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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所21
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前スレ
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▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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>>782
船を巨大な敵から守って無事に辿り着けさせるって難易度11の適正がレベル51以上のパートで
創世クラスを廃レベルに上げて敵を何体も撃退して船守った廃課金達のGAがいくつもあった中
創世クラスに覚醒してるとはいえ、弱くて戦いについてけないから船の中で機体の修理してるねってレベル20台一人とかLCが最大功績になってたのはちょっともにょらん？
アクション次第では、難易度以下でも活躍できますとは確かに書いてたとはいえ
他、蒼は地上イコン有利です→状況的に飛行しない方が馬鹿みたいな判定した事もあって判定が信用できない事あるんよ
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簡単に言えばガイドで廃課金必須を煽っておいて
それを真に受けて、必死に廃課金した層を嘲笑うかのような判定して、結局、廃課金からも普通についてけなくなった中・微課金からもそっぽむかれだしてる
基準はそんなころころ変えたらいかんよ
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地上戦有利の件についてはガイドとGMへの信頼を失う悪手だったな
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頑張って廃課金した人が報われないのはどうかと思うが
あんま言い過ぎると今回評価された人が「低レベルのくせに」みたいに聞こえるんでほどほどにな
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本当に低レベルか？と言われるとそれも疑問符だから困る
創世クラス未満は足切りだったのは間違いないので
完全新規を人口を増やすために優遇したわけでもない
創世クラスだけど、難易度未満だから仕方なく戦闘行動以外を取った少数で諦めかけてたからと言われたらそれまでなのは分かる
分かるが、2.5世代機まで確保した人達があまりに報われない
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蒼れは担当が寝込み屋固定なら贔屓と謎判定が続出しても不思議じゃないから諦めろ
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シナリオを成功させるか自分なりの目標を達成するかじゃなくて
自分が他より評価されてないと不愉快って遊び方はなんか病みそう
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シナリオブレイクした奴が評価されたりするから蒼の判定を真に受けたら病むぞ
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裏方評価されなくなったら昔によくあったボス行列復活して廃課金優劣つけるGMの負担増
読み物としても酷くなるしな
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別にボス行列が無くなったわけでは無いけどな
ボス行列に行くための難易度という足切りが凄まじく重くなっただけで
だいたい序盤から難易度7やら出るの異常だし
後半は11や12が普通になってるの狂ってる
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というか盛り上がってるpbwならボス行列が発生して当たり前なのだから
発生しないというのは過疎ってるか、もはや新規に見込みはないなと見切りつけられてるから実は良い傾向ではない
第六は、ボス行列をボスは分裂しますで対応した感
チェンパラはそれだと緊迫感がなくなったという事で
即死判定追加が話題になってたか
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>>廃課金優劣つけるGMの負担増
レベルって絶対的な数値で優劣つける方がGMは楽じゃね？
PLからは感情的に文句は言われるだろうが、納得せざるを得ない指標ではあるのは間違いない
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絶対的な指標がないと本当に面倒だからなぁ
アクションで優劣を〜と言うが余程尖った条件や専門知識が必要な場合を除いて有効な作戦というのはある程度皆同じ様なのが浮かぶ
それらに優劣付けようとすると今度は人数だの連携だのとなってくるから結局はね
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GAが有利と言われてるのも
そりゃ真正面から殴り合うなら数が勝負を決めるのが当たり前だからな
というかジーランディアも航空爆撃は当たらないとか
基本的に運営はシンプルに数とレベルの争いにしたがってると思われ
そんなのつまらんと言われても改善するには、
そもそも数十人単位の相談不要な代わりに方向性が無軌道な奴らに優劣つけて功績配るシステム自体をどうにかしないとどうしようもない
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ホワレが期間限定とは言え、風呂の対抗馬になるかも知れないと思ったが
概ね不評で、前金一括割引で参加費を支払った人達は後悔してる人もいるようだ
悲しいなぁ
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CRPGは金に汚すぎるし
アルパカは運営技術が無さ過ぎる
というより600人とか無理がある
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ホワレは思いっきり人気が割れている印象、ガチャがない分だけ気軽に遊びやすい。
功績でマウント取りたいのならCRPGの方がいいかもな
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pbmは廃課金で差がつかない分、身内軍団によるファラオゲーム
結局、金のゴリ押しが不可能ならコネが最強になるのよね
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ホワレは満足している人とそうでない人の差が激しいな
ガチャもステータスのパラメータもないからプレイングの差が顕著に出るようだ
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アクション次第になると結局唾吐いて去る脱落者が出る
心の拠り所に廃を叩く事もできない
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PPPは相談ができないからやらない
ホワレは課金勝負ができないから脱落
結局、CRPGしか居場所がないってのがね・・・
