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新要塞鑑定スレ
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統合と称させてスレを立てさせてもらいます。
スレタイの通りで、基本的に｢この要塞鑑定頼む｣｢要塞を２５段階で評価するスレ｣と同じで
鑑定してもらいたい要塞のパスワードを貼って、要塞の改善点を教えてもらい、より強くなりましょう。
鑑定してもらう人は指摘された改善点はしっかり改善してから要塞を出しましょう。無駄になります。
鑑定する側の人達は気になったところや改善点を見つけたら教えてあげましょう。
また、このスレでは普通に鑑定するだけでなく、鑑定してもらう人の希望で25段階でも評価してもらう事もできます。
その際に誤解を与えないように｢25段階でお願いします。｣等一言添えた方が良いでしょう。
最低限のマナーは守るように。他の利用者が不愉快になるような書き込みはしないようにしましょう。
25段階で鑑定する際の基準は>>2(要塞を２５段階で評価するスレより引用)
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鑑定お願いします
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C4oyuzxaphvl2aphy1XajuQmGp00cpXp00kKaajuMBcajuOtVN0074J8o
c0D1amJRocamJU587kVPuv7kIDRx7kvsfz7kigCB7k550D7jQSnFL01i2
KL01hezL01gqop01xCg
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>>736
火力が足りない気がします。
やはり核だけで敵を倒すのは無理があるかと。
僕だったら乗り込みをタイムラビッツだけにして、砲や導を追加しますね。
ＣＤよりＴＤのほうがいいと思います。
これだけでやられてしまうので。000CcgU00vwC800tmV
薙の位置も悪いです。
弩も他に意味がなければ一点集中にしたほうがいいと思います。
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鑑定お願いします。
000foTjjm1wR7kdOJ17kdM357kdJm97kidoS7kiaHW7ki821p00pSga0IuF7a0IrYb7p40DF7p3WWJ7p3Ug
N7oybeK7oy8xO7oy5QS7o3lOP7o3j8T7o3grXamoaNkamKftUp00hNoajuPhkajuMAoN0dn0xzd0aQSzd9
0GJze5g2wp00zevp013x6p00Snap01jWUzeiuBOlgfqnN
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25段階での評価お願いします！
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ガチ勢の視点から鑑定させて頂きます。
>>738
弩弾幕の配置はキレイですが効率を無視した無駄の多い構成で
火力が足りていない為、勝てる要塞が限られてしまいます。
また、薙玉の配置が壁玉に近すぎており、弾幕乗り込み防御共に十分に機能していません。
核先に関しては下段射、銃ともに搭載していないことから防御が作りこんである下段要塞には通らないことが多いです。
>>739
強い要塞を目指して作る場合、既存の戦術に合わせて対策を積んだ構成にすることを推奨します。
>>740
構成は一流の要塞師が作る『空爆』に似通っていますが
調整が疎かになっている為、見かけは同じようでも機能的には本来の役割を果たしておりません。
強い要塞に勝ちたいなら、http://wikiwiki.jp/gekitotsu/?%B7%E3%C6%CD%CD%D7%BA%C9%A1%AA%A1%DCWiki%20%CD%D7%BA%C9%B7%B2
などの要塞群相手に高勝率を出せる調整を目指すことを推奨します。
また、掲示板控え室等の強い要塞師とコンタクトを取れる場所にいくのも良いでしょう。
評価は、『E2』
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ちょっとネタ風だけど自信あります。
箱玉は残しておきたいです。
あっ鑑定お願いします。
001fp0I1KdgRGjvHesjlG8bup01tCGakX7peakXa6ap019JnajvFlFf05vifp01AUdajvI2C9mL3WX9mKWf89mKPwi9ozcA29oz5Rc9oyY9m7k5OWU7k5QiS7kahoi7kaiJg7keIOF7keKaD7oI14U7oHYIW7oz9T6t01foXp01uYLI1KdgRIbzqh0doV8EY
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↑2Pだと機能しなかったので
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こちらでお願いします。
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お願いします
001hhXp01duHp01mmtp01w2Np01ABWp01AmEp01xpTa3gNtQa3gQrbj2kkWuGjvDsMalk6qYalk97UajvFSnajvIPHa01ACva01xVzt01bmLBode5xg0JfDug0JjFo9ouM2p9ouOIl9ouRphad0Xv6ad11c2intTLxt01bDbt01rKwbpdUAj
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鑑定お願いします２つです
001ly5p01nrNye6pW4F01ax8apitXlp01ve4ajvQBdp01m4kp01vcMp01cV2apiwEiajvStXajvUmJp01vdjE277XwjoMuSvt01hMNt01hMNt01hMNt01hMNt01hMNt01hMNt01hMN
と
000FcaX00CfUajvaXTajvdEP600ytR600G0Sp00FaDp00NLpjntFfKp00Yi8a1637ga165Ncp00YxvaoUUcHaoUWSDp00WneGgfKLup00YJpw00ytRr01iBow00AmCw00Cfnw00E88w00G0S7pQWoO7pR1akp01uI5
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>>743
これは面白いｗｗｗ
でも弩玉の発射の仕方を考えたほうが・・・
あと乗り込みに弱いです
散玉の意味は？
>>744
いまいちテーマがはっきりしませんね
持久型ならもう少しコアを下げたほうがいいかと
>>745
一つ目
とても強いと思うのですが、ＣＤの右はじに乗り込まれると突破されるかもしれません
二つ目
遠乗り込みでこられると辛いかもです
弩玉の角度をもっと上にしたほうがいいです
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鑑定お願いします
001eRkp01AUcp01ATCp01AT3jn82XLp01AStp01ARTa2TJRSa2TMyOp01s0Ap01iAOp019c3p01axWp01s1sajvI1SajvKHOabUXqs7ohtX07ohtGB7ohrNQ7ohpV6an8j5uan8goyGjmLtG7ohnLW7oQQYl7oQQHW7oQOPc7oQMWr7oQKNi7nHn4g7nHmMR7nHkU77nHj2m7nHgSdOpVKkF9oV4Ttg017SLg01azHg01dgDg01fWz
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↑空爆と乗り込みに弱かったので少しだけ改良しました。
001eRkp01AUcp01ATCp01AT3jn82XLp01AStp01ARTa2TJRSa2TMyOp01s0Ap01iAOp019c3p01axWp01s1sajvI1SajvKHOagCiHy7ohtX07ohtGB7ohrNQ7ohpV6an8j5
uan8goyGjmLtG7ohnLW7oQQYl7oQQHW7oQOPc7oQMWr7oQKNi7keTj17keT2C7keR9R7kePh77keN7XOpVKkF9oV4Ttg01fWzg01bUFg017SLg013QR
-
000QsGO00lAwp01r9op01dLia6vJAua6vLtfa6vNm0N22C1pgmYh8lgohxEyg01izyT01hvwa6vKFEa
6vMypa6vOrap01gb9p013x7j0WmTgU004kKU01evSp0115Op00NbKp01xls4nH66za01b1La01dHHa0
04kda007198mtlvBp01dNoU01xDxdivoBHajw4eIajw6UE
鑑定よろ
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>>748
正面弩と下段砲の比率がちょっと悪い。弩は多すぎ、砲は少なすぎ。量を調整るすと下段にぐっと強くなりそう。
あと、斜め上の薙が脆い。もう少しｙを下げてもいいと思う。
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鑑定お願いします。持久型です。
000i5ujl5Kqip00f95p00A6v4ntmY6a15AqDa15xJEajuMAPajuJTWt00cYft00cYfaaOU8Jp00W6Pp0157mp00IDBp01
bnmp00hvNp01nWRldIjFDSmK1MXO0075h7kdRpp7kdOIt7kdM2x7kvtjB7kvqCF7kvnVJ7ocbnK7oc8GO7oc60S7oUdKB
7oUb4F7oU8nJvby1N9
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鑑定ありがとうございます。
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>>751
全体的に一定の調整を感じ、感心致します。
2速の推進を確保し、防御を固めることで空爆などの低速要塞に持久戦で競り勝ち
同速の2速空爆には突撃ダメージが通らないので射程の長い戦玉で対抗。
正面の弩弾幕は下段中段に特化し、その上に査や戦を通過させ上段に対応させることで無駄を削減。
他では見ない構成にオリジナリティを感じ、それでいて相手の要塞をよく見て対策しようという姿勢が伝わってきます。
しかしながら対人戦では多種多様な強要塞が存在し、それら全てを認識したうえで対策を練らなければなりません。
より多くの要塞に勝つための効率の良い構成を今一度考えてみてください。
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鑑定お願いします。
001aP7X017SGjjWk0nO015cdO017S9O017S9w015cdw016Nzw018pVw01cbsw01a2ip01eiNp0173fp01li6p01uYWamtIqzp01xopa1OBtwO01az5ajvI2oajvJUaajvLMYamLa6Vt017RKp00STFamtG12
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1速空爆です。鑑定お願いします。
