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魔道学者・トリックスター part61

11さん★:2014/09/14(日) 21:50:20 ID:???0
「今日、古文書を見ながら新しいのを創ってみたよ〜。
今度のはちょっと破壊力がありそうなんだけど、あなたに試してみてもいい?」

■■■■■ キャラクター紹.介 ■■■■■
他のメイジとの外見上の違いは、腰にフラスコを下げている事。
魔道学者は、ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

武器攻撃で効果を発揮する各種パウダーや空中連続技
拘束用・火力用の設置系スキル、果てはドリルに乗り込んだりと色々できます
スキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことになるかも!?

----------------------------------------

質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう。
荒らし、アンチ、晒しは華麗に無視。既出質問はテンプレへの誘導を。
次スレは>>980が申請してたてること。

前スレ
魔道学者・トリックスター part60
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1401281754/

魔道学・入門編(Q&A):>>2
スキル解説 :>>3-6
QP・属性強化考察 :>>7
スキル振り:>>8
異界考察:>>9
ドリル考察:>>10
支援兵カライダ:>>11

SPシミュレーター:ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MWf
アラド戦記Wiki:ttp://dnf.wikiwiki.jp/?FrontPage
魔道学者専用wiki:ttp://wikiwiki.jp/madou/

951アラド名無しさん:2014/10/30(木) 18:31:35 ID:yZoQ5FHA0
>>946
オズマさんも剥がす前からダメ通るよ

952アラド名無しさん:2014/10/30(木) 19:02:03 ID:AVXIxbvs0
GONさんは真(今は手に入らない)じゃないと使えないから↑の方が上げてる中から適当に使うのがいい

オズマさんダメ通るし多分裏切り飛ばせるよね?この間誤爆したときに裏切り発動しなかったからまぐれじゃないと思うんだけど

953アラド名無しさん:2014/10/30(木) 19:12:10 ID:eVugsNbY0
真GONさんは使うと一周回ってこれはいかんでしょ(苦笑)ってなるレベル
まあそう思ってても使うんだけどさ
第二のスイッチみたいなもんだよあれ

954アラド名無しさん:2014/10/30(木) 19:33:47 ID:Y7oud3Bg0
アポピスとかの無敵は掴めないはず
「当たり判定のある無敵」にウロボロスが当たるみたいな認識だったんだけど

955アラド名無しさん:2014/10/30(木) 19:57:09 ID:x6aPjzPE0
ちょいちょい試してるんだけど
亀裂ボスって間に合わないのかなあ

956アラド名無しさん:2014/10/30(木) 20:10:24 ID:C1DOd5kQ0
グレーシャル改変がなかったことになった\(^o^)/

957アラド名無しさん:2014/10/30(木) 20:11:50 ID:uH9r./bk0
学者のクロ改変は大体面白そうだったけどほとんどの職は酷すぎたからな・・・
グレーシャルだけは改変してもいいのよ?

958アラド名無しさん:2014/10/30(木) 21:00:25 ID:LwrYLb8A0
なるほど、真はもう手に入らないのね、教えてくれた人さんくす
当時真ルーシィ最強だったから付けてたけど黄金麒麟が強さとコスパ良さそうだから黄金麒麟つけるかなー
賢者の石とホムンクルス含めた全スキルLv+1ってのがなんかやばそうでワクワクしてる

959アラド名無しさん:2014/10/30(木) 21:19:06 ID:jwYapMv.0
今更ウロボロスが縦にも動けることに気付いた
GONさんさすがやでぇ・・・

960アラド名無しさん:2014/10/30(木) 21:42:21 ID:kpTQHj8Q0
クロセット再改変の情報見てきたけど学者は2次クロセットのみ変わるみたいね。
777から加熱炉削除も痛いけど、残影からEMM削除が一番ショックだわ。
またEMMのクールが伸びるのか。

961アラド名無しさん:2014/10/30(木) 21:55:25 ID:pUvEtBPw0
向こうでも苦情が多くて、一部以外一旦白紙になったみたいっす
学者はその一部に入ってるセットはなかったはず

962アラド名無しさん:2014/10/30(木) 22:10:04 ID:kpTQHj8Q0
白紙になってたんですね。続報読まずに早とちりしてました。
うちの残影学者ちゃんは絶滅危惧種のまま生き続けられるようで一安心。

963アラド名無しさん:2014/10/30(木) 22:10:59 ID:5DzQnMco0
真GONアマブレは普段出してるダメージが10倍になる
なおかつ味方にも効果がある

964アラド名無しさん:2014/10/30(木) 22:20:24 ID:xtvYlDp20
Lv70カンスト時代に引退して
最近また1から学者作り直してるんだけど1次の覚醒スキル強くない?w
こんな強かったっけ?wゲントあたりだとワンパンでボスが沈んで楽しい

