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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所21
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前スレ
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▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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諏訪部がフェードアウトしたって事は
諏訪部がよく呼んでた親友NPCも自然消滅かね
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不満があったら要望を出すというのは、客の姿勢としては正しいのよなあ
悪いのはそれを聞いてシナリオの根底を覆す運営
どっちかと言うと「廃に屈するから悪い」というより「そういう不満が出ることを予期できない頭が悪い」のほうだけど
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屈したら屈したで、は？ もうそのルールに合わせて課金して用意したのに みたいに不満は溜まる
まぁ、口うるさい奴に対応するかしないかは運営判断なんだけど
良くも悪くも運営にその判断力がない
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ちなみに青嫁さん、セレクターのアルテラ編に呼ばれなかった事に対して、不平不満をぶつけた事もある模様
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PPPもアルパカも顧客に寄り添う運営ができるのにCRPGがそれができない
てか運営の中にはPBWのことをまるでわかってない方が見受けられる
しかも、運営内でホウレンソウも出来てないってのが笑える！
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一瞬、青井さんがセレクターのアルテラ編に呼ばれなかった事に対して、不平不満をぶつけたのかと思ったｗ
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>>415
過去形じゃない
装備ポケットの一番上でアピってるぞ
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ルールが固まる前にシナリオ出して
広場で文句が出るとルールが二転三転。
ほんと駄目だと思うよ
ロボット世界も出だしで躓くんじゃないかと心配だ
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ロボ世界はどう考えても
廃課金以外お断りの、廃悪人達しか喜ばない世界だろうから
何の未練もなくスルーできるわｗ
まぁ中には、一度スルーしたらもう帰ってこない人達も出てくるかもしれないが
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一般人はロボをスルーしても
他にもヨルムやカル神や色々あるからね
ヨルムは思ったより課金がきついし、カル神はクレギオンほど面白くなさそうという問題はあるが
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導入クエスト自体が廃悪人登場みたいなものだったし
ロボはロボ好きだけで、お好きにどうぞ感はある
課金きついのは目に見えてるし、ロボに拘りのあるGM陣もやたらリアル路線かつ兵器や物理知識のない奴へのこき下ろしが酷くて苦手だからなぁ
海でレーザーなんて使えるわけがないとか
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海で熱光線が使えないのは一般常識では
ファンタジー世界だって水中で炎魔法は使えないべさ
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そこを一般常識と現実路線だしてくるから苦手という話
まぁ、なんでもありの第六とか比べるとアレなんだけど
トミーとかの場合は、戦闘ルールが最優先だから普通に水中戦で炎魔法使えたんよね
なんやかんやでダメージは与えられたとしないといけないから
まぁ、トミー系はPCが超人で物理法則超越してるのが前提なのだけど
極端な例を出してる自覚はあるけど、ロボ路線系のGMは、PLは基本文字書き素人だから金出してリクエストしてるに近い部分あるのを無視して
細かい点のボロをつついてマウント的に貶してくる傾向強いからあんま参加したくないのは変わらん
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皆が水中でも炎魔法でダメージを与えられるのが富
水中で炎魔法を使った人は失敗描写され
水中でレア魚雷を使った人は評価されるのが風呂
こういう事っすか？
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>>425
まぁ、だいたいそんな感じ
というか富は細けぇことに拘るより盛り上がればいいんだよ傾向
PCは超人だから電ノコを無音で扱えるし、閉所で大剣振り回す技術に長けていますとかマニュアルで注釈があった
まぁ、人数が多いのとそれまでのノウハウから
そんなとこにこだわっても客に反感持たれたりデメリットのがでかいと分かったんだろうな
もちろん拘りたい運営陣もいるからチェンパラが出来たわけだけど、失敗作とか呼ばれてる現状だし
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そこまで行ったら好みの問題じゃねぇかなぁ
一口にファンタジーと言っても現実とは別にその世界の一般常識が強く作用する世界だってあるだろうしそういうのが好きっていう所謂設定厨の様な奴も居るだろう