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ホワレは射幸心満たせないからな
射幸心満たすならPBWじゃなくてもいいような気がしてきたけど
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相談できない、課金しか能がないって人は結局CRPGでも活躍できないっすよ
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＞アクション次第になると
これが本来PBM及びPBWのあるべき姿ではないのか？
それに対応できないってことはPLの質が低いってことになるんだが
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>>本来PBM及びPBWのあるべき姿
ではあるんだが
それだと客が増えずに儲からない現実がわりと浮き彫りになりつつある
結局、判定基準もGM次第だしな
第六がGMが神聖視されてた壁を粉砕して
GMも贔屓も好き嫌いもする人間なのを知らしめてしまったのもあり
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功名心に釣られてGM同士で談合して特定プレイヤーを蹴り出すとか最悪の行為した事例まであるしな
GMしながらPLもできるシステムのせいでもあるが
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>>807
実際のところベテランのアクション力なんて誤差だからな
100%アクション次第になると知名度とコネのゲームになるんだわ
新規が入らない
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どんなもんでも長期化すれば新規が入り辛くなるものよ
下駄を履かそうとすると今度は古参から文句が出るしな
課金額が高いから新規が〜ってのと理由が変わるだけさ
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まあ、なんだかんで長年やってるだけあって
風呂はそんな悪くないんだよ
ただ一点、課金要求量が多すぎるという一点を除いてね
その欠点があまりにも大きいのだが。。。
そこさえもっとまともならと常々思う
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>>課金要求量が多すぎる
最大にして最凶の欠点だわな
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何処にも欠点はある
その中で自分が我慢出来る物を選べばええねん
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なんで苦行が前提なんだよｗ
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序盤はまだ課金が緩い、または緩く見えるので
参加者も多いんだけどね、段々減ってくイメージ
ジーランディアは2回目、まだ殆ど減ってないように見えるね
1回目は好評だったのかな？
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毎度の事だが、ルールが固まるの遅くない？
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毎回毎回ルール作らないといけないのも無駄に運営労力使うシステムよなぁ
アークやバイナリアのシステムは問題あったのだろうか
PLの身内化が酷いから、運営の想定通りには動いてくれないのだろうけど
必要がないならソロで動きたい、ソロで活躍できないならクソゲ、他pbwで良い
または、他人と組む時間はないけど金はある
みたいなのが多いから、グループ有利はわりと劇薬
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相談無し、ソロで遊びやすいのが風呂の長所の一つなんだから
そこを伸ばすんじゃなくて、グループ有利にするのは方向性が迷子になっちゃうよね
そして広場で誤爆しちゃってる人がいるけど
今年の海は豪華？二本立てだった割に、GMがいつものGMさんじゃなかった上、コロコロ変わって微妙だったね
これで参加費150P×2で300P、両方NPC呼んでたら更に倍で600Pも取られるのは納得できない人も多かろうと感じた
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誰か>>819にLC追加は100PTだって教えてあげて
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相談なしやソロで遊びやすいとか言ってるしエアプだろ
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しかし広場で実際にそういう声が出てる訳だしなぁ
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一切、他人とコミュニケーション取らない勢がいるのは確かではあるからなぁ
ここ
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LCの料金とかソロ云々とかは一旦置いといて
今回大事なのは、海シナリオが実際どうだったかという点だわな
1回目では、NPC周りが割と酷かったという話はツイでだいぶ見た
だから運営は2回目でGMを一新したのではないか
だがそれが上手くいかず、広場で季節シナリオに絶望して
次のハロウィンのモチベが沸かない、なんて声が出てしまったのだろう
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広場の人はNPCの扱いでなくグミ判定の愚痴だからな
GMに文句はお門違い
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そのグミのくだり見てみたがやたら凝った事をスキル無しでやろうとしたんじゃね？
この辺はGMの判定次第だろうが失敗には理由もあろうよ
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地球グミのような大きいグミに細工しようとしたんだろうが、サイズを書いていなくて小さなグミだと判定されたんだろう
模様をグミで作ろうとせずフードペンで済ませていれば失敗しなかったんじゃないか
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せっかく青井さんが広場でユニークテロ乞食してるのに皆無視か
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元からユニ乞食に会話で反応する奴なんていないでしょ
自分から送れば大半の奴は返してくれるのだから自分から多少返してくれない損が出ても押し付けるのが丸い
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しかし、相変わらず広場は皮肉の応酬で気の滅入る会話ばっかりしてるな(呆れ
まぁ、pvp謳ってたりしたわりに直接戦闘をさせないし、争いふっかけてるのは連盟だけなのは何故なのかわからんが
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中途半端にPｖPをやらせるよりも直接戦闘をさせたほうが揉めないような気がする
