伏兵を極める - 1214091964 - したらば掲示板

1：コロ：2008/06/22(日) 08:46:04: 暗殺集団を目指すスレです。
基本から反省点など書きましょう
2：名無しさん：2008/06/22(日) 12:49:49: 範囲から外れて姿が現れることだけは避けないと伏兵になりません。
５人徒党の１人の党員の姿が出て党員全滅もある。
これが１５人連合になると、１人の姿が出て１５人全滅もあるでしょう。

「追尾ができるようになる！」
（盟主党首の障害物回避の移動回避方法や移動開始時の動き込み）
が最重要と思う。

潜伏のルール
陣形技能発動後、しばらくすると消える。
効果時間中は党首範囲（丸で表示）内だと移動しても姿が出ない。
効果時間終了後に移動すると姿が出る。（移動しないと消えたまま）
効果時間中でも、技能やアイテムを使うと姿が出る。

異論反論補足。お願いします。
3：名無しさん：2008/06/22(日) 12:51:55: 修正
×（盟主党首の障害物回避の移動回避方法や移動開始時の動き込み）
○（盟主党首の障害物回避方法や移動開始時の動き込み）
4：項小玲：2008/06/22(日) 21:29:01: 伏兵の利点
①少数でも活躍できる場がある事。
②徒党単位で行動する為、統制が取れやすい。

伏兵の欠点
③索敵や火炎矢等の範囲攻撃で姿を現す事。

伏兵の今後の展開
④新戦法の『奇襲の刃』の有効活用できるかどうか？
5：名無しさん：2008/06/22(日) 21:35:33: 近くにいたのに私だけ伏兵かかってないよ？なぜ？？？

戦闘不能から復活後の無敵時間中は陣形技能から漏れるようです。

必要に応じて技能を発動させて無敵を解除しましょう♪
6：項小玲：2008/06/22(日) 22:01:30: ①に関しては廬山でのように採集班の移動に使用したり、戦場観戦したりと、
低レベルでも合戦を楽しむことが可能。
少数でも採集場を襲ったり、ソロ移動の敵を狙ったりと楽しめる。

②に関しては、基本的に党員が党首を追尾、党首が連合主を追尾すれば大丈夫
である為、追尾のマクロを予め作っておけば問題ない。

③敵の索敵や火炎矢等の範囲攻撃の巻き添えで簡単に姿を現すので要注意。
姿が見える見方の近くや道の真ん中にはなるべく近寄らない。

補足として伏兵陣形をしていて動かないでいると８秒後に姿が消える。
潜伏移動を発動すると移動していても４秒後に消える。

④に関して言えば、今までの伏兵で襲う時のタイミングとして
○採集して止まっている時の敵には混乱を攻撃の合図。
○動いている時の敵には党首の攻撃合図で攻撃。
の２つだけでした。この２つの欠点は何かというと、攻撃射程が短く、かなり接近しないといけない事です。
そして今度から使用できる『奇襲の刃』、上手く利用できれば大きな戦力になる予感がします。

補足　奇襲の刃の効果　敵に見えない状態から対象の周囲に奇襲攻撃を行う
7：無気力：2008/06/23(月) 02:07:19: 伏兵での　見えてしまった場合の対処の仕方について考察

前提として　見えてしまっているかの確認は
自己・徒党員の発動技能欄に　潜伏移動がついているか見るのが
いちばん正確です。
あれ、見えてる？と思ったら、その人をクリックしてチェック

見えた場合の対処法としては
①周囲に余裕がありそうな場所の場合
少し引いて　潜伏移動のかけなおしをするのがいいと思われます
②様子のわからない場所
党首の円内で最も離れた場所（円周ぎりぎりあたり）に移動する
敵影や近くで戦闘があるかをしっかり確認する。
索敵などしてみるのもあり。
問題なさそうなら、党首は潜伏移動を発動
③危険が隣り合わせの場所
連合と行動することは　すみやかにあきらめ　党首の円から離れる
その際は　引くのではなく　なるたけ前線方向に移動する。
疾駆など自己バフをかけ、範囲攻撃や索敵があれば発動して、伏兵を警戒。
敵、突撃連合などが来た場合は、伏兵連合のサイドの離れた方向に
逃げて誘い込むことが理想かな

まずは思いついたところ
8：項小玲：2008/06/23(月) 14:28:57: 発動技能欄に潜伏移動が付いているのに消えない場合、
①円の中に入っていない
②デバフは付いている
が考えられます。

①に関しては、直ぐに円の中に入り４秒すれば消えますので落ちついて行動しましょう。
②に関しては、復活直後の『怪我』？の状態や敵の火炎柱等の敵の範囲攻撃を喰らったりすると姿が消えません。
威力のない咆哮や大喝を喰らっても消えなかったはずです。

