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サモナー・ムーンエンプレススレッド 56匹目

11さん★:2014/08/31(日) 08:48:18 ID:???0
「目の前に見える荘厳な姿・・・目を疑ってしまった.
あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず,
4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む.
また,彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが,
契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ.
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え,
より強大なモンスターを召喚することができる.

サモナースレについて ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆ 質問を書き込む前に,まずは>>2-10を読みましょう
◆ スレ住人は,既出の質問はテンプレへの誘導を推奨

◆ 次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
反応が無い場合は書き込みを控えつつ立てれる人が立ててください

>>2:よくある質問
>>3-8:スキルの解説
過去スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/netgame/6969/?q=%A5%B5%A5%E2
スキルシミュレータ ttp://asps.bokunenjin.com/index.html
スキル攻撃力も見れるシミュレータ ttp://dnf.exrpg.com/skill/
アラドWiki  ttp://dnf.wikiwiki.jp/?FrontPage

前スレ:サモナー・ムーンエンプレススレッド 55匹目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1400397598/

909アラド名無しさん:2014/11/01(土) 21:17:03 ID:Gt/vtXY.0
精霊「友達料は消費税分値上がりなんで」

910アラド名無しさん:2014/11/01(土) 21:43:21 ID:KcDUEgS.0
精霊ちゃんはキューブで持っていくからかわいいほう
現金で要求するサンドル君とHPまで要求するカシヤス様の畜生っぷりよ

911アラド名無しさん:2014/11/01(土) 21:45:08 ID:BfTLoeDk0
カシヤスさんは共同所有だから多少はね?

912アラド名無しさん:2014/11/01(土) 21:54:52 ID:hkdTdiBs0
D終わりの修理費という名目で精霊達にお友達料ガッツリとられてる件

913アラド名無しさん:2014/11/01(土) 22:03:27 ID:TEnt8Br.0
デリラと精霊はグルだったのか…

914アラド名無しさん:2014/11/01(土) 23:36:33 ID:hcvDh6l20
2次覚醒しても踏みにじられる側なのか・・・

915アラド名無しさん:2014/11/01(土) 23:38:09 ID:.5Pq05u20
80あがりたてなんだけど、どうも月影の強さが良くわからない。
上位と下級出しまくるスタイルだからかもしれないけど、有効に敵に当てられてない気がする。
月影ってどちからかと言うと出す数の少ない契約型の方が生かしやすいスキルなのかな?

916アラド名無しさん:2014/11/01(土) 23:45:09 ID:HajREhu20
性質上接近戦挑む召還だといいんじゃないか?
火闇上中下・光下・騎士らへん。対固定の花とか。
召還を限定するより5体以上の時つける召還を狙えるとかならいいんだろうけど、
俺はとってないから優先順位がわかんないや

917アラド名無しさん:2014/11/02(日) 00:33:15 ID:zzmMh1Mg0
近接召喚たくさん出して月影使って敵の真ん中でおいで〜すると相手は死ぬ
優先順位は検証してないけど召喚した順のような気がする

918アラド名無しさん:2014/11/02(日) 01:05:40 ID:bHb5vvTo0
ダメージは結構高いけどたまに死体遊びしだすから困る

919アラド名無しさん:2014/11/02(日) 01:16:32 ID:Gt/vtXY.0
サモちゃんは遂にネクロマンサーの力を得たのか

920アラド名無しさん:2014/11/02(日) 01:18:38 ID:.5Pq05u20
そういえばマステレポートがあるのすっかり忘れてた。
もうちょっと模索してみます、ありがとう。

921アラド名無しさん:2014/11/02(日) 04:02:15 ID:1fJfRf320
そいや、昔流行の光水犠牲はもう息してないんじゃない?
二次覚醒でまさかの犠牲しても召喚は残ったままだからなw

922アラド名無しさん:2014/11/02(日) 04:32:50 ID:tG8BSexQ0
>>921
恐らくフロセンからウィスプ出すより素でアグニ召喚した方が攻撃力が高いのが一つ
アグニ8匹もいればヘタな犠牲よりブン殴った方が火力出るのが一つ

上記の理由から光水型というよりウィスプが殆ど息してない
ナイアドはまだマステレ犠牲の一撃特化でワンチャンある

923アラド名無しさん:2014/11/02(日) 10:05:39 ID:urv1Vw7M0
ROM中心の適当サモが2次覚醒でアバ上着は何が主流になったか調べに来た

日曜だし900番台だしそろそろテンプレ議論しておくれ
参考? >>786 >>787

924アラド名無しさん:2014/11/02(日) 10:37:30 ID:V6sQxAh60
アバ上着はずっとカシヤス先生っす

925アラド名無しさん:2014/11/02(日) 11:11:33 ID:eGkyMeJ60
月影の取り付く数が増えると思って上着にしたけど7体で止まった・・・