965アラド名無しさん:2014/10/30(木) 22:53:10 ID:uPtSNMw60
(昔と比べて)かなり強化されました

966アラド名無しさん:2014/10/30(木) 23:09:20 ID:hrnsTvXE0
よし!クロ改変白紙か!777から加熱炉削除とかふざけんな!これで紅炎の改悪さえなければ当分は加熱炉
安泰だな。

967アラド名無しさん:2014/10/30(木) 23:21:34 ID:pUvEtBPw0
一応白紙って書いた本人として書いときたいんだけど、

「かなり長い時間がかかっても、最初から新たに綿密に検討し、分析して、
今後は冒険者の皆様のお気に入りくださることができる方向に案内ドリルできるように努力します。」

全文は韓国アラド情報スレみてほしいんだけどこういうことなので今回の4セットの再編は引き続きあるし、
スイッチしない向こうで評価がいまいちわからない777から加熱炉消える可能性なくはないから注意ね
あと翻訳のせいっぽいので案内ドリルは突っ込みたいけどつっこまないこと

968アラド名無しさん:2014/10/30(木) 23:37:53 ID:hrnsTvXE0
いつかは、改変入るかもしれないけど、それも可能性がだから
今回、改変があの内容でこなかったということがでかい。実際、そのまま放置もあれるし
少なくとも当分は777の加熱炉が楽しめるわ

969アラド名無しさん:2014/10/31(金) 00:53:45 ID:NaGoMAYQ0
俺も元素雷でてねえ!
友情は、火M水1光M闇1なんだけど、これで出てるよって人いる?

970アラド名無しさん:2014/10/31(金) 03:06:26 ID:2a3t77yM0
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MWf140Vliiidziiiiifco8to!liiliIiiiiIiiiiIiIiiIiIiiiIiiiiiIiIIililiiiIllIiliiiliIIiIlliliIiIliiilililllll
スキル振り考えてみたんだが修正したほうがいいとこあるかな?

971アラド名無しさん:2014/10/31(金) 06:12:54 ID:fk8IGRnA0
はやく先駆者の最終的な処遇が知りたい…
ユジェニー付与できん

972アラド名無しさん:2014/10/31(金) 08:16:10 ID:C1DOd5kQ0
人気のないクロニクル、二次覚醒などで恩恵がなくなったクロニクルの修正が目的で既存のクロニクルを弱体する方向ではないって書いてあったから
今回白紙になったクロニクル改変でも先駆者については一切触れられてないし先駆者はそのまんまじゃないかな、アラドはできないけどDNFだとカライダー2つ出せて無限拘束可能だったからそこだけ修正はきたし

973アラド名無しさん:2014/10/31(金) 12:06:23 ID:eIRhTrvk0
元素雷出てないって人はダメージも出てないの?
俺も雷見えなくて???ってなってたけどダメージはちゃんと2重に出てたから多分見えないだけでちゃんと出てると思う
クライアント再インスコとかで直らんかな

974アラド名無しさん:2014/10/31(金) 20:55:51 ID:ElXWpA9U0
なんか適当に設置しまくりながらシュルル連打してるとたまにキャンセルして出せて
以降空中でシュルル投げられるようになるだがバグだよな?

975アラド名無しさん:2014/10/31(金) 22:51:37 ID:fOqbjxoY0
シュルルが設置されてる状態で新しいシュルルを設置しようとすると出来るバグでずっと昔からあるよ。
跳躍使ったりとかしてどれだけ遠くまで飛ばせるか遊んだりしてたな…

976アラド名無しさん:2014/10/31(金) 23:19:54 ID:liuh/Bew0
皆さんホムンクルスは結局どうしてます??
1にしても問題ないかな

977アラド名無しさん:2014/10/31(金) 23:23:23 ID:dbtVmzIE0
結局のところ賢者の石で
失敗→成功
成功→大成功
大成功→超成功
に置き換わっただけなのか知らんが
成功率UPスキルとの兼ね合いとかはっきりして欲しいわ
レガ装備しても賢者M成功予感1で友情M程度じゃ体感1/5くらいで通常成功は出るが
キャンディ使えば大抵大成功になるし
15回もありゃショタからのキャンディで大体クール明けまではもつし
どのスキルが超成功までもってってるのかわからん

978アラド名無しさん:2014/11/01(土) 00:02:10 ID:ElXWpA9U0
>>975
なるほどなぁ
バーニングで極端にクール減ってる時だから気づけたのか。

979アラド名無しさん:2014/11/01(土) 01:09:56 ID:MAnGhijY0
ホムMだけどドリルが早すぎて時々って頻度じゃないレベルで敵こぼす
道中の処理速度は加速したけどそれだけ

