レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所21
-
三千界のアバター公式サイト
http://s-avatar.jp/top/
クリエイティブRPG公式サイト
http://c-rpg.jp/
前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16632/1647784499/
▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
-
富自身も昔やってたからセーフ
-
ヨルムは、普通にコアが高負担かつ
高レベルコアもっててもアクションが悪いとまっちゃんみたいに不採用の憂き目に遭うからな
-
ヨルムの交換品がどんどん高級化してきて、普通に高負担なの草
低負担と見せかけてやっぱり高負担、かつ不採用もありっていう
従来の世界と比べても、粗悪な世界と言われても仕方ない状態になってきたなーこれ
-
不採用が許されるのは、基本無料なグラシナだからか
もしくは、第六みたいに返金されるからだからな
しかも不採用自体がアクション下手の烙印みたいなもんだし、序盤で採用されて自信ついた奴しか参加しなくなるわ
-
忖度 レベルやアイテム、スキルでのごり押しが通用しないとも取れる
-
その部分だけは残ってほしい
毎回最新鋭のコアで、最大レベルのスキル前提とかになると他世界と変わらんのに不採用ありになってしまう
……スキルが選べるだけフェローガチャよりましかもしれないけれど
-
忖度というか、既に登場できてるのはそれまでの経緯活かしまくってるから
一旦、不採用もらうと心情的にも立場的にもどんどん参加しづらくなるのが難点
GMは単独で共通だろうし、どうしてもそれまでのストーリーの流れを重視して採用すると
前回までのキャラの採用優先度が上がってしまいそう
不採用ありな結果、全員を描くより、ストーリー性が優先されてて
部外者的な立場から読む物としては完成度あがってる皮肉な面あるし
-
……で、そのリアクションはそんなにストーリー性を重視して書かれてるのかね？
-
普段のトリシナよりは読めるものになってる
普段のトリシナは、読む価値がない
そこに現れたのは〇〇だ
〇〇はスキルをつかってあーだこーだした
相手を弱らせた次の奴の出番or倒した
決め台詞
NPC達のエピローグで、決着とエピローグしか基本読む意味ないし
-
CRPGがクソ面白くない理由の一つがNPCの物語であってPCの物語じゃないって所だ。
そのへん、関係者NPCやら公式設定を作れる他社との違いが悪い意味で出てしまっている。
そりゃ運営としては績を煽ってPC（PL）に功競争をさせる以外のモチベーションを作れないわけだ。
-
そもそものストーリーの目的すらふわっとしてしまってるから
魅力的なPCの作成すら難しいのも難点
守るべき故郷もなく、興味関心で異世界のいざこざにちょっかいかける愉快犯みたいな扱いをストーリー上で受ける事すらあるし
広場で騒いでる廃悪人自体、自分らは使い捨ての傭兵名乗ってて、モチベとか上がらんよ
-
とはいえCRPGユーザーは富の良くも悪くも薄口のストーリー運用だと満足しないだろ
すると何時も通り比較対象はぴぴぴになりがちなんだけど単純に作り手の能力が違い過ぎるで終わる
NPCの自己主張激しいけど結局はPC主役な感じで纏めてくるからなあっち
GMの数と質が足りないのが致命的なんだよ
-
定額でPCの関係者や公式設定を作れる上にその設定をシナリオでじゃんじゃん採用してくれるのは大きい
CRPGで出来るのはせいぜいソーマで宿敵を作るぐらいだしな（抽選で当てた者のみ）
運営がガチャ以外の仕事をやりたくないからこうなるのでは？
そしてそのガチャを誰も望んでいないから笑える！
-
>>薄口のストーリー運用だと満足しない
ここのメイン層は、廃課金で主役級描写欲しいタイプだから
どうしても比較先はぴぴぴになるんよね
富はコミュ力大正義なのと、ユーザーが多すぎて
ゲーム内有名人にはなり難い
-
ぴぴぴはプレイング公開少人数型メインである以外はぼくのかんがえたさいきょうのCRPGっぽいからねｗ
