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サモナー･ムーンエンプレススレッド 56匹目
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「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった．
あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」
召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず，
4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む．
また，彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが，
契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ．
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え，
より強大なモンスターを召喚することができる．
サモナースレについて ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆ 質問を書き込む前に，まずは>>2-10を読みましょう
◆ スレ住人は，既出の質問はテンプレへの誘導を推奨
◆ 次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
反応が無い場合は書き込みを控えつつ立てれる人が立ててください
>>2：よくある質問
>>3-8：スキルの解説
過去スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/netgame/6969/?q=%A5%B5%A5%E2
スキルシミュレータ ttp://asps.bokunenjin.com/index.html
スキル攻撃力も見れるシミュレータ ttp://dnf.exrpg.com/skill/
アラドWiki ttp://dnf.wikiwiki.jp/?FrontPage
前スレ：サモナー･ムーンエンプレススレッド 55匹目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1400397598/
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姉王だけは食うのだけは止めて欲しいな
ラモスは巨大な月にちなんで画面上方を
覆い尽くすようなバケモノにして欲しかった
所で、ラモスはマジでヘリックスボスの使いまわしなのかな？
なんか似てるっちゃ似てる気がするけど…
まさかそんな手抜きな事してないよ…な？
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ナイトが呼び出す馬はゴールデンロードの馬車の馬手直しして使いまわしてるから>>48の読みは正しい
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>>48
蝕撃のモーションとかヘリックスのメカドロしてくるタイプのブラッドルインもどきのモーションとほぼ一緒やで
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思えばサモの召喚専用モーションがあるのって
王、カシヤスだけなんだね
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ディスエンチャントと同じちゃうん
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ラモスさんはスキルもう1度押したら敵を拘束するとかあれば良いのになぁ
大地4とか拘束出来ないとめんどいし
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連投ごめん大地4に限らず大地全般だわ
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失礼、書き方が悪かったかも
召喚の動きのことです
ラモスがヘリックスボスの使い回しっぽい話題が出てたので
今更ながら上中下精霊、ホドルフリートサンドル姉花は敵mobのモーションと同じものだなと
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よくよく見るとヘリックスのボスは女鬼の流用なんだよな
剣を振らないモーションばかりで移動も歩きだからD内でのイメージと違いすぎて違和感があるのかも
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むしろこっちの召喚を任意で拘束させて欲しい
他のメンバーが敵を拘束するまでじっとしててくれれば・・・
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>>55
そっちか
そういう意味では「将来カシヤスやエチェベリアが敵として出てきたら使いまわし」になってしまうな
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それより召喚の攻撃ON・OFF機能をだな…
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エチェはあれ、ジグハルトと動き近くないか？完全に一致してるかまではよく分からないが
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ようやくカンストしたんですけど ドラゴンＤってサモ辛くないですか？
契約型でやってるんですけど、某配信でＨランクボス開幕倒してたんですけど。
ｍランクもクリア出来ないです。
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レテ契約で試しに取ってみたらアリシアがないと生きていけない体になっちゃった・・・
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属性を付ければ麒麟の稲妻でも下級召喚が出来るそうですが使用感はどうでしょうか？
ストーカー使ってますがソウルと大して変わらないなら切り替えたいと思ってます
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クール６０秒もあるから下級召喚目的なら実用性無いと思うよ
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お試しで青麒麟買ったけどクールがやっぱり長いね・・・
結論から言うと、犠牲にはまず向かないとして、下級がメイン火力でプチソがあるのならいらない
ボス部屋などここぞで手数が欲しい時にだけ使う場合はSLｖ+1も相まってサモにはもってこい！
そういう意味でカシヤス・2覚スキルもUPする黄金麒麟だけ買って下さい、青いらんです（プチソがない場合は安いし青麒麟も割りとおすすめ）
以下感想↓
火属性付与でアグニ召喚は出来る、できるけど落雷のタイミングが召喚のせいで見づらい
プチソのように適当に出せる便利さが欠ける
最初のチャージに60秒必要なので、3部屋目以降にやっと召喚できる感じ
下級が火力メインならプチソの方がストーカ常時維持できて一枚上
