[Sadida]サディダスレ part2 - 1319638142

65：名無しさん：2012/03/08(木) 09:39:30 ID:Cz9pPTpU0: オサモがPVP弱いって本気でいってるの？
66：名無しさん：2012/03/08(木) 11:09:42 ID:mQxKqQ0g0: オサモはPVP弱職のサディよりはPVPでは強い、地耐性強い召喚多いから地サディには強い
67：名無しさん：2012/03/08(木) 12:26:15 ID:.DHQtUZo0: サディはMob狩り寄りの本体弱職、オサモはPVP寄りの本体弱職

ドフスにオレツエー完璧クラスは存在しないよ
1垢5キャラ作って使い分けてダラダラ延々遊んでくださいなゲームシステム
68：名無しさん：2012/03/08(木) 18:27:38 ID:T9jrhHw20: オサモが本体弱職とかどこの情弱だよ
69：名無しさん：2012/03/08(木) 19:19:44 ID:Apl99hFg0: 解放取らないとドッジから逃げられない職はWikia基準では本体弱だよ
オサモはバフも回復も自分にはかけられないしな
70：名無しさん：2012/03/08(木) 20:12:22 ID:Fb86dCl60: サディダが本体弱職？　召喚が強いとでも言う積もりかねHAHAHA

ただサディダは多少レベル低くても貢献しやすいのはいいね
バフ消し癒しは言うに及ばず毎ターン狂乱撒いてAP使わせたりツリーを射線において相手の攻撃防いだりが可能だし
71：名無しさん：2012/03/09(金) 07:53:48 ID:AC7VWuA20: コロで誘拐されたら詰むクラスの一角ではあるな
72：名無しさん：2012/03/09(金) 09:10:03 ID:.c.4hNek0: 調整あるらしいってんでみにいったらサディはドールの犠牲が策士の爆弾に効かなくなるだけか
73：名無しさん：2012/03/09(金) 09:38:38 ID:S6NZzvmg0: 効かなくなるというかボムが召喚扱いじゃなくなるんだろ
サディ・オサモはここんとこ全体ルール変更に巻き込まれるだけになりつつあるな
エカとゼロールはほぼ毎回一喜一憂
74：名無しさん：2012/03/11(日) 13:10:51 ID:ioGrxXaoO: コロシアムの話題が続いてるので聞いておきたいんだが、理想的なサディダの立ち回りってどんなのだろうか？
適切なタイミングでのバフ消し、癒しロンスはまあ当然だろうけど、それ以外がしっくり来なくて
75：名無しさん：2012/03/11(日) 17:19:01 ID:5PgCiALQ0: 相手に火クラス及びヒーラーがいて、こちらには居ないもしくは当たらないって時に毒風まいたりはしてる
サディダはやれること多そうに見えて立ち回りの幅はすごく狭いからあとは届く範囲で攻撃するか召喚出すくらいかな
76：名無しさん：2012/03/14(水) 18:39:56 ID:QLkl4BYg0: Okay, no one here asked that yet, but I just discussed the Sadi poison change with a guildie and ran a little test.

[21:55] Viburnum casts Earthquake. Critical hit!
[21:55] Medea:-126 HP.
[21:55] Deimos:-181 HP.

Deimos was next to the Sadi, Medea was 6 tiles away from him. Both chars were completely naked.
I tried the exact same scenario on the test server and it correctly did 181 damage to both chars (can't copy the log, because they still did not fix that *grumble*).

I'm amused that none of my Sadi friends ever noticed (well, neither did I).

なんか距離でダメージ変わるらしいぞ
信憑性は謎
77：名無しさん：2012/04/18(水) 12:13:15 ID:euT3ON.60: なんだかなあ
78：名無しさん：2012/04/19(木) 14:20:11 ID:ib/M0gUY0: 裸装備でLv1パウチイングボールに毒の風Lv6で実験。

