[Ecaflip]エカフリップスレ Part2 - 1360852271

1：>>1さん★：2013/02/14(木) 23:31:11 ID:???0: エカフリップはハイリスク・ハイリターンの賭けができると
聞けばどこへでも飛んでいく生粋のギャンブラー戦士。
なんでも賭けごとにしてしまうその性格から、適当な雰囲気を
感じるが、彼らにとってギャンブルとは常に真剣勝負。
勝つためならその命をかけることもあるらしい・・・

クラス、エカフリップについて語るスレです。

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6871/1283340890/l50
98：名無しさん：2013/03/15(金) 20:52:55 ID:kuIDWMlY0: 猫が跳ばなくなった日
99：名無しさん：2013/03/15(金) 21:02:59 ID:X/KHpzXc0: 強すぎたから弱体化は正しいと思うが方法論として
それはどうなのとは思うな。
100：名無しさん：2013/03/16(土) 03:46:02 ID:hpJxaJQMO: ネコスピは前の確率反動でいいかな。強すぎてもつまらんし
強さを求める人とギャンブル性に惹かれる人とで調整の難しいキャラだよなぁ
101：名無しさん：2013/03/16(土) 04:26:05 ID:mWBjjN/g0: キャラコンセプトは大事にすべきだと思うんだよね
今のエカはなんだかよく分からん。まあ元々なんだかよく分からんキャラだったけど…
102：名無しさん：2013/03/16(土) 16:50:11 ID:AFVUyUX.0: 2ヶ月ほどで続けて武器の回数制限来るから
今のバランスで語っても意味ないよ
103：名無しさん：2013/03/16(土) 18:32:50 ID:u2jUQUnk0: 回数制限今更来るのか
ずいぶん遅かったな
104：名無しさん：2013/03/25(月) 18:38:34 ID:G/vRZKFU0: 風エカ増えるかと思ったけど殆どいないね
105：名無しさん：2013/03/25(月) 19:46:49 ID:HCaH7u9I0: ステフリはすぐ変えられるけど装備はすぐ揃えられるわけじゃないしね
106：名無しさん：2013/03/26(火) 16:53:19 ID:AMmcywTM0: 上位はもうブルースリング辺りにAPかMP付けちゃってるしね
107：名無しさん：2013/03/27(水) 16:50:43 ID:39p2UnGU0: シアンガルが風になったとはいえまだステ振りやらなんやらで地のほうがダメージ出せるしな
ドッジのために風にするくらいなら回避トロフィー積むって人がほとんどだろう
108：名無しさん：2013/05/12(日) 01:27:23 ID:vlZlxLsI0: 劣化イオのエカにゃん息してる？
109：名無しさん：2013/05/14(火) 14:02:24 ID:6KA.7miA0: エカはEP3で結構見かけるぞ
イオと同じ地メインしかありえないから
どちらが使い勝手いいか？になってしまう訳だけど
直線立たずに使えて射程伸びたネコスピの使い勝手が良さそう

あとザラザラのエリア－１でギリ生き残るのが増えそうに思うんだが
エカの微妙なデバフの数々ではそう上手くいかないんだろうか？
110：名無しさん：2013/05/14(火) 14:56:32 ID:VsKGzppM0: ギリ生き残るっていうか
削り落としより持続ターン長くてモグ目と違って最初のターンから使える良スキルだが？
ネコスピ振るくらいならザラ舌６のほうがいいよ
あと地メインしかあり得ないってことはないんじゃないか？
今地型が多いのはストレート最強時代の名残装備があるからなだけで、火でも風でもいいと思うわ
運命は強いと思うけど６じゃなければストレートと大して変わらないしね
111：名無しさん：2013/05/14(火) 15:35:24 ID:Sk0dqKdU0: EP3行くレベルだと
火はともかく風はないんじゃね？
寄ったら危険なの多いのに射程短くてきついと思うんだがどうなんだろか
112：名無しさん：2013/05/14(火) 18:18:45 ID:VsKGzppM0: 障害で敵をロックできるのは便利だと思う
ただそれだけ
113：名無しさん：2013/05/14(火) 23:27:35 ID:gxevbL5Q0: 火エカは現状EP2までの装備で組むなら火イオよりは使い勝手いいけど
どうしても火力不足になりがちで火力クラス余ってるならアリ？位だと思うよ