000fkRt004k5j0Imx27kdRkx7kdPbo7kdN2f7kdKS97kigxc7kieo37kiceU7kia5O7kmEJQ7kmCAH7kmArz7kmyiuamKfWJamKdgHp00rai40qRCp9l1ndq9l1kwp9l1hPt9l1f9y9l1csE9l5ywr9l5vPM39OeCJ90zzoa90zjh5a3XLtIa3XIMJr009Hsa5pCg3
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>>754
ジェット1つんでるので対加速空爆で弾幕をもぐりにくくなり、タゲだけでは持久戦になると負けてしまいます。もうひとつ空爆に勝てるような副砲をつけても良いと思います。
また、対0速には突撃による壁のバリア解除を多くできるので0速タゲ、核先等にはきっちり勝ちたいですね。大会用なら環境に合わせてといいますが。
木壁の配置も乗り込みを集めるような位置に置いてしまいます。はじいて地面に落とせるような位置がい最良です。
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>>755
砲弾幕の角度がきつく、奥に砲弩が刺さりにくい印象を受けます。対突撃には打ち下ろしもあるので。
正面砲を対空爆にするか、上空砲の角度を緩くして奥に砲弩が刺さるようにすると良いかと思います。
壁の角度が緩すぎで、戦や導が刺さりやすくなっているので、あともう少し角度を付けると良いかと。
後ろのジェットの位置は端当て忍で壊される可能性があるため、配置を考えた方が良いかと思います。
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ええっと…前に作ってた要塞のリメイク版みたいなものです。アドバイスや改良点などあれば言ってくれるとありがたいです。
000tDFajvaaPajvcQKp00LUS4nLd8da2BlA8a2Boh4ab7yc57krc6I7krdYt7kmHwc7kikEv7kimgR7kdXB0j0N2cFq00Cdlp01cHwp01zgQp01fRna4Mfd1p01x5fp00P4hOpVaAlg09alNg09fIFg09l6xN0dDVk7nC2Sc7nC7Ih7pDq5y7pDuUD7oCL0k7oCI30g0mhVt
000dYp9005DI900mzA9oUjAi9oU2Eq7pHxx67pHCnb7oYyUK7oYu5F7kdHUs7kdMKx7kvkTe7kvpJja47vVaa47yC9p00su2p00r9FaoUqzjaoUnSn4p4cnkj3fykM9kIu7s9l9UA79ladQh9kIMnC39JOSbleW3AzT013Lfa1s9QOa1scxKE1EuSf
0012IbT01c81akAOvc8nHgxeLntQJEa6vGD8t00TUOt00TUOt00TUOt00ReSa3gtNcamCdeHalT76kp01leKp010Oxajvy25ajvvl9j0EJTv4pvpaW7oM5jz7oM8xh7oMbKY9oHxvB9oHPM690mPsr90n8IVOpVxSu1l6rO61l6v2N70A8xv
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つい先ほどできた要塞です。25段階での評価をお願いします。
・000lzWN0dhCF4phtINa00uYSa00xFPa00qFHamKanJaipAHnjjuMREj7A1CMp00Vxzp00RMVp00Nfbp00IWO82aEwpp0089bp00MJ8akzNJBN0drzeS004ol7kmsrW7kqT597kvkHl7kzLkx7nOVdc7nTmPo7nXNsA7o3f5M
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鑑定お願いします。
0016gu9phQ2fp017Cn9pi9j59n3ihp9n3Ayl9nYDwI9nYMFo9nGRqpa2oI6ia01hPkq01A6Sp01p51aoI4xAajvB3eajvDJap016vap01ezgp00Wn5p01qp0OpQXEur00OgRjoHP3fGjvqyya9JOX6imBN3Wp01AOW9n3rWLaoI7eu7nptFY7ntUj97ntXwR7pqPNJ7oqdBg7pqWgb
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鑑定お願いします
000u71jmKlATa3XWKHa3Y0rEp00IBDp00gowr00b2ma6uG4E7k9z2e7k9BrL7k9DRj7k9GhQ7kio3T7kiqtr7kisSY7kivjwamKsA8amKvh4p006YK9kIu6E9kIEQo9kIPB89kVMHQ9kVXsA9kW9dkq00DM890Mwuu90MHfe90Itfw9oCr1u9oCH96zcQvqsp00f8cp01AQP
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>>758
目立った欠陥が見当たらないのと、投稿がしばらく前であることからノーコメントです。
>>759
申し訳ないが E2。
強要塞群と連戦して、各タイプへの対策を練ることを推奨します。
>>760
中上段砲の間隔がX68ずらしの中間に1つ砲を追加したような形になっています。
そもそもX68砲とは、2連砲において最も壁玉を止めやすい座標を目指した形であり、壁玉を完封出来るものではありません。
3連砲であればX45ずらしが等間隔であり、それに近いずらしにすれば壁玉を完封することが出来ます。
しかしながら3連砲でX68ずらし砲を使っていると言うことは、2連砲下前の過去の理論に縋り、調整を放棄していると捉えられます。
次にシフト射ですが、紙壁の座標が市長氏の5速下前と一致しています。
これが意図的である場合、調整を放棄していると捉えられます。
そもそも0速下前と5速下前ではシフト射の使い勝手が違い、5速よりも長時間高い位置を狙うので
それに伴って紙壁の座標を下に下げると言うのが順当であると考えられます。
事実、このシフト射は乗壁X348,Y0,ユニットX348,Y0,を攻撃した際にユニットだけに攻撃が当たり、
乗壁を攻撃出来ておらず効率が欠如していると考えられます。
また、そもそもシフト射が必要か否かにも疑問が浮かび上がります。
この要塞は連戦の結果、4速下前弾幕や中中正面、2速クロスなどの弾幕型に敗北しています。
原因の一つとして、弾幕の調整と使用数の詰めが甘いという点が考えられます。
癒玉の運用は、なるべく防御を崩されないよう要塞を堅くした上で使用するのが効果的ですが、
弾幕を削ってシフト射を使用することによって防御力が落ちています。
また、乗り込み防御は正面弾幕で行えます。
癒玉に関しても、本当に必要かどうかを再度検証する必要がありそうです。
理由は核先への勝率が不安定な事などが挙げられます。
細かいことですが、中段弩の角度が少し甘いような気がします。
中段コアでよくあるY188（真上を向いた薙にギリギリ当たらない座標）に対してギリギリ刺さる程度の低さで、
それよりもコア位置を高くしている要塞に当たりにくいので対中段性能がやや低いです。
以上です。
>>761
空爆はわからないので鑑定出来ないです。
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どうしたらいいのかわからなくなってしまいました。鑑定お願いします。
0015GHp012dCT01b5Ca5MEhQa5MBAUp01f7Pa2bqNxa274K2N1nPNWp01jFBanu9f8anu6ycak1uIsp01lh3p01npsp01pxQGjvo6Qp01c7Kp011n1ak1s2vU01uDCa1OHis9e6ydR9eOAkkr01A1mr00MVYjk1sAB9o48Cr9o44Ax9o40yk9mKSaO7olCx67olFL87olIYQt016uW
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>>763
控室で話したことだけでは煮詰まったりしたら、またパスを貼ってくだされ。私でよければ、今月の15日までなら対応できると思います。
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火力が比較的低いですが、防御特化の要塞。
25段階で評価お願いします。
000p2Gj00M9cj00PmU9mK9489mKchQ9mKfvz9mKiJi9mKlGCogfssUo9JV99omKpo8p01lv7
p01kHCp01iPzp01ijvp01hfHp01gsmp01fEXyjv8NSF00Oilp01eBead1BJxad1A8bad1yfq
p00OPF
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強い要塞の作り方について解説したページを貼ります。このやり方で要塞を作ってみてください⇒ ttp://wikiwiki.jp/gekitotsu/?%B7%E3%C6%CD%CD%D7%BA%C9%A1%AA%A1%DCWiki%20%CD%D7%BA%C9%B7%B2%2F%B6%AF%A4%A4%CD%D7%BA%C9%A4%CE%BA%EE%A4%EA%CA%FD
また、具体的な戦術・要塞タイプの作り方についてはこちらのページを見てください⇒ttp://w.livedoor.jp/gekitotsu_s/
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>>766
ほほう。
俺は今までとにかく全てのタイプに対応できるようなものを作ろうと思ってたけど、
一つ特化したものを持っていればいいのか。
あとは無理に強い要塞に勝とうとはしないことか。
よし、自信が湧いてきた。
改良だ！・・・やっぱ別の作ろう。
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よーし、とっとと完成。
弾幕型、25段階で評価頼みます。
000gcC9mKgQxq00IXaq00IHlq00IWDq00IW6q00IVyj00vfn9mJWvd9mJYnX9mK1x79mK3
Gg9mK5iC9mK7bn9mK9kw9mKaVS9mKcOD9mKer07oc3z47oc6MM7ocaOF7liM577liRIG7l
iX6y7lj6Xcj00zhhp004EIr00vMH
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再投稿、>>763の要塞の改良版です。が、射の位置などがよくわかりません…。
鑑定お願いします。
0015GHT01b5Cp01f7Pa2bqNxa274K2p01jFBanu9f8anu6ycak1uIsp01lh3p01mkYGjvqwjp01c7Kak1s2vU01vYsjk1sAzr00Pmrp012b9OpVxS5p00YJYp012u0L6dUxw9eaWXj9eFPkyamoWCEan7Xo99mxFcRN1sfyoU00B5C8jv50pLggj63a2bKmDagfT3eagfQmip00A1Dt00YM0r01od9r01rGE
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>>768
ttp://w.livedoor.jp/gekitotsu_s/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8
基本を読み直してみてください
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>>768