距離１（隣接）　ダメージ40
距離３（２マスあけ）　ダメージ40

変わらないぞ。
79：名無しさん：2012/04/19(木) 14:21:45 ID:ib/M0gUY0: ちなみに自分のダメージも裸装備（全耐性0）だから
同じく40で変化しなかった。
80：名無しさん：2012/04/19(木) 15:44:08 ID:EP6771/c0: 自分サディダじゃないから今はわかんないけど
もともとは変わらなかったのになんかのアプデの時に変わるようになってしまったっていうことだったとおもうから
今変化なしならきっと修正されたんじゃないかな？
81：名無しさん：2012/04/19(木) 16:43:48 ID:FRCm7aeU0: いや今度のパッチでまた戻ったらしい
色々変え取とるわ
82：名無しさん：2012/04/19(木) 17:53:34 ID:XeyWZyFM0: ノエル辺りで弱体化
2.6でもとに戻ったはず
83：名無しさん：2012/04/19(木) 18:55:20 ID:wFCxpW1w0: 2.6のテストサーバーに導入されたけど本採用されなかったんじゃないの？
84：名無しさん：2012/08/02(木) 15:25:08 ID:7XScvmAI0: おいもうちょっとサディダ盛り上げようぜ
85：名無しさん：2012/08/02(木) 20:44:48 ID:lrO/KNLI0: 野焼き型が流行りだな
86：名無しさん：2012/08/03(金) 22:26:47 ID:JFTrEOw60: 海サディダ
87：名無しさん：2012/10/03(水) 08:40:45 ID:.v6zB8AUO: サディップル火力高くね
寺院の方
88：名無しさん：2012/10/12(金) 12:38:41 ID:rZbfh6fI0: サディダでコロやってるひといる？いつぐらいから始めた？
89：名無しさん：2012/10/13(土) 09:04:04 ID:i4cHT.mg0: どのクラスでもコロ来始めるのはカシワモーモー辺りからが多い
評点600位だとほぼマッチしないから
レベル上げて評点700位からが本格的なコロ開始時期

150台装備は複数召喚ついてるセット装備無いから
セット崩すなりハゴグー持つなりコロやるなら召喚数確保がお勧め
90：名無しさん：2012/10/13(土) 23:14:44 ID:XksCMcUI0: 1日2勝以上しても意味ないんですかね？
91：名無しさん：2012/10/14(日) 06:31:11 ID:rRAQE8/k0: 1日3勝すると次のマッチまでの時間が長くなってほぼ来なくなる仕様じゃなかったか
92：名無しさん：2012/11/12(月) 12:12:59 ID:gZnz7w0U0: で、サディダが目指すフリゴスト装備ってなによ
93：名無しさん：2012/11/12(月) 19:39:58 ID:j6qp0LRY0: あられでいんじゃね
94：名無しさん：2012/11/13(火) 03:31:58 ID:dHyirASYO: 地型の俺にビルド変更しろと言いますか
95：名無しさん：2012/11/20(火) 02:27:49 ID:I/uuL8aU0: ブルースの空いたところにあられでほぼ決まりじゃないかね。
96：名無しさん：2012/11/23(金) 04:25:16 ID:uHzkTRKA0: 久しぶりにましな修正がきそうだからパパageちゃうぞ。

主な修正は消費APがLv1-5で統一＋削減されること。
加えて一部呪文の効果見直し。

良いトピック
・Lv1の呪文でもAPコストが高すぎて使えないケースが減る。
・凶暴な棘ロンスが安定する（ハズレを引くことがなくなる）
・野草のMPロスが-3固定になり、ダメージがアップ。