926アラド名無しさん:2014/11/02(日) 11:19:33 ID:7/weOnyQ0
ラモスとかも出来るんだっけ? >上着

バーニングで+2になった時に通常DをUで警備したけど、凡装備なのに緑+雑魚全部を開幕一撃粉砕して
もう あいつ一人でいいんじゃないかな ってなったw (そうなるとNもUもクリア時間変わらなかった)

927アラド名無しさん:2014/11/02(日) 11:21:42 ID:SRvgWQWE0
ストーカー使ってるけど
アントン来たら
いずれ取り残されるんかなあ

928アラド名無しさん:2014/11/02(日) 12:06:02 ID:RVnPWKmY0
今は600円で振りなおせるし、アントン来るまでストーカーでいいんじゃない?
アントンとかまだまだ先でしょ

929アラド名無しさん:2014/11/02(日) 12:08:34 ID:WLEy72A60
まだまだ先といいながらすぐ来たメイジの2次覚醒

930アラド名無しさん:2014/11/02(日) 12:33:48 ID:TcB1yvis0
いじる部分が少ないからな
ボスユニ実装のときはDNF実装から一ヶ月も経ってなかったし

931アラド名無しさん:2014/11/02(日) 13:53:34 ID:oLPuxjCU0
スキルテンプレート━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※①・④型は自分が召喚しやすい下級精霊スキルを1つ選択(SP-620消費)
※③・⑤型は自分が召喚しやすい下級精霊+犠牲パッシブスキルを1つずつ選択(SP-1080消費)

①精霊ベース型
MSf140Vliiihaiiigizg0zZlyinliiliiiiiiiiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiliilliiijjjjlliiiIliiiiililllllllllliliiiiiiiiliIli
②契約型
MSf140Vliiihaiingi0bn0MikiyliiliiiiiiiiiiiiiIiiiilillIiiiiiIiIIiIillillilijiiiiliiiIllillillliiiiiijiliiiiiiiiilllIli
③犠牲型
MSf140VliiihaiiiIizg0z8lxgoliiliiiiiiiiiiiiiIiiiiIiliIiiiiiIiIIiIiliilliiijjjjtliiiIliiiiifilllllllllliiilliiiilliIli
④レクイエム
MSf140Vliiihaiikgizg0z8lxiVliiliiiiiiIiiIiIiIiiliIillIiiiiiIiIIiIiliilliiijjjjlliiiIliiiiifilllllllllliiiiiiiiilliIll
⑤異界
MSf140VliiihaiikIizgnz8lggpliiliiiiiiIiiiiIiIiiliIiliIiiiiiIiIIiIiliilliiijjjjtliiiIliiiiifillllllllliiiilliiiiiliIli


レクイエムはエレバン精霊ベース型・異界はエレバン犠牲型にしてみた。
異界は、あと一つ好きなスキルM振りする分SP余ってるけど
花・サンドル・姉・狙えなど候補が多数あったのでそのままに…
こっちのほうがいいってのがあれば意見お願いします。
上級は基本4種M+TPでもいい気がするけどそうでもないかな

932アラド名無しさん:2014/11/02(日) 13:59:55 ID:oLPuxjCU0
スキルテンプレート━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※①・④型は自分が召喚しやすい下級精霊スキルを1つ選択(SP-620消費)
※③・⑤型は自分が召喚しやすい下級精霊+犠牲パッシブスキルを1つずつ選択(SP-1080消費)

①精霊ベース型
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MSf140Vliiihaiiigizg0zZlyinliiliiiiiiiiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiliilliiijjjjlliiiIliiiiililllllllllliliiiiiiiiliIli
②契約型
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MSf140Vliiihaiingi0bn0MikiyliiliiiiiiiiiiiiiIiiiilillIiiiiiIiIIiIillillilijiiiiliiiIllillillliiiiiijiliiiiiiiiilllIli
③犠牲型
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MSf140VliiihaiiiIizg0z8lxgoliiliiiiiiiiiiiiiIiiiiIiliIiiiiiIiIIiIiliilliiijjjjtliiiIliiiiifilllllllllliiilliiiilliIli
④レクイエム
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MSf140Vliiihaiikgizg0z8lxiVliiliiiiiiIiiIiIiIiiliIillIiiiiiIiIIiIiliilliiijjjjlliiiIliiiiifilllllllllliiiiiiiiilliIll
⑤異界
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MSf140VliiihaiikIizgnz8lggpliiliiiiiiIiiiiIiIiiliIiliIiiiiiIiIIiIiliilliiijjjjtliiiIliiiiifillllllllliiiilliiiiiliIli

コードだけになってしまったのでアドレスに変更!