980アラド名無しさん:2014/11/01(土) 01:45:48 ID:fk8IGRnA0
結局ドリルは1止めで、亀裂3、バカル5、犬2等のキャリー用になった
もうクローンに刺してあるドリルエンブ、加熱炉に上書きしてもいいよね…
ドリルエンブも目を覆いたくなるような超絶大暴落したし

981アラド名無しさん:2014/11/01(土) 02:43:37 ID:IrbX35Cs0
加熱炉ツエーしてたけど、ドラゴンDはどこもやっぱかりょくでないねぇ・・・

982アラド名無しさん:2014/11/01(土) 02:46:29 ID:KnkzgA4U0
あそこは属性抵抗がくっそ高いからエレちゃんと組むといいよ

983アラド名無しさん:2014/11/01(土) 03:33:38 ID:S6AutleA0
2次覚醒つよすぎわろた
全然ちがうなこれ
ポイズンとは大違いだな

984アラド名無しさん:2014/11/01(土) 03:35:19 ID:0w6yi9.w0
カライダ中に動けるとかやばいよね
ストレス感じてたところがかなり改善されたうえに火力あがりまくりとか

985アラド名無しさん:2014/11/01(土) 03:41:02 ID:MLyy6WJM0
で、次スレの提案・修正・追記とかはどうなってるんですかね

986アラド名無しさん:2014/11/01(土) 06:08:33 ID:pUvEtBPw0
次スレ直前でごめんなさい、かなり重大なレベルでホムンクルスの性能に関して大嘘発覚しました

サブで2次覚醒させたら石の数やけに少なくておかしいなと思って検証したら、ホムンクルスで明らかに加熱炉の石の数増えてます
1lvと10lvだと倍近い明らかな差が、D内でホムン+2の補助使用&未使用を比べただけでも約1〜2個くらい差があったので
1対1対応ではないと思うけれどlv増加とともに明らかに増加してます

またHit数に関しては、メカタウあたりで検証すればlvで差異があるかわかるかと思いましたが、
先にホムンクルス1でもいいといった発言だけでもテンプレに入る前に訂正しないとやばいと思ったのでこれだけでもと書いています
正直、出てくる石の数があまりにも多く増えていくので、Hit数がlvごとに増えていなかったとしても加熱炉型はほぼM必須なスキルであるといえると思います

あとはもしやと思ってカライダHit数間隔もしらべたけれど、こちらも間違いでホムンクルスlvでは差がないと思われる結果でした
加熱炉のメリットが大きすぎたのでこれ検証しなくてもM必須だろ?と思いつつやったのでこっちは検証割と適当なのですが、
カライダに関してはHit間隔は賢者の石の影響であり、ホムンクルスは最高速度でこぐだけではないか?と考えています

また、ドリルに関しては吸い込む範囲・力増加なのでおそらくlv比例で増加では?と思いますが調べてないのでわからないです

987アラド名無しさん:2014/11/01(土) 06:41:48 ID:jwYapMv.0
enhawikiのホムの項を機械訳したのを適当に手直しすると

レベルを上げてもハエ叩き超大成功時出てくるホムンクルスの能力値と
加熱炉の石ころの数が増加するだけのため、1から上げる必要性はない。
ホムンクルスは制御不可能なうえ、敵を殺さなければ出ないというのは非常に不合理な条件である。
加熱炉の石ころ増加は、最大ヒット数制限があるためほとんど意味がない。
ただしホムンクルスのダメージが密かに高いうえに、人工知能もかなり良い方なので
一般ダンジョン、スペシャルダンジョンを回るときにはかなり助けになる

988アラド名無しさん:2014/11/01(土) 07:26:53 ID:/760uv1g0
ハエで呼べるホムは密かに強いんですよそうなんですよ
だけど周りの人は揃いも揃って低温殺菌OFFらんねん・・・

テンプレは一先ず保留でも良いよ、スレの流れ速すぎてまとめ入るの遅れたのもある
次スレでじっくり検証含めて懸案固めていくのがいいと思う。
@10レスばかしじゃまとめるったって無理がある

989アラド名無しさん:2014/11/01(土) 07:42:52 ID:pUvEtBPw0
>>987
検証&テンプレ案書いてる間に書いてくれてたか
石の数は増加するけれどホムンクルス0、1、MのいずれでもHIT数は確かに増加していませんでした。
よってMにしても火力向上にはつながらず、ただし噴出する石が増加するため広範囲火力としての利便性は増加するって感じ
やはり自分でもちゃんと検証しとくのは大事ですね……スキル説明ちゃんと書けよ!とほんとに思う

あとスレ数なくなってきたので、誤報のお詫びもかねてテンプレ案>>942に加えて、そこで言及していた友情スキルに関するテンプレ?と、
2次覚醒に関する記述?(加熱炉型目線になってしまっているが……)を書いてみたので指摘があればお願いします。