悪いトピック
・野焼きに１ターゲット２回の制限がつく。
・パワーアップが魔法カッティングをターン１回しか使わなくなる。
97：名無しさん：2012/11/23(金) 06:12:50 ID:GbOEAGys0: 地型には＋で火水にはーって感じか
コロシアム的な目線だと、ツリーや狂乱なんかの消費があまり振って無くてもそこまで圧迫しなくなったからポイントの割り振りが多少融通きくようになるかもね
98：名無しさん：2012/11/23(金) 10:30:36 ID:IUT.xu/c0: 野焼きはさぁぁぁぁぁ
覚えた直後はなんだこの糞呪文使えねぇｗみたいのが
Lv6で消費AP3になって、そのLv帯の装備でダメージ＋しっかり確保することで安定し
タゲ制限がないという利点をもって連射することで
なんていうか・・・こう、やっと「いい呪文」になるんだよ・・・
タゲ二回とか本当にきたら死ぬ、さよなら野焼き
99：名無しさん：2012/11/24(土) 12:43:51 ID:U1xZXlaY0: 天空セットで野焼きクリ1/2連打への対策なんじゃないの
100：名無しさん：2012/11/25(日) 01:24:58 ID:.ZvJ.o3s0: 旧世界装備でもグラディでAP10維持できる火サディが文句言うな。
地はハードル高い装備そろえないとAP10も維持できないんだぞ。
回数制限つかないのはおかしいおかしいとずっと思っていたのが
やっと対策されてAnkama GJだわ。
101：名無しさん：2012/11/25(日) 01:48:58 ID:pGjfivDU0: サディ同士で争うなよ…
102：名無しさん：2012/11/25(日) 03:16:34 ID:.AIlYqes0: その分地は装備のステ補正が良いと思うんだけどな
103：名無しさん：2012/11/25(日) 06:45:52 ID:6DWKsNCs0: グラディにしなくてもイカベースの地型でも野焼きはそこそこ火力出るんだよな
火水特化はグラディの次が天空位しかないし
104：名無しさん：2012/12/01(土) 01:13:41 ID:GFkrlvQ20: 凶暴さ、安定するって聞こえはいいけどさ
とがった部分がなくなって超劣化ストレート、パンダアタックでしかなくね？
105：名無しさん：2012/12/01(土) 04:01:21 ID:9aiVVMUc0: 他クラスの修正された呪文からの推測になるが
最大ダメージが10%程度下がる代わりに最低ダメージが
大幅にアップすると思われる。
トータルでは相当強化されるはず。
106：名無しさん：2012/12/01(土) 04:03:32 ID:9aiVVMUc0: 加えて、クリティカル1/2を確保してるからダメージ下げないで
ほしいみたいな意見も聞くけど、裏を返せば1/2でゴミを引く。
回数を重ねていくと結局はゴミを引かないほうが強い。
107：名無しさん：2012/12/01(土) 11:07:02 ID:kflvWEhQ0: 野焼きは固定ダメージのほうをしっかり伸ばしてあればどんなビルドでもある程度出るっしょ

凶暴の安定化はクリ1/2してる側からしても火力の安定につながるのは間違いないけど
インパクトがなくなっちゃって他の技と大した差はなくなる
108：名無しさん：2012/12/01(土) 12:03:23 ID:GFkrlvQ20: いや一発の平均ダメは上がるんだろうけどさ
忘れてないか？あれタゲ1だぞ
109：名無しさん：2012/12/01(土) 13:43:37 ID:9aiVVMUc0: タゲ何回だろうが同じ回数集計した時のダメージは変わらんだろ。
110：名無しさん：2012/12/02(日) 19:08:28 ID:hC5yZ/ig0: 微妙な立ち位置になっちゃうな
ゼロショよりちょっと強いくらいになるだけじゃね…
タゲ２にしてほしいがそしたらゼロショより弱くなりそうな予感
111：名無しさん：2012/12/02(日) 19:16:38 ID:ltePuMYQ0: まぁゼロショとは射程が違うから
112：名無しさん：2012/12/02(日) 20:57:09 ID:2QohO6BsO: ステの伸びも違うのにゼロショと比べるのはどうなの
113：名無しさん：2012/12/03(月) 01:25:49 ID:9X1n7T7M0: だから比べるとなるとストレート、パンダアタックになるわけで
ダメ平均化することによってそれらとの格差がよくわかるようになったな
114：名無しさん：2012/12/03(月) 05:34:32 ID:hJfzfrp.0: クリティカル発生率が1/nの場合

((((6+65)/2 x (n - 1)) + 65) / n で平均ダメージが出る。
1/2だとしても平均ダメージは50.25にしかならない。

凶暴の問題点は下が異常に低すぎることだったんで、
トータルでは改良になると見ているが、修正内容次第。
1/2にできたとしても1/1にはならないことを忘れてる人が
結構多いな。
115：名無しさん：2012/12/03(月) 05:46:47 ID:hJfzfrp.0: ストレート
24～29 / 35 / 1ターゲット1ターン2回