火エターナル振りたいから火ですノンマロウだからすぐ死にます
みたいな人が各クラス取り揃えてすごく増えてる
114：名無しさん：2013/05/15(水) 13:57:59 ID:aem4aqcw0: こないだ火エカと一緒になったけどポットジャックの使い勝手は凄いよさそうだった
ノンマロウだから風スキルも普通に強くて弱点２属性つけるのは良いなと思った
でも結局イオには及ばない感じなんだよな
火力高い爆発力もある機動力も高いし整理性能もあるイオがおかしいんだけど
115：名無しさん：2013/05/15(水) 14:23:50 ID:spM3K/ag0: インビジ解除だけはイオにはないし毎ターン使えるしいいんだけどね
ＥＰ３でインビジ解除なんてあっても・・・なのがなあ
116：名無しさん：2013/05/15(水) 18:58:45 ID:S6B6E.o20: みんなイオップさんと比べてるけど
今はサディダのほうが近いからね
117：名無しさん：2013/05/17(金) 04:37:04 ID:EQrsKGeQ0: 感知がやばい
とにかく
感知がやばい！！
118：名無しさん：2013/05/26(日) 02:54:48 ID:sddR81ZM0: 感知のダメ+がいつの間にか範囲になってるんだけど
119：名無しさん：2013/05/27(月) 16:42:10 ID:UF33riGY0: 2.11で感知のダメ+を範囲にするって話は出てたけど最終決定で削除された
それがミスか何か2.12で紛れ込んだのかもしれない
告知にないし次のアプデで消えるんじゃないか
120：名無しさん：2013/05/28(火) 19:50:04 ID:T1xzNRU20: 公式に書いてある通りなんだからあれが仕様なんじゃないの。
単に有効エリアが5となるってとこをインビジ解除の範囲と勘違いしてる人が多いだけじゃないの
121：名無しさん：2013/05/28(火) 23:42:19 ID:j6XKyhm.0: さすがに今まで有効エリア8って書かれててダメージ+の効果は自分だけ、って仕様だったのが
仕様変更で有効エリア5になるって書かれてダメージ+の範囲が5になると思うやつはいないわ
122：名無しさん：2013/05/29(水) 00:01:13 ID:0edPfIp60: 本家のフォーラム見てきたけど2.11で味方に感知の効果が乗ってなかったのはバグだったらしい
123：名無しさん：2013/05/29(水) 07:52:49 ID:.TyihY/w0: 感知の有効エリアが５になったのは2.11より前だしな
124：名無しさん：2013/05/29(水) 11:11:34 ID:8R3ai33k0: 日本公式訳はあんなだけど英文のチェンジログは
•Perception: The damage bonus is now fixed and affects allies in an area of effect.
This effect can be accumulated once per character.
だから意味していることがまるで違う
つか日本公式のチェンジログは誤字けっこうあるから鵜呑みはよくない
125：名無しさん：2013/05/29(水) 11:21:16 ID:bbK..WBw0: やっぱそうだよな
日本のチェンジログ見た時なんか違う気がしてたわ

それにしても感知は1回で旧バフの2回分だし味方へのバフにもなるしでかなり使いやすくなった
十字にしか使えないイオバフよりも便利だわ
126：名無しさん：2013/10/22(火) 01:29:48 ID:2bSHfOO.0: wikiもいろいろ書かれるようになったけどエカにゃんのお話しましょうよう
なんだかんだでいつも通りに「まあこれはこれで強い」に収束してて話すことないけども
127：名無しさん：2013/10/22(火) 11:36:45 ID:d6MfbR4.0: これと言って愚痴るような不満が無いっていう愚痴くらいしか出ない
128：名無しさん：2013/11/02(土) 23:54:59 ID:LCunBYFw0: なんか書こうかと思ってるうちにもう11月
にゃんにゃん
129：名無しさん：2013/11/26(火) 16:47:41 ID:YNThpps.0: >some of the Ecaflip spells have been reworked in order to bring more value in their role as healers
…ひ、ひーらー？