-
PPP次回作は少人数でもプレイング公開でも最悪いいから
相談不要という部分を何とか取り入れて欲しい
そうしたら個人的には心置きなく風呂から乗り換えられる
-
＞相談不要という部分を何とか取り入れて欲しい
これは長編シナリオとかライターコンテンツとかじゃなく
シナリオ全体的にって話ね
まぁ限りなく可能性は無いとわかってはいるけども
-
ヤミーはなんだかんだトミー上がりというか
トミーの影響受けてる部分多いから、相談不要メインの方向性には行かないと思う
むしろ、相談で無茶苦茶な事いう奴は処断してくれるから安心
富は相談しなくて良くなったのが味気ないみたいな相談でのリーダーシップで目立ってMVP取りたい勢も多いからな
-
まぁ、相談不用なら富行けば叶うんだけど
薄口やだやだ、人多すぎてうちの子が埋もれるのやだー、あんなの公式か非公式かわからないじゃん
となると
ぴぴぴしか選択肢が無いのよね
-
PPP、ほとんど挨拶だけで済んでるようなシナリオだってたくさんあるじゃん
そういうの選べばいいだけ
-
ヤミーはノーマルやハードではそこまで相談を頑張る必要はないと言っている。
CRPG内で相談が嫌とよく聞くけれど有名所のGAは相談をしまくって功績を取っているのではないのかな？
手間も金をかけないで結果だけほしいというのはいかがなものかと思うがね。
-
ヤミーは相談させたいんじゃなくて相談しなくてもクリア出来る難易度が嫌いなだけでは
だから低中難易度行けば相談なんて別にいらん
CRPGのレベル足切りみたいなもん
それが絶対レベルで適用されるのは自ら手掛ける最高難易度だけだろ
-
話の流れを見るに
自分がストーリーの主役になれるような高難易度シナリオも
風呂みたいに相談無しで参加できたら、風呂から遠慮なく乗り換えられるって話だと思うよ
-
自キャラ軍団VS自キャラ軍団みたいな
ソロ同士の競い合いを求めてる感じかもしれんね
だいたい廃課金、自分のキャラだけで完結させたがるし
GAしてるのは、仕方なくって部分が見え隠れするし
-
>>250
富の薄口がヤダってよく聞くが富出身のGMがこちらで富の書き方でプラシナ連続シナリオ出して満員御礼になってる矛盾な
文字数は風呂より富の方が多い
-
単純に他社に触れた事自体ないし、他社のが良い事を知ると戻って来れなくなるのが怖いという話もある
連続シナリオのは、報酬のあるアークなのもでかいだろうけど
-
>>254
そういうシナリオこそ相談なしで参加できるぞ
一番重要なシナリオは50人とか100人とかの決戦シナリオだからな
まあ、それまで関係者やらSSやらを大量に準備しとかないと決戦で主役になるとか無理だが
>>256
富の書き方は「シナリオ価値を担保するためのフォーマット」だからな
富は書式だけじゃなくシナリオ題材も決まってるから往々にしてつまらなくなるだけで、
題材を自由に決められるなら富の書き方で書いたほうがいいのは当然のこと
-
>>258
それって結局
風呂で一番大事なシナリオは無料グラシナで
それは何と誰でも無料で参加できちゃうんだぜ！並みに意味ない事言ってるよね。。。
-
ソーマの当たる面子が固定化しているというか、
回す人が減ってきてるのか
-
元もとかなり少ないでしょ対象人数自体が
-
最近のソーマはレート15とか
抽選券だけで週2から3諭吉
相当な廃課金しか手が出せない品だから固定化はやむなし
-
ヨルム、低負担でのアクション勝負できるのってのは建前で
結局はスキルLv勝負、廃課金勝負になってて草
カル神の軍事も、前のクレギオンのワールドと違って
廃課金しないと勝負にならなそうだし、中課金以下の生きる場所がマジで無いなー
-
>>低負担でのアクション勝負できる
そりゃ、バイナリアを見れば釣り餌だったのは明白では？
まだ、謎解き要素が残ってるだけ、バイナリアよりはマシと言える
-
ヨルムは参加者が○人以下になったら
ループを終わらせ最終回にする規定がありそう。
長く続けても参加者減るだけだからな。
-
結局カルディネア軍事は伸びなかったな。
-
やたらブリ夫さん、ヨルム多弁だなと思ったら
まっちゃんへの対抗心が満たされたからだったのか.