パンダアタック
29～33 / 36～40 / 1ターゲット1ターン2回

ゼロールショット
41～45 / 46～50 / 1ターゲット1ターン2回

凶暴な棘ロンス
6～65 / 65 / 1ターゲット1ターン1回

回数制限まで含めて考えるなら現状でも上３クラスには
遠く及ばない。
116：名無しさん：2012/12/03(月) 07:05:26 ID:rMur8KIA0: ゼロショは射程も短いしステも伸びにくいし負けてないとおもうけど…
117：名無しさん：2012/12/03(月) 07:21:51 ID:UDixsGAE0: ゼロショは射程が短いというより変更できないって点を見るべきだな
ストレートとパンダは３マス直線というのもあるし

サディは攻撃スペルに１ターン１回制限のスキルが多い気がします。
118：名無しさん：2012/12/03(月) 10:24:06 ID:vNlJ5bPY0: １スペルだけで他職と比べるとまあそうなるけどさ
ＭＰ削りや召還が地味に消費重いからエカやパンダに比べると攻撃に割けるAPはずいぶん減るし
ゼロに関しても平時はAP削りにある程度使う必要があってゼロショ２回使う場面は武器振ればいいやな場面だったりする
単純火力が重要になる狩りは言い訳できないが
119：名無しさん：2012/12/03(月) 11:39:34 ID:9X1n7T7M0: クリさえ出れば消費対効果の大きい攻撃ができる、てのが唯一の利点だったしな
そこを今回削られるわけで
他なんも見ずに凶暴だけで考えるなら改良なのかもしれないけど
120：名無しさん：2012/12/03(月) 14:15:24 ID:hJfzfrp.0: そのクリさえ出ればっていうのが最大の問題点で、運が悪いと
AP4使って棘ロンス以下のゴミが連発するのを忘れている。
おそらく最低でも棘ロンスは上回るバランスに修正されるはず
なのでトータルで見れば十分強化になる。
121：名無しさん：2012/12/03(月) 15:47:50 ID:9X1n7T7M0: 一人だけ論点がズレてるな
単体で見れば強化だけど特色がなくなって他職の似たようなスペルの劣化品になったねって話だよ

他職と比べんなって批判なら甘んじて受ける
122：名無しさん：2012/12/03(月) 20:52:01 ID:hJfzfrp.0: 欠点を特色というのなら確かにその通りだな。
123：名無しさん：2012/12/04(火) 16:18:28 ID:a1AD1qik0: ゼロはコリアンダー装備で化けたようだが
英鯖コロで評判いいらしいMP奪取特化サディはまだかね
124：名無しさん：2012/12/04(火) 20:44:22 ID:T/dyLJdY0: 奪取特化しても対応するスペルが野草だけだしなぁ
125：名無しさん：2012/12/04(火) 21:12:06 ID:P8JelA4E0: MP奪取よか、手数多いし固定ダメを多くつんだビルドが強そうだわ
126：名無しさん：2012/12/04(火) 23:24:31 ID:I.Eb0h1k0: AP奪取装備ゼロは事前情報あったのに強いはず無い扱いするやついたし
AP5の3段武器はフェカで無効（）言い張ってたのまでいたから
事前情報を覆わすネタあまり無かったから見てみたい感はあるな
127：名無しさん：2012/12/05(水) 00:57:36 ID:uDkyoaUY0: ×　覆わす（おおわす）
○　覆す（くつがえす）
128：名無しさん：2012/12/05(水) 00:59:08 ID:d6SCOzus0: 全体的に分かりにくい日本語だね
129：名無しさん：2012/12/05(水) 04:06:06 ID:Scl//fhw0: サディダは召喚多めで割とフリゴの恩恵少ない方のクラスだったしな
属性ダメ積んだ野焼きは強かったみたいだけど弱化くらっちゃうし