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直接戦闘させてクレギオンが大荒れしたのを忘れたのか
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中途半端が一番駄目でこっちの方が遺恨も残しやすい
直接戦闘が駄目ならさいつよやフラッグ戦（？）のようなシナリオに人が集まらないだろ？
少なくても新クレギオンには熱気があり定員も常に１００名を超えていた
売上を考えるのだったらpvpを全くやらせないか、とことんやらせたほうが良いのでは
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>>832
別に直接戦闘自体は荒れてない気がするぞ？
荒れてたのは緑の〇〇人くらいPC殺したい発言や
たま達廃悪人の俺らが政府だから、お前らは建物の中隠れないと
どうなっても知らんぞ？政府に従え的な脅迫強制
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というか、直接戦闘自体は大歓迎な奴多かったんだが
緑筆頭に、悪人が正攻法とか物量で潰されるだけと
戦わずにNPC殺して隙を突く、守りが薄いとこ狙って大量虐殺を狙うみたいに
悪人は基本的に直接戦闘は避けるし、倫理観投げ捨てるプレイだから権力手に入れて多数を出し抜くとかが常套手段よね
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戦いたい奴が戦いたい奴とpvpするなら別に荒れても自己責任だし、納得されやすい
だいたい悪人PCはまともに戦いたい奴＝実力に自信のある奴の所に行くわけないから荒れる
弱者にカウンターアクションもさせずに
非宣言不意打ちするのが、一番楽しいだろうしな
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勝っても負けても広場で腐って相手とシナリオを貶める発言しなきゃ良いんだよ
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課金力関係なく、廃悪人の柊もたまも完全敗北した
クレギオンワールドは個人的に神ゲーだったよ、うん
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広場は柊、たまを筆頭に基本相手を貶める会話しかしてないやん？
本人たちはシニカルロールプレイのつもりか知らんけど
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>>834
ワールドじゃなくメインで無所属に脅迫メールが送られていたのを知らんのか
NPCを自陣で確保したいから協力しろ反対するなら勢力個室は教えないって奴
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>>840
無所属じゃないから知らん
つーか、ここでも話題になってなかったし
だいたい風呂のPLは秘密主義で掲示板相談しないから
持ってる情報なんて分断されまくりで限られてる
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>>819
正確には合計で500Pだなｗ
シナリオ2本分としては他社と比べてもかなり高めの値段
だからこそ、それに見合う満足のいくものが要求されるのだが
GMガチャに当たるのを（場合によっては当たりが一切無いが）お祈りするしかないのがアレ
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当たり外れと言えば
風呂の新世界も、いくら外れの可能性が高いとわかっていても
もしかしたら当たり世界で面白くて、その参加機会を逃しちゃったらどうしよう、という考えを捨てきれず
70〜100人程度が参加しては期待を裏切られて人が減って、残るのは30〜50人前後のいつメンのみ、という事を繰り返しているんだよなあ
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毎回篩にかけられてるからな
最前線をセレクター編とはよく名付けたもんだ
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ユニアバ勢もソーマ当選おねだりか
ユニアバ有利なだけで普通の強めの上級使う選択肢もあるだろうに
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風呂で○○は有利という言葉はかなり重い
有利でないものを使った場合、他人より活躍し難く
つまり風呂において極めて大切な、功績から遠ざかってしまう事を意味する
よって風呂においては、有利≒必須という意味なのだ
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まぁ、青嫁さんは前からツイッターでユニアバくれくれしてる人なんで
それが直接広場に出てきただけ
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チケットGA単位でばら撒くのは良いが運営また作業量増やして大丈夫なんか
専用機複製有利になってるのも公平性に欠けるしまた少し人が離れそう
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まぁ、もともとジーランディア自体がそういうコンセプトだし
昔から活躍してるテルス廃人向けというか
廃悪人向けというか
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専用機を複製までした人と
ショップ売りのロボで戦ってる人が平等に扱われたら
それはそれで公平性に欠けると思うんだが
今回はショップ売りのロボで功績取ってる人がちらほらいるからなぁ
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風呂が全体的に異常なだけで
本来はシナリオ参加費以外で、そうそう金はかからないはずなんだよなぁｗ
だいたい、シナリオ参加して手に入るゲーム内リソースだけで何とかなるのが普通
他にかかるとしても週500円で闘技場とか、その程度で楽しめるのが健全なゲームというもの
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「金をかければ便利になる」「金をかければ（半永久的に）強くなる」もまだ健全の範疇よ
少なくとも「金かけても次のシナリオでしか強くならない」と比べれば……
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世の中ソシャゲってのがあってだな
そうでなくてもよく比較されるPPPだって万単位で金かかるんだろ？
そのスパンが〜というかも知れんが風呂の方だって全ての世界に参加せず半年スパンで活動するなりリソース配分すれば変わらん
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リソースはそうだが得られるものが違う
そもそもPPの場合は皆クリエイターコンテンツにお金を入れている印象だね
あっちでは育成に金をかけなくてもMVPは取れるしな
大事なのは金額による満足度ではないかな？
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少なくとも舞台が変わったら獲得経験値がリセットされることもないしな
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満足度はその通りだがそれは比較するもんじゃなくないか？