他メイン、下級がおまけでも場合はスキルLv+1も相まってカシヤス・ポンドが凄くいい感じになると思う（青だから+1されない）
ちょっと話がずれるけど、スイッチ持っているのなら裏青い波・表麒麟児プレ称号は火力が上がって凄くいい
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稲妻が出る前に麒麟の回りに円陣みたいなのでるやん
別に見づらいとかやりにくいとか思ったことないな
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スキルブーストや属性強化など優秀で多少下級召喚が不便でもいいかなと思いましたが微妙そうですね
クリーチャに頼らず下級量産が出来る例では使えそうなので、カクテルアグニなど検討したいと思います
ありがとうございました
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サモだとどのクリーチャー出てもプチソの量産に勝てないのがなー
アグニ量産にナツ使ってるけどフリーダム9で犠牲をしなければそれなりに回るね真の方が良いけど、犠牲する時は諦めてカクテルぽいーしてる
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オイル撒き散らしていたる所で放火している
火型サモちゃんは自然の敵
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サモちゃんがカンストしたのでとりあえず真ビルいってみたら余裕でワロタ
ビル・ノイア・悲鳴あたりならいけるかなぁ……
エチェベリアとってみたらもっと楽になるかな
今は絶望用でオラシとばってるびを無駄にＭにしてるから、なんとか捻出出来そうなんだけど
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レクは全箇所クリアは出来るね場所によってはくっそめんどいけど…
真悲鳴5部屋目が毎回グダグダになるんだけど皆はどうしてるのかな？
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黄金麒麟買ってストーカー切って浮いたspでホドルかサン怒ル取ろうか悩む。黄金麒麟の性能差し引いてもプチソストーカー召喚の方が良いのだろうか
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なんか犠牲型も召喚型もプチソ必須でストーカーMにこだわってるけど
他の下級にしてクリーチャー自由にしてもいいんじゃない？
量産方法を限定し過ぎてて視野狭くなってるよ
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楽だから
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上級4種召喚型だけどフラフラしなくなったし下級精霊はいなくてもいい
故に黄金麒麟クリーチャーがいいです
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自分で好きな構成にしたらいいけど
他人に押し付けるのまでは無しでいいやん
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下限が2になったらひたすらクール毎に召喚でもやれないことはないな
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プチソ召喚は確かにお手軽だしストカも優秀だけど
その分クリーチャーの攻撃力増加が使えないって欠点もあるからなぁ
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根拠も何もない想像だけど
ストーカー量産ボコボコにしたほうがなんか強そう
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上級Mだと仮定すると、ストーカー切ってもSP660しか余らない。
SP660だと取得できる召喚はホドルかフリートぐらいだから、俺は大量のストーカーでボコボコにした方が強いとは思う
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麒麟使ってストーカー出しゃいいんじゃないの？
別に切る必要はないし、他の下級精霊使っても良いと思う
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wikiの数値比べたらウィスプが悲惨過ぎて草生える
召喚手段が殆ど無かった頃から数値調整ろくにしてないんだろうな
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プチソの良いところは地味に効果が続くせいか墓石が落ちきった後でも1秒ぐらい？なら大量召喚できるのと
クール10秒なので仮にしくじってもすぐ挽回できるところ、塔でも気軽に生産できるところ、お手軽犠牲
ただ上級精霊とかの強化っぷりと、プチソ自体の値段考えると無理して買うもんじゃない
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数の暴力も瞬間火力もこなせるから立ち回りの幅は確実に広がるけどね
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ウィスプは攻撃に感電と気絶に加えて被撃時後方へワープがあるから攻撃力控えめなんじゃないの？
ナイアドは召喚時ＨＰ回復と攻撃に凍結プラスバックアタックにカウンター凍結
ストーカーはダウン攻め
アグニは２ヒット
好きなの選べばいいさー
俺は異界と真古代に行かない行けない一般サモちゃんだからフロレ１あれば上限維持できるしウィスプ愛用してる
ネイトラムもソロでハメ殺せてるし、クリーチャーの攻撃やらオイル発火やらで制限あるなら下級はウィスプでいいや
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言い方は悪いけどクリーチャーの性能が控えめだった昔はプチソウルで良かったけど
今は真GONさんや麒麟みたいなインフレクリが増えてるからな。
プチソ+ストーカーは安定して強いけどある意味ストーカー特化に対して
GONや麒麟は他の召喚にもあるし特に真GONさんのここ一番の爆発力はかなりのもの
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それに下級以外の召喚獣の性能も上がったからなぁ
クリ使って高性能下級8匹使い倒すのとクリ使って上級精霊8匹強化するのどっちが良いかって考えると少し悩むかなって
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プチソウルが快適すぎて他クリーチャー無視してたら
GONを買いそびれて後悔してる
レテあるから色々試したけど犠牲に関してはプチソウルに勝るものはないんじゃないかなと思った
召喚ですでに見えづらいサモがいうのも何だけど
麒麟はごつくて見えづらそうなのが嫌で手が出ないな
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上級4種召喚型だけどデカブツ1匹増えたところでたいしたことは無い
もう慣れた
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麒麟で見えづらいとは感じないなぁ
