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【1:1】対人戦について語るスレ118【トナメ】

11さん★:2014/09/10(水) 17:16:39 ID:???0
こちらは1対1、トーナメントについて語るスレです

アラド対人戦について語る昔から不毛な論争を繰り返す由緒有る掃き溜めスレです。
ランク付けや強職弱職議論などは誰も得しない上に無用な火種を撒き散らすだけなので大歓迎。
煽り、愚痴、妬み、自己顕示などゲーム内では発散しづらい本音をぶちまけましょう。
ただし騙りと晒しだけはカンベンな。

※まともな質問には、普段息を潜めているそれなりにまともな人が答えてくれます。意外と居ます。
※級〜尊10までが混在するスレですので会話がかみ合わない場合があります。ご了承ください。
※池沼もそれなりにいます、優しくねっとりとした目で見つめてあげてください。

次スレは>>970です。
携帯・出先などでの踏み逃げはご遠慮下さい。
次スレが立たない場合は>>980>>990が次スレを立てましょう。
スレを立てれない人、立てたくない人は>>970付近以降スレが立つまで書き込みを自粛してください。

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前スレ
【1:1】対人戦について語るスレ117【トナメ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1406571400/

890アラド名無しさん:2014/11/04(火) 09:15:14 ID:k00x68a.O
キャノボ弱いって意見が多いけどラン自体はさておきスキル単体で見たら普通に強くないかあれ?

891アラド名無しさん:2014/11/04(火) 10:59:33 ID:zHA0LGEU0
キャノンボール弱いっていう意見のレス番拾ってくれない?
甘えか甘えじゃないかっていう主観的な意見はあったと思うけど、弱いって言ってる人いる?

892アラド名無しさん:2014/11/04(火) 11:01:45 ID:R1Velfdk0
最近、クルセをはじめたんですがどうしてもエレマスと学者に勝てません、どうしたらいいでしょう、いい立ち回り方とかありませんか?

893アラド名無しさん:2014/11/04(火) 11:27:00 ID:gS3NGxVM0
エレマスは無理なんで棒立ちしてください

894アラド名無しさん:2014/11/04(火) 13:00:33 ID:5YX8JKoY0
キャノンボールは強いよ
ただ出し徳スキルというほどでもないし、縦軸はりつかれたり距離によって
は出した後反撃食らう
ランチャー使ったことある人ならわかると思うけど、甘えスキルというほどではない

895アラド名無しさん:2014/11/04(火) 14:36:12 ID:ukkj5/nI0
そりゃ使ってる側は甘えスキルだって認めたくないわな

896アラド名無しさん:2014/11/04(火) 15:08:09 ID:GbNdjH1c0
状況によって反確だから甘えじゃないって
前の金剛砕すら甘えじゃないんだが

897アラド名無しさん:2014/11/04(火) 15:11:05 ID:q8MABWVo0
波動開放も相手によっては反撃受けるから甘えじゃないな

898アラド名無しさん:2014/11/04(火) 15:17:33 ID:l/gkPt060
リベも読まれたら投げられるから甘えじゃないな

899アラド名無しさん:2014/11/04(火) 16:22:04 ID:jSmaC35Q0
甘えだとか甘えじゃないとか

900アラド名無しさん:2014/11/04(火) 16:22:18 ID:vtj7OeSg0
回転撃も・・・・・甘えだな・・・

901アラド名無しさん:2014/11/04(火) 17:46:08 ID:8pkxxu.Y0
サモからしたらシュタイヤやレーザーさえ甘えだからなw

902アラド名無しさん:2014/11/04(火) 18:12:09 ID:nMqz5vho0
>>895
言葉足りなかったな
色んな職使ってて、ランチャー使った時にキャノンボール使っても
甘えとは感じないはずってこと
キャノンボールが甘えならどんだけ甘えスキルあるんだよって話だ
キャノンボールが甘えなら♀メイジなんてほぼ全スキル甘えじゃん