これは未検証ですが、索敵の変わりに咆哮や大喝等の攻撃を喰らっても姿が現れる可能性があります。
9：コロ：2008/06/23(月) 21:09:22: 攻撃態勢が消えないと止まってても消えないね

あと陣形掛けるとき、狭い場所や障害物がある場所だと
詠唱に徒党員が加われない場合がある。
党首は移動で詠唱止め、やり直しも必要だね
10：春野：2008/06/23(月) 21:17:29: ＞攻撃態勢が消えないと止まってても消えないね

攻撃態勢がなかなか切れないときありますよね。
解除する方法ありません？

＞詠唱に徒党員が加われない場合がある。

狭くて詠唱に入ってなくても効果がついていたような？
勘違いかな？
11：春野：2008/06/23(月) 21:20:48: ＞解除する方法ありません？

項さんの言う、罵倒とかのデバフ中かな？
12：項小玲：2008/06/24(火) 00:10:28: ＞攻撃態勢が消えないと止まってても消えないね
攻撃態勢を解除するには、敵との距離をある程度まで離さないと消えません。
解除するには、周囲の敵をすべて倒すか自分が死ぬかもしくは逃げるかしかありません。

＞詠唱に徒党員が加われない場合がある。
陣形技能の詠唱に加わっていなくても輪の中に入っていれば効果が付きますので覚えておきましょう。
でも、詠唱人数が少なくなるのでその分だけ効果が落ちます。

＞項さんの言う、罵倒とかのデバフ中かな？
デバフがついていても、ある程度の距離が離れていれば攻撃状態が解除されます。（火炎柱を喰らった時に確認済）
また、攻撃状態の時は陣形の変更ができません。
13：春野：2008/06/24(火) 21:27:43: 敵が近くにいなくてもなかなか戦闘態勢が消えないことがあるような？
近くじゃなくても範囲内にいるのかなぁ？

連合の一人だけとか解除されないとかありますけど
これは敵が一定の距離を置いて待ってるのかもね？

敵を取り逃がした後等、早く消えたいなら反対に走るのがお得なのね。
14：項小玲：2008/06/24(火) 23:41:44: ＞敵が近くにいなくてもなかなか戦闘態勢が消えないことがあるような？
これは未確認情報で済みませんが、生きている敵にタゲされた状態のままでいた場合、通常よりも離れないと戦闘状態が解除されない可能性があります。
敵が周囲にいなくても、なかなか解除されないのは多分この所為だと思います。

＞敵を取り逃がした後等、早く消えたいなら反対に走るのがお得なのね。
これが一番の基本になりそうですね。逃げる前に疾駆を使用しておくのもいいかもしれない。
15：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
16：コロ：2008/06/25(水) 03:45:09: SNS日記より転載

呪詛散布１or札　反撃ダメ（デバフ×４０）＋継続ダメ５０×４
呪詛散布２　　　反撃ダメ（デバフ×６５）＋継続ダメ８５×４

【５人で札使用の場合】
50+40+80+120+160=450
４秒後に250ダメージ
即蒸発はやや難しい。こちら被害受ける可能性あり。
丹が１人いて呪詛２を１秒後追加発動で+390。２人で+455。
継続ダメージでなんとか蒸発。

【１０人で札使用の場合】
50+40+80+120+160+200+240+280+320+360=1850
だけでまぁ蒸発
４秒後に500ダメージ

効果範囲半径11M
・タゲしている相手までの距離を調べるマクロ
／自分　距離％ｔｒ

敵に神護りはいってる場合ってこれもダメ半減なのかな？
盾の戦神入ってると効果中は呪詛散布ダメ無効。
切れると継続ダメだけが発動ぽい。
17：項小玲：2008/06/25(水) 15:26:45: ＞【５人で札使用の場合】
＞50+40+80+120+160=450
＞４秒後に250ダメージ

呪詛のダメージは、呪詛が唱え終わった瞬間にいきますので５人が同時に唱えたとしたら以下のような計算方法になります。
０＋４０＋８０＋１２０＋１６０＝４００　（反撃ダメージ分）　※最初の０はデバフが無いので反撃ダメージは０
５０×５＝２５０　　（継続ダメージの分）　４秒後に２５０ずつ追加

最初の攻撃で４００＋２５０で６５０のダメージ。４秒後に更に２５０追加しますので９００。
練丹が５人で呪詛・弐を攻撃すると、
３２５＋３９０＋４５５＋５２０＋５８５＝２２７５　（反撃ダメージ分）
８５×５＝４２５　（継続ダメージ分）

２回目までいけば、蒸発間違いなしです。
でも、何故今までの合戦でそんなに倒しきれなかったかというと、答えは簡単。徒党全員が纏まっていなかったから。
徒党全員が纏まっていればかなりの成果が期待できると思うのだが、呪詛で攻撃する時、どうしても距離がバラバラになりがちなので重複範囲の入らなかった敵がどうしても出てしまう。
おつかいさんみたいに人数で範囲をカバー・穴埋めできれば最高だが、５人だと無理がありすぎます＞＜