何せ自分がどこにいるのか分からなくなるぐらい召喚してるからな
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アクエリスの三連氷と姉の針氷からナイアド出すの楽しいですはい
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次は犠牲からだな
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タイミングわかって複数召喚慣れた時は嬉しいな
あのカオス状態で召喚の動きみてタイミングよく下級召喚
サモやってない人とやってる人で見え方違うだろうな
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この前天ぷらサモエレボマ氷結でビル行ったら怒涛の勢いで量産しててわろた
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80ロッド過剰できたら強いだろうなと思って競売見たらテラ高須クリニック
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属性武器で量産ならネックレスに余裕があるならケインの痕跡でいいと思うよ
クール30秒だし
召喚キャストより先に掛け声とともに魔法剣が落ちるから運が良ければ開幕即量産状態になる
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珍しくサモちゃんと一緒になったからオイル爆弾投げまくってあげたのに
全然アグニ召還してくれませんでした
サモちゃんのことが少し嫌いになりました
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本当にサモちゃんの事を考えてるならモトロフ2〜3000個くらい恵んでくれる筈
気持ちが足りない
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オイル爆弾は持続短いのでのんびり屋なサモちゃんにはカクテルおごって頂戴ね
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なんて強欲・・・っ！
サモちゃん、恐ろしい子・・・
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人の財布まで犠牲しようなんて
サモちゃん恐ろしい子
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アグ二前提だったら呼ばなくね？
むしろストーカーMとかだったらハルク出すときのアグニが増えて迷惑なだけじゃ
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>>97
俺はアグニ振ってるから大喜びで出すよ
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ベンディング人形があれば…
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２次覚醒きたらさ、SP全然足りなくない？何切ろうか全くわからない
エレバン、図書館、４種上級精霊、下級１種、姉、犠牲、犠牲攻撃１種
狙え、ガム、あと召喚オーラとかボンド
この中で削れても図書館・・・・多少無理して犠牲攻撃切るくらいしかできないんだけど
狙えははずせないなぁ
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ジグ並なら2次覚醒を取らないという手もあるかもしれない
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ラモスは対集団が優秀なのでビルとかなら取るがアントンだといらない
必須なのは月影Mとダークムーン1だから割となんとかなる
パッシブはデメリットもあるから選択だけど弱くはない
韓国だと姉はSP重いから切るっていう人も結構いるので姉切れば解決
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ＰＴでの大地ボスの立ち回りについて質問なんだけど
?デブ召喚＆暴走鞭してから入場
?開幕オズマに狙え当てる。
?黒柱出たらついて来てで引き寄せる。
?無敵解除したら犠牲＋ソード、１１秒くらいで支援兵ジャンク
みたいな感じでやってるんだけど、他の人も同じ感じ？
入場してからオズマの所に精霊がいくまで若干時間かかるのが難点
けど、最初についてきて使ったら黒煙被害抑えにくいよね・・・タブン
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>>108
良くわからないけどソードでメンバー全員やっつけたことはあった
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PTじゃサリストアリシア鞭しかしたことないからわかんね
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>>108
何を考えてカシヤス部屋前召喚してるのか分からないけど、裏切りになった瞬間自分味方含めて全員カシヤスに切られるから
出すなら裏切りの後にするべき、あとダンジョン入る前にPTメンによく相談しなよ・・・
それと超カシヤス固定ダメで確かに強いけど、オズマはそんなに難しい敵でもないからPTに手数職、火力職が揃っていたら黙って鞭だけしてあげるべき
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裏切り前に倒せるなら全力で行けばいいし倒せないなら犠牲と鞭してればええ
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>>111
裏切り前に倒せる事があるので先にカシヤス出してましたが
今試したら裏切り飛ばした後に召喚した方が
裏切り飛ばした直後に素早く殺せそうです
問題は混乱する柱です
PT でオズマに重なって柱出されると辛い
まだ試してないけど
接近しないグレアリンとアクエリアスで攻めた方がいいのかな
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今日気付いた77サモです。
中級精霊3体出せるのって既出ですか？
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バグです
修正予定です
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バグでしたか・・ありがとうございました！
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柱がオズマに重なるのはPSの問題
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>>115
ハゲにみえて笑ってしまった
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犠牲装備闇強化してるけど、カシヤスが闇攻撃になれないのが勿体無い・・・
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カシヤスで大地ボスの無敵剥がせるんじゃないの？転移で変わった？
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無敵を剥がせるんじゃなくてカシヤスがオズマの無敵無視なだけ
