【討論】敏エル - 1239392988 - したらば掲示板

1：管理人：2009/04/11(土) 04:49:48: 敏エルの情報交換はこちらで。
2：名無しさん：2009/04/27(月) 20:02:29: 当方LV310のAEやってます。
BCでの質問ですが、武器をどれにしたらいいか悩んでいます。
①EXｸﾞﾚｰﾄﾚｲﾝﾎﾞｳ　+9op8　速度LV割り
②EXｳﾞｧｲﾊﾟー　　+9op12　EXD２％
③EXｱﾙﾊﾞﾄﾛｽ　　+9op8　　速度EXD
この3種類なのですが、BCにはどの武器が適してるでしょうか？
ｳﾞｧｲﾊﾟｰは石造ですり抜けが多く、適さないと聞いた事があります。
既出でしたらすみません。　よろしくお願いします。
3：名無しさん：2009/04/27(月) 22:59:29: 個人的には③がいいと思います。
ヴァイパーは+13にしてSD無視をつければLv380なるまで対人で使える武器ですが
BCには向かないと思います。
4：名無しさん：2009/04/28(火) 01:14:08: マルチショットの変化点を調べた上で②か③。
同じ変化点同士なら単純に攻撃力高くなる方を使う。

マルチショットのすり抜けは武器に依存しませんので。

AAゲッター狙う気がないのであれば①か③
マルチショットと乱れ撃ちの変化点の兼ね合いで。
余りにもガス欠が気になるなら1ヒット平均が高い方を選ぶ。

1ヒットダメージは某計算ソフトを使えば良いけど、ないなら自力で計算するしかないと思う。
乱れ撃ちの変化点は夢中に書いてあるけど、マルチショットは自力で調査するしかない。
5：１：2009/04/28(火) 10:55:36: >>3
ヴァイパーはやはり対人向きなんですね。
レスありがとうございます。

>>4
マルチのすり抜けは武器に関係しないんですか！
初めて知りました。勉強になりました。
マルチの変化点を探ってみます。

お二方、丁寧に教えて頂きありがとうございました。
6：名無しさん：2009/04/28(火) 17:50:00: マルチショットの速度変化点ってわからないですね；；

２ＰＴの時の速度困りますね；；
7：名無しさん：2009/04/28(火) 18:08:57: 詳しい値は未検証ですが、100と120では明らかに差がありました。
乱れ撃ちとアイスアローが同じ段階なので、マルチも同じだと予想します。
8：名無しさん：2009/05/09(土) 22:57:02: BCでAEがとても強くて最近気になっているのですが、
>>6の速度が困るというのはどういうことでしょうか？
私の考えているAEというのは力は要求止めで残りは全て敏というイメージですが、
課金アイテムやサンタで速度をあげるかどうか困るということですか？
分かりにくい文章ですみません
9：名無しさん：2009/05/19(火) 00:39:49: 基本的にステは武器要求残り敏。であるがゆえに
レベルが上がっていけば速度が必然的に上がっていく。（1：50　速度：敏）
速度変化点を考慮して
ネックレス、グラブ、武器の速度opの有り無し、サンタや課金の速度バフ
の組み合わせを考える。レベルが上がれっていけばベストな組み合わせ方も
変わってくる。

なのでマルチショットの速度変化点が分からないと、困るということだと思う
ちなみに変化点120の上は144で、乱れ撃ちと同じでしたよ。
10：名無しさん：2009/06/10(水) 17:34:54: BCで使うペットはサタンがいい？それともデーモン？
AA狙うと言うこと前提で
11：名無しさん：2009/06/11(木) 10:38:43: 天使で
12：名無しさん：2009/06/11(木) 21:15:57: ユニかと
13：名無しさん：2009/06/11(木) 22:35:10: ディノのオプション付きのっていいよ
14：名無しさん：2009/06/12(金) 12:10:54: >>10
速度変化点に達してればサタンでＯＫ
15：名無しさん：2009/06/12(金) 22:18:19: 過去デーモン実装された直後にA+有でmobへの無視EXDで検証したところ
サタンの方がダメが若干でかかったように思います。
ステやA+C+の強弱、にもよると思うので一概には言えませんが。。
なのでデーモンによって速度が上がるのであれば、速度アップのbufを
攻撃力upに置き換えられ、デーモン＞サタンとなることもあると思います。
16：名無しさん：2009/10/02(金) 13:16:30: 今までクエは行ってなかったのですが武器も買えたので、BC7に挑戦しようかと思っています。