まず壁玉はＸ＝54にしましょう 激突してバリアが途切れた後Ｘ＝54が最も速くバリアを再展開できる座標です。
壁玉は一つでもいいと思います
弩玉はコア下に置きましょう そのほうが死ににくいです
今の砲玉の配置だとほぼ上段コアにしか勝てません 特化させるということは特定のコア位置に特化するのではなくﾀｲﾌﾟごとに特化させることを指します
よって特化させたい(複数の)コア位置に砲玉をうつようにしたほうがいいです
ふぅ…
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>>771
僕は壁玉は二つの方が防御力が高いと思うんですけど・・・
とりあえずその機能を搭載した結果
000e3nj3xbnr7la1ji7la3IP7la7dW7la9n67oU3yc7oU5qW7oU7jH7oU9cs7oUePI9otHIN
9n2DvS9mK3pR9m6qR29lJr1z9kW0Hs9kEpl39nBR8sq00z01q00zgWq00ycTq00ydrq00qU
Yq00i40q00a0d9mKchQ9nPjS29leLyd7okXxd
・・・案外強くなってますね
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>>772
やはり気になるのは弾幕の展開でしょうか。
弩玉の間隔を見ると、同時発射や効率の悪い弾幕の張り方が目に付きます。
弩玉の間隔は30ですので、まず21と51では同時発射になってしまいます。
隙のない連続した弩弾幕を張るためには、行動間隔30+行動時間6=36 を意識する必要があります。
例えば、最速座標14から初めて、36の約数である4発の弩を9ずつ離して撃つと…(36=4×9)
000P6R7kdHJM7kdKak7kdMzR7kdP0p
均等に張る事が出来ます。これは数値的には間隔30である弩玉なのに行動時間による実際とのずれが生じる事を表しています。
同様に36の約数である3発の弩玉を12ずつ離すことでも隙がない弩弾幕を張る事が出来ます。
この辺を理解していないと、調整された綺麗な弩弾幕を張る事は難しいと思われます。
また、弩弾幕が近づいた時に全く当たらないので攻撃力が低いのは気になりますかね…
壁が切れる激突時に最も刺さりやすくするのが効率的であることは明白です。
砲弾幕も300°辺りの砲は相手に全く当たらず、攻撃に役立っていません。
より相手を攻撃しやすい座標を探してみてはどうでしょうか。
長くなりましたので防御面はまた今度にでも。
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>>769
射の位置は最上段の0〜2速の近乗りを破壊できるギリギリまでy座標を下に下げて、出来る限りy座標の低い近乗りにも対応できるように調整する。
また、乗り込みの射は加速が低いために長時間攻撃できるので、射は358°などある程度、角度をつけてさらにy座標の低い近乗りにも対応できるように。
また、射にはラビッツの乗り込みルートを作る役割もあるが、今の環境には、乗り込みルートを作ることに意味がある補助火力突撃と高速突撃系統は木壁でラビッツを叩き落とそうとはしていない場合が多いので、そこまで神経質になる必要はない。
ただ、これはあくまでも理論上の話なので、連戦して一番良い位置はどこか探してほしい。
強い人でも、1つの要塞を作るのに1か月とか2か月とかかけて、それでも、弱いので放棄とかになる人も多いので、焦らずゆっくり調整すればよし。要塞製作がんば
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では改良版・・・壁玉の位置は悪くなってますが
000dYpt00drBp00EkCj00pNTa00BTxa00Ek5aiu3l8alexKqq00MU7jo3kExp019v8p01rv
ua3gGdGajw0MBajvUG8a3gphTajvGaSajvCpn9oyaqz9oU7dYa00H117kmw8W7kmyyu7kmA
Y27kmDoz9oycQ79oyf0gp0060Hp00MUD9oU9n89oUbwhp00THyp00Uv7p00UKRp00Vyop00
WlXp00WS5p00X8P
ただ、弱点は突撃・・・
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>>775
わ、突撃壁追加した+上段に偏り弱退化してしまいました・・・
リニアに直したほうがよかったみたいです。
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二速クロス、下前弾幕導連、中中導連,補助乗り付きです、どこか改良点や木になったところがあれば言ってくれるとありがたいです
000j6haogL49aogNK5a5D7Gka4c3ts40i5dzj1ectBp00rX89kVIat9kRoMb9kN71At007NRt00fRl9lesEa9laeEv1nGhAC1nGl5G9pughs9pumIP9pyRE29pyXyIp00wfJ7kmw9x7kmyPp7kmtcd7kdJ0C7kdDT97kdGA59liJ4M
001im1p01in0g0J86Eg0JafHg0NBG2g0w4xEp01ATuao91Whao94Ddp01ASnGjvALqajvMAXajvOtIajvQmtp01iksp01qoup01agSp01AP8a1sxkLa1BovAp01ADR4oMH10g0w7eAg0w9E8g0rN8q9o49sf9o4rJaE0ESzkjl6NUBaeJJgtaeJGzx7ohBJK7ohCOk7ohxb4
0014TdU00HB68jzzbfT00NLha1NUM3a1JtlFp00JdcN15OU54nLdmQG00Vhwa6vlpVa6viJ0p012uAp01AQ3aoqmHFaoqpoBp01tBWa0iWI6r01nqNg1rX6hg1nCUpg1nHKHg1nNFmjkrT4OajErEXajEtxKajEvqup01afBp01izYp011Uzp01f7qp01APc7oq9Or7oqaT17oq5w99nCJzT
鑑定よろしくお願いします。
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>>775
正直に仰いますと、以前からほとんど進展が見られません。
対人戦とステージ戦では根本的に要塞の作り方が違うことを理解し、
どの程度マジメに要塞を作らなければ対人戦で勝てないか体感してください。
先ずはこちらの30要塞群に対し、勝率90％以上(27勝3敗)を取れるまで調整してください。
戦術wiki等をよく読んでいればそれほど難しい事ではありません。
ttp://seesaawiki.jp/gekitotsu_s/d/%b6%b5%b2%ca%bd%f1%cd%d7%ba%c9%b7%b4ver3%2e0
>>777
1つめ
強いです。 私から言えることは何もありません。
2つめ
乗り込み防御全般に調整不足が見られます。
木は基本的に薙玉の攻撃でギリギリカバー出来ている状態が理想であり、
視覚的には判断出来ないので、自作した近乗り込みなどと当てて防御を調整することを推奨します。
資金構成が対下段に集中しており、偏っていると思います。
特に下段射を搭載した弾幕型などは相性が悪く、無理に対策を積む必要はあまりないように感じます。
この要塞の場合、0速であることを活かし厚い正面弾幕を張って、上段突撃や下奥突撃に対策する方が勝率に伸びしろが期待できるでしょう。
結果、根本的に導を採用するというコンセプトを否定することになってしまいますが、強さを優先する場合はそちらの方もお考えください。
3つめ
全体的に対策の範囲がピンポイントであることが勝率を落としている気がします。
弾幕と乗り込みの比率を見直し、汎用性を意識するのはどうでしょうか？
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久々に鑑定してみる〜。
>>775
懐かしさを感じたのでちょっと拝見。
上の方々が既に鑑定なさってますが、専門用語が多すぎて激突に慣れてない方には分からないかもしれない。
上奥弾幕が〜…薙槍落しが〜…下前が〜… そんな単語を知らないと鑑定されないのは少々冷たいような気もする。
なので私が少々噛み砕いて鑑定してみます。
上の方々からすれば、対人用に適応してないとのお言葉。確かに今のままでは大会ではつらいかも？
基本的に初心者が陥りやすいパターンは、
・防御を固めすぎて攻撃が疎かになって負ける パターン。
防御は攻撃以上に技術が必要だから、慣れてからでも遅くないですね。肝心なのは火力。
守っても上級者には勝てない。でも、火力が一丁前にあれば、ひょっとしたら勝てるかもしれない。
そこで砲玉と弩玉。この二種類は組み合わせることで攻防二役を兼ねるスグレモノ。
コアの位置関係なく一定の強さを持ち、初心者でも勝率が安定する。
角度は弩砲共通で320〜348ほどがお勧め。(要塞デザイン画面でGキーを押すと座標ガイドが出ます
大体総資金の1000円ほどを使って配置してみましょう。
防御の面でもアドバイスを。誰にも言われることですが、壁玉の位置。
ご存知の通り、壁玉には最善位置というのがあります。どういうところが最善かというのは、対戦しているうちに実感するはず。
この要塞ならば、壁玉一体ならx=54の位置に壁玉を置くとベスト。(同じくGキーによるガイドでご確認を
壁玉二体ならx=43とx=55に一体ずつ置くとバリアの隙が減りがバランスがよくなります。
最初はまだまだ甘いといわれると思いますが、基本を掴めば大したことはない。
むしろ、初心、探究心溢れる最初のうちが、思考のマンネリ化を起こしやすい熟練者にとっては脅威。
少しずつ強くなっていきましょう〜＾＾
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激突要塞wikiでの要塞郡と戦った結果、勝率が最も高かった要塞です。
25段階での鑑定をお願いします。
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壁のバリアのくぼみは壁の正面が一番壁から遠いので、他のバリアのくぼみを守ることを最優先すべきです。（バリアと壁の間隔が近いほど砲などの爆風でバリアが途切れてしまうおそれがあるため
また、弩の同時発射は猛弩に弱い上、砲の爆風で2、3の弓が消されてしまうことが多いので1つずつ違うタイミングで一定のリズムで撃ったほうが良いです。
上空に打ち上げる砲の角度ですが1速空爆で奥を狙う砲の角度は前のほうに向けるにしても、295よりは手前のほうがいいです。またこの角度は対空爆や核先で非常に良いポジションに落ちる優れものなので、覚えておくのもいいです。
砲の角度は実験などを通して「自分の要塞の速度、砲の角度によって、相手の要塞が何速のときに、どの位置で落ちるか」ということを把握することが大事です。
でもまあ実験をしなくても人の理論を聞いたり、要塞の砲の角度を確認した上で対戦を見たりして、経験をつめば分かるようになると思います。
正面の砲の角度も同じです。どんなタイプに勝ちたいのかで角度が変わってきます。
弩は砲を相殺から守る、また自分の要塞を弾幕から守る役割があるので効率的な位置、打ち方を考えましょ。
弾はもっと下か上にしないと相手の要塞の土台にぶつかって消えたりするので、できるだけ長い時間要塞を守ってもらうために角度を適当にしたらいいと思います。
本家wiki,戦術wiki、jack,フォーレボなどのコラムにも関心をもって読んでみてください。wiki要塞郡の要塞はほんとに洗練された要塞ばかりなので、それを参考にするのも勉強になるかもです。
Ｃ4ってことで。
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>>780↑
