いながら倒してたけどクルセやり始めてから意味が分かった
結構しんどいよこれは
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俺様は自慢の火力でリスしゅんころしてから上に合流してるぜ！
1回のディーリングで倒せる時は別だけど
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どうせ目ついてアグネスが開いてる間は火力暇なんだから赤リスくらい倒してやろう
加護あり一回目はいいけど二回目は炎きたらきつい
グダる要因は少しでも少なくしたいじゃん
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赤だけはいつも開幕殺してるわ
緑はともかくあっちを任せきりは痛いし怖い
どうせ雑魚リスくらいワンパンだしな
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このスレ見てても思うが最近調子に乗った勘違い脚バ火力の多いこと多いこと
何を勘違いしたのか脚の火力＝攻撃隊のエースだぞ偉いんだぞって勝手に思っちゃってるから痛い
脚の火力なんて無限拘束決めてるところを殴るだけの簡単なお仕事なんだからバカにもできる
本当に称賛されるべきはＰＳが求められ拘束の成功失敗がそのままクリアタイムに直結する脚の拘束
それからただ殴ってるだけの傲慢火力に何から何まで押し付けられる脚クルセ
ＰＴ貢献度 拘束＞＞＞＞クルセ＞＞＞＞＞＞＞＞＞火力
勘違い火力は態度を改めてリス処理くらい協力して欲しいわマジで
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目が開く前に倒せばいいだけやな
クルセいて倒せない雑魚は黙っとけ
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>>801 それな
火力を出してるのはクルセであって、火力職はただの発射台でしかない（最強だった某レン）
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火力出すのにも金はかかるわけだからだれが偉いとかじゃないと思うけどね
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でもチャットの口調がえらそうなのは常にレンジャーとかだけどねｗ
態度もデカイし確実に偉いと思ってるだろあれはｗ
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そんな個人単位の話どうでもいいわ
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本人降臨な感じ？どう考えても個人じゃなくて火力職の態度のデカさは異常だろ
少し上から読んでこいよ
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全部完璧にやれとは言わないから、誰かが死んだら保護天メロだけは最優先でかけて
リスを投げてからストキン栄光かけに戻るとか、
緑リスはそんな痛くないから放置してもいいし、それくらいのことは出来るだろ
きつい状況になればなるほどクルセの重要度が増すわけだし
俺はやりがいあると感じてるけどね
HAP刺激使わないとか天メロ切ってる奴のことは知らん死んどけ
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お前さんが会ったレンジャーの態度がでかかったなんていう個人の話はどうでもいいってことだよ
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重要度はもちろん拘束＜クルセ＜火力だし、責任重大なのもその順だけど火力はわりと勘違いしてるふしがある
火力は火力でてなくても責められたことないだろ、なあ
激戦はヘルプよべばいいし根源は他がクリアしてくれるし足はクリアできなけりゃ拘束とクルセのせいにすればいいもんね
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何でいつもギスギスしてるのさ
どの役割も無いと厳しいんだからわざわざ攻める必要も無いじゃん…
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そもそも偉そうだの勘違いしてるだのってどういうことなの
野良しか行かんからかそんなの目にしたことないわ
このスレ上の話？ならほっとけ
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うちの固定にもいるわ糞みたいな勘違い火力
自分を省みず他人を見下してて攻撃隊の空気悪くするだけだしマジで抜けて消えて欲しい
もちろん中にはいい人もいるんだが火力職ガチ勢のキチガイ率は異常
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俺も興味ないなあ、そんなの
みんながみんなそうだってわけじゃないんだし、言っちゃ悪いけど妄想と極論だよね
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俺の周りの火力職はぜんぜん態度でかくないよ
おたがい出ないエピとかぬける拘束とかについてちょいちょい煽りあったりしてわいわいやってる
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勘違い火力と火力職ガチ勢のどっちを責めたいねん
どっちにしろ攻略スレで人格の話されても困るわ
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本人に直接言え
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役割の重要度とかどこへ向かいたいんだよ