933アラド名無しさん:2014/11/02(日) 14:19:06 ID:jgdhf8ws0
指輪とネックレスってなにつけてますか?
クロセット以外で何かいいものあれば。
自分は追跡装置とエルルンですが。

934アラド名無しさん:2014/11/02(日) 14:42:53 ID:UAJYpzn.0
私も追跡装置とエルルンです

935アラド名無しさん:2014/11/02(日) 14:47:28 ID:8qf.uwMk0
同じや・・・

936アラド名無しさん:2014/11/02(日) 14:51:53 ID:qK./fTYY0
奇遇ですね私もです

937アラド名無しさん:2014/11/02(日) 14:56:25 ID:SRvgWQWE0
みんな

938アラド名無しさん:2014/11/02(日) 14:56:57 ID:EDmeO3E.0
↑ここまで全部俺の自演

939アラド名無しさん:2014/11/02(日) 19:49:48 ID:qUHnxpUw0
動力装置の高騰具合で人口の増え方がわかるな

940アラド名無しさん:2014/11/02(日) 19:55:38 ID:en7wOmSo0
いい加減しつこい

941アラド名無しさん:2014/11/02(日) 20:00:07 ID:V6sQxAh60
碌なテンプレ議論もされないまま970を迎えそうですね・・・

942アラド名無しさん:2014/11/02(日) 20:57:34 ID:urv1Vw7M0
凡サモが2次覚醒以降参考になったなーというレスを抽出してみた

519>>花がTP1辺りの種蒔き確率が6%→20%になったのは結構デカイ
563>>3$「僕たち、ハイパーアーマーになってお得です、契約してください」
780>>ビル2たしか魔攻30000で壊れたり壊れなかったりだったと思う。
813>>うん、やっぱ月影デフォで火属性ついてるわ
867>>月影は本体の攻撃扱いだね
899>>犠牲1だけ振ってアグニ召喚してるけどすっごい快適だね!
917>>近接召喚たくさん出して月影使って敵の真ん中でおいで〜すると相手は死ぬ

テンプレに加わるのに相応しいかは判断できません

943アラド名無しさん:2014/11/02(日) 21:41:32 ID:oLPuxjCU0
>>942>>780みて調べてんだけど
カシヤスの千鬼殺って固定じゃないの?
ゲーム内表記は固定だけど、wiki見ると%になってるねん・・・!

944アラド名無しさん:2014/11/02(日) 21:54:36 ID:8qf.uwMk0
D内魔攻20kだけど安定して壊せるよ

945アラド名無しさん:2014/11/02(日) 21:58:47 ID:BWA2Bo.c0
>>943
ただの%抜けや
実際武器外してぶっぱしてみると威力激減するし

946アラド名無しさん:2014/11/02(日) 23:24:40 ID:V8MvpxYk0
残り少ないからって無理やりまとめるより、出来る限り確かな情報をまとめて
暫定ってことで掲載して次スレ行くのでいいと思うよ。
のこり50レスで議論して問題点見つけてテンプレまとめるのは無理がある

947アラド名無しさん:2014/11/03(月) 00:25:39 ID:zzmMh1Mg0
ところでテンプレで召喚型の下級を選択にする意味って現状あるんだろうか
ウィスプは罠だしストーカーはほぼプチソ必須
ナイアドは2次覚醒来る前ならともかく今では犠牲と組み合わせるにしてもダークムーンがあるからナイアドである必要性もない
こだわりがないならデフォで月影から量産できて火力1位のアグニ一択と思うのだが

時間がないから議論はできないけど月影から下級量産(デフォ火で武器属性次第)できることはどっかに入れる必要があると思う

948アラド名無しさん:2014/11/03(月) 00:28:03 ID:jgdhf8ws0
俺みたいに切り1択もいるけどな

949アラド名無しさん:2014/11/03(月) 00:37:11 ID:tG8BSexQ0
正直プチソ持っててもストーカーはあんまりオススメ出来なくなってきてるよね
殴り合いの火力じゃ元々勝ち目無いし10秒ごとに犠牲撃てるって優位も殴り型の強化で大分薄れてきたし
アグニの召喚の手段も大分出揃ってきたような感じだし

950アラド名無しさん:2014/11/03(月) 00:58:05 ID:Gt/vtXY.0
犠牲の強みはギミック対応能力だからね

951アラド名無しさん:2014/11/03(月) 01:00:11 ID:YtK7p5/c0
今って武器付与すれば
花の種と月影から量産できるんでしょ
だったらテンプレに下級あってもいいと思うけど

提案なんだけどテンプレに下級量産の説明専用のレスを
追加するのはどうだろう

下級召喚の説明にいれるのではなく

952アラド名無しさん:2014/11/03(月) 01:48:04 ID:SRvgWQWE0
普通に垂れ流しならアグニで充分そう

953アラド名無しさん:2014/11/03(月) 02:42:31 ID:WBX0j30M0
サモでクロコダイルバードって異端でしょうか?