つーか、まっちゃんがヨルムの不採用ありはクソシステム
みたいに言ってたのは自分が一度も採用されてなかったからなんやね
-
ブリ夫さんが2回連続採用で
まっちゃんが2回連続没だっけか
まあ2回連続採用は素直に凄いと思うよ
逆にまっちゃんほど装備揃える廃課金が
全然採用されないのも凄いと思うが
-
まっちゃん、ヨルムに金かけてなかったかというと
そうでもないからなぁ
カジノシナリオで、あの時点で現地調達4使えてる時点で
コアスーパーと結晶集めてたのは確実だし
-
ただまぁ、廃課金が活躍できない！
不満が溜まるとなると、いきなりバトルに方針切り替えるのは、運営、廃課金の機嫌に左右されすぎでは？と思うな
-
あくまで廃課金でスキルや装備集めるのは最低条件であって
それをすれば絶対に活躍できる訳ではないからね、ヨルムに限らず
-
もう風呂は駄目だ、何をどうやっても払った金に見合う楽しさは得られない
相談不要でアクションさえ投げればおｋ、それも公開されないという
労力とプレッシャーが少ないという利点はあれど、そのメリットすら霞むデメリットが最近特に多すぎる
風呂に金をかけるのはやめて、PPP次回作に備えて貯金するのが一番賢いと思うわ
あっちで金かければ心からの素晴らしい待遇受けられそうだから
-
風呂って本当に相談不要なんすか？
そう思えない時が多々あるんすけど
-
心からの素晴らしい待遇KWSK
-
>>273-274
そりゃあ廃課金同士でGA組んだり相談した方が活躍できる確率は上がるよ
でもソロで相談無し参加でも（超廃課金すれば）決して活躍は不可能ではない
これがPPPだと最高難易度で俺だけ相談全くしないぜ！とかは許されない
そこは風呂のある意味特長ではある
心からの素晴らしい待遇はまぁゲーム内や参加者のツイとかを見てくれ
トップ張れたりとかツイで運営からプッシュされたりとか色々あるよ
-
運営の太鼓持ちしてトップとってもなあ
-
運営からツイッターで誰からも見える所でベタ褒め
リアクションでの活躍の公表みたいなのがあったのは知ってはいる
たまに対して、CRPGの魔王とか取り締まり役みたいに褒めてた事もあったか
-
>>273
身内以外との相談が不要なのは事実
戦いは数だから、廃課金して身内相談の大規模GAすれば活躍しやすさはとんでもなく上がる
大抵の人はそれに気づいてるけど、まず相談文化が死んでると身内すら作れないから詰んでる
あとGAの中に低レベルが混じると普通に足引っ張るから、廃課金同士でGA作らないといけないのが
とんでもなく敷居が高い
-
これがぴぴぴや昔の富の大規模決戦とかになると
相談でのリーダーシップやら作戦提案やら、アクションを書くまでの相談の流れまでGMに見られて、評価対象になるから、全体で相談しない奴は活躍できない
だから、正確には公開での大規模相談が不要が正しいのかもしれん
-
>>273
連携不足、情報の伝達不足、戦力不足、パートの人数不足が原因でシナリオ失敗したりGMにそれを指摘され続けているのに何故シナリオ相談不要論が主流なんだろうな
-
つまり身内GAで相談するか超廃課金ソロなら
という条件付きで他とは相談不要って事っすね
それを「風呂は相談不要」とまで言っちゃうのは紛らわしいと思うんすけど
-
>>280
皆、相談なんて必要ない方が都合が良いからだよ
時間も手間もかかるわりに、見返りは少ない
ぴぴぴですら最近は、大規模決戦でもないと相談あまりないし
-
廃棄課金でも採用されないヨルムのほうがおかしいのか。