ロボだからファンタジーだからってはあんまり関係無い気がする
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まぁ、好みの問題なのは否定しない
やっぱ心とか繋がりとかで活躍が決まるのはあかんわとか言ってた柊さんの逆みたいなもんだとは思う
ロボ世界はきっとそんな廃悪人達が喜ぶ、大戦争世界になるんじゃないかな
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繋がりは種類にもよるが大戦争程重要じゃねぇなな？
普通は規模が大きくなる程個人の活躍は薄まるもんよ
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＞そこを一般常識と現実路線だしてくるから苦手という話
アクションを入れる前に何故調べてこないの？
CRPGのプレイヤーは馬鹿ばっかりですか？
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馬鹿や初心者でも楽しめるような構造でないと衰退するんやで？
ヤミーも基本的にPLは、文章とか規約を読まないものって言ってるしな
別に馬鹿なPLをこき下ろしてもいいけど、そんなゲームに参加して金を落とすのはもっと馬鹿らしいという話なんだ
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>>430
の下手な煽りに
>>431
が上手く返してる
山田君、座布団一枚あげて
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ヤミーが、参加者のプレイングをツイッターで馬鹿にして晒し上げてるGMを
客商売を信じられない程に全く分かってない馬鹿として解雇した話を知ってるなら、
現実の物理知識を知らない点をこき下ろしたGMの問題点も分かるはず
まぁ、風呂のGMは客を楽しませるのは金貰ってる以上義務みたいなのを教えられてない可能性高いが
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別に持ち上げる意図は無いけど
ヤミーの「GMの仕事はプレイングからリプレイを書く事ではない。プレイングからお客様が喜ぶリプレイを書く事である」ってのは肝に銘じるべき
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失敗判定も死亡判定もきっちりと出すが、それとは別にお客様の喜ぶリアクションを書く
これができるGMが今のCRPGに居るのか？強いて言うのなら式条さんぐらいだろうな
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でもヤミーなら「それがおかしいと思うならGM判断で失敗させてもよい」とも言うと思うよ
だから「失敗しても満足させられる描写ができないGMが下手くそ」なだけ
まあ世の中「客観的に見たら十分に満足のゆく描写になってそうなのに揚げ足取り的に不満をぶちまけるPL」もいるが
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ロボ好きだろう廃悪人の柊にすら
初っ端から沼過ぎて掘るのは現実的じゃないと言われてしまう
ロボ世界草
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正直何をもって満足かって言うのは難しい問題な気がするなぁ
PBWをゲームと見るか小説と見るか
自キャラを主人公、メインと見るか群像劇と見るか、それによってもリアクションに対する評価は千差万別だろう
風呂のPLを馬鹿にするGMも高難度死にゲー的な見方と適切に成否を分けるとして評価する奴を見たこともある
無論少数派だが風呂が続いてる理由の一つじゃないかな
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＞ID:kVjxElrc00
何かこの人
ズレてるというか痛くない？
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>>439
ズレてるというか
風呂のPLは馬鹿ばっかか？と煽ったかと思えば
馬鹿も満足させられないGMのが商売できないポンコツと返されたら
PLを馬鹿にせずに良く書けるGMなんて滅多にいないだろといいだす辺り
ダメ出しに心当たりのあるGM経験者の自己弁護な印象もあるw
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ヒロクソガーっぽいのが先日いたし
アク禁された奴がIP変えて帰ってきた感ある
それはそれとして個人的には
初っ端から廃課金要求が激しいというロボ世界で廃課金達にすら見限られて
風呂滅亡コースにまた一歩近づくような気がしてならない
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またクレギオン式の三つ巴持ちだす辺り
この形式が一番儲かってたんかねぇ？
初っ端からこたつさんすら根を上げてるあたり参加する気わかないが
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新シリーズ出すにしても課金圧とスケジュール管理に難ありなのがね
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課金圧は年々強まるからな
人口は順調に減ってるから強めるしかないのは分かるけど
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課金しなきゃいけない事が悪いんじゃなくて
つまらんのに課金だけさせようとするゲーム作るのが悪い
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ちょっと小手先のアクション出しても廃悪人に蹂躙されるだけのゲームだしなぁ