クルセ拘束だけじゃクリアできないし、火力だけでも無理だし、どっちが上下とかしょうもない
んなことより攻略の話したほうが建設的じゃろ
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だからリス倒せって言ってるじゃろ
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アラドに課金しすぎて頭おかしくなったやつは
すぐ寄生だの雑魚だの言い出すからな
しかもそういうやつの概念は俺はいいけどお前らはだめっての多いし
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隔離スレなんだしむしろ強制sageでもいいくらいだわ
元々スレストしてたんだしこのまま荒れてまたスレストしてほしいね
攻略なんぞwikiですればいいことだし
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にぎやかやなーー
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>>820みたいな根拠も無いレッテル貼りしてる奴が一番いらない
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>>808
誰か一人が死んだ場合ならいいけど全滅した場合だとクルセの負担半端ないでしょ
散々言われてるけど、PTメンバーが散らばってる場合かなりきつい。赤リスだけでも処理は徹底させた方がいい
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艦砲が寄生というやつはハゲ
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手が空いてる火力はリス処理手伝え→無理なクルセは辞退しろ
？？？リス処理手伝って欲しいだけなんだけど→クルセの重要度が増すわけだし俺はやりがいあると感じてる
会話って難しい
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アグネスでメインディーラーだけ死んだ時とか困るんだよね
栄光は部屋入る前にかけて大抵クールだし
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こんなスレで暴れてるやつは、メインの装備が微妙で仕方なくサブの拘束支援でレイド行っててるやつなんじゃね？
それより、「火力職は頭おかしい！態度デカイ！」なんてレッテル張りや極論言うやつがいるってことが拘束にも支援にも頭のおかしいやつがいるって証明だよな
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緑リスって鈍化かかるんだろ？火力下がるわけだし回復使えば赤リスなんて無視できるし緑のほうが邪魔じゃね
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赤リスは強制ダウンあるから圧倒的に赤が邪魔
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ダウンなんてしたっけ？
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火力で偉そうに注意するな拘束の苦労わかってんのか
って言うけど火力メインで拘束職も持ってるとは考えないんだろうか
細かい動きはともかく慣れてりゃ間違いなくそう動くであろうDの行動とか
NG行動とか注意されたら素直に聞いてほしいわ
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クルセはPT守るためにバフ掛け直しで忙しいし
火力は何もしてないで余裕あるからリス処理してくれ
普通議論されるレベルの内容じゃないんだが
そりゃ、「火力職は頭おかしい！態度デカイ！」と言われるだろJK
火力はバフなくても逃げてればいいが拘束は無限拘束するためにマグマ地帯に
はいらないといけないから保護上書きもしたいし回復フォローもしたい
文句言ってる奴はレイド自体いってないか、クルセも拘束も持ってない奴と考えるのは容易
持っていて尚且つ言ってたとしたら相当の地雷
全滅原因はほぼそいつ
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やっぱりどこの攻撃隊にもいるもんだなぁ
うちは足に行ってるクルセがひどいよ
俺は足に行きたいんだ俺のとこに最高のメンバーよこせ足以外に行かせるな俺に指示するとは何事だみたいな人
ステが高いからってことで足行かせてるけど
こういう全体の士気に関わる発言するような人って根源もまわさない激戦に行かせたいって思う
いくらステが高くても20人での協力プレイに支障をきたすような自己中すぎる人はいらない
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君たちどんだけ大変なレイドしてんの
野良でクルセで行ってるけど、そんな酷いことにはならんけどなー
むしろ激戦のほうが、不慣れな拘束と組まされるから嫌だわ
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>>834
態度でかいのは鬱陶しいが
ミスなしでクリアできてんならいいんじゃないの
最近のレイドグダる原因作るわリス処理しない奴いるわで
マジ鬱陶しい
特にメカ
拘束ヌケからの分身アグネスでてそれをロボで攻撃の全体攻撃+反射で全滅
サモとクルセのおかげで火力出てるだけなのに
糞ステで足に来ておまけに仕切り出してマジうざい
リス処理してくださいじゃねぇよハゲ
逃げてないでやることないお前がやれ
-
つまり改変後アントンで遮断でも孵化でも火力出せる艦砲ＰＴが一番偉いってことになりそうだね！
-
話まったく変わるんだけど
てんぷらも学者もいなくてカオスと火山いかなきゃいけないときにptメンバーにお願いしたいこと