-
そもそも、正しいpbwとはなんぞや？となるから
おかしいかどうかを議論する意味はあまりないな
楽しいか楽しくないかで話すなら、採用されたら楽しい
されなかったら楽しくない
不採用ありはGMの負担軽減には効果的で、GMが問題児だ展開に使いづらい、キャラが掴みにくい、ぶっちゃけこのキャラ苦手だと感じる奴は弾けるから、変な展開になってもGMがそれを望んだわけだから、失敗を気にしなくても良い
システム的な問題点を挙げるなら、不採用の時は第六みたいに返金しないと不味くね？くらいか
その対応が、個別コメントなんだろうけど
-
あと、ここ特有の問題点としては
シナリオの参加に実質30p以上の資金が要るのに
それを全部ドブに捨てられて、残るのが3行の個別コメントだけという可能性が5割くらいあるという面が大問題
初回は7割くらいあるし、詐欺られたとどこかに通報されたらヤバめじゃない？
本当に30pで済むくらいじゃないと、ダメなシステム
-
いや金額に対して文字数ないから金ドブって言うなら
普段のトリシナスペシナもそうだぞ目を覚ませ
-
みんな大好きロボだぞ
思う存分課金しな
-
まーた、露骨な廃悪人ターゲットかい
ロボもの需要は、一部なんだが
-
その一部が固いんだろうよ
コラボでファンタジーなカル神があの調子ならこうもなる
-
ファンタジーは、ぴぴぴ行けばできると考えたら
CRPGは巨大ロボ戦ができる唯一のpbwなのは確かではあるがなぁ
ま、廃悪人が金を落として頑張ってくれるだろう
スルーでいいな
-
ロボット戦闘書けるマスター残ってる？
-
巨大ロボ戦するのなら、誰でもロボが手に入るしロボを生身で倒す方法も充実してる第六のほうが……
-
ロボ新世界か
テルスとかメインの既存の廃課金がターゲットとわかりやすいから逆にアリと言えばアリ
思う存分搾取してくれたまえ
しかしヨルムとか、本来中〜低課金ターゲットの世界でまで廃課金集金したらアカンて
だから風呂に絶望しか感じないんだよなー
-
>>281
風呂は相談不要という言い方に納得できないなら、風呂は相談必須じゃない、とか
自由に置き換えてどうぞ
PPPの最高難易度の重要依頼で主人公みたく活躍したいなら相談必須。風呂はそうじゃないと考えれば納得できる話でしょう
-
>>293
まぁ、確かに言われて見れば廃悪人以外はお触り禁止の隔離世界と思えば、悪くはない
-
逆に廃課金は隔離できなくね？
予算あるからどこにでも顔出して来るんだし
-
ガチ初心者が来たら
今はこう言うべきだろうなー
君は最低月5万払えるかい？払えない？なら悪い事は言わない、別のゲームを探しなさいと
-
第六やぴぴぴを紹介してあげる方が優しさだなぁ
-
第六で月5万も入れたら、単純計算4万字以上の描写返ってくるの逆に草
-
＞【共演のソーマ】
＞なお呼び出し可能となるのは基本的に「NPCの出身ワールドのパブリックシナリオ」と、
＞「ワールドホライゾン」「全世界共通」の「パブリックシナリオ」で、且つ「NPC呼び出し可能なシナリオ」となります。
＞ただしこちらは、以下のどちらかの条件を満たしている〜
これ条件の「親友」「恋人」以上やライバルとかって満たしてれば
そもそもNPC呼び出し可能なシナリオでなら普通に呼べるはずだし、あんまり意味ないなー
-
LC代よりわずかに安くなるくらいか
メリットは
-
デメリットは呼び出すNPCについてLCのアクションに500文字書けるのが
フェローのアクション50文字になる事だな
-
