決闘技能向上スレ2 - 1303402952

1：1さん★：2011/04/22(金) 01:22:32 ID:???0: 立ち回りや各職の対策等、主に技術的な話をするスレ

＊装備　職性能等については、｢対人戦について語るスレ｣にてお願いします。

質問する場合は、必ず>>2をお読みください。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　基本的にsage進行、他スレに迷惑をかけないよう心掛けましょう　　 ★
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前スレ
至尊３以上で対人戦(決闘)について熱く語るスレ1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1299652862/

関連スレ
決闘用職業紹介スレ1【ここが楽しい】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292900604/l50
対人戦について語るスレ80
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1300788338/l50
2：1さん★：2011/04/22(金) 01:23:11 ID:???0: ◆質問テンプレート
★必須
【職業】

★質問する前の注意事項
抽象的な質問はやめよう。
一度に複数の職業の立ち回りを聞くのはやめよう。

悪い例：至尊３になれません。どうしたらいいですか？
良い例：自分は喧嘩屋です。ブラッディア相手に上手く攻められません。
金剛砕で突っ込むとガンガードや銃士の舞で受けられるし、疾風を当ててもリベンジャーでコンボが続きません。
保守的になってしまい、ライジングショットや火炎放射で圧迫されウィンドミルや銃士の舞に当たってしまうことが多々あり、勝つのが困難です。
喧嘩屋で対ブラッティアの基本的な立ち回りをご教示ください。

事実(今の自分の状況を詳細に伝える)→考察（問い）
この流れを忘れないでください。
3：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 01:47:05 ID:6qi98WhE0: 糞スレは立てないって言ったじゃないですかー！！
4：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 01:58:56 ID:PN9x1w9IO: 使いたい人だけ使えばいい。

使わない人は黙って他スレいってくれないか
5：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 02:10:29 ID:TEXqD7fEO: 前スレの二の舞になるかはこれから分かるしそれまで見守ればいいんじゃない？
6：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 02:49:26 ID:yYTRHwcYO: 良い例がテンプレ使わないなんてどゆこと
7：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 05:18:20 ID:SSwlqwBI0: 職業：ポンマス
学者相手がキツイです。
立ち回り教えてください。

マジックミサイル連打に引っ掛かって天撃やマントで
なかなか攻撃を当てれず陣を引かれて
相手ペースになってしまいがちです。

せっかく捕まえてもホドルや位相でコンボが続きません。
対人スレでは諦めろといわれたのですが諦めきれないので
どのように立ち回るのが良いのかアドバイスお願いします

こちら決闘振りですがオトガは切ってます。
8：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 09:00:38 ID:1Z4o4IcEO: 装備が全てなのに
9：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 11:45:11 ID:6gv6OEAg0: 装備はあって当たり前。とまでは言わないが最低限の装備は必要。というかやる気の問題だと思うんだよね。
実際ＰＳがどうとか言うひともいるけどその人はできることの範囲内でやってるだけなんだから反則的な装備を除いて他人にいちゃもんつけてもしょうがないと思うんだがなぁ。
装備が整ってるひとは紅茶にしても、努力の賜物にしても、わざわざ相手に合わせる理由は縛り部屋でもない限りないと思う

そして本文。
まどうをポンマスで倒すんだっけ。立ち回りというか武器はなんでっしゃろ？
色々やり方はあるし、ＳＩ前よりは楽になった気がしないでもないけど。
10：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 12:38:04 ID:uutSmVo20: 立ち回りをお話する前に装備とか書いてくれないとどうしようもないんだよね
場合によっちゃ本当に装備揃えろ、で終わるし
11：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 13:23:45 ID:O/.ymItc0: テンプレ通りに書いたのにな
まぁ装備書かないと確かに話にならないけど
12：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 13:52:19 ID:6gv6OEAg0: まぁでも最低限必要なことだけかいておくか。
マグマの中には入らないこと。段くうで絶対に抜け出す。マジックミサイル使ってくるまどうなら当たらない位置に行くこと。真上とか真下とか。
気を付けることはテンゲキ。これのガード、もしくはアパスラ受けができるだけで話は大分変わってくる
あとホドルはそんなに嫌いなら居合いでけしとばしとくのが吉
大剣か光ならまぁいけるはず。鈍器とかならまた話は別
13：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 13:53:29 ID:7kNNx0bc0: PS関係ないとか言ってる人は、装備揃えられない白段～黄段だろうな。
俺もそんな時期があったよ。
最低限今流行り?のルククルールくらいの装備は揃えられるようにしないと話にならない。