954アラド名無しさん:2014/11/03(月) 02:43:48 ID:68JavxD60
サモじゃなくても異端だと思います
基礎値は高いし使えないことは無いけどネタ過ぎ

955アラド名無しさん:2014/11/03(月) 02:47:14 ID:MwuVv44M0
召喚がくっそ邪魔だからPTで使うならリベのほうがいい
ソロで犠牲使わないのならまぁ・・・なレベル。それでも邪魔になると嫌だからリベ推すが

956アラド名無しさん:2014/11/03(月) 02:58:42 ID:UAJYpzn.0
クロコダイルバードは何気に常時浮いてる鳥が武器属性オブジェクトで
召喚数+1されるというサモ用の武器なんじゃよ

957アラド名無しさん:2014/11/03(月) 04:02:00 ID:28s3r1pA0
ゴミと罵られた上に勝手に新築を解体されるクロコダイルバードくんに涙を禁じえない

958アラド名無しさん:2014/11/03(月) 06:13:25 ID:w3YRSNJo0
>>932 のテンプレ案を見てて思ったけど
犠牲型ってなんなんだろうって思えてきた

今の犠牲型ってたまに打つって感覚なのかな?

959アラド名無しさん:2014/11/03(月) 09:49:53 ID:zzmMh1Mg0
テンプレには異論あるのでたたき台出してみようと思う
基本的に期間限定販売品なしの武器は桃魔法封印+10程度とクロニクルを想定
通常スペシャルはここにあるどれでもクリアできるので通い先はレクイエムを想定

犠牲はプチソなしでも何とかなりそうな火闇
一部数で殴ったほうが速い場所にも対応できるように花取っといた
正直そんなに試せてないので経験者の指摘歓迎

召喚型:ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MSf140VliiihaiisgizF0zZggiRliiliiiiiiIiiiiIiIilliIillIiiiiiIiIIiIiliilliiiljjjlliiiIliiiiilillliiiilliiiiIiIiiiIliIll
残りSPの使い道は適当な召喚獣など 絶望を楽に登りたければアウクソーM+TPM ハイブを取りたいなら持続時間の減少(特に下級)に注意

犠牲型:ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MSf140VliiihaiisgizF2zNiiyvliiliiiiiiIiiiiIiIilliIillIiiiiiIiIIiIiliilliiililjlliiIIliiillliliijiiijiiiiillliliIllIli
残りの使い道は適当な召喚獣や犠牲もう1〜2属性

960アラド名無しさん:2014/11/03(月) 12:13:48 ID:1fJfRf320
(´・ω・`)犠牲型は犠牲になったのだ・・・仕方のないことさ
♂のほうに期待するしかないのYO

961アラド名無しさん:2014/11/03(月) 12:49:03 ID:Gt/vtXY.0
>>958
自分は犠牲特化と召喚特化でスタイル分けしてる
サモのスキルの取り方は自由度が高い分結構分かれるからねぇ
たまに打つのもありかと

962アラド名無しさん:2014/11/03(月) 13:15:26 ID:5a7hsPYU0
>>959
上級は全部M の方が無難じゃない?
初心者向きの誰でも狩れるようなテンプレだし
それに犠牲じゃないならショタMいらないかと

963アラド名無しさん:2014/11/03(月) 13:31:47 ID:eiZH1AqEO
ホントに初心者を思って作るなら下級1種に上級4種、ボンドにオーラ鞭狙えサリストマステレ解除さえ確保しとけば間違いないよ
犠牲も2次覚醒も応用編みたいなもんだから好きにSP振んなさい

964アラド名無しさん:2014/11/03(月) 13:48:30 ID:ptpI5aP60
ほぼ必須のスキル
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MSf140VliiibaiiigiignzzliiliiiiiiiiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliiijiiiiliiiIliiiiiliiiiiiiijiiiiiiiiiiilciIii

TP振った上級精霊はとても優秀、TP少ない間はルイーズ姉ちゃんもオススメ
ってくらいで後はテンプレ5〜6見ながら好きな召喚を選んでもらえばいいと思うんの

965アラド名無しさん:2014/11/03(月) 14:37:57 ID:hjdoVdCM0
ショタがあるとダンジョン開幕や召喚解除した後のまとめ召喚がかなりスムーズになるから
個人的にはオススメしたい

966アラド名無しさん:2014/11/03(月) 14:48:07 ID:KcDUEgS.0
カシヤス多用したいならショタは有用だとは思うけど必須ではなく好みのレベルさもね