使える属性が多くて射程召喚クリをバランスよく稼がないといけないから難しいよね
130：名無しさん：2012/12/05(水) 07:41:48 ID:njIE9cDQ0: 英鯖の公式GvGイベで優勝したチームの使っていたクラスの一つじゃなかったか
ドップル出したらドール使ってくれてた頃の話だが
131：名無しさん：2012/12/05(水) 09:39:25 ID:RWY1gI0M0: PVP動画はフリゴステッキ3回振りのAP12サディが割と多いね
フリゴ実装以前は海外もロッドかハンマーのみだったらしいけど
132：名無しさん：2012/12/07(金) 14:35:51 ID:xJ/H7CvA0: 6-65 / 65
↓
37-42 / 45-50

ピークダメージが下がり平均ダメージが上がるという予告だったが
ピークダメージも平均ダメージも下げられました。
133：名無しさん：2012/12/07(金) 14:48:36 ID:vizIBMO.0: ク、クリ1/2考慮しなければ平均は上がってるじゃないか！
はぁ……サディダの利点すくねえなぁ、火が扱いづらくなったと思ったら地もこれとか
134：名無しさん：2012/12/07(金) 16:33:27 ID:kA79PTXw0: 思った以上に酷い弱化だった
まぁタコス持てない人にはいいんじゃないですかね
135：名無しさん：2012/12/07(金) 22:53:50 ID:vizIBMO.0: 職リングの効果変更もなし・・・・と
そこは効果変えるべきだろうどう考えても
136：名無しさん：2012/12/08(土) 06:17:36 ID:l.YJClVY0: 職輪で射線無視つきますってなったらちょっと悩む
137：名無しさん：2012/12/10(月) 04:58:42 ID:YiwgBmAg0: 障害無視・直線解除・１タゲ２回

この中のどれか一つでも絡まないと使い物にならないな
と凶暴1/2サディが言ってみます
正直死にスペルになったと思う
遠距離から鎧貫通して400-500与えられるのが強みだったのに
138：名無しさん：2012/12/10(月) 05:29:56 ID:iZ9fbASw0: 遠距離から鎧貫通して400-500ってのがそもそもおかしかったんだろ
139：名無しさん：2012/12/10(月) 07:37:50 ID:hjdg76IY0: >>137
そこまでいくとさすがに酷いスキルだなぁ
他クラス考慮しないサディダ内での属性バランスはこれでかなり良くなったとは思うよ、手数の地、安定の火、無視の水的な感じで
問題は他クラスの一番人気ビルドと比べるとどれも二段、三段と落ちるのが……
140：名無しさん：2012/12/10(月) 09:16:46 ID:aPd.RrTw0: クリさえ出れば強かったスペルがただの他職の劣化品に成り下がっただけだわ
ストレートなんか鎧の上から400くらいを射線無視で範囲で2回撃ってくるわけだしな
141：名無しさん：2012/12/11(火) 00:06:11 ID:H6VV4n2.0: その他職には確定MP削りもバフ消しも無いんだが
サディダ使いは馬鹿しかいないのか？
142：名無しさん：2012/12/11(火) 01:10:10 ID:4GK8VCC20: エカには確定MP削りとパンダにはバフ消しあるけど
143：名無しさん：2012/12/11(火) 01:14:38 ID:LXUUDTBs0: バフ消しの扱いがターン数に変わってから立ち位置微妙になったな。
エヌパンダ複数いたほうが便利な場合も増えてきた。
144：名無しさん：2012/12/11(火) 01:19:25 ID:/3xT30tU0: バフ消しについてPvMではエヌパンダが便利な場面は多いが
PvPに関してはサディのほうが優秀なんじゃないかな
145：名無しさん：2012/12/11(火) 01:35:18 ID:LXUUDTBs0: 確定でMP-4できるのが癒しってだけで別に強くはないと思う。
攻撃力と特殊能力のバランスから見ても全クラス中下から
数えたほうが早い。