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サモｘ4で大地行って、開幕カシヤスソードでやっつけた時はかなり爽快だった。
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剥がせるのは刀降らすやつ
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支援兵ランチャーのスティンガーでアグニ出してますけど結構良いですね。
支援兵ソウルやプチソウルでストーカー出してる方に聞きたいのですけど、トゥームストーンでは何体ぐらい出せますか？
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>>124
プチソ：
ストーカカンストが39Lvで9体、一回の召喚で9体同時に呼べる
ただ落ちる墓石の数がまちまちなので、クリーチャー押してから少し立たないとMAX呼べない時もある
支援ソウルはご存じないけど、身内のソウルと組んで見た限りでは、墓石型なら9体は余裕で呼べる程度の石を落としてた
支援PTだとクール長いし、キャスト系なら初動を潰されやすいイメージあるけど、その辺りどう思っているのか知りたいかも
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>>125
９体近くも出せるんすね。回答ありがとうございます。
支援はＣＴは弄れるし、乱戦だから潰されるのもそこまで怖くないんですけど、そもそも支援兵呼べないってダンジョンもあるのでそこがちょっとネックですよねぇ。
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サモがやっと70超えたけどイベントのスピユニ6セットが快適すぎる
下級なしで上級が呼べてストレスフリーだわ
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スピユニ６は絶望でも大助かりだよなあ、開幕即上級呼べるし
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ベルズを飼ってるからストーカーたんわらわらさせてるんだけど、
姉さんはダウンハメの時は呼ぶなと前スレに書いてあって困ってる。
ストーカーによるダウンはめには姉さん相性わるいん？
ほかにも相性悪い召喚いたら教えて欲しい。
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スピユニいいよね
私はめちゃくちゃ悩んだ末
バフ強化もあるフリーダム選んだけどこういう話を聞くと
羨ましくなるぜよ
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スイッチで裏面にフリスピつけよう
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上級がそのまま呼べるフリスピと共存可能な素敵な武器があるらしい
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王様の数も+1されて強化もされて属性も強化される武器らしい
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噂に振り回されるな！
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姉・水系列の凍結は強制立ち硬直になるから
火属性の転倒効果持った攻撃で解凍できればいいんだけど
自然解凍やただの火属性攻撃だとダウン解除になる
逆にダウンしてても当たる攻撃・ダウン攻撃持ちだと相性がいい
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さっき全身3次緑鞭打ちのサモいたんだけど
もしかして緑鞭打ちの速度増加がキャラクターに適用されない不具合直った？
全部分解しちゃって試せないから、試せる人か分かる人教えちくり〜
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>>129
簡単に言うとTP振った姉は凍結確率が高い、
そしてダウン中のメカタウちゃん凍らすと強制立ち状態になる。
HP減った状態で立ち上がったメカタウちゃんは警報ロボを呼んで動物園と化す恐れがあるので、
そうならないように「姉は呼ばない方がいい」って言うことなんじゃない？
まぁ実際経験してみれば分かることだよ(´・ω・`)
更に細かく言うと、サモちゃんはダウンハメは得意だけど、HA相手をダウンさせれる術に乏しいのもあるね
サモ本人の天撃、怒りサンドルの払い（共にHA相手にはダウン不可）、カシヤスの居合攻撃、この３つくらいしかないからね
姉の杖攻撃・サンドルの突きはダウン判定削除されたから、一旦メカタウが立ち上がるとHAになって吠えて、ロボ召喚されたら泥沼化不可避ですなぁ・・・
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交通事故サモ？全身鞭打ちとかかわいそうサモね
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>>135,137
詳しくありがとう。それを踏まえて再構築します。
ダウンや凍結などでの召喚の相性は一考の価値あり。
吹っ飛び効果の攻撃もあったきがするが、なくなってしまったのか…
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拘束の状態異常させてるとメカ召喚しなかったけどあれってバグなのかなー
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落下掌も1あると便利なことは多い
花はダウンさせなくなったんだっけ？
昔だと花のダウン追撃とストーカーがハマったときの火力が魅力だったけど
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たまたまたった今絶望73Fの魔弾にアウクソー使ってきたけど
アウクソー突く→魔弾コケて起き上がりざま魔弾打つ X ４で
一瞬で一気に４回消化してこれは面白い発見したかと興奮したけど偶然だった
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>>136
大転移実装時に試した
安心しろ未実装だ
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昨日統合異界ゴブにて、魔道使って2部屋目入る前にPTに鞭打っていたら 2部屋目で4人の内3人クラ落ちた
2連続発生して、鞭控えたら落ちることなく城・犬と行けた
そして今日、次元の扉限定で大火災にてサモ使ってPT1人に鞭打ったら2部屋目入る時自分が落ちてしまった
なんか鞭で落ちるバグでも発生してるんですかねぇ…
サモの仕事がなくなるよ！やったね！！
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PT組むなってことじゃない？
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鞭打ち＋5のほうきを拾ったよ
やったねさもちゃん
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