>>896
格闘はグラスト喧嘩持ってるけど、前の金剛は甘えだと思うよ
金剛は明らかに受けるより当てるほうが簡単だからな
テンゲキほどじゃないが

903アラド名無しさん:2014/11/04(火) 18:36:28 ID:1suytirc0
このスレってrp1100程度のやつらが集まってるんだろうなぁ…

904アラド名無しさん:2014/11/04(火) 19:30:51 ID:nMqz5vho0
つ鏡

905アラド名無しさん:2014/11/04(火) 20:15:02 ID:TxyAkyDU0
まず甘えスキルの定義から決めよう

906アラド名無しさん:2014/11/04(火) 20:17:32 ID:zHA0LGEU0
主観によるところが大きいから無理だってば
じゃあ、仮に甘えが存在したとして、甘えだからなんだって話からすれば?
無意味な事に気づくはずだわ

907アラド名無しさん:2014/11/04(火) 20:42:16 ID:HQzJXy2Y0
>>885
言い方が悪かったのかもしれんが勘違いしてるわ
>>865のDNFではできないけど日本じゃできるってことに対して、DNFでも普通に行われてるって意味での>>867だわ
クルセや大麻のスマと同じではないってこと

908アラド名無しさん:2014/11/04(火) 21:02:21 ID:jeHGK14E0
甘えスキルに甘えて何が悪いんだ?
その職の長所生かして勝つことの何が悪いのかわからないよ

909アラド名無しさん:2014/11/04(火) 21:09:11 ID:Dwb0MwfQ0
そりゃ負けた時の言い訳なくなるからね
連射思い出エピ過剰強職と一緒だよ
気にする人には何言っても無駄

910アラド名無しさん:2014/11/04(火) 21:50:44 ID:q8MABWVo0
>>909
「俺が負けたのは相手のスキルが強かったからで俺が実力で負けた訳じゃない」って言いたいんかね
職選びから実力じゃないんか

911アラド名無しさん:2014/11/04(火) 22:16:31 ID:EwQ8AyNA0
いまのインファでエレマスに腹パンできますか?

912アラド名無しさん:2014/11/04(火) 22:20:28 ID:zHA0LGEU0
>>907
なるほど、言いたいことは理解した、が
やっぱりその書き方だと、常時ウィンドからアッパーが繋がるとしか読み取れない
>>867もそういう意味で受けてるし、こちらが勘違いしたわけではなく書き方が悪いとしか言えない

913アラド名無しさん:2014/11/04(火) 22:21:56 ID:zHA0LGEU0
わり、またアンカーミスった
>>868もそういう意味で受けてるし だわ

914アラド名無しさん:2014/11/04(火) 22:23:26 ID:zHA0LGEU0
グダグダだw
投げからアッパーが繋がるとしか、だな
ちょっと疲れてるっぽいからロムる

915アラド名無しさん:2014/11/04(火) 22:40:48 ID:gZ1EKxIo0
実践でも投げウィンドしてて投げからウィンドが入ること知らない人がいるなんて全く想定してなかったからそういう人にも分かるように安価つけとくべきだったな
あえて言い直しておくけど、投げからのウィンドは連射あっても確定はしない、これは認める
しかしクルセ大麻のスマのようにDNFでの手動ではほぼできなくて上位勢ですら普通やらないものと違って、♂メイジの場合はDNFでもやられてることだから>>865の言い方では語弊があるんじゃないかってことね

916アラド名無しさん:2014/11/04(火) 23:32:48 ID:JY1q/xrw0
高レートだけど男明治とあたったことないわー
低レート同士で争ってどうするのよ

917アラド名無しさん:2014/11/05(水) 00:13:25 ID:8EKegm9I0
そら数少ないしあんたと時間合わなくてもしゃーないんじゃね

918アラド名無しさん:2014/11/05(水) 00:14:57 ID:dmOn2Q3A0
韓国でタイマクルセでもスマから浮きなおししてる人はいるよ
大会とかだと殆ど浮かし狙わずダウン追い討ちしてるけど
ちなみに俺のプリはjtk入れてるのに全く浮かしなおしできん
スマのあと通常連打だよな?