967アラド名無しさん:2014/11/03(月) 15:11:47 ID:zzmMh1Mg0
ショタMの利点は
・開幕の安定高速化
・カシヤスラモスのクール減少
.常時暴走
などがあって召喚型でもそのメリットは決して小さくないのでMでいいと思う
ショータイムが好みの問題なら上級4だって好みの問題になる

上級は個人的に光水が火闇にくらべてそこまで仕事してないように見えるので選択にしたけど
まあ実際わかりやすいので初心者用は上級4でもいいのかなと

召喚型:ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MSf140VliiihaiisgizF0zZlgiRliiliiiiiiIiiiiIiIilliIillIiiiiiIiIIiIiliilliiiljjjlliiiIliiiiilillllllllliiiiIiIiiiIliIll
残りSPの使い道は暴走Mや犠牲など

968アラド名無しさん:2014/11/03(月) 15:47:15 ID:tG8BSexQ0
ところで花Mってどうなん?
アグニ召喚用なら10でよくね?絶望以外でM振るメリットとかある?

969アラド名無しさん:2014/11/03(月) 15:57:06 ID:XdTCTGcI0
ショタは便利だけど初心者用のテンプレに
いれるほどじゃないと思うよ
sp的に余裕も優先度も低いかと

970アラド名無しさん:2014/11/03(月) 15:57:55 ID:OiLofe8A0
花TPで下級何体出せます?
転職全部使ってしまっただ

971アラド名無しさん:2014/11/03(月) 16:08:10 ID:V6sQxAh60
質問ばかりでテンプレまとまらずに970になっちまったか
とりあえず2次覚醒スキルの解説作って仮テンプレ作らないとな

972アラド名無しさん:2014/11/03(月) 16:16:01 ID:zzmMh1Mg0
とりあえずショタは選択にした

召喚型:ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MSf140VliiihaiikgizF0zZlgiUliiliiiiiiIiiiiIiIiiliIillIiiiiiIiIIiIiliilliiiljjjlliiiIliiiiilillllllllliiiiIiIiiiIliIll
残りSPの使い道はショータイムM・暴走M・適当な召喚獣など 絶望を楽に登りたければアウクソーM+TPM ハイブを取りたいなら持続時間の減少(特に下級)に注意

犠牲型:ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MSf140VliiihaiisgizF2zNiiyvliiliiiiiiIiiiiIiIilliIillIiiiiiIiIIiIiliilliiililjlliiIIliiillliliijiiijiiiiillliliIllIli
残りの使い道は適当な召喚獣や犠牲もう1〜2属性

>>968
クールが減って純粋に手数が増えて単体火力上昇と硬直ハメが期待できる

973アラド名無しさん:2014/11/03(月) 16:30:50 ID:zzmMh1Mg0
2次覚醒スキル暫定

【エクリプスハイブ】
メリットは犠牲と召喚の火力上昇と召喚スキルクール削減
デメリットは召喚獣持続時間削減
M取ることによる火力上昇は無視できないレベルだが
フリーダムがない場合下級の再召喚の手間が増えて
下級だけ見るとかえってDPSが出ないということにもなりかねないので要注意
犠牲型は迷わずM
【ダークムーン】
状態異常耐性のために1は必須
犠牲を打つと下級の代わりに壊れるので再召喚の手間が省ける
月影のHP消費も吸収して1だと結構壊れるのでプレイスタイルやSPと相談で2以降を取ろう
【月影】
知能上昇による火力ブーストと爆発による補助火力
火力上昇が著しいためM必須
浮く敵相手だと延々お手玉するときもあるので使いどころには注意
デフォルトで火属性でアグニが召喚できる
武器属性が乗るので他の下級も召喚できる
本体の攻撃なので反射などには注意
【ラモス】
対多数に対しては非常に協力
単体相手ではそれほどでもない
通常・スペシャル・古代Dなどに通うならM
異界に通うなら0

974アラド名無しさん:2014/11/03(月) 16:53:16 ID:tG8BSexQ0
気を悪くしないで聞いて欲しいんだけど
そもそもショタ以前にエレバンも図書館も大分好みが分かれるっていうか、初心者に「まぁ取っとけ」って薦めれるスキルじゃないと思うんだ
スピボンもスキルブーストのアテが無いなら13まで取る必要無いよねっていうか、12で止めた方がいいんじゃないの?
精霊犠牲1は攻撃範囲に目をつぶれば下級消し用として使えない事も無いだろうけど、アグニ犠牲1は本気で訳分かんないしSPの無駄遣いにしか見えない
更に言えば犠牲型もアウクソーの攻撃力にSP500払えるかは人によると思うしテンプレでオススメするのはどうなんだろう
そんでストーカーとアグニの併用ってのはどんな運用を想定してるのかサッパリ分かんないっていうか何で犠牲型でナイアドじゃなくてストーカーセレクトしたん……?まだ下級の多重召喚とか出来たっけ……?