>>7
基本は光剣で臨むこと。
開幕は突っ込む。チレツ、チャクラ、アパスラ、鬼裏レッパとか駆使して、とりあえず当てる。
当てたら、しっかりとダウンコンボを決めるかテレポを使わせる。
最初の一発は必ず当ててしっかり流れを作る。

常に圧迫し続けて、マントを出させる。
マントのクールは7?8?秒くらいだから、マントのクール中に積極的に攻める。

学者の広範囲Q技つかったら、無理に攻めないで距離を取る。

マジックミサイルというかほとんどの学者の始動技は、学者の縦軸に引っ付くようにいればほとんど当たらない。
かといって、ポンの攻撃は居合くらいしかないんだけども。
居合クールあけたら縦軸張り付いて、猛竜、居合　チャクラ　パラスラなんでも出せる状態にしとくといい。

天撃はガードしてても裏判定で当たってしまうことが多々あるから、ガードに頼るのはよくない。
裏天撃当たらない位置で圧迫し続けるのが良い。

マントと天撃の意識を持って圧迫し続ければ、十分勝ち越せる相手だよ。
14：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 13:53:36 ID:9mHD64p20: 前スレとどう変わるかとか、もう結果出たじゃないか
前スレ後半ですらもうこのスレいらないし、対人スレがまともになるという始末
このスレを隔離スレとして扱うのなら、引き続きこっちは無価値で対人がまともになる
こんなスレいるか？そもそも前スレ>>1が立てるか判断言ってたのに出てきてない時点でこのスレの存続を放棄したんだろうし
削除でいいんじゃないか？
15：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 14:00:46 ID:7kNNx0bc0: このスレが気に食わないやつは黙ってみとけよｗｗ

削除したい理由もよくわからないし、邪魔なんだよまじで

頼むから対人スレで永遠と煽りあっててくれ。
16：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 14:04:47 ID:7kNNx0bc0: >>12やっぱり縦軸に張り付くのがいいよね。
出来れば真上に張り付くのがいいよ。
ヘイスト取れるし。

ダウンコンボでしっかりダメージソース稼げるかが結構勝敗の分かれ目でもある。
17：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 14:14:09 ID:tlbbCCS20: 前スレの流れは忘れて、純粋に技術を磨く方向のスレなら有用なんだけどな。
18：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 15:00:19 ID:qUCYZr..0: Lv65以下ケレス以下モーガナイトアクセ以下だったらまずLv上げて装備揃えろって言えば良いんじゃないかな
尊3以上目指すならこれくらいはいると思う（当然例外の人もいるだろうが）特にLvと防具は重要
この段階で装備ゲーって言われるならどうしようもないけど
職セット上級アバ輝くエンブクエ称号加速×とか身内でやってみたけどもっさりし過ぎててまったく面白くなかった
足の速さが覆ることが少ないから足の遅い職は特に不利な感じだったかな
19：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 15:22:16 ID:7kNNx0bc0: >>1見た？

装備の話はもういいよ、きりないから。
あとは対人スレでやってくれ。
20：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 15:28:00 ID:9mHD64p20: ID:7kNNx0bc0がほとんどレスしてこのスレ切り盛りしてるけど、前スレ>>1だったりするのかな？
もしそうなんだったら自身の判断で次スレやってみようってことでいいんだけど、そうじゃないならちょっと独りよがりすぎないか？
これじゃID:7kNNx0bc0が質問を1人で切り盛りするスレになってると思うんだけど
このスレが気に喰わないとかで草生やしてるんじゃなくて、冷静に周りを一回見てみようよ
21：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 15:34:28 ID:qUCYZr..0: あなたも最低限今流行り?のルククルールくらいの装備は揃えられるようにしないと話にならない
って言ってるじゃないですかぁ！
前スレの流れで別に尊3↑とか目指すスレってわけでも無く勘違いしてたので装備はどうでもよかったスマン
22：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 15:39:05 ID:7kNNx0bc0: まだ4ﾚｽしかしてないのにどこが独りよがりなんだ？