位置取りは
│ カ
│仲
でできるだけマテカの突っ込みアッパーをよけてほしい
運ももちろん絡むけど、どうにかよろしくお願いします。あとアテンでるの狙ってるカオスもいるのでクルセはカオス回復しなくていいと思う
てんぷらも学者もいねえ！なんてことはあまりないと思うけど
-
>>834
まあタダ単にクルセってだけで入れてもらってる雑魚クルセもいるからな
そういう人に重要なＰＴになるリスクを犯すよりは、俺が俺がっていう廃クルセいた方がいいんじゃ
-
激戦無理ならさっさと無理って言ってくれねーかな
根源でも激戦でも役に立たない雑魚って思われるのが嫌なんだろうけど
残り1分半ぐらいで無理ですとか言われてもヘルプ間に合わないだろうが
右ぐだって時間かかるような奴らだと左も時間かかる事が多いんだから
もうその時点でヘルプ呼べよ
実力無いのにプライド高い奴多くて困るわ
-
１分半あれば何とか間に合う気がするけどな
そういや一度メンバーに悪態つきまくってるロドレン１１のデスぺを見たな
ロドレン持ちの割にはクルセのバフ込でも大した火力出てなかったな
防具もクロニクルだったし
-
残り1分半だとフレイナスで隕石きてきつくなりそう
迸るクルセとかいて火力でゴリ押せそうだけど
-
激戦「ヘルプ」 残り1：30
リーダーが一覧を見て指示を出す 残り1：20
指示出されたPTが激戦に入る 残り1：10
ぐらいになってない？相当厳しいと思う
-
右に入る前の準備で10秒
右倒して中央に戻ってくるまでに20秒
左倒して中央に戻ってくるまでに25〜30秒
ドリル待ちからクリアインフォメーションまで20秒
アカン
-
値段が値段だからそう思われてるのかもしれないけど迸るってそこまで劇的に変わるってほどでもないよね
もちろん強いけど激変並みに変わるわけでなく、その辺激変職なら有無で明らかな差があるけど迸るはなくても体力精神で普通にひっくりかえるし
-
ああいうのは上目指したい人が買うものだから強くなるならいくらでも出すだろ
-
上で迸るクルセってあったし、体力or精神2500程度でも迸る持ちは抜けてると勘違いしている人が結構いるっていう話ね
もちろん値段の高騰が有用性と、入手のしづらさからも来ているのは周知の事実
まあ迸る持ちが持ってないクルセより平均的にステとかその他装備揃っているのは確かだと思うけど
-
>>840
いえてるね
PT入れたのと構成したのはリーダーなんだから
別にクリア厳しいかったりするのに責任もつ必要なんてない
できない無理そうな時はきちんという
そういう時のためにリーダーが
フォローできるPTメンツのもいれてるんだから
-
上に行けば行くほど僅かの差に大金かけるようになるもんでしょ
コスパ云々言うのは無粋だと思うよ
-
主が登場しそうな話題は其の辺でな
-
コスパどうこうなんて言ってない(まあ実際悪いんだけど俺も買ってるし)
単に「激変ポン」のように「迸るクルセ」というほどではないということ
クルセ持ってるなら迸るなくても試しに体力精神調整してサイレント3を崩してみたらわかりやすいと思う
なんか変に荒れてすみません
-
リスなんて爆発する前にアグネス倒せばええんやで？
-
倒せない雑魚で火力自称してるゴミおるん？そんなのはリス処理しててどうぞ
-
君はいきなり迸るの話し始めたけどどうしたの？安く買いたいの？迸る強いで？
-
クルセ強ければ開幕倒せるしな
クルセ微妙でも火力強ければ倒せるよ
拘束はへたくそじゃなきゃずっと拘束できるやろ？回復飲んでれば死ぬとかありえない
簡単やな
-
雑魚クルセだけど迸る買う金がもったいないから利器手に入れる為に通ってるわ
迸るが量産されてた時に1000枚位でも買わなかったし
-
クルセスレでやれ
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>>838
参考に理由も知りたいです
-
838じゃないけど代わりに答えるとマテカの攻撃がプレイヤーに当たるとカウンターがヒットするタイミングがずれるorカウンターヒットしなくなるから
テンプラのバインドは問題なく入るところを見ると恐らくタイミングがずれているというのが濃厚で
共振だと入らないのは敷いたスキルが敵に反応してつかみ判定が出る速度がバインドに比べて遅いからだと思う
ちなみにカオスの共振だけじゃなく阿修羅の炸裂やバガボンドの極剣もマテカのアッパーを避けると格段に入れやすくなるはず(くのいちの天道は不明)
大降りアッパーモーションが見えたら上下どちらかに少しずれるだけでも避けられるから是非実践してほしい
あとこの話を広めてほしい
-
なるほど
バインディングは即時掴み判定でるもんな、バリア解けた瞬間入るわけだ
ついでに昨日遭遇したから言うけどカオスいるときは懺悔のハンマーしちゃだめね
懺悔状態になると共振入らなくなるから
-
各リダがしっかりしてないとアカンだろ・・・
火力担当と拘束は暇ないだろうし、クルセが現状報告せんとか
激戦落ちてクリアできなかったわ
-
今日も106にチートレイドPTが立ってる
ネクソンはレイドを取り締まるつもりとかあるんだろうか
-
艦砲は火山リセットで激戦は根源リセットだっけ
激戦落ちたらたまったもんじゃないな
-
激戦落ちたらオールリセットよ
相当屈強な構成じゃないと立て直しが滅茶苦茶きつい
強ｐｔが居ればヘルプ飛ばせばどうにかなる事多いけどね
200秒前報告ほんまお願いしますわ
-
激戦2回落としてたPTあったけど
右でぐだったら何とか倒せても左に行く前にヘルプ要請してほしい
左もぐだる可能性あるし、足を途中で戻って激戦ヘルプする方が
根源からやり直しより遥かにマシなんだから
-
チートPTの奴がレジェ装備を売りメガホンしてる
取り締まるつもり全く無いのかな
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チートチート云々いってどうしたいんだ？
したらばのすごいひとたちなんとかして！感が半端ないんだけど
-
まじか運営に報告した
-
>>867
お前みたいなチーターに巻き込まれたらたまったもんじゃないからだろ？
-
？？
-
