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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所21
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前スレ
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▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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老舗で末期、廃悪人抱えてるCRPGに買い手がつくとは思えん
サポート含め運営体制の見直ししても人員いないから改善できないだろうしな・・・
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それでもPPPが風呂の上位互換になり得ていないのは
やはり相談必須でないか、そうでないかの違いだと思うので
PPP次回作が、現状の相談必須状態から和らぐ方向に行ったら
もうどうにもならないだろうね
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その点だけは安心だわ
ヤミーが相談しなくてもいいようなヌルゲー作る筈がないので
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ここの最上位って、自分のやりたい事やれないなら意味がないって相談は自分を有利にする情報収集の場でしかなくて、ソロするタイプが多いのよね
まぁ、相談で揉めるとやりたい事がやれなくなるし
声が大きくて、事案を押し通せるのが全部もってく問題があったから
(廃課金力じゃなくて、コミュ力や政治力の様相になる)
富は、気の合う人とだけ相談できるか相談不用に舵を切ったんだよな
ヤミーの場合は、相談しないならマジで死ぬよ？で行くのだろうけど
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良くも悪くもヤミーを好きかがPPP参加の基準になってるからな
どんな次回作展開しても運営スタイルでCRPGの互換にはならん
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そもそもヤミーは大人数シナリオは労力の割に客の満足度低いからメインにはできんと言ってる
こことは相容れん
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実際、満足度は低いだろうな
満足できるのは結局100人中最悪主人公描写貰えるのは1人、最良でも10数人くらいで
残りの90人近くは前座やいてもいなくてもどうでも良い登場で不満しか溜まらない構造が大規模の真理だし
8人シナリオが13個出た方が満足できるプレイヤーが増えるのは自明よ
まぁ、代わりに落選しまくりやら、同じ奴ばかり運当選やら親しい知り合いとシナリオ行くのは絶望的とかの課題は出てくるが
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それなー
それでも前のクレギオンワールド並みの金銭負担であれば
まだ許容できるというものだが
今回のカル神軍事のように、金でなんとか力を上げろ！路線だともうついていけないわ
払う金が満足度にあまりにも見合わない
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GMの負担もえぐいしな
執筆期間まで短いし、あれじゃ一部以外は適当に書き捨てないと間に合わないのは当然過ぎる
功績しか価値がないとか廃人がいい出す土壌になってる
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これで今日ガイドがこなかったらサポートに苦情メール有りだろ
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流石に来るだろ
来なければ伝説の誕生に立ち会える
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井上かおる逃亡したかｗ
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対立構造はクレギで懲りなかったの？
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>>161
バイト（GM）に丸投げしてるか
社員が書いてたとしても本気度が足りないから出来ないだけでは？
ヤミーとか自分なら本気でやれば三日で出来るって豪語してたし
実際あそこの運営連中なら出来るのでは
ヤミーを基準にしてるとかヨイショしてんじゃなくて
それが出来る奴を雇うなりして客に迷惑かけないのが運営の仕事だろ
GMに負担がっていうなら数増やせばいいし増えないっていうなら報酬を良くすればいい
散々クエで絞ってる癖にコスト掛けないから恒常的に客に迷惑かける体たらくになるんだろっていう
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どちらにしろ参加者数に対して、撃破目標や達成目標の絶対数が足りないから
物語の端役にしかなれない奴続出で、
大規模はGMの労力に対して客の満足度は低いのは間違ってない
利点は、抽選ガバガバなら身内で固まって行きやすい事くらいだけど
活躍に必要なコストが減ると複垢無双になる危険を孕む
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井上かおる逃亡はどこ情報
担当マスター名がないから？
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ふむ
クレギの時の魅力の一つに、相田GMや日下GMといった
実力派優良GMが担当してくれたというのもあったが
今回のカル神は、冒険も軍事もGMガチャで同じ感じなのかな
クレギより金がかかる上にパワーダウンしてる感がどうしても
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>>166
まったくその通りよな。廃課金を課して搾取しまくってるなら
せめてゲーム運営にも金をかけて、それに見合うサービスを提供できなければ（現にできていないのだが）
廃れていくのは当然だわな