俺にどうしろと言いたいんだ。

結局、君の言いたいことがわからない。
23：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 15:43:08 ID:NeEPVHHM0: よーするにこのスレいらないってことだ
24：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 16:22:41 ID:n3pw1xn.0: 俺は装備のせいにして今の決闘では上に上がることを諦めるよりは少しでも向上心見せて知識つけようとしてる方が共感持てるな。
興味が無かったり、煽りたいだけなら見なければいいんでしょ？
ただただ何かを言い訳つけたって最終的にはそのルールでやるか、諦めて逃げ出すしかないんだからさ。
煽り耐性ないひとは申し訳ないけどこのスレ向いてないかもね。
質問に関しても１００%答えて貰えるとは思わないで質問した方がいいかもね
25：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 16:29:37 ID:uutSmVo20: 装備と立ち回りを分けて考えるのは無理だろ
凡装備なのか超装備なのかお互いなのか相手だけなのか
加速してくるのか？そもそもレベルは？スキルレベルは？
移動速度や攻撃速度が少し上がるだけで立ち回りや対策を変える場合があるのに
一体何を基準に話してるんだ？

ま、スレチらしいんで俺はもうやめとくよ
26：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 16:50:07 ID:ylZp6Et20: こんなゴミすれはやく削除しろよ。対人スレと変わらないだろう？はっきり言って邪魔。
装備はきっちり整える。あとは対人スレで語ればいいだろ。
27：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 17:03:58 ID:PN9x1w9IO: スレの有無は管理人が決めること
頼むから別スレ行ってくれ

雰囲気が悪くなって話し合いがしにくくなる
28：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 19:44:26 ID:sDj7x72MO: そんなゴミすれに『いらっしゃいませ。』

『わざわざご苦労様。』

それと、『暇なんですね^^』
29：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 21:51:25 ID:N8rsdPEk0: 技能向上もいいのですがスキル振りなんかも
話題になったらいいと思うんですがどうでしょう

大体わかるだろとかテンプレ振り作ってどうするんだとか言われそうだけど
その時々の仕様によって当然変わってくるだろうし
スキル振りで損してる人をよく見るのでどんどん研究されていくといいと思います
30：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 22:04:25 ID:SXIXMvc.0: 装備は公式大会ルール基準でおｋ。
日本じゃ色々勝手が違うけど（聖ケレデフォだったり輝くエンブまでだったり）
立ち回りについて語るなら大差ない。
31：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 01:39:38 ID:SSwlqwBI0: 7です。回答ありがとうございました。
アドバイスを参考に頑張ってみます
32：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 06:00:11 ID:TEXqD7fEO: 装備について触れるレスは一切スルーすべきだと思う。装備についてレスする人はいなくならないだろうしそれに対して反応してたらまともに技能向上のための話はできずに閉鎖になるよ。
33：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 11:13:06 ID:/oJHFtdo0: どうやったらぞくぞくさんに勝てますか？
34：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 11:19:43 ID:pBU8JaSA0: 装備を整えてください
35：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 11:51:25 ID:UKZ/ChAo0: 当方ストなのですが
ご質問させてください

クラウチングでかわせる
各職のスキルをお教え願えないでしょうか

範囲の広い質問で申し訳ありません
できる限りの返答で十分です
36：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 12:43:40 ID:rhniVoHc0: たしか荒れたら消すって言ってたな。
削除依頼出してくるかな
37：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 12:56:58 ID:7kNNx0bc0: >>36もうそういうレスいらないから黙ってやってくれよ
38：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 13:04:45 ID:ax24GiBA0: クラウチングはダウン判定になるから基本ダウン追撃できないやつには当たらない