そういえばレイドマテカの文字は風がいいってなんだったんだ？
金でも普通に行けたけど
-
文字なんて出さないけど
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なんか利器とかアントンアクセすんごい出る人とでない人の
偏りひどすぎないですかねぇ・・・・・（泣）
-
一分前に激戦フォローいわれてもいけねーよ・・・
最悪報告しないｐｔもいるしきつすぎる
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>>871
レイドの金はネームドで一番厄介って話聞いてたけど
学者とかで実際やってみると一般と何も変わらんよなアレ
-
字なんて出さないって改変後はやらざるを得ないんだから重要だろ
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その改変が来るのは半年後くらいじゃないの
-
I Pでエピック出現率を絞ってる節
利器十字架何本もだしてるやつもいるし利器とアグネス両方もってる奴もいるし
利器武器何本も持ってる奴もいる
永遠にゴルカから利器出る気がしない
-
*アントン阻止、アントン討伐から、少なくとも2個のダンジョンクリア履歴がない場合、各段階のクリア報酬を受けることができないように変更されます。
- アントン討伐段階から"アントン心臓部"ダンジョンは、クリア条件から除外されます。
- "貪食のアントン"クエスト進行時乱用（悪用）防止システムによって報酬を受け取りないしたら、成功回数が増加しないように変更
されます。
-
2回クリアないと報酬なしって変な構成になったら何もなしになる可能性あり？
-
艦砲PTはあと一個どこクリアするんだろ
他PTイケメンすぎると下手すりゃ報酬なしだな
-
第一と第二の報酬もらうには阻止で2つ、討伐で2つクリアしないといけないって事？
艦砲専門の人はきついね
-
その頃になると艦砲も遮断か孵化クリアしないといけないんじゃないの
-
って各フェーズで2回ずつか
これはきつい
-
中途半端に書き込んじゃった・・
*艦砲防御戦のクリア制限時間が6分、出現時間が2分30秒変更されます。
*艦砲防御戦の艦砲のMAX HPが上方されます。
*艦砲防御戦の"タルタニック守護兵"の出現時間が短縮されます。
*揺れる激戦地の制限時間が5分、出現時間が2分30秒変更されます。
艦砲と激戦のリスポンが早くなって脚1分クリアのレベルじゃなきゃ何とかなるか
それでも現状で辛うじて行けるくらいじゃ厳しくなるな
-
しかも無限拘束死ぬからなあ
トーグも火で倒せなくなったら時間掛かりそうだ
-
トーグ人選の加速か・・・？
-
トーグもギミック変わるから属性はなんでもええんやで・・・
-
火属性優遇で他属性で火力は肩身が狭いけど改変後はガチの火力で見られるから火属性で中途半端の火力の人は頑張ってくれ
-
実際は火属性が優遇なんじゃなくて属性変えられない属性職が不遇なだけだったな
-
ほんとそれ
抵抗一覧見ると通うのに一番良い属性は水じゃないかな
-
敵の抵抗なら水が一番いいね。学者との相性もいい。
あとソウルと組むなら闇もいい。
火は強化上げるのはコスパいいけど、敵の抵抗高いのがネックだよね。
-
改変きたら水が闇で安定でしょ
-
闇はダークゴスやソウルがいる前提なので安定とは一概に言えない
お膳立てが済んでないなら一番いらない
-
ＰＴに合わせて有利な属性変わるから単一じゃなくて複数属性攻撃の方が良さそう
-
あと火は凍結と相性悪いのもちょっとネック、かね
凍結有用なPT構成だと火邪魔だよな
-
足行くことを視野に入れるなら全属性強化して水と闇に対応出来るようにしたほうが絶対良いな
-
全属性でいくってことは武器付与やQ契約、フラスコで切り替えてくってことになるんかね
-
何もつかわなくとも全属性攻撃できる職がいるらしい
-
>>899
ソドマス強すぎワラタ
攻撃隊の隊長がメンバーの属性を見て組ませるみたいな感じになるのかな？
-
今でも多少なりともそれくらい考慮してるもんだと思ってた
-
ある程度は考慮してると思うけどねシナジーある職業でくんでたりするし
リーダーならある程度の職業の特性は理解してるでしょ
-
激戦PTの弱い方って残りカスを全部放り込みましたって感じになる事が多いけど
トーグも越せず、激戦の→も倒せないって事がしばしばある
これはクリア出来たら儲けモンでヘルプだけ出してくれればいいって考えなの？
攻撃隊に入れてもらった時点で装備の頑張りを認めてもらえてるから
別に激戦クリア出来なくても怒られないの？
-
隊長視点ならそう。
激戦1つでも機能してればまぁ問題無いかな
-
下手に両方に割り振ってどっちも激戦怪しくなるよりは確実に激戦潰せるPT作ったほうが安心できるしね
-
激戦カバーする側からしたらそういう寄生野郎を入れるのは勘弁して欲しいけどな
-
ごもっとも
-
脚火力募集で入ったら、激戦でそこの身内であろうクロすら揃ってないサブキャラ２匹のお守りさせられた
何とかクリアしたけど騙し討ちの募集酷すぎる
-
脚任せるか微妙なラインだったから交代で激戦にされたんじゃ・・
脚側からしたら脚4PTでさっさと終わらせたいから激戦組とか勘弁してほしいけどな
-
そういう激戦チームもカバーできればいいけど、報告すらなく落としてからｺﾞﾒﾝﾅｻｲもよくある
艦砲は熾烈な競争がある分落ちることはまぁないけど、激戦最近緩すぎやしないかね
-
リーダーが正しく火力職はこの装備なら規定の火力がでるってわかってないんじゃない
不遇火力二人とくまされた時はクルセだったのに危うくて激戦フォローしてもらったわ
せっかくだからいっとくけど不遇火力が良エピもとうがどんだけ増幅しようが不遇は不遇だから激戦火力にもならんことをわかってほしいわ
エレじゃねんだぞ
介護するほうの身にもなってくれ
-
足なら別にいいんだけど激戦はAとB間違えて入るのは勘弁
不慣れなら行く前にリーダー代わってほしいとか言ってくれないかな
-
どうやっても火力差は簡単に埋まらんからなぁ
仕様上当てにくいけど火力はぶっ飛んでる職が適正になるのは仕方ない