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その辺をわかってなくて
風呂GMは質が低いだの、他社ではやっていないのの集まりだの
的外れな事を吹聴して、まともな風呂GMさん達の立場すら下げてしまってるアホが青井って奴なんだ
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その青井さんはなんでCRPGにしがみついてるんだ？
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青井さん、最近は広場でもつばき嫁さんとその取り巻きから他人の嫁の話に口出しすんなよとかわりと直接的な批判受けてるの気づいてるのだろうか
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>>165
実は運営的にはクレギオンは楽しかったし、成功の部類なのかもしれない
運営に大量のクレームが来るより、PL同士が憎しみあってるのを見てる方がそりゃ楽だろうし
盛り上がってると認識してもおかしくはない
運営的にはリリースしたシナリオが成功しようが失敗しようがどうでもよくて、一番人が集められて稼げたら勝ちなのはヤミーも言ってるし
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クレギオンは盛り上がったがその後のアクティブが目に見えて減った
コラボは劇薬だと思うんだが
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一応、よく考えたら運営もやり口変えてはいるな？
クレギオンは陣営が多過ぎたのを王派と王女派だけに絞って
途中の派閥変更も禁止してるし
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傭兵が所属を変更できない理由はなんでなんですかね。
傭兵らしい遊び方禁止？
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勝ち馬乗りされると片方にばかり戦力が集まってワンサイドゲームになって
盛り上がらず運営的に稼げない都合
人間、土地やらしがらみがないなら負ける勢力にずっと居たりしないものだし
強い勢力は強いというだけで、人を集める
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ワンサイドゲーム阻止はあるだろうな
紅玉みたいな名のある傭兵団くっついてる以上、勝ち馬コロコロムーブ程度のモブPCは信用に値せんのやろ
全4回じゃペナルティ付復帰も面倒だろし
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風呂の運営が下手なのは事実で批判されてもしょうがないと思うんだが
青井が他所スレで頓珍漢な妄想批判してるのは流石に気分が悪い
ここと公式掲示板で出禁食らった弊害かね
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自分の事はポジティブ解釈
他人の事はネガティブ妄想
反省しない謝らない
何事もなかったかのように友好的アピール
それが青井クオリティ
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反省しない謝らないは青井に限った話では無いけどな
気味が悪いと思われてるのは過去をなかった事にするどころか捏造して過剰にフレンドリーを装うからだし
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わざとやってるのか本気でおかしいのかわからない。
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カルディネア駄目かぁ？
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ファンタジーは既にローランドがあるし
コラボは未来ないし、pvpは廃悪人がはしゃぐしで
参加する意欲湧かないだろ普通に
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キャラや人間関係往時そのままをやりたい勢と新訳としてやりたい勢の温度差が激しくなったらおしまいかな、と感じてる
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>>184
リアもクレギオンほど面白くないし…
今回もGMが駄目だったら切るつもりだわ
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温度差は既に激しいだろ
PBM未参加でよく知らんけどコラボ世界に爪痕残したい
設定度外視の珍獣設定にして他人より目立ちたい
NPCの血縁設定にして他人より優位に立ちたい
こんな連中が世界観無視の昆虫獣人エビ獣人いるか獣人や、国王NPCのご落胤の高貴な身分や、貴族NPCの親戚設定にしてはしゃいで旧版PLをうんざりさせてるし
運営が獣人は陸上哺乳類限定、国王NPCにはNPC王女王子以外の子供は存在してない、NPCとの血縁設定は採用しない、と注意しても
「俺のせいで運営が慌てて注意書き付け加えたw運営に影響与えてやったw」と喜んでて設定直さず開き直ってるしな
クレギでも似たようなことやってた人たちだからお察しよ
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だが人ぞれぞれの遊び方を
許容する所に面白さもあると思うけどね
そりゃ廃悪人達みたいに、他人を○しまくりたいとかを認めろって訳じゃないが
大抵の事はそんな目くじら立てるような事じゃないし、運営が禁止したのなら、ふーん禁止されたのね、程度に思っておけばいいだけの話よ
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設定警察は荒れる元だからなぁ
というか、スキルみたいな裏付け、根拠のない設定は全部自称だから
リアクションで恥をかく様を笑ってやればよいのだよ
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実際、とんちんかんな有り得ない虫人間が頭がおかしくなってしまった可哀想な人扱いで子どもから馬鹿にされる的なリアクションの事例はあったわけだし
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他社のように定額で公式設定化出来るサービスがあればいいんだけどな。