鬼共通レッパ　あとアッシュは疾風で反確取れる
ポン居合い猛龍チャクラ
ｂｓｋダイソンの〆
ソウル閃
阿修羅特に無し？
格闘共通アッパー　疾風？　
スト　ポンケンヘヨ
グラ　スパイア
喧嘩　網ボールドボム
念　　特に無し？
銃共通　ｒｓシュタガト
レン　ガンホミル二段目
スピ　特に無し?
ラン　レザ
メカ　特に無し？
メイジ共通　龍牙　落花　
BM　サイハ円舞根　コウリュウ
エレマス　サンバ
魔道　マント
プリ共通　ラキストセカアパ
クルセ特に無し？
大麻　通常１　
インファ　ホリカン　ｄスト　ハリケンロール最初　ゴジャス　ヘブンリ
シーフはまだよう分からん
違ってるところとか　まだあったら修正ヨロ
39：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 13:07:37 ID:UqW5quE60: >>37
一々反応すんなよ
40：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 13:21:19 ID:ax24GiBA0: あーあとBMの雷連もあった
>>32装備関係についてスルーするのは自分も賛成ですね
そういうのは対人スレでいいかと思います
41：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 13:22:57 ID:UKZ/ChAo0: >>38
早いレス広い範囲の返答親切にありがとうございます

反応出来るよう精進してみます

ps初めてしたらばに書き込みさせていただきましたが
この返答だけで私はこのスレに
十分感謝いたします
42：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 13:52:05 ID:13le02oUC: ageるなsageろ
装備がどうこう言ってる奴はスレ違いだから他スレ池
ちゃんとスレタイを読んで住み分けしてくれ
43：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 13:57:26 ID:fmeMrAZo0: 早速荒れてるな
>>1が装備はDNF公式ルールに基づくとか書いてないからだろ
上限がなければどっかの180k回避30%の文字段に納得いかない奴がでる

立ち回りもポンやクルセの場合
エレだとかなり上手くないと圧倒的に不利だろ
どうしたらいいのか、ここで話し合いをしたいなら
まず装備を合わせないとダメだろ

速度がはやければごり押しもできる
だが、テラやDF重複使用してない奴には参考も糞もないだろ
44：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 14:19:30 ID:fpyrjUoEO: >>43装備は相手と大体同じと考えて話を進めれめばいいんじゃないかな？
そうすれば装備についてはスルーできるし
制限有り無しどっちについても有用な話ができると思います
45：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 14:20:14 ID:PN9x1w9IO: DNF公式ルールでやるのはシャイロック防具が来ないと難しいよ。
民間大会でルクク杯ってのが近頃行われるから、今の決闘環境だとその大会のルールに合わせるのがいいんじゃないかな。

といっても、縛り部屋立てても人が来ないのが現状なんだけれども・・・。

テラ、DF重複使っても、基本的な立ち回りは変わらないから装備合わせなくても話し合ううえでは関係ないよ

>>38に追加すると
シーフ：えっくれる、ソニックアサルト、シャイニングカット、手裏剣とか
46：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 14:28:36 ID:skfK7vG20: セカアパは無理
あと重要なのはネクスナ
47：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 15:06:06 ID:pZ.G.20E0: 練習で試したらシーフのえっくれるってクラウチングでかわせなかった
ライジングカットとバンディットカットはかわせた
全部試してないからわからないけどローグでクラウチング中に当てることができる攻撃は
通常3、ハリケーン(？)、えっくれるかな？
それ以外かすかせそう

えっくれるは例外として、ダウン中にそのままだして当たらないスキルはかわせるって認識でいいと思う
48：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 15:08:27 ID:pZ.G.20E0: ごめん、ミスってageちゃいました
49：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 15:22:29 ID:6kMfUtXE0: 韓国で防具が支給されてそれで決闘するっていうのがアップデートされるらしいな
それ来たら装備ゲーしてるやつ乙るな
50：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 15:39:37 ID:txbIGYZY0: クソスレあげんなカスが
51：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 18:01:00 ID:B/b.nerw0: >>49
マジか？
永遠の白段の俺でも尊になれるチャンスですね