ネームドばっかりじゃなく真ビルみたいな大量の雑魚のＤとかつくりゃいいんだよ
折角のレイドシステムなのに活かせてないのがすごい
-
激戦って難しいギミック無いからなぁ
失敗してるって言われると刺激飲まない HAP飲まない レミ輝飲まないの三本柱とかじゃないの？
-
HAPも刺激も力上がるポーションも飲んで気絶しないようにやってるけど
純粋に火力が無い構成にされて無理な時がある
あと手数無い職が集められて拘束抜けまくる事もある
-
純粋に火力が無い構成になって更に拘束抜け許しちゃうのか
うーん、想像つかん
取りあえず人入れてお味噌PTで調整でもされたとか？
-
適当にいれるくらいなら16人4PTのが安定したりする
-
激戦は拘束がカオスの時に失敗してることが多いんだよな
手数多い職っていうとインファメカサモってところかな
-
レイドのマテカってカウンター拘束しない限り一定ＨＰでギミック強制移行だよね？
この前、金倒す→マテカ降りてくるって流れでそのまま倒せたんだけど…
ＰＴはクルセ、学者、ソウル、ポンって構成だった
倒したときはカライダすら出てなかったんだけど何でだろう
-
>>918
たしかに激戦カオスはしょっちゅう拘束抜けられてぐだってる
カオスは激戦拘束では一番優秀って聞いたけど何でだろ
-
>>919
その構成の時点で分かってて聞いてるよね？
-
大正義てんぷら
-
カオスの共振は微妙に継ぎ目あるからうまくやらないとタイオリックは抜ける事あるね
拘束技あるならタイミングみて繋ぎ協力したほうがいいかも
-
カオス拘束できなくなったら、一気にお荷物になってしまうん？
-
激戦右は始動の早い拘束補助があれば安定するんだけどな
ただしポンやソウルはおろか小技のある職は大体艦砲という…
-
激戦→って拘束職からすれば最初動き止めた方が助かる？テアナで飛び込んで止められるけど邪魔にならんか心配や
-
拘束時間＝クールじゃなくて申請してくるの止めてください
リダが無知だと加入出来てしまう罠
-
長文失礼
カオスで右部屋ぐだる事ほとんど無いかな
開幕はｱﾘｴｰﾙ共振で安定するから誰も手は出さなくていい（グラやテンプラは開幕手伝ってもいいと思う）
後は左向いてファンシーして（敵に背を向けて）、永遠共振振りづけるだけで気絶しない
よくあるのが全身青共振つけて刺激飲んで無駄に共振振る人。勿論拘束抜けやすくなる。
共振の効果時間5.5秒と自分のスキルクールを把握して適切に出すように心掛ける
あとわざわざ右向いて共振する人。カオスの共振は範囲広いから敵を見る必要がない
慣れたら武装解除でデバフかけるなり、合間をミニュエットでちょこちょこ浮かすといい
後は火力がなくて血溜まりが発生した場合、火力の人は覚醒とかでさっさと右二個の血溜まり潰してほしい
血溜まり爆発で死んでも落ち着いてHAP飲んでソルジャー数匹出して、隙見てｱﾘｴｰﾙ共振で割り込む
逆に左部屋は柔らかい＆火力の人が気絶とかしないからあっさり終わる事が多いけど
カオスの共振じゃどうしてもたまに抜けられて、ジャンプ誰か捕まれてからの地獄絵図になりやすい
こっちも死んでも落ち着いて、復活後HAP飲んでソルジャー数匹出して隙見てｱﾘｴｰﾙ共振
-
タイオリックはある程度安定できる拘束（スキルも中の人も環境も）無いと結構大変よ
とりあえず激戦に入れるリーダーも入る微妙装備もクルセがいるから死なないだけってこと自覚してほしい
-
右の開幕鬼影閃で補助しますって言ったのにいらないって言われて見てたんだけど
見事にネクスナ失敗してて苦笑いしたわ
なんで閃だめなんだ？
-
閃されるとネクスナしても意味ないんで
-
グラで激戦右の開幕ネクスナは安定しないんだから、普通に投げてクルセにヤリしてもらえばいいと思うわ
あとはBSKやDKの掃除機も切り払い前にネクスナ入るの知らないやつ多いように感じる
-
>>930
どんな気分？ねぇどんな気分？ｗｗｗｗｗ
-
この手のソウルといっしょにされて落としたことあるわ
攻撃隊のリダも同じＰＴにいて、拘束はいるまで触るなって何度も言ってくれたけど返事ないし。
みんながコインも消耗品もじゃぶじゃぶ使ってる中、しったか馬鹿が苦笑してるのかと思うとキレそうだわ
-
クルセやってて個人的些細なことだけど
バフしてる時に次の部屋前で
ジャンプしたり
カウント出したりされると
めちゃんこ焦る、少しバフ待ってほしかったりと思うことが結構ある 時間ギリギリの場合は仕方ないと思うけど
プロクルセじゃなく申しわけないと思うが…
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どこまでを部屋前でかけるかを自分で見極めておくといいよ
全部移動前にかけなきゃいけないわけじゃないし
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>>934
なるでしょ？
最近「激戦なら問題なさそうだから」みたいなのがすごい集まる傾向
有用な拘束職はもっと危ないとこ行かせたがるのは必然だからってのもある
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そういえばこの前元々足ptにカオスが組み込まれてたけど、グラがきて交代(これはネクスナがあるからわかる)、てんぷらがきて更に交代したんだよね
てんぷらとカオスって足でそんなに差があるかね
それともただ激戦カオスが得意でてんぷら激戦苦手だから〜ってだけ？
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カオスやけどいてーんだよ
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クレイブの火傷はそいつがマグマにつっこんでるから下手なだけだけど
ていうかクルセいるから痛くないよね
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カオスは完全な無限拘束じゃないから激戦回されたんだろ
1人で継ぎ目無しの無限拘束出来るのはグラとテンプラだけじゃない？