廃悪人が集まった勢力に行けば勝ち馬には乗れるけどクレギオンを見るにその勢力内のリーダー面し出すのは目に見えてるから
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廃悪人達を抑えて活躍したいのなら
ロボ世界よりまだカル神の方が可能性があるだろうね
ロボ世界はサバター本流の世界だから、どうしたって古参廃課金や廃悪人達を優遇せざるを得ないはず
まぁ、その古参廃課金や廃悪人達がサバターを見捨てず廃課金を続けるならの話だがｗ
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安くないヨルムに需要あるの？
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正直ないな
ヨルムも他の世界と同じく、一部以外は金ドブで終わりそう
カル神軍事が神リアとかでない限り
大多数の人達はもう風呂から卒業した方が良さそうだ
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そもそも最後にその神リアが来たのは一体いつだという話
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式条抹茶北織のローランド1期
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クレギオンは頑張ってたと思うよ
しかし例のごとく集客に殆ど意味の無いアニメコラボが来たが
1か月で上限72000円+税の要求してくる運営の金の亡者ぶりすげぇな（褒めてない）
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全体2022/9/6 05:12
コラボしてるクエストやフェローパックが来るのだろうかと身構えてしまう微課金勢の俺……
（今月はもう使えるポイントが頑張っても５０００程度なのでシナリオとか考えると余裕は無い）
一か月約5万でも微課金なサバターこわい
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誰かと思ったらお犬様じゃん
あの人は微課金かと言われたら首を傾げるぞ？
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お金はもっと大事にしたらいいのに
世の中でもなかなかレベルの高い無駄遣いだと思うわ
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多少の無駄使いなんて問題にならない稼ぎの人もおるからな
それにいくら風呂の事でも人の趣味だそれ自体にケチを付けてはいけない
家族以外で困る人もおらんやろ
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WT12はガチャに16,500円使用でNPC(アイテムとスキルのついていないフェロー)配布だけらしい
こんなご時世でも金が余ってしょうがない奴はいるから
想像力はあったほうがいい
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世の中収入が多い人間はいるし
自分の裁量の範囲内で好きなものに幾ら金を掛けても自由だし
それを他人がとやかく言う筋合いはないと思うんだが
自分は微課金勢だから今月はあと5万円くらいしか掛けられないとか広場で言っちまう緊縛お犬様は
晒されてもまあしゃあないわな
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人によってはここでの課金の他に他社や
ソシャゲでも課金してるからな
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謙遜も過ぎればただの嫌味という奴だな
総合2000とか普通とか他人のオーダー機体をゴミとのたまってた柊さんは普通に嫌味だったが
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お犬様の発言が問題とかっていうより
廃課金達の中では、月5万課金すら相対的に大した金額ではなくなっている現実や、
キャンペーンで平気で上限約72000円を提示する風呂運営やゲーム性がヤバいって話だと思うが
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別に上限は、ぴぴぴの11万があるから変でもないが
金額に対して内容がショボい方が不味いんだよなぁ
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まぁね。この72000円コラボで豪華にする必要があるかはともかく
人口が減少傾向とは言え、社員数名のランニングコストを遥かに上回る課金売り上げはあると思うのだが
PPPに比べて全体的なリターンがあまりにもショボすぎるよね
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だからといってお犬用の広場発言は十分アレだけどな
自分は月5万しか掛けられないじゃなくて
自分は微課金勢だから月5万しか掛けられないってのがミソ
月5万も趣味に掛けられない人間舐めてんのか
MC総合4300でLCも育ててる奴は微課金勢じゃねぇよ
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>>460
今出てるアークのシナリオが58人中35人が総合2000超えてるからなぁ
超えていて普通といえば普通だよ
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毎週１つのオリジナルアイテムやスキルの抽選参加に
50000円くらいガチャ回してソーマ取ってる連中の感覚は正直わからん
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おぞましい事に57票集めたらしいブリ夫さんは
その57票に14万使った上で優勝逃して何も残らなかったらしいのがな