装備：アルアン+7opはバラバラ　 EXパル手+7op12L減生　+9L無視羽op16
武器：EXグレボウ+9op16 EXD+速度
ネックはEXD+速度です。
魔法師とデーモンは持っています。サンタはありません＞＜

以上の装備で、AAはどの程度取れるのでしょうか？
また、勝率を上げる為にはこうすればいい等のアドバイスもお願いします。
17：名無しさん：2009/10/05(月) 12:11:19: 武器、装備は全て幸運。
セット以外は攻撃系エンチャ最大値。
18：聞き流してOK：2009/10/18(日) 19:26:12: >>16
その装備では無理かもしれん。
16氏のLVが分からないけど。

EXGRじゃ門もAAも厳しいよ。EXアルバ+9op16以上の良opが必須かな。
羽も11以上に上げたい所。
BC7の高LVナイトの火力は化け物。

>>17
理想だけどなぁ。財力がカナリ必要だｗ
19：名無しさん：2009/10/19(月) 20:27:37: >>18は
EXGRじゃダメみたいな書き方してるがそんなことはないと思うけど。。
速度の問題で144に満たないって理由なら納得だけどね
羽の+9が厳しいかもね。せめて11くらいにして
速度を144に合わせた上で武器、ネックにEXD。
それなら装備に幸運箇所が少なくても戦えると思うよ
20：18：2009/10/19(月) 22:22:49: >>19
書き方マズかったです。　反省。

速度5の差で144に合わせるステが大変かなと。
修正補足ありがとぉ。
21：16：2009/10/22(木) 12:08:33: みなさんありがとうございます。
風手と課金アイテム使えば、速度144になり、２ＰＴでもＡＡ数回取れました。

ただ、基本的に門・石造はマルチ使用と認識していますが、>>18さんが言う
EXアルバ+9op16以上の方がEXGRBより優れてる理由がわかりません＞＜
同武器ＬＶ・ＯＰでしたらＧＲの方が上だと思いますが、そんな単純な事では
ないのでしょうか？
22：名無しさん：2009/10/22(木) 13:04:51: >>19-20を読まずに書いたんだろうかこいつは・・・
23：名無しさん：2009/10/22(木) 23:25:14: まぁ、盲点なんでしょう。

EXGRは速度40、EXアルバは速度45です。

EXGRの場合、敏捷が2000ないと、課金・サンタなしで速度144になりませんが、
EXアルバの場合、敏捷1750で速度144になります。

実を食べたり、セットの敏捷+10つけたり、武器のOP16なくしたりすれば、LV350で速度144にできますね。
24：名無しさん：2009/10/24(土) 13:24:04: あまりソケットの話題が出てこないけどBC7以降だと一番優秀なんだけどね
４ソケ（EXD ﾚﾍﾞ割最大攻撃up ｽｷﾙ）
手を３ソケでWﾀﾞﾒ3%追加
武器力要求止めでﾃﾞｰﾓﾝ+魔法師で速度144可能。
もう片方のリングにパンダ、サンタやかぼちゃで速度上げる必要ないので
花びら使用可能
4ｿｹ+9の強化でｱﾙﾊﾞ3op+13より強いよ
25：名無しさん：2009/10/24(土) 15:03:39: >>24
3ソケ手はかなりレアい
アイスウォーカーがスタンで嫌われてるので狩られてる数がアイアンナイトより少なすぎる
26：23：2009/10/24(土) 15:25:48: ソケットつけれるLVなら課金すれば速度175も目指せますね。（課金しなくてもいけるのかな・・・？）
攻撃力を上げるより次の変化点を狙った方が火力は上がります。

課金しないなら、>>24のように攻撃力をひらすら上げるしかないですね。
27：名無しさん：2009/11/09(月) 00:07:02: 最近AEを初めました（現在lv102）
経験値2倍イベにあわせてチケを買う予定で1,2週間程度で二次羽が付くと思うのですがそのことで質問です
AEの仕様用途(?)としてはソロでは空奥地・試練奥地、PTではクエスト等でお荷物にならない程度の火力が欲しいと考えています
そこで二次羽の特殊opですが生命増と無視どちらのほうがよいのでしょうか？
回避装備は揃っておらず、今後余裕が出来れば揃えたいなと思っている程度です