919アラド名無しさん:2014/11/05(水) 01:39:19 ID:3L.CA9lI0
繋がらないのは恐らく環境とか相手との相性だと思う
自分はタイマンだと繋がるけどチームだと繋がらないことがあって安定しなかったりする
バガボンの飛翔からの通常→浮かしも相手によって繋がらなかったりしたからね

920アラド名無しさん:2014/11/05(水) 01:41:17 ID:NRVVscMw0
もう使えないけどスマ浮きなおしはJTKよりスズメバチのほうが安定するよ

921アラド名無しさん:2014/11/05(水) 07:03:30 ID:YiTf1oN60
ボマでRP1600いきそうだったけど見事にレンとBMだらけで落ちまくりです(´Д` )

倒れてるところに追撃も重ねてマントルおいてもワープや武器持ち替えラグで抜ける人多すぎます;

922アラド名無しさん:2014/11/05(水) 08:17:50 ID:J.um1Gyg0
キャノンボールは完全に甘えスキルでしょ

出してこまることあんの?縦張り付かれてるときに出す技じゃないよね?
画面内自分より前方に敵いたら完全出し得スキルでしょ
しかもかすれば拾えるっしょ?ちょろくね?

923アラド名無しさん:2014/11/05(水) 09:28:29 ID:jeHGK14E0
状況を限定したら出して困るスキルのほうが少ないだろうよ
そんなん言ったらエレとか甘えの宝庫じゃねーか

924アラド名無しさん:2014/11/05(水) 09:57:54 ID:J.um1Gyg0
その、出せる状況が限定される場合が極めて少ないのがいわゆる出し得スキルなんじゃないかな、ど

925アラド名無しさん:2014/11/05(水) 10:36:58 ID:NRVVscMw0
グレネードがたまに2ヒットするバグってDNFでもあった?
それともこれってアラド独自仕様?

926アラド名無しさん:2014/11/05(水) 11:51:47 ID:dQsPhd760
縦張り付かれてる時にキャノボ撃つとか下手通り越してただのアホ
そういう状況まで持ち出して「いつでも出し得ってわけじゃないから甘えじゃない」なんてもうドアホ

927アラド名無しさん:2014/11/05(水) 11:55:16 ID:WbJygwo20
キャノンボール外す奴は決闘しない方がいい
そういうレベルの技

928アラド名無しさん:2014/11/05(水) 12:01:45 ID:5YX8JKoY0
まあキャノンボールは甘えスキルでいいんじゃね
てかお前ら低レート常連のランチャーにどんだけいじめられて
顔真っ赤にしてんだよ

929アラド名無しさん:2014/11/05(水) 12:33:12 ID:EwQ8AyNA0
すみません質問させてください
甘えスキルって何でしょうか?

エレマスでとりあえずそこらへんにハロバス落としたら敵の方から当たりにきて直撃したんですが甘えスキルでしょうか?

930アラド名無しさん:2014/11/05(水) 12:35:47 ID:g4aZ6iPU0
はい
ヴォイドもハロバスもチリングも位相も甘えです

931アラド名無しさん:2014/11/05(水) 12:38:00 ID:9CYPBN7.0
いいなあランチャーなんかとマッチング出来て

932アラド名無しさん:2014/11/05(水) 12:50:36 ID:jPOtR2H20
甘えスキルで構成されてるのがレンジャーかな

933アラド名無しさん:2014/11/05(水) 13:10:11 ID:gS3NGxVM0
ディスエンをこっそり消されHAすら消される阿倍のリッパーかわいそう

934アラド名無しさん:2014/11/05(水) 13:26:54 ID:q8MABWVo0
使ってもどこからも文句が出ないNo1弱職ってどれ?
アベ、♂グラ、ネクロ、ケツ君、♀ラン……多分候補はこの辺だと思うんだけど

935アラド名無しさん:2014/11/05(水) 13:31:43 ID:wZB4V6ZE0
少なくともケツと♀ランは弱くない
ネクロかボマじゃねえの

936アラド名無しさん:2014/11/05(水) 13:54:39 ID:GfPO/WzQ0
ボマーは強さはともかくうざいから×
イライラしない弱職はネクロくらいだな

937アラド名無しさん:2014/11/05(水) 14:16:32 ID:.cIsS1cc0
皆さんどの程度の回線で決闘しているのでしょうか
私はttp://netspeed.studio-radish.com/index.htmlのサイトで
下り45.41Mbps (5.676MByte/sec)
上り35.95Mbps (4.493MByte/sec) だったのですがどうでしょうか
決闘中に頻繁にラグってる感じがします