なんでCRPGはこういった手間をかけようとしないのかが気になる。
そもそも運営の仕事って一体何があるんだ？
CRPG運営は一般的なPBWとしてかなり遅れている気がしてならない。
もしくは無能集団
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>>192
毎週のクエスト作成、フェローパック、シナリオリリース
功績品作成、サポート対応
こんな所か？
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他社と比べるとクエストとフェローパックが稼ぎの大黒柱かつ
一番手間取られてる部分な気はする
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>>192
そんな儲からないからじゃね
ちまちま手間かけて数百円積み上げるよりクエ回して貰えば一撃じゃん
と思ってそう
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数ヶ月に一度の新世界投入の度に、世界設定を書き、大量のスキルやフェローを一応のバランスを考えて設定し書き
かつ毎週のパブリックシナのオープニングを書き、同じく毎週キャンペーンを準備し
更に数日に一度はクエをリリースし。。。
割と風呂運営の仕事は、傍目から見るほど簡単ではなく結構忙しい事してると思うよ
ただそれが、十分な顧客満足に繋がってるかはまた別の話
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>>192
とんでもないことやる奴らはそんなサービス使わないか、使った結果却下されても開き直るから無駄だぞ
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なら、公式に認可されない設定なんか
>>189-191で言われてる通りほっとけばいいんだよ
いちいち気にする方が無駄だし、必要以上に拘る方が偏執的に感じられる
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公式認可があるとこで、その振る舞いしたら
非公式乙で以降スルーして終わり
リアクションで自称扱いじゃなく
公式扱いみたいな描写したら、運営が悪いので黙ってクレーム入れるでおけ
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ちなみに第六みたいな何でもありな所だと、他人の設定にケチつける事自体がマナー違反ってちゃんと書いてるから
設定警察する方が立場悪いぞ
流石に他人の宿敵を自分の召喚獣にしていく奴は叩かれてたが
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色々言ってるけど自分が活躍出来ないのが気に入らないだけ
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ヨルムはたった70人程度
PPPを見習って行殺でもいいから全員描写したれや
相変わらず採用率低すぎて不満続出やぞ
風呂運営は自ら滅びの道を歩んでるとしか思えなくなってきたｗ
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強制参加じゃないんだから合わないなら撤退で良いだろ。広場で不満は何時ものメンバーじゃないか
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そうして撤退したPLが
二度と帰ってこないリスクを考えた方がいいよ
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水着コンの応援コメントのポイントの話題、なんのこった？
エントリーしない投票だけする人からすれば当選者いいなーとは思っても自分には関係ない話だと解釈してたけどどこか読み違えてたかな
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>>205
コンテスト参加者から抽選で二名にイラスト代キャッシュバックというのを、投票者から抽選で二名と読み違えているんだろうな
軍事の運営への質問を晒している人もだがまともに行間を読めない人ばかりだな
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むしろ、30万さんも引退詐欺のブリ嫁さんも
あれだけ文句言ってたのにやめないんやな
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流石にその人達や廃悪人達が
そう簡単にやめるとは思えないが
最近はどの世界も以前にも増して負担が重く
多少期待を集めてた低負担型世界すらこの調子じゃ、特に中課金以下で
風呂にこれ以上、金や時間をかけるのは無駄だと悟った人間からいなくなるだろうな
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まぁ、低負担は確かに低負担だが
YC掘りが普通に高負担なのは笑う
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それなー
あくまで風呂の中では低負担、であって他社に比べるとそんな低負担でもない
だからこそ、そんな中でもヨルムに継続参加してくれた70人を
もっと大切に扱わなきゃいかんて
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いうて、一人で70人を半月、一 GMで捌くのは無理過ぎやろ
不採用あり( GMがこいつ書き辛いなぁという奴はいなくなる)な代わりに推理系読み物としての完成度は間違いなく上がってるしな
不参加な奴でも考察で楽しんでるのがぽつぽつおるし
他人が見つけた情報もガンガン使っていいと保証されてるのはでかい
まぁ、一番美味しい思いしてるのは細かい調査は丸投げで核心狙いの奴なのは変わらんけど
(それで行動被って、競合したから不採用も結構いるみたいだが
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シナリオの負担は低くしてもいいがガチャは掘って欲しいんだな
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ヨルムという企画自体が、書きたくない奴は書かなくて良いよという運営と GMの契約で始まったものという予測はできるし(慢性化した GM不足)