975アラド名無しさん:2014/11/03(月) 17:00:45 ID:OiLofe8A0
主な下級精霊量産方法 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■武器に属性付与してスキル発動中に下級精霊を量産できる物
・月影の黒煙
・アウクソー強化(TP)の種の発芽中

※火付与→アグニ 光付与→ウィスプ 闇付与→ストーカー 水付与→ナイアド

■精霊召喚:アグニ
・オイル→爆弾で着火した時にでる火
・クリーチャー・フェニックスのオーバースキル
・支援兵(♂♀メカのテンペ・ゲイル,♂♀ランチャーのランサー・スティンガー,学者の加熱炉)

■精霊召喚:ナイアド
・姉のアイスニードル
・アクエリスの氷玉(手を振りおろした瞬間)
・ナイアド犠牲の氷

■精霊召喚:ストーカー
・プチソウルクリーチャー
・ソウルのトゥーム

■精霊召喚:ウィスプ
・フローレスセント(タメ状態でクールを待って2回出せば一度に6体召喚も可能)
・グレアリンの5連稲妻
・精霊王の落雷



>>970踏んでるので次スレ立てますね。
上のレスであった、下級精霊量産方法専用のテンプラ作ってみたけどどうだろうか
残りスレはできるだけテンプレ議論してくれると嬉しいかも・・・!

976アラド名無しさん:2014/11/03(月) 17:06:28 ID:U8Vvo9n60
>>974
アグニ犠牲1はオブジェクト無しで2体出すためだと思うよ
ストーカー犠牲は%高いし単体でも集団でも安定してダメージ出せるからでしょ、ナイアド犠牲強いけど単体向けだし

977アラド名無しさん:2014/11/03(月) 17:12:41 ID:XdTCTGcI0
アグニが強いのは周知の通りだけど
テンプレをアグニ縛りにする必要ってある?

978アラド名無しさん:2014/11/03(月) 17:20:24 ID:XdTCTGcI0
犠牲二種いらんし
犠牲型でも上級4あったほうが安定したりしない?
教えて犠牲主体の人

979アラド名無しさん:2014/11/03(月) 18:27:47 ID:eiZH1AqEO
犠牲は短文で書ききろうとするには情報たりないしデメリットもあるし
ちゃんと理解するには犠牲使いこなしたいっていう目的ないとだめだし
SP軽めだから召喚型やってみてから興味あれば手出してみてねってスキルだよ
ぶっちゃけハイブとバフでくそ忙しいから犠牲まで手回んないと思う
1スキルにそんな議論割かないでクロニクルがわからんみたいな人用に>>183入れといてくれよ

980アラド名無しさん:2014/11/03(月) 19:17:39 ID:OiLofe8A0
テンプレ修正案
>>4 サモナースキル
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5396751.txt
>>5 精霊スキル
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5396755.txt
>>6 犠牲&契約スキル
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5396757.txt
>>7 特性スキル
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5396760.txt
>>8 下級精霊量産方法
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5396762.txt

誤字脱字修正あればお願いします。
特に二次覚醒スキル・花関連

981アラド名無しさん:2014/11/03(月) 19:54:26 ID:V8MvpxYk0
>>974 ほぼ同意。

結局テンプレ案って、個人の使い勝手と好みがあるから
1つのテンプレを作って、サモナースレの総意としてお勧めする事自体無理あるよな
>>963みたいに、絶対に使う◎スキルをきちんと明記して、あとは個々の説明を見て
好きにとっていったら? っていう方がいいと思う
議論台無しだけど

982アラド名無しさん:2014/11/03(月) 20:01:43 ID:rlI2WM6Y0
クロニクルわからんって人はクロニクル使わなくていい
自力で調べて決めないと後々後悔する

983アラド名無しさん:2014/11/03(月) 20:05:22 ID:zzmMh1Mg0
>>974
レベル補正は約0.5~1%の火力上昇だしただで一応火力上がるならボンドはMでいいだろ
エレバン図書なしでレクイエム回るのは装備整ってない初心者だと大分つらそう
アグニ犠牲1はアグニ2体出せるようにするためなのは明らかだしなんでわからないのかわからない

花は単体火力なら擬声語のサラフラ込で上級精霊以上なのと手数が必要な場面での運用を想定だが無くてもいいかもしれない
火闇犠牲なのは単純に爆発型なので扱いが楽だからなのと犠牲後に殴るときの火力が高いから
2種なのは開幕とか前の部屋から召喚が連れてこれない時に速やかに出すため
ただストーカーはMじゃなくてもいいかもしれない
ナイアド犠牲が必要ならまだSPはあるから案に追加する