938アラド名無しさん:2014/11/05(水) 14:30:24 ID:GfPO/WzQ0
その速度でラグるのは多分ping低いからだと思うよ
speedtestってググって出てくるページでping測って30越えてるようなら危ない

939アラド名無しさん:2014/11/05(水) 15:06:55 ID:o1CEXotI0
ping30越えで危ないとかどんだけ厳しいんだよw
北海道や九州でサーバーが東京だと多分ping30前後が普通やろ

940アラド名無しさん:2014/11/05(水) 18:32:56 ID:nMqz5vho0
ネクロは弱くない、ってかむしろ強い
アベも普通に強い
ボマも弱くなったものの中堅維持できるくらいには強い

韓国でも弱職とされてるのはBSK、デモスレ、♀ランあたりだけど
その中でもデモスレが飛びぬけて弱い
日本でもデモスレ強いやつと当たったことがない

941アラド名無しさん:2014/11/05(水) 19:02:09 ID:NRVVscMw0
アラドに1800のデモスレおるで

942アラド名無しさん:2014/11/05(水) 20:34:07 ID:nMqz5vho0
まじか、1800超えいるんか、凄いなー

943アラド名無しさん:2014/11/05(水) 23:06:10 ID:q8MABWVo0
♂グラについて全く言及が無いのはやっぱり絶滅危惧種だから?

944アラド名無しさん:2014/11/05(水) 23:29:07 ID:MWEcj/UU0
日本じゃラグやプロパイダの影響でまともにできんから
なんであんなに不発が多いのか知らないが

945アラド名無しさん:2014/11/05(水) 23:29:30 ID:k00x68a.O
今のボマって何が強いと感じるのか。Qスキルは軒並弱いしぶっぱなしが強い訳でもないし。
ワープガン逃げで弾投げされまくるから近接職だと面倒なのは解るが

946アラド名無しさん:2014/11/06(木) 00:40:48 ID:MWEcj/UU0
次の改変はひでーぞ

結局、メイジはダメをちょっと減少させただけで
なんも変わらん、武器次第でどうにでもなる課金目当ての仕様

ローグは紙になり、女念は火力減、ソウルは暗闇時間短縮、移動減
メスピは被弾範囲拡大←これやったらあかんやろw

947アラド名無しさん:2014/11/06(木) 09:50:23 ID:8EKegm9I0
下の方糞職扱いされてるのばっかだし良いんじゃない
メイジは火力なんかより位相がどうにもならないとなにも変わらんだろうな

948アラド名無しさん:2014/11/06(木) 10:25:15 ID:8TleZ8/Q0
ローグ、念、ソウル、メスピに情状酌量の余地はない
彼らの犯行は極めて身勝手である

949アラド名無しさん:2014/11/06(木) 12:18:56 ID:RS5Dv5Bo0
女グラが職ラン上位にいるからって男もパワホ4秒増えて
女はそれだけなのに男は範囲まで少なくなって

ボマも氷白剣も水シールドも弱くなってんのにメカやエレはほとんど何も無しって・・・

950アラド名無しさん:2014/11/06(木) 12:52:27 ID:6QCHxkHk0
女鬼にめんどくさそうなスキル増えたな
ソウルとかインファのみたいなまくって引き寄せるスキルなの?

951アラド名無しさん:2014/11/06(木) 16:27:01 ID:8TleZ8/Q0
時にコロッセウムの壺ってどんくらいエピ出てる?
やっぱ銀壺以上じゃないと中々でないかね?

952アラド名無しさん:2014/11/06(木) 19:49:33 ID:0zH0b/0Y0
最上級でも状か印象が大半だよ

953アラド名無しさん:2014/11/06(木) 21:13:23 ID:3L.CA9lI0
>>950
引き寄せるのは範囲狭すぎと発動までに若干時間かかるのでほぼ使えない
血十字剣は空中コンボ稼ぎにデモスレが強くなるくらいか

954アラド名無しさん:2014/11/06(木) 21:36:52 ID:6QCHxkHk0
>>953
じゃああんま気にしなくてよさそうだね

955アラド名無しさん:2014/11/06(木) 23:34:28 ID:AOXoOzRI0
これレベル70で、
装備魔法で封印された〜みたいな紫ばっかじゃ厳しいかな。
1200ぐらいまでしかいけんw