呼び出すNPCについてLCの所に名前以外も書いて良かったのか…
自分(MCLC)と違う意思のある相手だから行動や感情の押しつけになったら良くないと思って名前しか書いてなかった
-
そりゃNPCの行動について書くのはアウトだろ
だがPCとNPCのお互いの呼び方とか
過去にあった出来事とか
直接行動に関わらない事を参考として書いてるって
前に広場で言ってる人がいたぞ
-
基本的に無いものと考えた方がいいだろね
あくまでLC追加はNPC呼出代金のようなものだから
LC分で何か書いたところで参照される保証はない
-
>>303
そりゃ、書いてはいけないなんてルールはないし
判定する相手は機械じゃないのだから、ひたすら
過去のリアクション紹介やらに費やした方が
満足できるものに仕上がりやすい
もちろん、採用されなくてもGMに文句言わないのは前提だけど
ダメ元精神は大事
-
色々ありがとう
「この間は楽しかったね」を、アクション本文でどれのことか分かるように書きながら、参考としてこれまでアクション本文に入れてたリアクションURLを別記するような使い方もできそうと思うと字数制限が気持ち楽になった
-
しかしそうなると
ますます共演のソーマがいらない子だなーｗ
-
どこでも連れ回せる回数無制限カード
みたいなのなら、ガチる奴多かっただろうけどな
LC化のデメリットである GMにNPCの行動書いてもらえないやら、公式シナにNPCとして登場できなくなるがなくなるわけだし
-
今日もNPCによる接待
-
>>310
廃課金に離れられたら終わりだから接待も当然ちゃ当然だが
古参廃課金しか得しない接待もアレだねえ
>>309
せやな。それかまたLC化NPCを新規で何人か認めてあげればいいのにね
最近全然無いよね
これも既にLC化NPCを持ってる古参廃課金の特権みたいになってしまってて、良くないと思うなあ
-
NPCのLC化がそんなに嬉しいものなの？
例えば恋愛ロールをしても自作自演となるのがそんなに嬉しいのか！
デートシナリオでNPCLCのアクションを入れるにしても心情や台詞を自分で書くのって寂しい気持ちにならない？
まあ良ければいいんだけど、それが理解できなくてな
-
そういう点は確かにあるだろうけど
LC追加不可以外の、あらゆる世界のあらゆるシナリオに同行できるって利点は
その欠点を補って余りあるものだと思うなあ
-
複数イラストも作れるからな
過去に敵として戦った経緯や、結婚式、ラブラブの季節イベントの全てをソーマ無しに自由にリクエストできるのはでかいというか
大抵の奴はNPC複数カットが目当てでLC化狙ってるものかと
-
というか、そうでもしないとイラストすら作れないのがおかしいんだよなあ
同じ風呂でもWTは金さえ出せば自由に作れるのに
-
それもルカルカというのの負の遺産らしいからなんとも
夢の中みたいなシナリオで、幻のNPCと仲良くなったシーンを事実であるとGMを騙して、恋人狙いだった他PCをだし抜いたりしたらしいから
旧蒼はNPC恋人狙いが、激戦だったようだし
NPC複数イラストで有利を確保するPLも多かったようだ
-
廃悪人達は、運営を信頼してないっていつも言ってるけど、当然、廃悪人達も運営から信頼なんてされてない
隙を見せたら好き勝手し出すから自由は奪わないととなったのが、相当自由だったらしい蒼の劣化と皆が声を揃える現状
-
色んな事情はわかるが、他社で当たり前で標準的なものは
実装の方向で努めて欲しいわ、他にもボイスとかファンレターとか