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soflesさん鑑定ありがとうございます。各種wiki(戦術wikiは既読)を読んで新たに上記の要塞を改造しました。
鑑定していただけると嬉しい限りです。
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とりあえず3時間頑張って作った下前突撃弾幕系要塞。
強さとか色々不安すぎるし弾幕系は初めてなので鑑定よろしくお願いいたします。
鑑定方法はどちらでもいいです。
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>>783
上空弩を打つ場合、上の２連薙は要らないと思います
火力重視であったり耐久重視であったりする場合に上空に３連薙を置いたりして防御をします
ユニットを上下に分けていますが効率が悪いですし、端当て忍直撃です
これはおそらく上にあげるとコアの耳の部分に上がってしまい危ないからこうしているのだと思いますが、コアを下げることにより入れることができます
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その位置の場合、弩６は最低無いときついと思います
砲の間隔が狭いので壁玉がバリアを止めた後余裕がありますので間隔を広くして下さい
クロス砲をもっと角度を上げないと刺さりにくいです
紙壁と木壁の位置が逆だと思います
射から時間稼ぎをすることができます
後ろの守りが効率が悪いと思います
落下傘を使い、その上端当て忍の対策も兼用しましょう
コアを下げる場合なるべく迎を入れた方が良い場合があります
正面弩も角度を上げて砲の高さに合わせて下さい
弾を入れるのは汎用空爆や癒を入れるときにさらに固めるために使うと思います
弾の角度が高いです、５回バウンドして消えるまでに相手の土台に消されない角度にしましょう
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>>784
３時間頑張ったということでお疲れ様でした
要塞を見たときにWikiを見て学習し、頑張ったということが伝わってきます
火力不足ですね、上段に少ししか当たらないところを導でカバーしているところが考えたと感じますが導は数を少なくする場合ある程度加速を付けてぶつけるもので
多い場合には０速で導連という使い方をします
低加速の場合、十分な火力がないときついと感じます
なぜなら核先の射によってやられるからです
弩は多くても８でこれより多くするのは猛弩空爆に使ったりする場合だと思います
０速は核先の射にやられないようにするのが基本です、頑張りましたがさらに調整しましょう
Ｃ３です
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>>784
すげええええええええええええええええええええ。
明らかに段違いに良くなってます。防御法も攻撃法も基本がしっかりしており素晴らしい。playstyleさんの鑑定も非常にレベルが高く素晴らしいと思いました(核先の射に０速下前で対応は個人的には厳しい感も大きいですが・・・核先を普通の下前防御で潰すなら、せめて１速は欲しいかな)
ってか犬さんは見違えるほど強くなっていますね。
そして輝くさんも壁の凹みから弾幕を放つことや壁と盾の使用など明らかに戦術ウィキなどを読んで頑張ってる感は伝わってきて素晴らしい。
さて、自分はplaystyleさんの犬さんの正面弾幕の鑑定の補足をします。
まず攻撃ですが、砲弩で相手を崩す流れは
「弩が砲の通る道をあける→砲が薙を粉砕→
さらに砲が壁玉を止める→砲弩で壁玉と部隊攻撃」
という流れになります。
『「弩」は相手の砲弩を相殺、時には迎や査のオトリにもなり、
「砲」が応え攻撃。壁と薙を崩したところで「弩」も参加、打ち崩す！』
そのため、砲弩での攻撃において最も意識するべきことは、
相手コアの壁玉に対して、激突時、つまり壁玉が止まり相手の防御がグッと弱くなるチャンスの瞬間に砲弩を徹底的に刺して相手の壁玉を怯ませ、そこにさらに砲弩を刺し続けることにより相手の防御の主力となる壁玉バリアに復活のスキを与えさせないことです。
そのため、砲と砲の間隔は出来る限り広く(２砲ならx６８ずらし。３砲ならx４５ずらし)等間隔に並べて絶対に相手の壁玉に復活させない。弩弾幕も隙なくこちらの砲弩が相手の弾幕に相殺されないように撃つことで、こちらの砲弩を何としても届かせる。
激突した瞬間に相手の壁玉を殺す勢いで一気に勝負が動くように弾幕を作ってください。ジェットも良い選択肢です。相手を押し込んで激突しまくり壁をひるませチャンスを作り続け、そこに砲弩を当て続け一方的に相手の防御を機能させないまま一方的に殴り殺す。
これをどんなコア位置でも行えるようにしておくことであらゆる要塞を破壊しつくす。攻撃に使った大量の弾幕はそのまま防御としても機能するので、攻防完璧で対策困難。これが弾幕の理想です。
次に防御法ですが、見た感じ結構いい感じに仕上がってると思いますが、基本から確認を。
防御で大事なのは、守る順番。攻撃陣＞コア＞壁玉＞防御陣。攻撃がやられては負けたも同然なので、攻撃陣をどれだけきちんと守れるかが大事。防御陣は壁のために 壁は攻撃のために攻撃は強さのために。これが要塞作成の鉄則で、この順番が違ったり、重なっていたりすると、防御力が減少します。
壁玉と薙玉同士の距離も深い関係があってお互いに近すぎてはダメ。逆に遠すぎてもダメ。相手の最大火力である砲玉の爆風で壁玉が怯まないように壁の凹みを薙でカバーし、薙が砲玉にやられないように壁のバリアで薙を防御できる最善の位置を探してください。
何からの攻撃を防御するのかを考えて防御する。防御の基点である壁玉さえ無事なら、要塞は長持ちします。
特に相手は激突後、徹底的に壁の隙を突き続けて砲弩のコンボでこちらの壁玉を怯ませ続けようと徹底的に攻撃を繰り返すので、壁玉をできる限り守るように防御を整えてください。
また、下段だと乗込みで瞬殺されるのが恐いので、できる限りコアに近づけさせないように、木壁で乗込み部隊を阻むことが重要です。薙には見えない射程があるので、それを上手く利用して薙で切り刻める限界まで木壁を上に上げ、かつ薙で切り刻めなくなるような位置に近乗りが乗り込めないような位置に調整してください。
具体的にはこんな感じ。
001gtMa3gQrbp01ATHaoVxTRanQq3ip01ASyakeUmgajvP23ajvN9hp01s1ap01j9bp01ahcaci2PGGjvAf59oV6fr9oVcXh9oVjG7t01dMT9nQ14N9nQ7MD9nQevt9mKUTa9mL2C09mL9kP7p4V5i7p4XLe7p51sa7o4fE67o4il27o4l1Xjn8dJx7ncnHM7ncqoI7nct5Ep01ucp
これはFessさんの言葉ですが、自分が強いと感じた要塞が、なんで強いのか、それを「考え続ける」コトに、強くなる秘訣があります。
要塞作成頑張ってください。３時間お疲れ様でした。
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001eAQjnD10Kp01ydMp01p3Ip01fDQp016faa2PpXwapA9UVapAcBRakePvWakeRoIakeTxUadJ5XUGiDHKLt01752Epr6VS7keDbp7keFRl7keIyh7knthE7knvXA7knyEw7oHMDf7oHPkb7oHS177ohnvy7ohqcu7ohsSq9ntSXI9nPUGV9ocWq99nu0Gy9nQ2Ga9od48Yr01q7ig05sBjr015Wq
色々見て細かいところをチマチマ4時間で直して見た物。
前回の続きのような物。
とりあえず鑑定よろしくお願いします。
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>>788
非常に良くなってきていると思います。それでは
砲の間隔が狭く、せっかく壁を止めてもまたすぐに張り直されてしまいます。もっと間隔をあけると良いかと思います。
砲も弩もそうですが、連続性（＝途切れない弾幕）を持たせることにより火力UPが見込めます。正面弩も連続弩にしてもよいでしょう。
下段砲の角度は高め、上段砲の角度は低めで中段特化気味になっていそうです。正面弾幕がまんべんなく行き届くようにしましょう。上段には導もありますが…
直乗りを弾ける木壁がないので買いましょう。直乗りを防ぐこと、乗り込み耐性は下前作成の上で非常に重要な事です。
CDの調整をすると更に乗り込み耐性が上がると思います。薙が木壁をカバーしきれていないので。
壁玉はコアの耳に乗せるとバリアが全体的に上がるので空爆耐性が上がり、また下段0°射を受けなくなります。
遠距離ユニットや迎の「最速座標」「行動間隔」を意識すると更にいい要塞が作れると思いました。
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>>785鑑定ありがとうございます。
上空弩だけの防御だけでは如何せん防御が手薄になるのではと思い、２連薙は外せませんでした。
000nWCp0086Xj0ImhQ9obWTc9oc1EH9oc5qd9liKYf9liOJK9liSvqp00iOQalFikc4oUyW57kzFE47kzHwO7kqUUG7kqWNr7kqRab7kqT2V7kzJpz7kzLik7oLcQJ7oLeJu7oU5787oU6YS7oU1lC7oU3en7oLgCf7oLiv0alFfDea3fRIJa3fP2Dp00H26p00O0najuR6XajuOq2ajuAtqxkdDUQxkdNkM
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>>790
一回壁のバリアを止めたら継続して止めれるように砲はとめどなく(ある程度広い間隔で)撃つのがいいでしょう
また、たいてい弩の弓が2回当たると砲1つが相殺されるのですが、同時発射ではそれが無視され、2つ弓が同時に当たっても砲がつぶれないということが起きます
こちらも隙間ない間隔で1つずつ撃つのが良いと思います。
攻撃ユニットのスペースにも使っていないのに、コアを前に出しすぎて壁がバリアを張っていてもコアを覆いきれていないため、戦、撃タゲ等に弱くなっています。
ここで一番いいたいことはもともと少火力な上に守りも欠陥があるといことです。高火力なら少々守りが薄くても倒される前に倒すことができたり
少火力でも守りが固いと、相手の攻撃をすべてシャットアウトし少量の火力で一方的に攻撃を入れて持久戦で勝つということができます
主力が乗っている木壁の位置は下前や中前の導が激突後に入っています。
このような小さなミスをひとつずつ取り除いていくことで資金を効率的に使った強い要塞ができると私は思います。
連戦などを通してどんどん直してみてください。この要塞には負けたけど、ここの部分をこうしたら、これとあれが対策できる！！（なんか具体的そうでぜんぜん違う・・・
見たいな感じに要塞の知識が増えたり、新しい発見が次の要塞作りに活きています。がんばってみて！！笑
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相変わらずの前回の続きのような物。
とりあえずしばらく頑張ってみた。
鑑定よろしくお願いします。
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鑑定よろしくお願いします
000j6sU00B5C8dvpaFagfOJSt0070Hj15nYTamKeBLamKhiFagfRqR8dr2zqp00ztQLgfmgMLfaDV4a3fLMSa3fJ6Tp00y9s40E8OK7oGQQS7oLjyy7oGPfxl9JUfQlcD93ylfwmQgp00efbakdODiakdLWmzd4w2Tr00YMQU01rWyaggG9B8dF68QaggIPx