阿修羅もエピあれば出来るかもしらんが…
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いま術法あるから阿修羅でもできる人はいる
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>>940
火力のときは装備増幅してあって堅いし、やばかったら離れられるから痛くないが、拘束は拘束面の装備増幅してないし、
火力がビビッて離れてるときも拘束しつづけないといけないからいてーんだよ
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糞ウルを庇うわけじゃないけど、激戦でソウルの閃で開幕拘束って
部屋前にジグ召喚、右部屋閃→蚕食の事だよな？
閃はダウンさせちゃうけど蚕食はネクスナ繋がるはずなんだよなー
蚕食使わない糞ウルだったらグラは覚醒すると良いよ
グラのグラブマスタリーとソウルのデバフあって覚醒中に倒せないとかそうそうない
激戦は農夫がレイドソロで回してたしクルセやソウル込みで倒せないなら火力に問題ある可能性も…
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>>943
それ拘束のあんた(カオスなの？)が悪くない？なにいってんだかよくわかんない
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いいぞもっとやれ
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>>945
俺はカオスじゃないけどお前はなんなの？（エアプなの？）しったかよくないよ？
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http://imgur.com/c1PerxV
いつまでチート中華野放しなのかな
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1分未満とかでフェーズ以降してんだから明らかにおかしいって検出できないもんかね
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公式のフォームから通報してるけどこの掲示板のトップ画像に出ているキャラすら
BANも何もなし
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激戦難しいギミック無いって言うけど、拘束クソだと地獄絵図になりやすいですよね
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>>947
クレイブの火傷はマグマにつっこむそいつ(カオス)が下手なだけっていってるのに
火力がビビッて離れてるときも拘束しつづけないといけないからいてーんだよ ってあんた拘束やん？マグマつっこんだカオスじゃん。君アスペ？
前の文章よくよんでよ
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>>俺はカオスじゃないけどお前はなんなの？
意味不すぎる
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クレイブのマグマ噴出の範囲は広いし、カオスは召喚を敵に触れさせてる以上、
どうあっても飛び火食らうことありますよ
火傷はクール共有で2種類しかない課金ポーションじゃないと治せないんだから、
辛いのはお互い様ってことでいいでしょうに
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足２の火傷は、周りがフォローしたらだいぶマシだよ
攻撃しかしないディーラー達、どんな状態でも拘束し続けるカオスとかなら両方やばいけど
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まあ意味不明な流れはギャグとして笑ってすませておくとして
グラとテンプラならトーグの竜巻や色変化、クラテックの体力回復みたいな
割り込み系のギミックも完全に防げる感じなんですか？
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基本的にラグとか無ければトーグもクラテックも抜けないと思います
拘束の始動は圧倒的にテンプラが有利なんですが、ネクスナに比べて
スカフォールドは若干ラグとかに弱い気もしますね
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グラとテンプラは拘束途切れないから基本完封出来る
唯一激戦右の玉だけは拘束してても出るくらい
あとスカフォは近すぎるとタゲ取らないから脚2でたまにゾンビ拘束してるテンプラは見る
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カオスの拘束優秀じゃないのいい加減知ってほしいね
激戦右は抜けまくるしトーグすら竜巻なんどもされる
クルセでやってるけどすげぇだるい
激戦AもBもカオスにされたときは片方クルセなしで一度もクリアなし
片方抜けられまくってぐだって一度しかクリアできない
アントンの支配者（）カオスがこれだからもうだめだろ
ここの書き込みみるとクール管理できてないカオスが
抜けられまくってるだけみたいだけど
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竜巻誘導して半周してきたら次の竜巻出てたりして笑う
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レイド優遇だからとりあえず作ったってのが多いだろうからね
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2付与もセットもいらないし最低限の装備集めは一番楽だしな