?>>5の最初部分に「下記〜に入る。」という使用時間に言及する表現を3文追加
● 学者の設置系スキルに無敵はありません。使い所に注意 ●
下記全4種の友情スキルに共通して、各最上位スキル(カライダ・加熱炉・ドリル・反重力)の使用時間が減少する。
使用時間とは実質キャスト時間であり、つぶされにくくなるとともに設置系は即座に設置できるため利便性が向上する。
大成功が必要ない系統でも、この効果のためにM取得することも十分視野に入る。
▼▲▼▲▼ 光系スキル解説 ▼▲▼▲▼ (失敗時に痛くないのが特徴)

?2次覚醒スキルに関する記述
▼▲▼▲▼ 2次覚醒スキル▼▲▼▲▼
【賢者の石】
 加熱炉火塊生成間隔減少が大きいため、加熱炉型はM推奨。またカライダのHit間隔減少や硬直時間増加も優秀
【ホムンクルス】
 取得することでカライダが設置可能になる。カライダを使う場合どの型でも1lvは必須。
 加熱炉型に関しては火塊は増加してもHit数の増加はなく火力には直結しないため、広範囲への利便性は向上するがカライダ用の1以上の取得は好み。
【ロリポップクラッシュ】
 単体相手でも悪くはないが、どちらかというと対集団への火力スキル。
 1でも使い道がなくはないが、SPを考えると切りでも可。Mにするとそこそこの殲滅力。
【ウロボロス】
 カライダや他職の拘束等より強い強制力のある拘束でバカル4のギミックの合間やオズマ無敵状態などでもダメージを与えることが可能。
 ただし反面火力は残念であるのでソロなら切りもあり。ただしPTだと上記メリットなどから1はとっておくとよい。
 それ以上のスキルlvは拘束時間の増加などはなく威力の上昇のみであるため契約などでもとらなくてよい。

990アラド名無しさん:2014/11/01(土) 08:02:20 ID:y4gq4ZjM0
テンプレ作っておいたが帰らないと出来ないな…
まさかこんなに流れ早いとは
とりま減速よろしく

991アラド名無しさん:2014/11/01(土) 11:59:15 ID:vNDTvSvI0
>>989
ホムンクルスMになるとどうなるかってもうちょい具体的に書いてくれたら
嬉しいな・・・ゲームのスキル説明もいまいちだし

992アラド名無しさん:2014/11/01(土) 14:27:58 ID:yZoQ5FHA0
ただいま
それじゃあとりあえず立ててくるね
仮のテンプレだから次スレで検討して決定しよう

993アラド名無しさん:2014/11/01(土) 14:51:49 ID:yZoQ5FHA0
魔道学者・トリックスター・ジニーウィズ part62
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1414819863/

次スレです こちら埋まってから使ってください
次スレでテンプレに関しての議論が出来ればと思います、ご協力ください
次スレ>>14にも記載しましたが外部で編集しつつまとめてたので>>11で①等がおかしくなってしまったのと>>8-9が逆です・・・申し訳ない

994アラド名無しさん:2014/11/01(土) 15:21:49 ID:fkXL4pSI0
>>993
乙ジニ〜

995アラド名無しさん:2014/11/01(土) 15:23:16 ID:I9R.V3N60
>>993
乙、キャンディーをあげよう

996アラド名無しさん:2014/11/01(土) 16:16:22 ID:yaDUUvIU0
>>993
やるじゃん、飴ちゃんをやろう


零度欲しかったときは今の理想部位の紅炎出て、紅炎欲しいときに理想部位の零度が出る不具合ェ……

997アラド名無しさん:2014/11/01(土) 16:29:33 ID:1CgfQ5M.0
>>996
仕様ですっ
スレ立お疲れ様でした梅

998アラド名無しさん:2014/11/01(土) 16:38:33 ID:zee7lpQA0
スレ建て乙です
スキル振りのテンプレもそうだけど、異界のテンプレもウロボロスを利用できそうな場所は追記したりしてもいいかもね
ぱっと思いつくのがゴブ1、城4(入場前)、大地4(入場前)、もしくは大地ボス、後は犬ボスかな
ただ犬ボスは入場前からだと障害物に引っかかって右に行けない場合もありそうだし、入場後だと間に合わなさそうかも

999アラド名無しさん:2014/11/01(土) 16:45:42 ID:pUvEtBPw0
>>993
乙です!テンプレ案書いたものの用事でこの時間までスレ戻ってこれなかったので助かりました
投稿してからもう少し詳細書けばよかったと思ったところ(賢者の石とか)が付け加えられててナイスです

あとはホムンクルスのスキル説明ない分次スレとかでもう少し詳細詰めないとですかね……
主観加熱炉型になってるのももう少し正直手を直したいし議論した方がよさそうですね

1000アラド名無しさん:2014/11/01(土) 17:48:56 ID:57S8G6xA0





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