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>>792
あらゆる面でまだ調整が足りない部分が見受けられるので、
激突要塞wiki群の乗り込み型33要塞と連戦して、高勝率を目指す事をオススメします。
タイプ的に多少厳しいですが、調整次第で今よりも大きく勝率を伸ばすことは可能です。
>>793
戦連+忍で中下段に対策し、後方乗り込みで下段対策というコンセプトは良いと思います。
しかし手持ちの4速下前に勝てていなかったりするので安定性を高めたいです。
木壁対策を固めるか、4速に通りやすい方の乗り込みを増強するか等。
たった5円の使い方さえも一切無駄にしない意志で調整を続けてください。
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鑑定お願いします
段下げ特化クロス空爆忍付き
000j8et004lH9oLcQY9oLiLy9oLmNf9oLsHOamohKsamsDNSa0vlHCap4eja4oYO1Tj0ML2Tt00eib9pLSib9pMadB9l9VqK9l5Ckn9l1jdjzdqC5s7kmEeV7kigPr7kdSHm7kicgL7kmCT07kr3I0p00tjnp00sgop00m3a85YJYN
ラビッツを紙壁で防ごうとしたけど結局加速で無理と悟り木壁にしました、
残り15円の使い道と砲の角度に問題などがあったら言ってほしいです
特殊タイプ 下段特化魔×星 +a(補助乗り)
000BWvp00EV0t00uqwP0mprda6vfgBa6v7cM60dY3Wg1w0gHjpd8XRGjIeeVp00xTxak5nuaak5kNeambnlpambkEop00SA4p00R05a0vFl7T01bjka2k6nra2k94nU00tlva1iNCGaotYl47jzmgp7jzn4AU01sKKa3CMqpa0wiHr9eT3iu
こっちは思いつくで作ったものです ラビッツでクロスに乗り込めなかったらその時点で詰み(
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鑑定お願いします
000ncjo3gheDomKODMogfld4o9JPeup013wGp004B1T013hxa013w9a011aVp00xUAE013w9E011rkp00hMYemKPtdLmK6SCj012HXp00q8b7kzQpE7kzUry7kzYts7kA3vm7kA7xg7kAbza9mK1KV9mK4rR9mK78Na012sOa0159K9mK9OJ9mKcvF
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>>795
空爆てか正面弾幕ですけど強いっすね。コア上の木壁ですが２速ラビッツに取りこぼしがあるので調整するか、余った￥15で対策を練るといいと思います。
近導乗りまたは木壁にはじかれた遠導乗りに弱い傾向があるようなので、箱乗り等の対策もかねて土台上に木壁を置くのもありかもです。
感覚的に思っただけなので参考までにしてくださればいいのですが、弩の着地地点をもっと自要塞の方に寄せたほうが、奥に対しては上空砲とよりマッチしそうな気がします。
特殊（複合？）要塞は中段に対しての攻撃が軽すぎると思います。下段対策である魔が下段正面にやられやすいのがもったいないです。
で、乗り込みには強い性能を誇っていますが、ラビッツにはめちゃくちゃ弱いですね。味方のラビッツはもっと２速クロスに乗りこまさせるには遠壁をもう少し後退させてコア位置ｘ0ｙ0のところには乗り込みたいです。
あらゆる方法ですべてのタイプの要塞に勝ち筋を作る。ということが複合タイプの勝率を稼ぐ道だと思います。
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>>796
対人用の要塞としてはなりたっていないように思えます。
ttp://wikiwiki.jp/gekitotsu/?%B7%E3%C6%CD%CD%D7%BA%C9%A1%AA%A1%DCWiki%20%CD%D7%BA%C9%B7%B2
（先頭にhの挿入お願いします）
このページのように対人の大会に出回っている要塞はある定義ずけのもとにタイプ分けされています。また、これを元に作られています。
ここにあるタイプにある程度の数、勝てなければ対人戦の要塞としては弱いものになってしまいます。
まずはタイプごとにどのような特徴があるかを知るために、そのタイプをつくってみたらいいと思います。
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000iT1jjQQLj6oPHiqN095vIakEfTWakEiAPp00Oxcp01ddWp01AP7p019dG7kdPNA7k53V47kmHwc7kdMzR7k50Hl7kmE25a5qWqyp01ARa7pcPd87oPIDP7otK9l7o7LDQ7nKF5y7noGjFg0qBiVg00gdEOpUVlup01fSzp00MXdp00yKD4o82dXaoyr5gaoytLc
鑑定お願いします。
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>>797 soflesさん鑑定ありです、
ラビっつと乗り込み対策の難しいかなというのをクリアしようかなという課題はいまだに解決が難しいのでもう少し時間かけても良いかなと思って他の方法も考えてます
特殊型の方は最終的にビデとして変かしました、言っている内容には凄い納得してその通りだと思いました、
ただ特殊だけじゃないで乗り込み全体でもあるかな感がありますが多分言うことではないな （とか思いつつ書くやつ
>>799 要塞が見れてませんが参考までに
えと、現在連戦できないのでそこは他の人や本人に任せますが、角度とユニットの組み合わせだけで言わせてもらいます。
まずシールドシャッターについて これは同系の射やタゲの防御範囲を合わせるとともに、
一方的に相手(乗り込み)を刻めるのも利点です。
以上の点を踏まえてタゲの撃を防ぎやすい角度にするのも大事ですが乗り込み体制も考えること、
魔は空爆とタゲ、中段などには強力ですが突撃に弱くなる傾向と導を考えると突撃は捨てなのかな・・・
突撃をかつ範囲に入れるなら魔を射に変えて導を砲などに変えて弩弾幕を厚くするしかないかな・・・
補助乗りもあるが補助乗りは加速事に合わせるのと空爆戦を同時に処理するのは難しいので耐久系の要塞には不釣り合いですね・・・。
使うユニットを使うとするなら魔を射とジェットなどに変えるか核に変えるしかないように見えるように見えるかもしれませんが弩のリも考えられるのでそのあたりは控室で会った時いうかもしれませんが他もあります、
ただそのまま使うなら導玉を砲とジェットに変えて他の物を削るのもありですね、
後はシールドシャッターの角度調整と木壁の位置変更ぐらいですね・・・ 連戦の後に考えるか、今はほっといて二カ月ほどたってから思い出して作ると案外楽に構成できるかもしれませんね・・・核先を作ってからだと後世に向いている戦術を見つけやすいかもしれません。
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忍玉付きの二速クロス空爆と魔撃タゲです
000j64alnBilalnyBpp00vIsp00F7Aa2Ft4na1w1Pf409gs4t005o6t00cTY9p8ey19p8jnX9p8nWu9p8sMv90hH5V90hXJY9l9VoA9la22E9la7oDj1ecto7kmw9j7kmy1V7kmAY37kmCQP7ki8tj7kiam47kidjf7kifbWzcUNY3
000P72X00MXR6puVHQ600Qsrjmkbi0amg0fnamfWymp00MFgajEbvPGjvgj7ajE8OTp0101Fp01hLmp01b4bp014SNa1wweQa1wyUPw00Jtdw00L5zw00MGVw00Ojiw00PUEr01kvla0w7dMp01x4Bp00P4n7pziu2
どちらも煮詰まっていて資金構成はほとんど決まりですが
忍玉なら配置と角度のこういうのが空爆に刺さりやすいとか薙の角度調整について指摘があれば言ってもらえるとありがたいです 鑑定お願いします。
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何年か前にやっていた㌧㌧です
000veUj0N2bxt009JVp01APta6rpUV400HkNaoyGCWU00AAMa6rrNGa6rtGrp00UtcT01jmGa6rmYca6rpF8p01gGl3gPao68htLVV8iM82Pa1iXR1GkzFDyp00JJDr007P4604x8RIk1060Ik1060aoyDW1a4bCIlp00upvajv3qeajv0Jia1j1hAp008DQp00jog
箱乗り込み+ビデ要塞です
残り金額をどのように使うか教えて欲しいです
（下段後ろに勝てないのは仕様です（ぇ
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>>802 ㌧㌧氏 要塞タイプ：下段特化魔付き箱乗り,近乗り付き
有力で勝ちたいタイプ
・下前 ・中段タゲ ・二速クロス
うーん…空爆戦や下前弾幕戦ではなかなか強力なコンボですが特化性が少し高いため
乗り込み部隊の一部が欠けたり、乗り込み位置の違いで勝率が変わってくる要塞タイプなので
コア上に木壁を置いて乗り込み対策及び空爆戦の激突時のしのぎにして一時的防御にして
壁の角度を上げて340付近にして的などを調整するといいかもしれません。
残りの資金の使い方はまかせますがビデに特化させるなら箱乗りを散乗りにして槍玉追加、近乗り部隊の位置調整及び角度をもう少し正面に
箱乗りに特化させるなら座標を変えるのもいいかもしれません。現時点から資金を追加で補うなら木壁二つと何か
盾玉はもしかしたらいらないかもしれません。薙の配置はうまくできているので攻撃方法と勝ち筋を増やせればその他の要塞にも勝てると思います
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鑑定お願いします
000gr7p00hN0j00j8qp00AAfp00ybLp00zfNp00BUFp00tQlp00CYGp00kHOp00EQTp00bQ0ajuOHYajuQALajuStva1ryCFa1rBjz9kzFEK9l9UCi9kzQpF9la6nd9o39q09o3g919o3mQQ7k0usCp009Jcp00GsI7k0wSr7k0ziY7k0BIw1n6VuE1n6YIE1n72Wn70m9Pe70mcg370meFA70mh68O0mkAfGjuBNK53BsA9
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>>804 中奥クロス弾幕 副砲寄り 鑑定します。
要塞的に見ると火力はそこまで悪くはありませんが やはり高速下前や一速の集中空爆など
代表的な「掲示板などの大会で上位に上がりやすい要塞」に勝てないことや壁の角度と上空弩による問題などが見受けられます。
この要塞としての改良を言います。クロス空爆としての方法なので他の方法とか思いついたらそっちでもいいんですが(
まず、正面砲や上空砲の角度がキツイため、一部の要塞への強力な攻撃の組み合わせた要塞になっています。
中奥は役割が多い弾幕を作りやすいコア位置なのですぐに解決できます、改善法としてはまず
正面砲の角度が高いので低くして下前や下奥にも刺さりやすく、上空砲は奥を狙うものは相殺できる範囲は広いですが数が少ないため 一部の範囲を固める方を優先