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やたらエレスレ進んでるから覗いたらヴォイド型で足火力行けるとか話してるけど艦砲以外にヴォイドエレとか見たことないんだけど実際組んだ人の意見を聞きたいんだが 採用出来るのか分からん
一部の人が吠えてるだけだし
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スッポ抜かないならどっちでもいい
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ヴォイド型って言ってるけど要するに渦巻き3種とグリム靴を装備したブルジョアエレって認識でいいしそんだけ揃えれば強いよねって話
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まあレイド行こうってならそれぐらいは？
火力で貢献しようって意識は嫌いじゃない、発狂してる人はアレだけど
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ヴォイドで引きぬくっていうけどあの速度の遅さなら敵動いても問題なくない？
グラでもあれぐらいの速度なら対応出来そうな感じはする
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エレマスにはホローもあるしな、書いてあったけどダクフレ3アスラン3TP+2の補助だけでそこらのブライトアンプリエレマスより強いぽいね
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そこまで火力云々言うならリーダーやるか固定PT作って丸ごと入ったら良いと思うんだ。
流石に足バキバキ折れるPT要りませんとか言われないだろ。
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めっちゃ話かわるけど
激戦いくシーフとメイジ、カオスと組むことが多いと思うんだけど、シュルルとかで開幕タゲとりはしなくていいです
開幕アリエーでタゲとって柱後↑からふってくるフレイナスを共振でうけとめるのが一番安全な方法なのでお願いします
というかシーフと学者以外のメイジで拘束いるのに率先してタゲとってなんかメリットあるんですかね？
ローグネクロならまだ拘束補助できるしわからなくもないんですが…
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Part5つくりました
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1432655012/
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誰かに降ってくるのを防げる
なお拘束出来ないとまたジャンプで気絶&掴まれる模様
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スレ立ておつかれさまー
エレだと、2次覚醒アクティブでムリヤリ敵移動させて掴まれないようにしつつ拘束につなぐ
場合ありますね。長時間先置きできるカライダなんかだと安定するけど、他は暗転するから遠慮して
もらったほうが良いかもしれないですね
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結局拘束できないとダメじゃないですかーやだー
こういうのって他に広める方法ないのかな
未だに懺悔するクルセもいるしサモエレちゃんはほぼシュルル投げる
激戦入る前に言ってもなかなかきいてくれない…他職となら鉄板行動なのに、めんどくさくて申し訳ないと思うんだけども…
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激戦左って懺悔するとどうなるんですか
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懺悔した敵は共振にかからなくなってしまうのですよ
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懺悔はともかくシュルルは投げてもらったらそこに共振置いとけば良いだけでは？
シュルルのタゲ取り能力の方が当たり前だけど安定してるよ
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うーんフレイナスがふってくるまでにシュルルが残っていたことが多分ないんですが、柱で壊されてるんですかね
もう一度組んだ時にシュルル投げてもらったら試してみます
柱分散したあとに亀裂位置にもどって共振か移動中にシュルルの上に共振
亀裂からでてきてきまぐれに飛んだりしないこともあるので用心して共振おいてるので間に合えばいいですが
助言ありがとうございます
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下手クソカオス多すぎ・・・上手な人との差が激しすぎて怖い
拘束上手い人とそうじゃない人をある程度装備で見抜くのって出来ますかね？
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上手いとは言い切れないだろうがクロニクルのレベル高けりゃ一般に通ってることになるから多少は安心できるんじゃね
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>>980
なるほど！
盲信は出来ないだろうけれども、一つの指標として見てみます。
さんくすです
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クロニクルのレベル見ようにもスイッチすら持ってないカオス多いしな
アプグレ装備が見ようにも見られないという
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緑付与（かヒマン=ステラ）の数見れば良いんじゃない？