高コストノーリターン過ぎる
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リターンはあるだろう
「運営から一目置かれる」
それが何の役に立つのかは彼のみぞ知るが
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神前でGMに粘着してた奴だから、普通に運営からの心象自体悪いと思うけどな
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票を自己投票で札束殴り合いして多い奴の勝ちという
適当な手抜きイベントやるだけで何十万も儲かってるんだから
もっとゲームを楽しく、参加して良かったと思えるようなゲームにするために金を使って欲しいんだけどなー
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札束殴り合いは、だいたいのソシャゲが通る道
つまりCRPGはソシャゲ
もう札束殴り合い上等の奴しか残ってないやろ
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多分今回のアニメコラボは
近いうちに来そうな新世界のロボ世界での消費で達成するのを想定してるんじゃないかな
つまりロボ世界は予想通り超廃課金世界の予感
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そりゃそうだろうな
個人携帯装備は、だいたい途中で性能が頭打ちになるし神格装備で代用できてしまうけど
ロボや巨大兵器は際限なく、いろんな装備やら機体やらを追加できる上に、それがなかったから活躍できなかったんだとダメ出しに理由づけしやすいから
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ゲッター リューナイト フルメタルパニックで三つ巴とか
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ガチガチに拮抗してるならともかく
ある程度三竦みで優劣あるから
どこからボロが出て崩れてくのか見る方が面白そうなのがなんともな・・
廃悪人獲得した勢力が勝つだけの茶番劇に参加しようとは思わんよな
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参加者が均等になる事はないだろうから
下手すりゃ最初のターンで
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クレギオンではコラボ番外世界という事もあってか
例外的に廃悪人達は敗北したが
サバター本筋の世界で廃悪人達が敗北するとは思えないよね
廃課金離脱を恐れて運営もそれはできないはず
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むしろ導入クエストからして廃悪人ばっか登場してたから
あからさまに廃悪人優遇接待世界にしか見えん
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興味無いならスルーしてもよかろう
どうせ廃悪人はどこの世界にも出てくる
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廃悪人がどの勢力に肩入れするかを眺めるターン
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広場w
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ついに公然と運営社員解雇とかいう話が出るとか豪気やなｗ
PBW一、愛されていない運営なのは多分間違いない
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暴言に対して警告メール行くんじゃないか
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まぁ、ぶっちゃけ表で言ってるのは一部ではある
30万さん、なんか星華だけ優遇し過ぎって切れてから運営への粘着激しいな
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この間のこたつさんの時みたいに30万さん本人じゃなくて解雇ネタに乗っかってふざけた他のPC達に警告メール飛ばしそう
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関魔 恭子 2022/9/9 06:30
適当に下っ端解雇すればヨシ
フェイシア・ピニンファリーナ 2022/9/9 02:34
かいここーほ、よし！！（げんば
これな
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ほんと、同じゲームをプレイしてたってだけで自分が恥ずかしくなるような連中だな
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まぁ、ガイドがコピペなのは今に始まった話ではないからなぁ
最近のミスの多発と客を敵とみなすような対応は言い訳しにくいが
ギャンブル依存症的な質の悪い客が上客になるような運営をしてしまった悲劇やね
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ガイドは公国と皇国が混じってるんだよな。
コピぺだから３つとも
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その辺り、もはや気にしてはないだろう
指摘してくるPLうぜーとしか思ってないのは
サンディ事件やメール脅迫事件で分かった話
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自分の誤字はよくやらかしてチェックしないのに
客の誤字をネタにして取り上げるとか
一番やっちゃ駄目だったよね