上空砲の手前落としと奥狙いの角度をあいまいにして290付近にして激突時に核先のシールドシャッターあたりにあたるようにして核先戦やその他の要塞へも有利にしましょう
また、そのまま0速でいると正面砲や上空砲の役割が減ってしまうので1速にし、相手加速に耐性ができ、下前戦などでそこそこ戦えるようなら射は上空の空爆狙いの忍に、
乗り込み対策は簡潔な落下傘などにして 上空弩は雑でもいいのでとりあえず拡散はさせておきましょう、片方は奥狙いでもう片方は-2°程度でおkです
000j7WzdR46d4otWISa1vXDma0i7EOp00x6cp00FG5p00PSgajQT82ajQQr5p00gImjnKKWAEoy65l9p3PEn9p3VyO9oYEC7t00gXM7kdPKX7kdRnk7kmHJX7kmBiw7kidT37kiff19l9Vqt9l5EJW9l1nww9kIxDD9kIH3Dr005aNa1vFnfT00izjGjz2T5p00qCr
参考リンク：seesaawiki.jp/gekitotuwiki/d/%c3%c6%cb%eb%a4%ce%c3%c6%c6%bb%a4%c8%c8%f4%b5%f7%ce%a5%a1%a2%c3%c6%cb%eb%c0%a9%ba%ee%a4%f2%a4%b9%a4%eb%a4%ca%a4%e9%c6%c9%a4%df%a4%bf%a4%a4%a5%da%a1%bc%a5%b8
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鑑定お願いします(変ですか？)
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>>806 上奥核落とし主力特殊型
うーん…核落としは使うのは非常に難しいので基本的なところから固めていきたいところです、
まず防御として壁の角度や薙の配置が目立ちますが 直乗り対策とタゲ対策と空爆への対策が不十分に感じられます、
次に攻撃手段ですが 現在空爆や下前は槍薙落としを使ったり むしろ槍薙落としの位置になる攻撃には厳重に整備しているものが多いです
なのでこの攻撃手段は現在ではあまり通用しづらいと見ていいんですが･･･ あ 撃玉はもちろん必要ないので取っていいです
このままで勝つのはまず難しいので乗り込み対策か導連対策かわかりませんがコア下の二連薙は役割が特に少ないように見えますので撤去、
落下傘で乗り込み対策と壁玉は一つに、副砲の上空砲と弾幕でタゲや空爆をやり過ごしながら忍玉や核玉でｼﾞﾜｼﾞﾜ狙う形になると思われます。
また、防御についてはもう言うまでもありませんが それ以前に攻撃に手を加えるとしたら薙を一時的に取りはらって角度を考えましょう、また槍玉を入れて下前対策にしてもいいかもしれません。
※槍薙落としもどきにしても采玉などを追加して乗りあがるようにしないこと。
防御についてのリンク：h)ttp://seesaawiki.jp/gekitotsu_s/d/%a5%b3%a5%a2%cb%c9%b8%e6
h)ttp://seesaawiki.jp/gekitotuwiki/d/%b4%f0%c1%c3%cb%c9%b8%e6
上奥は正面砲の攻撃できる範囲が減って役割は減りますが上空砲への特化性が増す事や役割は下奥とさほど変化が無いので
上空砲とは相性がいいと思ったので副砲がたとしましたが、空爆よりにして加速をつけるのもいいかもしれません、特殊型のままでやるなら核落とし以外にもあるけど特殊よりもベーシックな要塞の方が作りやすいかと
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鑑定お願いします。
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>>807
ありがとうございます 勉強しなおしました。
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まだまだかもしれませんが鑑定お願いします
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>>810
魔が盾を無視して攻撃できるため高火力なターゲッティング要塞ですね。射のおかげで的にも強そうです。
しかし、射以外の爆風がないので壁玉のバリアに弱かったり、魔だけではどうしても盾を突破しきれなかったり…
やはり盾にダメージを与えられる爆風を持った玉が欲しいところです。タゲ壁に乗せるなら撃か浮か核ですが、撃がお勧めです。
弾速が速いので弩弾幕や防御の薙に相殺されることが少ないためです。撃は多くのタゲに使われている一般的な攻撃玉です
核を使う場合もありますが、これはバリアにぶつけることで停止させて、撃や魔、射が刺さりやすくするためです。
魔射混合タゲについては賛否ありますが、デメリットはダメージが被るので攻撃効率が悪いこと、メリットは対応力の向上、です。
その点は随時考えて決めれば良いでしょう。
攻撃面に関してはこれ位だと思います
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難しいこと考えずによくあるようなのを作ってみたんですがどうも勝率が低いです
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>>812 防御自体はもう言うまでもなくもろいのでそこについて言わせてもらいますね 最低限作ってほしいレベルのものです
まず薙玉の配置位置の問題以前に、角度のずらしての配置が見られますので そこについてです 薙の角度は基本的にはテンプレで固め、防御として 肉壁的防御しては位置するのがいいと思われます。
壁のバリア発生中などに爆風が届きにくくするためのものなので。なので コアの後ろの凸凹に乗せてある薙玉(000j69j0VzuHakdJgqakdGzu←みたいなの)はコア後ろにタゲ部隊などがいて守る場合でして
基本的に空爆などを作る時には弾幕だけで相殺し続けながら戦うのが基本となります、なので取りましょう。的玉も盾玉式の防御にすることをお勧めします。上段での的玉の防御は非常に難しく使う場合もコア位置が限られるためそこまで強くありません
逆に言えば、数や種類が多い盾玉の防御はタゲ側からすれば脅威というわけです。ぜひとも使いましょう。
木壁の配置は･･･ まあ大丈夫でしょう、直乗り自体防げればそこまで問題はないです、むしろそれ以上にあるとそこに乗り込みが引っかかり、相手の攻撃を喰らうことになります、「弾く」ということを基準に乗り込みは対策をすることと、落下傘で対処しましょう 既にあるのでおkです
最後に要塞としての攻撃方面に触れていきます。クロス空爆は･･･ という前に上空砲の角度についてです。
上空砲は角度が低く 遠くを(奥コアなどを)狙う砲弾の方が相殺できる範囲が広くなるわけですが それ以前に角度が低すぎて既に296°などを使用しているので基準を決めときましょう
0速だと激突時などで相手の奥コアを狙うのは292°弱、一速なら295°ほどです。また、0速だと押しこみが足りず、大会などに出せばわかると思いますが 結果的に火力が高い要塞にはまず勝てないことが多いです。
改善策としてあげられることをまとめます、
・薙の角度は基本的にテンプレでまとめる、角度をずらすときはタゲ戦などでの撃ミサイルの相殺のタイミングずらいなどなので基本は使わなくても大丈夫である
・壁の角度を15°ほどにして1枚にしましょう、火力不足のきっかけになってしまいます 同じ理由で役割が少ないコア後ろの凸凹に乗っている薙玉達も取りましょう
・査玉は0速の下奥などでは役割が多いですが 上段から撃つと空爆対策などにはなっても自分から戦いに言った方が強くしやすいです ジェットなどにしましょう
・砲玉の角度は290付近に、弩の角度は280付近にして、正面に撃っている弾幕はそのままでもよし、もちろんながら、余ったお金で弾幕などを追加して砲玉の数を増やして間隔などを狭めるのもありです
・空爆戦は奥コアを狙う砲弾だけで撃ち合わず、忍玉や射玉などで一方的な攻撃でき、コアのhpを着実に奪えるものを使いましょう
要塞例：000j6sj0Vzv14pV4Bfa1naooa1nd5mamsGcIamoeLhp00wwXp00F7N9kVIaE9kVO569kRuX39kIwhdt007NU9kIB6w9kEjRQ90dilL90dwQL7kifsI7kiiGq7kidQp7k9qHs7k9sAb7k9w5j1nP4JG1nP7XpzcUNI2
下前は1速からすると不利なので、槍薙落としや近乗りなどの補助乗りとされるものを使用して下前に対応させるか、
もしくわ他の戦術に特化させ、他への耐性を更につけるかは自分で選択してください (制作例はあくまで例です、同じような構成じゃなくてもいいですがあくまで防御などはベーシックにしときましょう)
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000iODj3sLz7aoHkkip00xRwaoyt9ta00pONa00svJt00g8Fr004zE4pqiG9p00p2a9lj0bN9kVXsA9lF1U19kVS5J9kVMIM9liTNW9liOs09lEVxa9lEQbd7jQDMH7jQFUQ7jQI507jQKe97jV4BF7jV6JX7jV8T1ad05W9zcHBOlad08CX8004z7r00PBOa0hGhu
>>813
アドバイスありがとうございます
参考にして頑張って作ってみたんですけどまだまだだめかもしれません・・・
暇なときに鑑定おねがいします
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>>814 拡散空爆(1速)
えと、Gボタンなどを使って角度を見れる状態にして読んだ方が分かりやすいかもしれません
要塞タイプというか要塞的には相当的確な指示的なものにはなりますが 簡単に作れる強いというのをまず作ってもらってなんでそれが強いのかの理由のリンク読んだ方が早いと思うのでそうさせてもらいます
まず防御についてです、ウィキなどの防御についてを読んだのでしょう おそらく、壁の凸凹を守ることは大事ですが、何故大事かといいますと
壁のバリアの展開の妨げにならないためです、故に 壁の凸凹は守る意味はあまりありません
何が大事かといいますと タゲ戦、空爆戦でどれだけその角度の違いでコア位置を活かしたり 耐え抜けるかです
まず、これは角度は関係なくても薙の位置がかなり確定されます、ですがほとんどのコア位置で使える防御であるため むしろこれを突破できれば勝てるわけでもあるんですが･･･
用は基本的な防御からやってみましょう まず 爆風が通りにくくするということなので そのあたりの詳しいことも少し書かせてもらいます。
000j69al5V5Qal5XLMa15xFIa15AmF400rGQj0Imgn
盾玉の防御にしてあります、壁玉の角度は10〜20°がほとんどの空爆などの上段コアなどで使われる基本的角度になります、
また、薙玉の角度は上にあるものは290〜310°にすることで リーチが長い位置で砲玉などの爆弾を破壊できるのでダメージが少なくていいので最後の方まで残りやすいです、
(コアの凸凹下に乗せてある)正面薙は役割は肉壁です、タゲ戦では魔玉のレーザーなどを喰らうタイミング(盾玉が爆風で解除されたときなど)に肉壁として 少し(x軸で言うと盾+2程度)前に出してある薙玉が代わりにダメージを受けたりするわけです
こちらも空爆戦などと同じ理由で、タゲ戦でほぼ必須となる、撃玉のミサイルを相殺する時に有利になれるので薙玉の角度と壁の角度を守るだけでこれだけ強い防御ができるわけです
次に弩玉の角度です･･･ 弩玉の280°前後･･･ と言ったのは基本的には279〜282°の中ぐらいにしてください･･･。