-
なんかクソみたいなことしたPLがいたとして
そいつを肘鉄するでも牽制する訳でもなく
全員に不便と不遇を強いるっていうクソ運営姿勢が凋落した理由だと理解して欲しいわ
結局はそのクソみたいな事するやつが廃課金だから排除出来ない
じゃあ皆をそっちにあわせようとかやるから悪い
-
つまり廃悪人以外の廃課金が増えれば解決だな（
-
増えたら増えたで、廃悪人達がほっておかないからなぁ
あいつら雑魚には辛辣だけど、強いとみたら自派閥に取り込もうとするし
派閥に取り込めないなら、功績の邪魔になるとして潰しにかかるんで
-
それも廃悪人が多数派だからよ
ここにいる良識ある奴等とその知り合いで徒党を組めば問題無かろ
アクション力だって大して変わるまい
-
大して変わらんのだろうけど
そもそも課金力で負けてるから徒党組んでも蹂躙され続けて
引退者ばかり、みんなぴぴぴに行って徒党すら組めなくなった
チャットも廃悪人の姿すら見たくないって、つーか話題にすんなってみんな切ってるらしいしな
-
＞課金力で負けてるから徒党組んでも蹂躙され続けて
別に負けちゃいないが、CRPGでは自分が求める遊びができないからやめただけだよ
相談が苦にならないし定額で関係者NPCや公式設定も作れる上に公式なシナリオでPCの設定を絡めてくれる
CRPGではどんなに頑張ってもNPCの物語にのっかることしか出来ない、リアクションで情緒が揺さぶられるなんてほぼない現状
何度も話題に出たがもっと早い段階で問題PCを切っておけばこんな状態になっていなかったのでは？
この人数では今更垢バンにできないだろうし、CRPG運営は初期の判断を誤ったような気もする
-
問題PCは、CRPGどころか風呂pbwの歴史であり
特徴そのもの、むしろ運営の方から対人を煽っていたと言っても過言ではないから、そもそも切る事なんて不可能だったんじゃないかねぇ
悪人がシナリオを引っ掻き回すのは旧蒼からの風呂の特徴だったようだし
やり方が時代に合わなくなったというか
言ってはなんだが、他者を貶して踏みつけるのは楽しい娯楽なのは間違いなく
風呂はそれを売り物にして来た結果、今に至る
-
だから最初に戻って廃悪人以外の廃課金を増やしてだな
まぁそこまで金使ってどうこうする熱意があるかは別問題だが
-
最初から悪人のが多かったというか、悪人キャラの巣窟が最強ギルドだったから、わりとどうしようもない
というかまともなシナリオ開始が裏切り騙し合いが横行するゴダムなんかにしたのが、間違いだったのでは
-
初期からまともな奴より悪人が多いのかよ
だとしたら尚の事悪人粛清は無理筋だったんじゃねぇかな
見せしめ的な事すればもしかしたら位か？
ただ青い人への対応見るに変に許容量多いしなここ
-
最初期から公開チャットで銃撃戦はじめるわ
飯食わせてるロールからの後出し薬物入り確定ロールするわ
核爆弾爆発させるわみたいな、動物園だったんじゃよ
キャラもゴキ人間やらアンドロイドやら、クトゥルフ怪物が跋扈し
ゴダムが来た時には、そんなPC達の趣味に合わせたとしか思えん惨状だっのじゃよ
-
青い人への処罰が軽く見えるのも何だが
青い人くらいやらないと処罰されないってのもアレだなここは
-
青い人の罪状 特定PLの名誉毀損 執拗な付き纏い(現在進行形)
女GMへのモラハラ、セクハラ
初心者への鮫トレ狙い、あと何があったっけ？
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