そしてロボ世界がどこも全然定員に達しないけど残当
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運営は美味しいと思っていても、不本意な描写になる事があるからどんな登場をしても構わない人だけ募集します
みたいな文言を掲示板企画だとよく書かれるけど、七夕お願いで、それ関連の問題が飛び出すとは思わんよなぁ
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課金圧高すぎるからな。
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廃の人たちが三陣営に分かれて身内で固まって遊ぶ世界確定みたいだし
参加しないのが正解としか思えない。
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廃の人が参加しない世界があるかのような口振りだな？
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もう廃悪人GAゲームだと割り切った世界
他のGAは前座確定
ソロは各勢力による行動制限とGM負担軽減のコピペで適当に処理
よくこんな世界思いつくと感心するわ
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鐵皇国 松永 桐ケ谷♂
ルミナス王朝 柊 キョウ シレーネ
自由都市連盟 たま 紫月
主な廃悪人、厨達はこうなったか。ある程度固まらずバラけたんだな
良く言えばどこも勝つチャンスが生まれた
悪く言えばどこへ行っても廃悪人の影響から逃れられない。多分どの勢力も廃悪人がトップになって廃悪人達同士だけが楽しく戦えそうな予感
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廃悪人が綺麗に3つに分かれたのは意外だが
こいつらpvp大好きだから、互いに争い合いに行ったんかねぇ？
それとも、そろそろ独占にも飽きたか
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全勢力を牛耳りたいから別れたと思えば納得だろ？
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ああ、なるほど
談合される可能性があるのか
廃悪人勢力は互いに喧嘩はしないけど、同勢力内のライバルを他勢力の廃悪人に潰してもらえれば
廃悪人達が各勢力内の上位独占なわけか
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死の商人をどうにかするのが目的だから
各勢力に兵隊潜り込ませて
談合しながら信頼を得て死の商人が尻尾出すのを待つだけよ。
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しかし諏訪部の他にも誰かいないと思ったらあれだ
俺達の（おもちゃの）青井がいないじゃないか
どうした、金が尽きてついに風呂引退か新世界参加見送りだろうか
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参加者見て強い勢力に加担する計画が破綻したのかもな
PVPだと装備掘りで更新サボれないし
ストーリーとしても不毛な争い繰り返して情報開示待つだけで青井にとっても面白みはないだろう
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青井も諏訪部も周りから嫌われて居場所がなくなったんだろ
青井は自分が嫌われた理由を
ちょっと是々非々を言い過ぎたからだと言ってたが
「ちょっと」と「是々非々」の意味を考えちまったわ
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ヒロクソの芸能力の虚無に気が付いたんだろ。
ウルトラチャント集めは側から見ても異常だし
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芸能力で差がつき過ぎ、差がつき過ぎと文句垂れておいて
ウルチャ集めになって張り切ったら
結局ラストは旧ヒロウタ勢が全部良いところ持ってく様を見せられて心折れたっぽい
功績をもらえなければ参加価値がないと断じる姿勢が普通にGMからのウケが悪かっただけだと思うが
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青井は狂人レベルなのでよくわからんが（ロボも頃合いを見て参加するのかも知れない）
諏訪部はわかりやすい。常に自分が主役でないと気に入らないタイプ
だから主役になれないなら撤退するし、主役になれるかもしれないPPPに興味を示すのは必然
それ自体は悪い事じゃないが、クレギで（自分のためなら）他人を○したいと口走ってしまったのが致命的だったね
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まぁ、わかりやすいタイプではある
ぴぴぴから一時撤退したのも後続でレベルが低くて
主役になれないからだからな
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とはいえぴぴぴで主役を取るのは圧倒的なコミュ力かプレイング力かだし
金で解決しようと思ってもガチの最強廃人がおるのやで
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新ロボ世界に力入れてるせいで神竜がすっかり忘れ去られてて笑う
今からどう頑張っても3月までに冒険軍事両方とも全8回完走なんて無理だろ
契約があるから延長もできんだろうし話数短縮と冒険軍事を一つのシナリオにまとめて乗り切りそうだな
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惨めな話だな
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