あと人によるって言えばなんでも人によるので建設的ではない
少なくともサンプルに関しては初心者用は出来る限りそれであと何も振らなくても戦えるところまで振っといたほうがいいと思う
個人の好みや使い勝手から自力で構築できる人にはそもそもサンプルなんていらんわけだし
サンプルはあくまでサンプルであって総意でもなんでもないと思うのだが

>>981
細かいところだけど月影の黒煙はもとから火属性なのでアグニ召喚用途であれば付与必要ないことをどっかに書いとくべきなのでは

984アラド名無しさん:2014/11/03(月) 20:14:42 ID:OiLofe8A0
>>981
修正しときます。
残り16レスだけどスキル振りテンプレはどうしたらいいんや・・・
レスないしとりあいずそのままにしておく?
それとも>>981の案で>>2のQ1に必須スキルだけ全部記述しとく?

985アラド名無しさん:2014/11/03(月) 20:43:31 ID:tG8BSexQ0
>>983
召喚獣のレベル補正の検証やったの?確かLv差補正って上限下限とかもあった筈だけど0.5〜1%上がったらしいけどどういうシチュでどういう数値が出たん?
学者エレと比較してサモのエレバンは扱いづらすぎる、図書館は知能上昇量が糞
暴走1で止めてエレバン図書館優先する理由が何一つ無い

サモに関してはスキル振りの自由度高いからテンプレ振りとか用意するより
俺が>>582の辺りでやったような『猿でも分かるスキル振りの手順』みたいなの作った方がいいと思うで

>>984
このまんまにしといて次スレで話し合う方がいいと思うで

986アラド名無しさん:2014/11/03(月) 20:45:37 ID:BWA2Bo.c0
>>980
サモナースキルの項目
【幻獣浄化】
・召喚にかかった状態異常を除去して状態異常抵抗バフをかける.使えない場面がなくもないがダークムーンで状態異常は予防出来るので基本必要なし
【幻獣暴走】
・M取得すれば召喚の能力や攻撃・移動速度が大きく上がる。行動クールタイムも減るので攻撃攻撃頻度も増える。
 行動クールタイム減少目的で1取得もあり。暴走後に召喚した場合でも効果がのる。ショータイムと併用する事で常時維持が可能


【エクリプスハイブ】
・召喚獣と精霊犠牲攻撃の攻撃力が上昇する代わりに、召喚獣の召喚継続時間が低下する。
 Mで10%攻撃力上昇、継続時間15%減少。
 M振りで火力が上昇が見込めるが、下級精霊は継続時間減少の影響が大きいので1以上の取得は要検討。
 スキルキーを再入力すると精霊が召喚者の目の前に移動しスキルを発動する

【ダークムーン】
・召喚の受ける状態異常とダメージを吸収する月を召喚する
 下級精霊が精霊犠牲で消滅した場合、月は大きなダメージを受けるが下級精霊は消滅しない
 1だけでも状態異常や普段の敵の攻撃は防げるが、月影のHP消費を吸収する場合は破壊されやすい. SPと相談で2以降を取ろう

精霊召喚スキルの項目
【上位精霊:フレーム・ハルク】
 広い近接攻撃範囲・高い好戦性など前衛として優秀.凍らせた敵を解凍してしまう点に注意
 Lv,10で召喚するドッペルゲンガーの火力は本体と同等程度になった.ドッペルゲンガーはボンドのレベル上昇が乗らず、ダークムーンで保護されない


中級精霊 下級精霊の最大召喚数と共有している 各属性1ずつ 最大2種類召喚可能

【中級精霊ラトリア(水)】
  ダメージを吸収しなくなったが、クール無しの高火力の遠距離攻撃により砲台として使用出来る

【中級精霊アリシア(光)】
オーラ内のPTメンバー、召喚の移動速度を上昇させる。火力には直結しないが召喚の素早い展開をサポートする


犠牲の項目
【精霊犠牲】
 魔法陣の範囲内の下級精霊を消滅させる代わりに範囲内の対象に属性抵抗ダウンのデバフを与える
 精霊犠牲攻撃のパッシブを習得する場合、下級精霊召喚の最低召喚数が1増加し
 犠牲種となる下級精霊の種類に応じだ範囲攻撃(≠精霊犠牲範囲)が発動する 
 ダークムーンがフィールドに存在する場合、下級精霊の消滅を肩代わりさせることが出来る

【アグニ犠牲攻撃】
 集団・単体共に安定したダメージが期待できるが,決して攻撃力が低い訳ではないが下級でそのまま殴らせた方が現状強い
【ナイアド犠牲攻撃】
 精霊を中心とした8つの氷刃を生成する.対単体に最大8ヒットするため精霊1体辺りの最大火力は最も高い.なお氷刃は貫通しない
【ストーカー犠牲攻撃】
 表記火力なら最高,プチソウルクリーチャーを持っているなら積極的に犠牲攻撃を狙っていける.
【ウィスプ犠牲攻撃】
 精霊を中心とした一定範囲内の敵全てに雷を落とす.雷は貫通するため対集団で真価を発揮