砲玉に関しても同じことが言えます、例えば二つに拡散させ、片方を291,もう片方を288などにするという感じで「前後」と言われた時 角度絡みの内容なら±1ぐらいで考えて 砲玉なら±2ぐらいで考えときましょう
サンプル；000j69al5V5Qal5XLMa15xFIa15AmF400rGQj0Imgnp00uE1p00zd2t00cU79l17TM9l1ccX9l1h299l1m8x9kMVhI9kN0zi9kN6K4zcUNHIE08Yfj90diBw90dwQsT018U2a2osIAa2ovpw7kmEcQ7kmHqy7kmCka7kdPrA7kdRkj7kdUOr
(その他 防御や鑑定スレでよく出る内容で使える座標関連の内容)
・近乗り壁を使って補助乗りとする時、近乗り壁のy軸を147にすると上段特化魔対策になる
・迎玉はx24＋40nが最速の行動座標 23+40nは一番遅くなるので 1の差にも注意が必要
・砲玉の最奥狙いは295〜292 それ以降での配置は無駄になりやすいので注意
・後方からの攻撃(導ミサイルの乗り込みや忍玉)対策は薙玉で言うと1体程度でおk、それ以上になるとたまに言われることがある あまり多くても意味はない
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001fpdj0SejUX012fvp01ADEp01ATip01ABMp01rtnp01j9bGjilVbajvPPgajvN9hp018nEp019aVp019Xha1FUM3amYAMvamYy6zwphWdnwphYTjwpqQ58wp9gMj6oMdrIOoDivoOoMb2baeJDS2p019Jra1FS67a01cWCa01agGp00OSn
頑張りました 鑑定お願いします
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>>816 下前タゲ コア上壁タイプ0速
まず最初に言いたいのは壁玉の位置、壁玉は防御の起点として爆風や多くの強戦術に大変少ない資金で対抗できるユニットであると同時に、
逆にその位置や角度が少し違うと大きなﾐｽとなることです、今回の壁玉の位置だと相手の補助乗り(近乗りや遠乗りなどが乗り込んできた時)にすぐにやられてしまいますので
そういった補助で付けられる攻撃(忍や射や補助乗り)などにはできるだけやられずらくしたいものです。
ユニットの選択はともかく、下段タゲは作ることが非常に難しく、本来下前は防御を固め加速を上げればひろい範囲に勝てるところをタゲ壁で資金を奪われているため
作りが変に複雑にする必要などが出てきたり つまり防御だけではなく 攻撃にまで気を使わないといけないわけで
弾幕でもそうですが 下段タゲはユニット選別から現れたり、タゲ壁の位置に重要な点もあるので非常に難しいです。
ですが要塞として今回は鑑定さしていただきます、一応鑑定スレなので
要塞の構成といいますがユニットの配置はそこまで悪いものではありません、ですが壁玉もそうですが木壁の配置が少し雑に思われますので まずは全体の高さを合わせて届く高さというレベルから一つ上の、
ギリギリ届いて角度をつけている相手からダメージを受けずらい配置を学びましょう(＞ttp://seesaawiki.jp/gekitotuwiki/d/%c6%c3%bd%b8%3a%be%e5%b6%f5%c6%e5%a1%a1%cd%ad%cd%f8%a4%ca%cb%c9%b8%e6%a4%f2%c1%c8%a4%df%ce%a9%a4%c6%a4%eb%a4%cb%a4%cf)
薙の配置などはリンク先のものを読めばある程度わかると思いますが注意事項を言いたいのでそこだけ
まず壁玉の位置ですが コアのx軸に+68の位置にしてある程度めり込ませることで役割を増やせます活用しましょう、
次に壁の角度、これは上奥タゲの撃を防げる328°か上中魔撃などから守る324°あたりまで上げるかは好みですが、
テンプレート、勝つ標準的に言うなら328°ぐらいにしときましょう。ある程度加速があればタゲにも耐性が付くわけですが
こちらがタゲである場合は的防御であることを勝つようし、攻撃が来る高さとこちらの攻撃の高さをずらして有利になりましょう。
下手してもシフト射と合わせてこんな風にするのは最初にしては学ぶことが少ない上に勝ちずらい要塞となるのでしちゃ駄目です。
(参考パス(駄目な例)：001dMLajvI2IajvJUtajvLNep01dL4p01lOWp015HlGk1oPIjnHpJE)
ギミックとしての面白い差はあっても空爆戦などでは致命傷となり、火力不足の要塞にもついているものにまけるのはつまり大会でも順位を落とす理由となります。
実戦的で防御が堅いものを基準に考えていきましょう。例えば 001dMtajvI2qajvJUbajvLMVp01dKLp01lOGp015H4Gk1oPqjnHpJmX01bnRO017SdO019KXO01bDIO01fpew017Sdw019KXw01bDIw01dwtw01fFD
土台下のトンボの薙などからの攻撃で攻撃ユニットの射などが死ぬことはほとんどないので心配ないにしても
ほかに注意することはあります。正面の防御です。
0速の下前には先端に乗り込みが集まりやすいことから乗り込み耐性が非常に低くなりがちです、
故にどこに乗り込んできても薙などで対処できる形にしたいところです。また、乗り込んで来たものが木壁の隙間から入ってくることも防ぎましょう 一番怖いことです
001dMtajvI2qajvJUbajvLMVp01dKLp01lOGp015H4Gk1oPqjnHpJmX01bnRO017SdO019KXO01bDIO01fpew017Sdw019KXw01bDIw01dwtw01fFDaoMGJBaov7rLp01AUgp01ATDp01ATaanpXuwanq1bsp01ARXp01tmcp01AP9r01ks9
・その他のポイント 等
正面薙で木壁が槍薙落としに破壊された際 薙で刻める角度は約340〜343°
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000kIUp00IDqp00I7lp00HAea00Hjia00K0ep00gbnp00p3pp00Aijp00nENGjqiH5ambjOSambh8WajuRVcajuUCbr004BJO004kNg1NqpggcyM2lgcupXPg1Nt6dg1NvMbg1Nyt7g1NBa39l1rhS9kNe3y9l1dPJ9kN0BpjmK5wcEmfn6yr00Inmr00ybS
中段導連です。鑑定宜しくお願いします。
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>>818 中段導連
えと、まず大事なことを言います、防御の基本です。ここがしっかりできてさえすればまず、大会などで半分より上ぐらいまでの実力はつくものと言っていいです。
防御は壁玉を活かしてなんぼです。的玉の防御ならタゲ戦でどこで相手の撃ミサイルを防ぐか、ということが重要に 空爆戦ではｼｰﾙﾄﾞ展開中に妨げられないかが重要になります。
タゲは適当であったとしてもある程度攻撃手段を持つのに有効です。ただ それだけにタゲ対策は空爆耐性と合わせることが基本となります。
タゲ戦では壁の角度に重点があります、乗り込みをはじいたり受け流しながら主砲を破壊することも大事であると同時に、タゲなどの基盤が壁玉ならその位置と角度の使いやすいものを探す事も基本となります、
角度や位置を覚えるということは 二つの要塞タイプの共通点を見つける鍵などにもなって楽しいもんです。雑談はおいとくとして、
000j8ejoLrmQp00jU7ak9yvzakdUz5GjuMxXp00ERUp00wP4anKYn3anKVG4a0Iwwoa0Izdmp00LjH
タゲ戦では、壁の凸凹1→凸凹の隙間を守る形の薙に居る肉壁役員→的玉の流れにすることが基準であり
正面薙はタゲ戦では的玉前の肉壁がいなくなっても撃ミサイルを防げるものなのでその角度や位置などは連戦などで解決させましょう。
模範的なものやサンプル的なものの座標はパスは下の方に乗せておくので後に確認をどうぞ。
さて、要塞としての鑑定です。要塞のダメージ与え役の主力のほとんどの資金をつぎ込んでいるのは導玉、いわゆる導連というやつですが
コア位置が微妙です。このコア位置となると空爆戦などに防御で金を使う前に 正面防御などが軟い為、そちらにも注意をする必要があり
結果的にタゲ耐性と空爆耐性の両立などが非常に難しいコア位置となっています。厳しい状況です。
個人的に 要塞自体で強くしたいならコア位置を変更することをお勧めしますが コア位置をそのままにするなら二枚壁で忍や戦で削りながら守る回復型などに近いものになると思われます、
それぐらい中奥と導連の兼ね合いは難しいです。導が刺さりにくいことや乗り込みに弱くなるため、落下傘などが必要となってきます。
まあそのあたりは自分で連戦しながら付けてもらえればいいんですが(汗
問題はタゲ、空爆、下前の三つです この三つは掲示板大会で上位に上がることだけでなく 要塞の防御,攻撃の流れの基盤を作ることや攻撃方法があいまいならぜひとも勝ちたい要塞タイプです。
まず問題は『要塞タイプがハッキリしないこれはど』言うことになるかというと空爆戦やタゲなどで耐久戦の中でまけるという非常に厳しい状況になり、
大会などでは加速がある要塞にはまず勝てない要塞のひとつとなってしまいます。
お勧めするのは 相手の加速を利用して空爆に勝ちにいくものではなく、「自分の攻撃に加速が必須」である空爆や下前などです。
すみません時間が無くなり現在核内容を続けてパソコンがフリーズすると困るので後にもう一回描きこませてもらいます。
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(>>819の続きです)
現状を打開するキーワードは「瞬間火力」です。正面弩正面弾幕などをつけることや副砲をつけるのも火力にはなりますが
瞬間火力を実践的に上げていくなら 同じ場所を重ねて攻撃をするということです。
例えば下段特化魔をつけると下前戦や核先戦では導ミサイルと同時に攻撃、これは強力です
正面弩正面砲をつけるとひろい範囲での要塞タイプに対応できるほか、正面砲というのは角度次第でどのコア位置でも役割が多いのでお勧めです。ただし下段には弱い
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導玉の乗り込み対策は確かにとても有力な戦術ですがコアがｙ100から上ぐらいじゃないとミサイルが後ろに言った後に上の方から上がってきてしまうことや
導玉だけでダメージを与えてそこそこ勝てるのはもぐり込める中前ぐらいであるということです。
まあどっちにせよ 瞬間火力に欠けた要塞は結局相手の加速などでごり押しされやすいので
せめて0〜2速ぐらいの要塞に殴り合いで勝てるぐらいの火力を持たせようという話でした。
壁の位置と角度についてはこちらをどうぞ：h)ttp://seesaawiki.jp/gekitotuwiki/d/%b4%f0%c1%c3%cb%c9%b8%e6
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>>818
すでにok21さんが鑑定されてますが少しだけ
ttp://wikiwiki.jp/gekitotsu/?%B7%E3%C6%CD%CD%D7%BA%C9%A1%AA%A1%DCWiki%20%CD%D7%BA%C9%B7%B2
こちらには主に大会で活躍した一流の要塞が180個ちょっと載せてあります。
そこで、自分が作った要塞とここに載っている要塞と激突させてはどうでしょうか。
実際の大会で通用する攻撃方法や防御方法を身につける一助になると思います。