共振M+TPMでも刺激だけで5.5秒拘束の5.1秒クールだからぶっちゃけ青いらんのよね
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拘束失敗したら股とぶんだし手出ししあいでカオスに受け止めてもらったほうがよくない？
拘束するのはシュルルじゃなくてカオスじゃん
ぶっちゃけ見分ける方法ないよなあ…クローンつけたりしてるのはやりこんでそうだけど
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いつの間にかテンプレ消えてる
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左側なんてどうでもいいだろ
そんなにグダってんの？
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攻略スレで「どうでもいい」とか言われてもな・・
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激戦左でぐだるのは柱を破壊せずにジャンプされまくってるだけだろ
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自分もカオスなんで>>970の話題振りたかった
カオスがいる場合の激戦左は>>970で書いてる通り
最初にカオスが破城槌で突っ込んでタゲ取って
（ジャンプしなかった場合を考慮して一応共振を置いておき）
ジャンプしたら上下に分かれて右から左に歩いて柱避けて
タゲ取ってるカオスにフレイナスが降ってくるから共振で捕まえる
ってのが一番安定すると思う
だからシュルルとかでタゲずらしたり、開幕ダッシュしてタゲ取ろうとするのは
カオスがいる場合やらないほうがいいと思う
「シュルルの位置にカオスが行って共振すればいいのでは？」という話に対しては
どうしても召喚の移動に時間がかかるので難しいと思う
それやるなら降りてきて歩き出したところを破城槌で巻き込んでからの共振を狙うほうが確実
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wikiが行数オーバーか何か知らんけど見れないから
テンプレちゃんとしとかないとまずいな
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自分もサブカオスでレイド行くけど、根源の２匹はもちろん、激戦の２匹も抜けたことないな
足もいけるしマテカカウンターで火山もやってる
中の人のPS次第だけど、よく見ると２付与１つもない、エンブ入ってない、クリーチャーもいない
こんなのザラだから、そんなカオスだけ避ければだいぶマシかと
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装備揃ってるっぽいカオスでもしょっちゅう根源で逃がしてるのばっか見るけどな
そんなに完璧なプレイできるならカオススレにでもやり方書いてきてくれよ
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激戦左は雑魚みたいな風潮でよく分かってない人が多いと思うけど
拘束が甘いと画面中柱だらけにされて詰む
混乱があるからカオスに共振食らったり、カライダぶっ壊したりがある
キャスト完了で大ダメージ(即死？)ってのも知られてないらしく
雑魚チームのお守りでクルセで行くと割と発動してるのを見る
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煽り抜きで根源抜けられたことないなら攻略法書いてくれ
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激戦ならわかるけど、根源抜かれるか？なんだろう
保険かけるために全身2付与だけど刺激も使って、絶えずフル召還
トーグで合間あくならファンシーで自分も攻撃あてる、ネールベは置き共振と位置調整くらいかな
わざわざ書くほどじゃないけど、何かコツあるのかなカオススレ行くか
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共振してるとこにミニュエット辺りで浮かせておけば着地するまで行動しないから出来るならそれがいいんじゃない
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片方激戦クリアできないレベルで組まされると
もう片方は激戦２回きついレベルの糞PTで２回やらされる
最近こんなのおおくね？
クルセこねぇから３人に絞って激戦一個クルセなしで捨て駒
もう片方適当に選んだクルセありのあり合わせの糞PT
日に日にレイドがきつくなる
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どういう事？
片方クリア出来るPTにする為に片方クリア出来ないクソPTってのはよくあるけど
片方クリア出来ない、片方きついけどクリア出来るPTだと
そもそも人選からしてダメなんじゃない？
クルセは某配信だとすごい数が殺到しててクルセ3人のPTで町待機組とかあるんだけどね
配信にイケメンが集まる傾向にあるから一般のレイドPTはメガホン連呼しても
微妙〜普通ぐらいのばかりになってる感じがする
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>>998
ぶっちゃけ人選からしてダメだと思った
片方クルセなしとかの捨て駒PTにするなら
もう片方の拘束は絶対優秀なの入れるべき
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個人的レイドでの重要度
拘束＞クルセ≧火力≧クルセ以外の支援
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