956アラド名無しさん:2014/11/07(金) 00:19:55 ID:gS3NGxVM0
相手の攻撃全部避けて当てれば倒せるよ

957アラド名無しさん:2014/11/07(金) 02:08:07 ID:1WzBus/k0
上に行くと、ほとんど全身エピになって、デフォで速度差20%ぐらいちがうんじゃね
それに桃称号つけてたら、立ち回り完全に負けてカウンターぐらいしかチャンスなくなって、まずヘイストもとられる
まぁ そんなウ○コ装備じゃ、ストレスたまるだけやからやめとけ

958アラド名無しさん:2014/11/07(金) 02:20:17 ID:dmOn2Q3A0
1200前後で遊ぶなら紫でも問題ないだろ
その辺りなら無アバとか低Lvとかいるし良い勝負出来る
まぁそのレートでも1400とかと当たるのが困るけどな
あと装備で速度変わるのはアクセだけだから20%は言いすぎ
称号クリが速度付いてりゃ十分楽しめるよ

959アラド名無しさん:2014/11/07(金) 02:48:22 ID:gS3NGxVM0
かけらイベの時は1200辺りだろうと相手レガエピ以外いなかったけど今は違うの

960アラド名無しさん:2014/11/07(金) 03:31:52 ID:ukmDpx6k0
↑ここまで1400以下のレス
↓ここからも1400以下のレス

961アラド名無しさん:2014/11/07(金) 03:40:43 ID:MWEcj/UU0
そんな装備で1400台言ったら
レンの乱射ぶっぱで直撃じゃなくても7割ぐらいHP減るぞ

962アラド名無しさん:2014/11/07(金) 04:08:35 ID:TmZrGzIM0
1400〜1500の女レンでレベル60代魔法封印ぐらいでやってる人いたはず

963アラド名無しさん:2014/11/07(金) 04:16:48 ID:QXADTo1.0
魔法封印紫じゃ相当上手くないと火力差で負ける
紫じゃなくて桃かレガシー、出来ればエピ装備にしとけよ
後武器はリベかエペ、出来れば過剰用意しろ
過剰にしなくても戦えるけど結構火力違ってくる
称号の効果も適用されるから出来ればマギ+3かそれ相当のやつ用意しろ
クリは的中9%上がるやつな
今の決闘は装備がないとストレスたまるからな頑張れよ

964アラド名無しさん:2014/11/07(金) 20:54:52 ID:3L.CA9lI0
ちょっと前までオロバスが格安で手に入ったのにな(多少高くなったのがまだ売ってるけど)

965アラド名無しさん:2014/11/07(金) 23:20:20 ID:nMqz5vho0
レガシーのセット効果発動しない改変来てから
一時期オロバスセット100mで買えたよね
やっぱ決闘でセット効果発動しないから弱いじゃんってなって
決闘厨に売れなくなったから安くなったのかね
んで結局エピの次に強いから今でも最前線ってな感じで
値段戻ったのかな?

966アラド名無しさん:2014/11/07(金) 23:51:10 ID:3L.CA9lI0
都会で1週間前はオロバス箱(5箇所入り)で25Mくらい、今じゃちょっと高くなって40M

決闘でも通用するけど決闘人口が少ない&エピより弱いってことで昔に比べてかなり激安

967アラド名無しさん:2014/11/08(土) 00:17:02 ID:dmOn2Q3A0
前は30m前後だったが今でも40m前後で買えるしめちゃくちゃ敷居は低い
サブでも買える値段だしこれ以上はエピしかないからやるなら買い時
ただ速度が変わるアクセが高いからここで差がでるな
エピとレガでもそこそこ差あるし桃だと更に違いが大きい
サブ用にレガアクセセット箱とかでねえかな

968アラド名無しさん:2014/11/08(土) 04:04:42 ID:8TleZ8/Q0
逆に新しい超つええ称号やクリーチャー売り出して欲しいよな

969アラド名無しさん:2014/11/08(土) 16:17:21 ID:1uyqe3T20
メイジの位相に文句言うんなら全職投げ時の無敵と不屈スキルなくせよ。