MP削れる呪文を調べてみたら列挙するのがめんどくさいほど
いっぱいあったんで、確定-4以外に強みは何もないと思う。
146：名無しさん：2012/12/11(火) 07:34:48 ID:laO2G4fsO: 確かに凶暴は弱くなるけどサディの強みってこのスキルじゃなかった気がする
ギャンブル性高いから好きで使う人は多いんだろうけど
147：名無しさん：2012/12/11(火) 17:05:59 ID:XI5uINxE0: 職関係ない、このゲームは装備+中身のスキル次第
148：名無しさん：2012/12/11(火) 17:31:47 ID:fMnumxhM0: コロシアムでは直線に立たないだけで対応できるから、凶暴、癒し、バフ消し辺りは直接的な強みにはならんね。あくまで相手の行動を阻害できるってだけの抑止力だわ
バフ消しとしての扱い易さでは幽霊どころかAI任せになるウィルム以下
サディダの強みって何だっけな、召喚はパワーインフレで楽々ぶっ壊されるしMP削りもいまいちになるしもう思いつく物がない
149：名無しさん：2012/12/11(火) 17:47:23 ID:aQYsHKtw0: ゴンさんだして超MPになれば直接にたつのもそんなに難しくないと思うけど
150：名無しさん：2012/12/11(火) 21:16:36 ID:LtrkcjaE0: コロの場合は味方の理解度も大きいな
呼吸やら分散やらでフェカとかを直線に出してくれると横柄癒しで一気に行ける
151：名無しさん：2012/12/12(水) 00:03:28 ID:Aqy4oOXw0: フリゴ武器で火力が過大になってくるとサディダが光るな
以前はイオエカが歩いて接近して来るなんて死にに来るようなもんだったのが
その1ターンで殺されかねないから
152：名無しさん：2012/12/13(木) 00:30:17 ID:0dmlVFN.0: 火力インフレなんで先に殴ったほう勝ちになりやすい
MP削りの意味が大きくなったと思うよ
>>148
召喚つぶす分APを消費させたと考えれば無駄ではない
万が一放置してくれたらおいし過ぎる展開、それがサディダの強み
153：名無しさん：2012/12/14(金) 06:07:48 ID:5.90pkbEO: AP4で出したゴンがAP1～3のスキルで消されるんですけどね
154：名無しさん：2012/12/14(金) 14:27:59 ID:7/.vn13I0: 自分でだすとそう感じるけど敵に出されると消しにくくて意外に苦労する
出す場所とタイミングが悪いんじゃね？
155：名無しさん：2012/12/14(金) 14:30:35 ID:Ko5H5.Zc0: マップと組み合わせ次第だな
相手に風クラとかいるとほぼ確実に潰される
156：名無しさん：2012/12/14(金) 16:25:31 ID:m0rULkU60: コロのゴンはMPバフ打ったら即潰されてくれても特に問題ない
157：名無しさん：2012/12/14(金) 18:40:40 ID:IkfRPfok0: いや潰されると同時にバフも消えるんだがな
158：名無しさん：2012/12/14(金) 19:15:43 ID:7/.vn13I0: 他クラスがきたか
159：名無しさん：2012/12/14(金) 19:24:37 ID:gzrU7OFo0: 風クラに関しても粘着１回減らせるという意味では効果はあるんだが、その程度だからなぁ
むしろ狂乱の方が風クラに対しては効果的、１：１でAP消費できるし何か削ってくれれば儲け物
問題は狂乱が届く範囲だと余程でないと意味がないってのがね
クラ相手だと職としてのエリア差が絶望的だわ
160：名無しさん：2012/12/14(金) 19:39:59 ID:E73rTHf60: ＞クラ相手だと職としてのエリア差が絶望的
クラにエリアで勝てるクラスがいたらクラの立場ねえだろ
苦手なクラスがいて当然
でないとみんなサディダやってるわ
161：名無しさん：2012/12/14(金) 23:23:52 ID:mHVuopbU0: サディダはそういう性格の人が高レベにいるんだろうけど
ネガティブネタになると盛り上がるよなあ
162：名無しさん：2012/12/15(土) 06:33:31 ID:qYeg/Nfw0: 昨日の2ch本スレ呪文スクロネタ盛り上げも某サディダだろ
何人か誰か分かってレス返してる感じだったが
163：名無しさん：2012/12/15(土) 08:45:24 ID:1/Q1LvOkO: 某サディダって猫まっしぐらの人？
164：名無しさん：2012/12/15(土) 16:02:30 ID:a3NbfYWE0: クラのネガティブ最近見かけないから書きまわってた人引退したのかね
あとはエニとサディダだな