不採用でも必ずコメントはもらえるというのが運営側からなんとかできる大切にしてるよアピールだったんじゃないか？
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ヨルムは巫女複数抜きがしんどい
腐らんスキルだからかね
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>>206
軍事は相手陣営のNPCを自分陣営に引き込んで陣営頭NPCを裸の王様にするのが楽しみで悪巧みするのに なんでNPC移動制限？とあの質問読んで思ったわ
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ヒロウタの青井さん妙に描写が薄いけど
鍔姫に文字数割いたアクションが没だったとかなんかね
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あのGMさん、青井がこことかでセクハラ発言というか
女だからバトル描写お嫌いなんでしょうなぁ的な
気持ち悪い発言の被害者だから普通に素で嫌われてる可能性
GMさん達もよく廃悪人の言い分に付き合ってくれてるわと思う
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しかしゼストは内容が薄い分、景品を大きくしたな
NPC争奪戦で醜い奪い合いや第二の青井のような存在が生まれるか見物だな
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開始後10年近くになり、アクティブの多くに既に意中の人や恋人や伴侶がいる（いた）か
またはNPC恋愛に興味などなくなって枯れ果てたような人達、そのどちらかが大半の今のサバターなら
まぁ多分、そこまで醜いNPC争奪戦にはならないのではないか
しかし仮に、もしなったら旧蒼空みたいにNPC争奪戦に敗れた人が引退続出したり
留まったとしてもフリューネの人みたいに心が病んでしまったりと
ここに来てかなり危険な要素をぶっ込んできたな、という感はある
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旧蒼には青井さんみたいな人いなかったんすか？
色々やべぇ人がいるイメージなんすけど
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ルカルカとかいう人への恨みを抱いてる人はよく見た
風呂の禁止事項のほとんどの元凶らしい
プロフ見に行くと最強の戦神とか書いてて、軍事関連大好きだったり、教導の校長と結婚してたり権力厨だったのは分かる
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大先生は旧蒼の頃から権力＆数の暴力で度々ルール違反をゴリ押ししてきた筋金入りだぞ
ルカルカ対策で締め付け厳しくしてもアレに有効策を立てられない時点でお察しよ
フリューネの人は旧蒼ではそこまで酷くはなかったんだがReで関係性をリセットされちゃったのがなあ
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絵師やGMとグル、30人を軽く超えるコネクション
敵対者は執拗にいぢめて蹴落とすとか
当時を知る奴からの噂を聴くに、どんな奴だったんだという顔にはなる
オフ会の女王だったんかねぇ
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大先生はクレギオン以降全く噂を聞かなくなったな
蒼Ｒｅにもカル神にも参加してないしＦＷはもう見限ったのかな？
最近は富の自作ＰＢＷ支援サービスを使って同人ＰＢＷ作っているみたいだが
https://www.reyernland.com/
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旧ホビデのレーベンスラウムの大先生版かな？
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自作PBWってほとんどだれも参加者居ない状態だから閑古鳥確定だと思うんだけどな
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大先生は古すぎて指摘しづらいようなゆるパク常習者だから
そっちでやらかさないかな
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つかその自作PBWのNPC、実在ドイツ軍人のwiki画像のトレスだよな
通報しとけば？
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wiki画像のトレスっつーか本人も公表してるモデルにした実在軍人の名前でぐぐると一番上に出てくる写真を加工しただけ
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そういえば開始時期的に
白手紙VSカル神＆ヨルム連合
みたいになったけど、参加者はどっちを優勢とジャッジするか
まぁカル神はまだ未知数な所もあるが、ヨルムの惨状を見るに多分白手紙優勢とは思うけども
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>>229
トレスどころか実際のナチスドイツを撮影した写真までwikiから無断転載してるじゃねーか
大先生のpixivでの言によるとNPCイラスト（）は匿名の絵師に外部で依頼して描いてもらったとのことだが
これって有償依頼だとしたら色々問題にならねーか？
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富自身も昔やってたからセーフ
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ヨルムは、普通にコアが高負担かつ
高レベルコアもっててもアクションが悪いとまっちゃんみたいに不採用の憂き目に遭うからな
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ヨルムの交換品がどんどん高級化してきて、普通に高負担なの草
低負担と見せかけてやっぱり高負担、かつ不採用もありっていう
従来の世界と比べても、粗悪な世界と言われても仕方ない状態になってきたなーこれ