970アラド名無しさん:2014/11/08(土) 16:35:39 ID:SK.TO7BY0
位相が文句言われてるのはコンボ中に抜けるからだろタコ

971アラド名無しさん:2014/11/08(土) 16:39:28 ID:0zH0b/0Y0
>>970
次スレよろしく

972アラド名無しさん:2014/11/08(土) 16:47:39 ID:SK.TO7BY0
【1:1】対人戦について語るスレ119【トナメ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1415432756/

973アラド名無しさん:2014/11/08(土) 17:48:29 ID:8EKegm9I0
不屈なくして辛くなるのはエレサモだし位相と投げ無敵両方持ってるBMさんがいるわけですが

974アラド名無しさん:2014/11/08(土) 18:34:21 ID:gS3NGxVM0
速度も防御もトップクラスで位相投げ召喚何でもあるなBMは

975アラド名無しさん:2014/11/08(土) 19:37:44 ID:q8MABWVo0
俺もバトメは昔から良くないと思ってました
エレサモ学者は関係無いんでソコんとこヨロシク

976アラド名無しさん:2014/11/08(土) 22:29:23 ID:N64Hi0Ng0
>>972おつ
職拒否はレンかバトメが多そうだけど
おれこんなの拒否してるぜってやついる?

977アラド名無しさん:2014/11/08(土) 22:31:34 ID:IgZ6ZKM.0
そらダークナイトよ

978アラド名無しさん:2014/11/08(土) 22:35:55 ID:8TleZ8/Q0
同職を拒否
職対策するときにじゃんけんぽん思想なんだよな
あれにはこれ、これにはあれ
テンペスター出すんだよね→はい待ってましたこれでつぶしまーす
そんな感じで対策してるから同職って難しいんだよ
勝っても運っぽいし

979アラド名無しさん:2014/11/08(土) 23:05:25 ID:0zH0b/0Y0
>>972
自分は男メカだな
始まって終始鬼ごっこみたいなのはやってて強い弱い抜きにつまらんすぎる

980アラド名無しさん:2014/11/09(日) 03:31:02 ID:MWEcj/UU0
なんか反応が微妙に遅いぐらいの糞回線使ってる奴なんなんだ
HA負けするし、まじで普通に負けてるみたいに思うけど
無線LANなのかよ

ラグイ奴が有利ってそりゃないだろ
チームだとダメも半減して、テンゲキとかバグレベルになるし

981アラド名無しさん:2014/11/09(日) 07:03:53 ID:8TleZ8/Q0
ちょうど昨夜俺も同じ目にあったけど
そんな切れんなよ
怖いわ

982アラド名無しさん:2014/11/09(日) 09:41:21 ID:dmOn2Q3A0
今は回線もあるだろうがサバ自体がラグくないか?
前まで快適だったフレが微妙にラグくなってたりしてる

983アラド名無しさん:2014/11/09(日) 10:04:29 ID:8TleZ8/Q0
求められる環境が上がったのかね
大丈夫な奴は大丈夫だし

984アラド名無しさん:2014/11/09(日) 10:39:15 ID:kzsCKcqgO
簡易ラグ生成機の阿修羅BAN余裕でした。

985アラド名無しさん:2014/11/09(日) 12:14:18 ID:ZA2MHjtc0
決闘でソドマスやってると大剣より鈍器のが勝率高い謎(大剣エピ・鈍器桃)
スキル一発一発が弱くなってるイメージなんだけど、威力落としてでも速さ重視したほうがいいんかな
ブレード使ってる人とかいる?大剣鈍器と比べてどうかね?
今ブレードは紫しかない

986アラド名無しさん:2014/11/09(日) 22:14:21 ID:MWEcj/UU0
女喧嘩は甘えの極み

987アラド名無しさん:2014/11/09(日) 23:20:07 ID:ViumJ.Jc0
桃エピ装備は甘えの極み

988アラド名無しさん:2014/11/10(月) 01:52:15 ID:1Y/gWaPA0
アバは甘えの極み

989アラド名無しさん:2014/11/10(月) 04:25:20 ID:q8MABWVo0
アマエノキワミアッー




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