連合全員が呪詛札持参で攻撃は怖いものがありますねｗ
18：項小玲：2008/06/25(水) 15:39:22: ＞練丹が５人で呪詛・弐を攻撃すると、〔間違い〕
練丹５人で続けて呪詛・弐で攻撃したとすると、〔これが正解〕

混乱についても書いておきます。
敵が混乱状態になったら、他の人がいくら混乱を掛けても【混乱無効】で無駄になります。（混乱の状態が解除されるまで続く）
練丹５人が同時に混乱を掛けても有効なのは一つだけとなり、後は残念ながら無駄になるという事です。

でも、混乱に掛かった敵は逃げ切れない事から確実に倒せるという利点があるから、双剣が多い私達にとっては錬丹は分散した方がいいのかも知れない。
19：コロ：2008/06/25(水) 15:54:27: あー
反撃と継続が最初にダメージ入るのか。
ログみて秒単位で合わせるおつかいはスゴイね
20：うにゃ：2008/06/25(水) 17:33:27: おつかい連合の強さの秘密がわかりましたね＾＾
おつかい連合が強いからと言って同じように全員練丹で呪符散布、はちょっとうちの部局には馴染まないと思うのです。
彼らは伏兵練丹をやるために集まった集団ですから。我々とは違いすぎるかなぁと。
ただ彼らからわかったヒントを念頭に置きつつ、自分たちの部曲にあったやり方を見つけたいですな。

私が考えた事としては徒党をFA徒党、その他、とわけて
A徒党　→　丹、双、双、双、妖　
B徒党　→　双、双、槍、丹、丹
C徒党　→　双、双、双、弓、丹
こんな感じに編成（あくまで例ね＾＾；）

はぐれた1，2人を攻撃する時はA徒党にまかせちゃう。（BとCは周囲を警戒）
ある程度の集団を攻撃する時は、
A徒党の丹は混乱を最初につかう。
双は、なぎ２→呪札→なぎ１　の連続攻撃を心がける。
1人鼓舞担当を決めて鼓舞使う
妖術は氷結を最初に。
弓、槍は敵の丹に詠唱させないよう妨害を徹底
丹は呪符３つやったら回復波、浄化。

まずはこんな感じかな？
書くのは簡単なんだけど全員で実行しようとすると激しく難しいそう＾＾；

あ、あと盟主やる人は連合の進軍ルートをちゃんと考えないといけないですね。
敵がいないところにいっても面白くないから、
敵の側面をつくようなルートを戦場チャットから探さないといけない。
これもむずかしそ～　＞＜
21：ゴニオンシュタイン教授：2008/06/25(水) 20:18:31: 私はしばらく弓で参加なので何ができるか悩むところです
とりあえず散布札常備でいきます（前回10枚ほど使った）
前回は散布→自分の足元に波状攻撃とやってみましたが，
有効だったかどうかイマイチ分からず

あと囮役やるのもいいかなと思ってます
みんなの少し後ろを進み，敵がこっちに向かってくることろを
伏兵がやっつけるとか
22：項小玲：2008/06/25(水) 22:42:55: ＞練丹が５人で呪詛・弐を攻撃すると、
＞３２５＋３９０＋４５５＋５２０＋５８５＝２２７５　（反撃ダメージ分）

皆さん、御免なさい＾＾；　少し勘違いしてました＞＜
呪詛・壱→呪詛・弐と続けていく場合、上書きされてしまうから正しくはこちらです。
３２５＋３２５＋３２５＋３２５＋３２５＝１６２５　（反撃ダメージ分）

どんどん上書きされていくからデバフの数は５個で変わら無いんです。
でも、呪詛・壱→呪詛札の場合は加算されていくから以下のとおり
２００＋２４０＋２８０＋３２０＋３６０＝１４００　（反撃ダメージ分）
23：項小玲：2008/06/25(水) 23:23:24: ＞あと囮役やるのもいいかなと思ってます
＞みんなの少し後ろを進み，敵がこっちに向かってくることろを伏兵がやっつけるとか

伏兵だと、弓は囮役もいいかもしれないね＾＾
周囲に火炎矢をばら撒くだけでも伏兵対策にもなるし＾＾
大群が来た時は波状射撃してダッシュで逃げた方がいいのかも知れない。

でも、弓伏兵の基本は近接射撃や爆裂矢がメインとなると思うので、詠唱時間の長い波状射撃は接近戦の時は不向きかな？
24：うにゃ：2008/06/26(木) 01:03:34: きょ・・・きょうじゅ～　＞＜

伏兵で弓は何が有効なんでしょうねぇ。
近接射撃、爆裂なのかなぁ。
あと、波状って敵の詠唱をカットしてくれるから上手く使えばみんなの被害を減らせるかも～。

こういう試行錯誤が楽しいね＾＾