あっちの11月26日にテストサーバが動くそうだから、それの報告次第だなあ
コネコは回復役に使えるようにはなったんだけど、まさか吉凶のダメージ減るとかだろうか
130：名無しさん：2013/11/27(水) 03:35:11 ID:Y7DU5pVw0: テストサーバーに行って見てみた

Lv6で…
　吉凶…ダメージ・HP回復ともに65~69
　ザラ舌…エリア-5(1T固定)
　歯車…パワー+300(3T)・耐性-15%(2T)・クローバー使用制限(3T)・自己ダメージ廃止？
　クローバー…自己バフ・ヒーリング+50(3T)・ダメージ-50(3T)・歯車使用制限(3T)
　ポーカー…5AP消費・Lv6で四属性18~22・ターン二回・合算一回・クリティカル廃止？

ネコサービスは未確認
131：名無しさん：2013/11/27(水) 09:31:25 ID:Y7DU5pVw0: てかフォーラムに書いてあった

ttp://forum.dofus.com/en/29-test-server/286658-beta-changelog-version-2-17-0-november-26-2013

ネコスピは射程が斧と同じになって、攻撃後に相手の後ろにワープするってことだろか？
132：名無しさん：2013/11/27(水) 09:31:36 ID:IjmJD0eY0: エニに続いてエカちゃんもゾバルになるんです？
133：名無しさん：2013/11/27(水) 10:25:21 ID:XDG6gMDU0: ということでエカにゃん訳したの持ってきた
エカにゃん以外の部分は適当だった

エカにゃん：
ネコ・スピリット
　習得Lv48→42。射程が斜めから1マス十字に、対象の「背後」にテレポートするように、バックファイア軽減。呪文ポイントは返還
富の歯車
　「対象のパワーを上げ且つ耐性-15%(2ターン)」という呪文に変更。クールダウン3ターン。
　術者のHPペナ廃止。クローバーとの排他クールダウン3ターン(かけて3ターン中はクローバーが使えない)。呪文ポイントは返還
反射神経
　全体的にダメージ減少。呪文ポイントは返還
ザラザラ舌
　「対象に火ダメージ＆有効エリア-5(1ターン)＆術者の有効エリア+1(次ターン、重複不可)」な呪文に。呪文ポイントは返還
吉凶
　回復力がアップしダメージ値と完全同一に
ポーカー
　消費APが4→5に。積めるのは1回だけに。ダメージ大幅アップ(ランク6で9-13→18-22)。呪文ポイントは返還
エカフリップの運
　「半々で回復か倍ダメージ(1ターン)」から「被ダメぶん回復(今ターン)＆被ダメ2倍(次ターン)」な呪文に。呪文ポイントは返還
クローバー
　習得Lv13→48。クリアップから「自分をヒーリング+50＆ダメージ-50＆ラッキーデビル状態にする(全3ターン)」という呪文に(解除不能)。
　富の歯車との排他クールダウン3ターン。ラッキーデビル状態は「エカ呪文を回復寄りにする」状態。呪文ポイントは返還
　ウラオモテと吉凶は味方ダメージなし＆敵回復なし、シアンガルのツメは水属性の吸収呪文に、ネコスピは対象にも術者にもダメージを与えない呪文に、
　感知のダメアップ効果がHP回復効果に、ポットジャックのダメージは減少する
ツメ召喚
　習得Lv42→13。呪文ポイントは返還
ネコサービス
　射程が4-6から3-6に、直線に加え斜めにも使えるように
134：名無しさん：2013/11/27(水) 10:40:49 ID:XDG6gMDU0: いざというときのポーカー積みは便利だったんだけど、
AP5で1段限定じゃあんまりありがたくないにゃん