高い金払って何食うかなんて人それぞれよ
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人それぞれ、比較するもんじゃない
風呂の現状をその一言で片付けてしまっていいのだろうか
もっとクエやフェローでの負担が減れば
プラシナとかイラストとかクリエーターコンテンツにも投資できる余裕ができる
その方がいい、そうあるべきと感じる人の方が多いのではないだろうか
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そういう話の流れには見えなかったが
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言いたいことは分かるがそれなら店を変えるのが手っ取り早いかな
客には店を選ぶ事が出来るんだからさ
風呂を良くしたいとか改革したいとか言うのは結構だがそれをやるのは風呂であって俺等じゃない
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運営は廃悪人大好きというか
もはや廃悪人を優遇せざるを得ないから改善は期待できんよ
他人は変えられない、自分は変えられるから嫌なら止めるのが正解
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そろそろ｢相談不要で多人数のPBWがないから仕方なくやっているんだぞ｣の人が来そう
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そんなにPPPがいいもんなら試しにキャラ作って顔無しで育成せず相談にも出ず高難易度シナ突撃してみよ
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ピピピは金掛けない奴とアクション相談しない奴とツイ交流しない奴と他人ヨイショしない奴とヤミー万歳しない奴に人権はないぞ
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相談は別にいいんだがなあ
ツイは面倒、ヤミー万歳は無理
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>>862
あそこは高難易度にレベル制限があるからいきなり参加はできない
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過疎化の抑制にGA組ませたいのはわかるが独立連隊GAメリット多すぎやろ
特に整備長の武装提案と次回シナの攻撃目標決定権はさすがにやりすぎ
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GAが面倒だからメリット付けてんでしょ
描写も纏めてOKになるし方向性同じ感じになるしな
ソロは自由と言う恩恵を最大限に活用してもろて
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微課金や中課金もGAでワンチャン独壇場狙える神調整にもみえるけどな
自分の連隊だけに強装備や機体支給してクエガチャ回避はかなりうま味があるし、トーク会議で廃悪人の意見潰す機会まで与えられてるのは運営的に管理できる自信があるのかね
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隊長か副長にしかトーク参加権ないのは
なかなか荒れそう
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そして機体提案権は整備長のみ
連隊に入らないといろいろ権利がないとはぼっち殺し
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課金額はともかく意見の採用には信頼度が重要みたいだから基本的に功績の積み重ねによる差がえげつなくなるぞ
更に言うなら自分達だけ強い機体配備は機体の採用と自分達だけ採用の二重の採用勝ち取らないとだから相当難しいと思うね
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参加しないことがメリットになる世界
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クエもフェローも一番いいものは
何万かけても出るかわからない上に確率表示すらされていない
きちんと確率表示されているソシャゲの方がまだ良心的ですらある
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蒼フロ来ないと思ったら遅延なのか。
今日のフェローヒロウタはそこそこシナリオ有るけど
蒼Reとカル神は半死半生だから引く人少なそうな印象だな
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流石に蒼Reと比べたらカル神は十分生きてるｗ
今の所はね
ただコラボ世界と既存世界を混ぜるのはどうなんだっていう
>>873
それなー
確率も示さずにレア狙わせるとか相当阿漕
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今後はフェロー化しないとNPC呼び出せなくなるとさ
関係持ちはがんばれ
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広場でも騒ぎになってるな
前回、共演のソーマがさんざんゴミだとは言われていたが斜め上の修正
ただ季節シナとかでこれ無いとNPC呼べなくなるとかは無いやろ
そんな事したら季節シナの参加者激減して運営も損するだけ
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※今後NPCフェローをお持ちの方のみが、イベント系シナリオでNPCを呼び出せるようになるよう切り替える予定です。
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そう書いてはあるが、杓子定規にまともに受け取ってしまうのもアレだろう
理由は>>877の通り
広場の人達もパニックになる前に一度落ち着いた方がいい
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搾取するだけならともかく何故改悪を常に続けるのかがワカラナイ
散々比較されてるPPPなんてイラスト作るのは自由
一見さんでもNPC構ってくれるだろう
課金圧強めながら不便に狭めていく理由がまじで全く分からない
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数日前アクション締切だったハロウィンシナリオで
青井がまたNPC呼んで嫌がらせでもしたんじゃないかと邪推
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問題があるPLが居るならそいつだけを処罰すりゃいいのに
全員に不便を押し付ける運営よ
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しかも、これ何が問題かというと
イベントにNPC呼べないという事は仲良くもなれないから
今後新規でNPCと仲良くなるのが厳しくなる
友人称号すら貴重なのに親友か恋人でないとフェロー化抽選すら意味がない
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