契約召喚
【契約召喚:サンドル】
 闇属性攻撃・挑発オーラ持ち.
 動きは鈍重だが、常時HAが付いた為上級精霊に匹敵する戦闘力を得た。鞭による速度向上と相性も良い

契約召喚:魔界花アウクソー】
 極めて頑丈.移動しない・ダウンしない・複数召喚可能と特殊な性能を持つ.
 TP強化によって1部屋の上限が2→5匹まで増え,確率だが一度に最大6匹の召喚ができるようになる.
 TPによる量産確率が上昇し使いやすくなった。武器に属性が付いている場合、量産した種から下級召喚が量産できる。
 
【契約召喚:怒りの黒騎士サンドル】
 サンドルの強化版.常時HA シールドバッシュやチャージ突き等が追加されている
 Lv1の攻撃力はかなり高めに設定してあるが,Lvごとの伸び率は非常に低い.

とりあえずここまで

987アラド名無しさん:2014/11/03(月) 20:45:44 ID:rkeyNsos0
暴走ってMとらなくてもいいんかな

988アラド名無しさん:2014/11/03(月) 20:50:36 ID:BWA2Bo.c0
>>985
ボンドでレベル調整とスキルlv調整して凡そ実lv1=1.1%位だった、というDNFでの検証結果
上限下限はよくわからんが高いほうがいい事は確かだよ
それにボンドMにしておけば何らかの手段で+1にした時14に出来るからそこも大きい

989アラド名無しさん:2014/11/03(月) 20:56:42 ID:gp9V7Kk.0
スキルの詳細見て判断したなら取らなくていいんじゃないでしょうか

990アラド名無しさん:2014/11/03(月) 21:10:50 ID:tG8BSexQ0
>>988
じゃあスピボンはM必須スキルか
1.1%は無視出来ない程度にはデカいし

991アラド名無しさん:2014/11/03(月) 22:01:33 ID:zzmMh1Mg0
>>985
散々ショータイムは選択だって主張しておいて暴走はMにしろって一貫性無くね?
いや別に暴走M取るべきだって話なら取ればいいし俺も取ってるけどそれとエレバン図書は衝突しない
ただ確かに図書館の効率はそんなに良くないので選択にすべきかもしれないがサモナーのメインダメージソースの狙えの威力が十数%上昇するってのはバカに出来ない
エレバンは昔ならいざしらず鞭も狙えも重複しなくなった今ではそんなに維持は難しくないし他職と比較する意味がわからない

スキル振り手順を作るのは俺も賛成だがそれとは別にとりあえずベストないしニアベストのスキル振り例はあったほうが便利だろう
総意として見られるのがそんなに嫌ならあくまで一例であることを明記すればよろし

>>986
アウクソー最大召喚数は5で一度に6匹召喚ていう記述間違ってない?

992アラド名無しさん:2014/11/03(月) 22:18:25 ID:OiLofe8A0
サモナー・ムーンエンプレススレッド 57匹目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1415020124/

993アラド名無しさん:2014/11/03(月) 22:23:24 ID:XdTCTGcI0
はいはい
自分のスキル降りが一番ね

994アラド名無しさん:2014/11/03(月) 22:28:23 ID:tG8BSexQ0
>>991
自分のスキル振りをニアベストと言い切れるなんて凄い自信やね
俺にはそんな凄いスキル振りには見えんかったわ

995アラド名無しさん:2014/11/03(月) 22:32:39 ID:SkuMeCCQ0
支援兵クリエのメテオでアグニって召喚できますか?

996アラド名無しさん:2014/11/03(月) 22:32:47 ID:BWA2Bo.c0
>>991
前のテンプレからの修正ミス 
最大5だけど種成長中は上限にカウントされないので成長中にキャスト出来れば6本以上は一応出来るのも追記

997アラド名無しさん:2014/11/03(月) 22:37:54 ID:7/weOnyQ0
>>992
ステ立て乙です  テンプレ修正してくださった方々もthx 
我が道を行くサモだから ベスト議論に参加できる気がしないw

998アラド名無しさん:2014/11/03(月) 22:40:10 ID:gp9V7Kk.0
結局自分のやりやすいスキル振りが一番埋め

999アラド名無しさん:2014/11/03(月) 22:42:20 ID:rlI2WM6Y0
サモはテンプレスキル決めるの難しいしな

1000アラド名無しさん:2014/11/03(月) 22:44:22 ID:QLzLrcnk0
質問いいですか




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