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不採用が許されるのは、基本無料なグラシナだからか
もしくは、第六みたいに返金されるからだからな
しかも不採用自体がアクション下手の烙印みたいなもんだし、序盤で採用されて自信ついた奴しか参加しなくなるわ
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忖度 レベルやアイテム、スキルでのごり押しが通用しないとも取れる
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その部分だけは残ってほしい
毎回最新鋭のコアで、最大レベルのスキル前提とかになると他世界と変わらんのに不採用ありになってしまう
……スキルが選べるだけフェローガチャよりましかもしれないけれど
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忖度というか、既に登場できてるのはそれまでの経緯活かしまくってるから
一旦、不採用もらうと心情的にも立場的にもどんどん参加しづらくなるのが難点
GMは単独で共通だろうし、どうしてもそれまでのストーリーの流れを重視して採用すると
前回までのキャラの採用優先度が上がってしまいそう
不採用ありな結果、全員を描くより、ストーリー性が優先されてて
部外者的な立場から読む物としては完成度あがってる皮肉な面あるし
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……で、そのリアクションはそんなにストーリー性を重視して書かれてるのかね？
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普段のトリシナよりは読めるものになってる
普段のトリシナは、読む価値がない
そこに現れたのは〇〇だ
〇〇はスキルをつかってあーだこーだした
相手を弱らせた次の奴の出番or倒した
決め台詞
NPC達のエピローグで、決着とエピローグしか基本読む意味ないし
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CRPGがクソ面白くない理由の一つがNPCの物語であってPCの物語じゃないって所だ。
そのへん、関係者NPCやら公式設定を作れる他社との違いが悪い意味で出てしまっている。
そりゃ運営としては績を煽ってPC（PL）に功競争をさせる以外のモチベーションを作れないわけだ。
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そもそものストーリーの目的すらふわっとしてしまってるから
魅力的なPCの作成すら難しいのも難点
守るべき故郷もなく、興味関心で異世界のいざこざにちょっかいかける愉快犯みたいな扱いをストーリー上で受ける事すらあるし
広場で騒いでる廃悪人自体、自分らは使い捨ての傭兵名乗ってて、モチベとか上がらんよ
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とはいえCRPGユーザーは富の良くも悪くも薄口のストーリー運用だと満足しないだろ
すると何時も通り比較対象はぴぴぴになりがちなんだけど単純に作り手の能力が違い過ぎるで終わる
NPCの自己主張激しいけど結局はPC主役な感じで纏めてくるからなあっち
GMの数と質が足りないのが致命的なんだよ
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定額でPCの関係者や公式設定を作れる上にその設定をシナリオでじゃんじゃん採用してくれるのは大きい
CRPGで出来るのはせいぜいソーマで宿敵を作るぐらいだしな（抽選で当てた者のみ）
運営がガチャ以外の仕事をやりたくないからこうなるのでは？
そしてそのガチャを誰も望んでいないから笑える！
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>>薄口のストーリー運用だと満足しない
ここのメイン層は、廃課金で主役級描写欲しいタイプだから
どうしても比較先はぴぴぴになるんよね
富はコミュ力大正義なのと、ユーザーが多すぎて
ゲーム内有名人にはなり難い
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ぴぴぴはプレイング公開少人数型メインである以外はぼくのかんがえたさいきょうのCRPGっぽいからねｗ
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PPP次回作は少人数でもプレイング公開でも最悪いいから
相談不要という部分を何とか取り入れて欲しい
そうしたら個人的には心置きなく風呂から乗り換えられる
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＞相談不要という部分を何とか取り入れて欲しい
これは長編シナリオとかライターコンテンツとかじゃなく
シナリオ全体的にって話ね
まぁ限りなく可能性は無いとわかってはいるけども
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ヤミーはなんだかんだトミー上がりというか
トミーの影響受けてる部分多いから、相談不要メインの方向性には行かないと思う
むしろ、相談で無茶苦茶な事いう奴は処断してくれるから安心
富は相談しなくて良くなったのが味気ないみたいな相談でのリーダーシップで目立ってMVP取りたい勢も多いからな
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まぁ、相談不用なら富行けば叶うんだけど
薄口やだやだ、人多すぎてうちの子が埋もれるのやだー、あんなの公式か非公式かわからないじゃん
となると
ぴぴぴしか選択肢が無いのよね
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PPP、ほとんど挨拶だけで済んでるようなシナリオだってたくさんあるじゃん
そういうの選べばいいだけ
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ヤミーはノーマルやハードではそこまで相談を頑張る必要はないと言っている。
CRPG内で相談が嫌とよく聞くけれど有名所のGAは相談をしまくって功績を取っているのではないのかな？
手間も金をかけないで結果だけほしいというのはいかがなものかと思うがね。
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