またこの要塞群が優れているのはほとんどの要塞に一言コメントがあることです。
これをヒントにして強い要塞が「なぜ強いのか」を考えることは自分の要塞を強くする上でとても役に立つと思います。
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>>819>>820>>821
丁寧にありがとうございます。
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これはどうでしょうか？ 鑑定よろしくお願いします。
000P6Rj1AVvUj22cKDad0Gwyad0I8dX00S5vm00SlmO00T9xO00R0oO00OQfS00FXEp00FbCa00QHqa00P64a010Aoa00XXYimXDIRr00vLn
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ここで話しては迷惑かもしれませんが、SOUSEI式の壁玉の座標と角度っていくつですか？
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>>825についてはわかりましたので大丈夫でしたすいません
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鑑定お願いします。要塞タイプころころ変えてすみません。
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>>826
はスルーでいいので、
000eMDt004jjt0084Oj1AecBLfSjc9LhGHVFimB2u1U01nETaggFSja1JcnAa1J9Gzp00rptantiASantfTWp00qSj4mKeSaGmKcsw9kN85W9kRtBF9kVP8o9opcrl9otFtV7kvhFE7kvj1CabxXuAad1nFsT004kSajuAsQ9otJfrajuC5dajuDGz
鑑定お願いします
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>>826 >>827 上奥多枚壁導連 上奥一速クロス
うーん･･･防御はともかく攻撃方法ですね･･･次に抱える問題は
まず上奥導連からです。 上奥から発射される導のﾎｰﾐﾝｸﾞﾐｻｲﾙは 核、乗り込み、下前の壁封じなど
一時的なものであってもかなり強力なユニットです。
･･･ですがそれは相性あってのことです。この要塞達に足りないのは攻撃の決め手となるものですね
下前に近乗りこみが来たら厳しいですが 同じ資金で単発の射を買うなら槍薙落としの方が有力であるような感じです
･･･例えが苦手なのでそのまんまいいますね「要塞タイプごとへ勝つ決め手となりやすい射や忍や近乗りや弾幕の手順を学びましょう」
今回紹介するのは手ごろな乗り込み対策です。ﾃｯﾃﾚｰ
000iifamFORgamFRyaa0IuSca0Ixza404OPaj0VzuYp00rXop00xkDr009XVa3fsYq9liJ5E9liNnP9lerQ89levS39leAbkt006JnE0R2Gw7kmEd87kmHqP7kmCkp7kdPrQ7kdRkA7kdMeaT01e1Ja6vFyUa6vIfQa5qEaoa4HDoTp01duy
まず注目していただきたいのは落下傘と呼ばれる紙の要塞壁に乗せた薙玉。
これは進行の砲玉や補助乗りの散や導によって破壊されると落ちてきて相手要塞の乗り込みの攻撃ユニットである散、砲、導などの破壊を狙うものです
低資金で特化的に対策していくことがまずポイントです。
次に弾幕。防御は低資金で対策できるものを選ぶ事が大事なのに対し、攻撃に弾幕を使う場合
役割を多くすることが重要です。空爆を作るならまずは奥を狙った角度の砲弾を最低でも5つ。下前などには近乗りで対策するようにしましょう
まず要塞群に勝てることが基本であり 要塞群に勝てて初めて一つの要塞のいいところ、凄いところに気づけると思うので。
気づいたら二つの要塞同時に言ってましたがこっからは本人に対してのアドバイスとなります。
貴方は直乗りが怖いということの反面乗り込みの空爆対策になるようなものにも気を使いまくっています、使いすぎな面が出ていますがそこはとりあえずでおける低資金で強力なものを選び、
弾幕の角度の役割の前に強い要塞に勝てる、多くの強い要塞に勝てる弾道はどういうものかについて知ってもらいたいです
弾幕が作れることには大きな意味があるので 最初に勝てるようになるには弾幕がいいと思っています
弾幕は 瞬間火力、役割、対タゲ戦など爆風に強い防御や基本をきっちりと抑えた作りになる方が多いです
突撃や乗り込みから始めると決め手となりやすい副砲をつけずらいのも印象的です 要は難しいです
決め手になりやすい補助乗りをつけやすいコア位置だからこそ弾幕は汎用性の中で
正面弾幕なんかじゃもうカバーできない面を特化性で。要は要塞タイプごとへの対策でつくるということは
他の要塞を作った時にも同じような状況ならこれもいいんじゃないか？と使う気力にもなりますしね まあ ものはためしといいますが
僕が押している弾幕、作るならぜひとも集中空爆で会ってほしいと思います(以下ぐだりながらの説明↓)
集中空爆は先程言った特化性を持ちながらにして 同系の強い要塞に勝ちやすいです。
クロス空爆、1速の同系、核先、タゲ
核先が弱いとされやすいのにも理由があるわけですがそれはさておき。次回から要塞を作る時には以下の要塞タイプ(教科書群みたいな要塞群のと当てるといいかも？)に勝てるようにするといいと思います
・0,1速集中空爆
・2速クロス
・中段魔撃タゲ
・上奥射撃タゲ
・核先(できれば核玉一つで2射のもの)
・上下分けているタイプの二核
・0速下前
・4,5速下前弾幕突撃
・下奥突撃
・SOUSEI式
この中で6割以上取れればほとんど一人前といってもおかしくはないので胸を張れるようにがんばりましょう 要塞の戦術の取り合わせは面白かったです。
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>>827 ザコですけど一言いいですか？
防御と攻撃にかかけているお金のバランスが。。。
下コア要塞にはそれなりの強さを誇るも、上中奥、
特に空爆とかSOUSEI式などの贄聖(査)に対しては
かなり攻撃がMO☆YA☆SHI
2連弩と3連クロス砲だけじゃ物足りないと思います
防御面に関しては1枚壁ながらも的盾や後方防御もあってかなり固い・・・
と思いきやの相殺性能が悪いため砲撃にかなり弱いことが判明。
弩弾幕は攻撃にも防御にもなるスグレモノなのでもっと有効活用するのがよいかと。
後方の薙もただ忍玉防御に徹するのはちょっともったいない感じがします
グルメ式や落下傘などを組み合わせてみるのも面白いと思います。
たとえば近乗り込みを2薙にして落下傘兼乗り込むまでの後方防御に充てて、
余った60円で弩弾幕を4連にしてみたり、癒をやめてJETor弾幕要員にしてみたり
いろんな方法で攻撃強化を図ってください。
ザコからでした
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>>827
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みっすった
>>827 さらにザコですがもう一言
空爆系は防御も大事ですが火力を高くすると勝ちやすいかなという感じがありました
防御は少ない資金でいかに多くの攻撃を防げるか を考えるといいと思います
例えば僕はいつもクロスを作る時に防御には350円程度しかかけません。000ihHp00xQTp00tPBa26dita26fYran7iKqan7lrm40MTC5j1ecto
ですが基本的に正面砲にある程度耐えられるようには作るように心がけています。
また防御を簡易的にすることでより火力を高めることができます。僕のクロス空爆なんかは1速で砲が12、3個くらい入ってたりします(笑)
火力が高いと乗り込み相手にやられる前にやることができたりもします。
防御に資金をかけると防御型の空爆になりますがこちらは難しいのであまりオススメしません。
ザコからでした
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どうもはじめまして ザコのザコによるザコの為のザコ要塞の鑑定をお願いしたいんですけど
いいですか?
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>>828 >>829 >>831
すみません 皆さんに鑑定していただいたものはたぶん
僕が間違えてどっかのサイトからもってきたやつだとおもいます
なのに細かく鑑定させてしまって本当に申し訳ありませんでした。
次々次々お願いして本当に申し訳ありませんが
また鑑定を宜しければお願いいたします。
0014CBt00JHHt013wkjpzGVQU013zHIjvzY4IjvzY48oMday8jvAMfU01jlYp01tQfp01sw8p01rssajvB0gajvyjkp01i2iGiz1eua01gbHa01iRN8kNV4X8hucvjaggzHa8foIz29essq49eOupF9foJ6OamL21DamL4HDp01vbja0nzk2a0rVnxr01ADJMmKOGN
乗り込みで、上前以外にならそこそこ勝てます(のはずです)
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>>833 箱乗りラビッツ二速
いや、鑑定スレはおんなじ要塞タイプにしても違うにしてもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ成長するための疑問を消すような場所でもあるからおｋ。
まず、空爆戦についてからですがラビッツに薙玉がいます、これによりラビッツが0速空爆などに直乗りできなかった時などに箱乗りの阻害になってしまいます
んまあ 2速クロスとかに直乗りして倒したいのもわかりますが(汗 個人的には槍玉だけで固めて空爆戦では耐え忍ぶ形かな･･･この場合
あと 箱乗り対策への対策についてです、落下傘対策はよし 特にあたる位置にはそこまで来ない。
問題は･･･乗り込みのルート確保ですね･･･魔玉がいないのと遠乗りなどが無いので木壁とかで結構防がれます。改善しましょう
他で言うとするならやっぱり防御かな。
上段からの攻撃を防ぐための上空薙の位置が高すぎたり木壁の配置や薙の配置。
まあそのあたりは何個も作っていれば慣れてくると思いますのでいいかもしれませんが
個人的に言うと 序盤できっちり作れると後後楽なので結構がっちり作った方がいいですよ。
(※上空薙の乗せる木壁、ジェットなどはコアのy+40ぐらい。ジェットじゃない方が空爆耐性は高い)
タゲ耐性が高い壁の角度や的の位置なんか弄ってもいいかもしれません。
箱乗りにラビッツは下前にはなかなか効きやすいですが空爆戦などで邪魔になりやすいので
遠乗りや近乗りで邪魔にならないタイプの薙玉だけの乗り込み(攻撃が箱に届かないようにする)タイプも作ってみてもいいかもしれません
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>>834
ありがとうございます
魔玉はどの位置角度がいいんですか？
それと、ふと閃いて作ってみたんですけど・・・
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こういう戦術どう思いますか？ タイムラビッツした所で箱乗りです。
乗る玉は緻密に考えていないのでちょっと適当ですが、まぁこんな感じのどうかなぁー
と思いまして。 軍資金余ってるのはわざとですので|дﾟ)
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