両方あればいいと思うのですが流石に資金が厳しいのでどちらか一方のオススメを教えてください
28：27：2009/11/09(月) 00:12:20: 連レスすみません
羽の選択肢は
①生命　②無視　③幸運　④生命幸運　⑤無視幸運
の五つでお願いします
もし宜しければそれぞれの羽がどういった場面で有効かも教えていただけるとうれしいです
29：名無しさん：2009/11/09(月) 05:17:35: >>28
④と⑤の選択肢があって、どちらかを買える財力あるなら①～③の選択肢は不要だろ・・・
30：名無しさん：2009/11/10(火) 03:58:57: >>29
レスありがとうございます
このロックばら撒きでも④⑤は出品がされておらず、幸運の有無がソロにどういった影響を及ぼすのかも知りたかったのです
言葉足らずでごめんなさい・・・
31：名無しさん：2009/11/19(木) 13:50:27: >>27
自分が思うことを書いておきますね。
参考にならないかもですが。
①→+9まで強化。ptでの上級狩場、ボス戦等。火力はそんなに期待できないです。
②→+9まで強化。回避装備時の火力up用。
③→+11~13まで強化。無難になんでもこなせるけど、なにか物足りない。
④→+11~13まで強化。①より多少効果があがる。CCなどの対人でも効果がでる。
⑤→+11~13まで強化。③に防御無視+3％がついただけ。火力upはする。

+9と+13だとまったく火力が違うので、できれば+13を装備したいところです。
32：名無しさん：2009/11/20(金) 06:55:25: 4%でそんなに火力変わるもんか？
3000のダメージが3120になるだけだが
33：名無しさん：2009/11/20(金) 07:01:13: おっと、ちょっと違ったな
羽なしのダメージと比較しての4%増だから、もし+9羽で3000なら+13羽では3085ぐらいか？

ダメージ吸収のほうはともかく、ダメージ増加に関しては費用かけるほどの差がないだろ
+13幸運よりは+9無視を用意するべき
被ダメに不安があるなら別だが
34：名無しさん：2009/11/21(土) 11:45:34: 単純に攻撃4%だけを見ても意味が無い。

+13にすることで、防御能力UPということは、その分、赤が減り酒が持て、攻撃回数が増える。
+13にすることで、防御能力UPということは、その分、ノックバックが減る可能が減り、攻撃回数が増える。

あと、マルチや乱れは複数HITが基本だから単発ダメージの差だけとはならない。

実際、ずいぶん変わります。

とはいいつも、無視も捨てがたい。+13Lより+9無視(生命)を選ぶ人が多いのも事実。
37：名無しさん：2010/01/13(水) 23:59:31 ID:R1yrjwSM0: 個人的には・・AEはもともと回避率が高く硬い職なのでＤＥＦのことよりも
火力を上げることを第一優先した方がいいと思います
元々ノックが少ないので他職に比べ、羽強化によるノック減少の恩恵は少ないです
クエストＰＴでお荷物にならないためには、火力を上げること
サタン+マルチショットで生命が一気に持っていかれるので赤を自分で飲み
ＥＥの負担を軽くすること（特にＢＣ橋）
ソロ狩りでのイカロス、試練奥地ですがこれはレベルによって状況がかなり
変わってきますね
+9無視や生命と+13Ｌどちらかだったら
最近ではＡＡゲッターとしても活躍できるので
+13Ｌの方を選んだ方がいいです。というかほとんどの人が
そちらを選ぶと思いますよ
40：名無しさん：2011/10/07(金) 02:53:46 ID:6zTtR80U0: ＤＥＦって何？
41：名無しさん：2012/01/28(土) 23:10:52 ID:v0UBKpyo0: 今更ですが、滑り撃ちのやり方を教えてください
42：名無しさん：2012/02/16(木) 00:36:10 ID:d.kpAbYY0: 限られた武器しか滑り撃ちは出来ません
GRBは出来る、ソケットは出来ない、他は不明
44：名無しさん：2012/06/12(火) 10:35:23 ID:ulijtgSI0: マスターツリーの乱れ撃ち1本追加はとるべきなのか？