ラッキーデビル状態での感知の回復量が気になる
135：名無しさん：2013/11/27(水) 13:51:25 ID:XDG6gMDU0: そういやネコスピのAPは3だから、敵がいれば「跨いで」3AP=3MP相当で移動できるんだな
悪臭 AP-3 MP+3
ネコジャン AP-3 3マス
ネコスピ AP-3 MP+3

敵がいなくてもコネコ召喚して任意の方向への踏み台にすればよさげ
これでAP12で9マス移動になる
ネコスピで斜めに移動できれば2歩ぶんくらい稼げる可能性も
136：名無しさん：2013/11/27(水) 13:52:21 ID:XDG6gMDU0: ああ、ネコスピが3マスでネコジャンプがMP+3だった
まあいいや
137：名無しさん：2013/11/27(水) 19:44:30 ID:IjmJD0eY0: クラスベルトどうなるんだろうなあ
138：名無しさん：2013/11/28(木) 19:01:09 ID:UGIrJ0d60: クラスベルト、ステ見る限りは今と同じ
ネコスピのエリア+1、でネコスピが障害物無視になってるから、
壁を挟んだ相手に使って後ろに飛んだりできるんだろか？
139：名無しさん：2013/11/29(金) 02:44:11 ID:faVvOYtw0: βのPvP（タイマン戦）観察してきたけど
クロ感の回復量は最大HP依存で余波中は８００以上回復していた
非クリで１０％～でクリで１５％くらいと思われる
少並な感想としてはエカはますます派手になって強くなってた
中でも火エカ水エカは回復しすぎでちょっとずるい気がした
140：名無しさん：2013/11/29(金) 02:49:47 ID:faVvOYtw0: あと歯車はパワーバフ中耐性下がってるのかと思っていたけど違ってて
パワーバフが終わるターンに耐性１５％ダウンが２T続くみたい
その間はクローバー使って回復に徹するのがいい感じっぽかった
141：名無しさん：2013/12/11(水) 23:52:02 ID:AUIddhPA0: ネコスピが整地スペルになってんじゃねえか…
142：名無しさん：2013/12/12(木) 07:45:17 ID:z1oEustQ0: 敵の後ろに誰かいると使えないのかと思ったら位置入れ替わって笑った
後ろに壁があっても使えるし、クラスベルトで撃つと2マス後ろに飛んだりできる、壁越えも可能

エカ運は強いけど回復効果はバフ消し可能だった
回復量はダメージx2じゃなく、ダメージx1かな
143：名無しさん：2013/12/12(木) 10:02:09 ID:aYL4Hjm60: いや、回復はダメージの2倍で正しい
ダメージを受けるときに始動効果でダメージの2倍の回復を追加するので、最終的にはダメージぶんHPが増えるという理屈
ダメージを被るのをキャンセルする効果はエカフリップの運にはない

だからゲーム中の2倍回復という表記が一応正しくて、現在のwikiの記載は間違ってはいる
実質はそれでもいいし煩雑になるだけだから別にいいんだけども
144：名無しさん：2013/12/12(木) 10:12:14 ID:9/KShHJo0: その仕組みだと現HP超過したダメージ食らったら死んじゃわないか？
カカシのアレ食らっても耐えてるから回復x1でいいと思うけど
145：名無しさん：2013/12/12(木) 10:36:32 ID:aYL4Hjm60: ウラオモテみたく2段で処理されるのではなく内部でHPから減らされる前に合算されていると思わざるを得ない

どちらにしても「ユーザーに見えない内部処理の計算を説明で書くんじゃねえ！」という結論にはなるが
ゲーム内の呪文説明がまったくわけがわからないのはどうにかならないものだろうか
146：名無しさん：2013/12/12(木) 13:36:56 ID:iYrctAcM0: ネコサービス使いやすすぎ
歯車強すぎ
クローバー空気すぎ
147：名無しさん：2013/12/12(木) 16:40:06 ID:z1oEustQ0: ザラ舌は自分のエリアが伸びるんじゃなく、敵(食らった側)が次のターンエリア+5だった…
エリアがターン毎に伸びたり縮んだりしても仕方ない気がするんだが