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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所19

1名無しさん:2022/03/20(日) 22:54:59 ID:kRpBXdkU00
三千界のアバター公式サイト
http://s-avatar.jp/top/
クリエイティブRPG公式サイト
http://c-rpg.jp/

前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16632/1629615696/

▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成

322名無しさん:2022/04/13(水) 21:12:43 ID:ZWdIzuCg00
推奨した結果がアークから続く廃悪人無双
功績を争ってたのが結託できるシステムになると
より廃課金を集めたグループの独占になるのは証明されたな

323名無しさん:2022/04/13(水) 22:13:35 ID:MxPytNv6Sd
廃課金が徒党を組んで相談すれば強いのは大体何処でもそうなのでは?

324名無しさん:2022/04/13(水) 22:47:13 ID:gYS9Vohg00
アーク以降、GAゲーにして人と人の繋がり、まさにコミュニティを形成して
客離れを防ぎたかったんだろうが
現実はGAで廃課金と組もうとも、並課金以下は足手纏い判定を出されて活躍する事はできず
むしろ組んだ廃課金に迷惑をかけてるのは心苦しいと、並課金以下の離脱は止まらなかった感あるね

325名無しさん:2022/04/13(水) 23:04:33 ID:uvGR1rjY00
新規の中課金者がGMに足手まとい扱いされて
萎縮してどんどん見映えのしないアクションになるのは辛かった

326名無しさん:2022/04/13(水) 23:13:40 ID:MxPytNv6Sd
ソロなら兎も角廃課金が狙う様な相手に廃課金と同じ様なアクションは足並み揃わんでしょ
そこを何とかするのがアクション力とやらではないのかね

327名無しさん:2022/04/13(水) 23:21:28 ID:yXe.76MI00
バイナリアにそういうミッションチームあったな

あれはチームメンバーの職能がてんでばらばらだったのも原因だと思うが
まだ慣れてないPLが足引っ張ってるとか書かれたらなぁ

328名無しさん:2022/04/13(水) 23:29:30 ID:yXe.76MI00
そういう意味では荒事特化チームとか
リーダーが決めた事に従うのが前提のチームとか
統率が取れててチームカラーがはっきり見える所は強かった印象

329名無しさん:2022/04/14(木) 02:10:44 ID:Qbkny.Dk00
わりと最近は、廃課金は廃課金同士で仲良くしてねとばかりに
微課金や中課金が廃課金のGAに混ぜてもらっても足手まとい描写されてるのは事実やね
気づけば期待の新人といった感じだったのは
廃悪人に染まった狂祖様くらいしか生き残らなかったな
アークの騎士団も鶏肉以外はガタガタになってきている

330名無しさん:2022/04/14(木) 07:53:10 ID:pnOBAZ4s00
功績はGA単位で来るから寄生的なプレイングは描写でsageるやり方も経営的にはあるのかもな

331名無しさん:2022/04/14(木) 08:11:43 ID:vFUj192o00
プロ野球チームの中に野球少年が混じって足を引っ張らない方が無理あるだろ
野球少年は少年チーム組んで対戦できる少年チーム探せよ

332名無しさん:2022/04/14(木) 08:37:47 ID:rQ1J6Sm.Sd
アークはNPCの部隊に所属できるだけ有情

333名無しさん:2022/04/14(木) 10:08:05 ID:YZWnHUbsSd
他社は強制GAみたいなものだから
誰とでも合わさないといけないし、そもそも風呂ほど金でキャラの実力に差がつかないから良いのだけど
風呂の場合、他社なら普通に最前線で活躍できるような奴が足手まとい描写に萎えて辞めていく上に
上位は廃悪人みたいな一緒になりたくないのしかいないのが悲劇
強くなるほどに孤立していく

334名無しさん:2022/04/14(木) 10:39:37 ID:z95hX0LkMM
かといって風呂のシステムで課金の枷を失くしたららっかみ初期みたいに荒れるだけなんだよな

335名無しさん:2022/04/14(木) 12:06:25 ID:iXrU5.z6Sd
チェスの世界選手権上位が将棋の団体戦で足手まとい扱いされても不思議には思わないのだが

336名無しさん:2022/04/14(木) 13:17:18 ID:S39Q9vkk00
>風呂のシステムで課金の枷を失くしたら
もっと早い段階でなら修正が効いたように思う
・既出だがハイルールを設ける
・運営がPLにガンガン関わり、PL同士が揉めないように啓蒙をし土壌を耕す
・ヤバい奴はPLだろうがクリエイターだろうがバンにする

そう考えるとガンガン関わってPLをコントロールするヤミーのやり方は間違ってはいない気がしてきた

337名無しさん:2022/04/14(木) 13:43:25 ID:YZWnHUbsSd
まぁ、そのヤミーもただの人間関係のもつれを運営に持ち込みに来るな
みたいに疲れ気味っぽいけどな
基本的に人間は自分本位は当たり前だし

338名無しさん:2022/04/14(木) 15:27:58 ID:1b4Cbxhw00
人が集まりゃ馬が合わない奴がいるのは仕方ない
それをいちいち運営に対応させてたら運営がパンクする罠

だが度が過ぎるDQNすら処断しない風呂運営もどうかと

339名無しさん:2022/04/14(木) 15:30:00 ID:1B7BZkwE00
>>336
運営の人的コスト(ストレス含む)は明らかに跳ね上がるけど、残せた客がそれを補って有り余る金を落したかというとあやしいと思うぞ
風呂がここまで生き残れたのは、よそでやっていけない廃悪人引き受け場所だったからだろうしな

そもそも旧蒼から今も「現行PBWの足並み揃えて仲良しこよし」が嫌な人がターゲットだったから、PPPのやり方をここに持ち込んでもなぁ
それこそPPPに行けばいいんだし

初心者から中間層が他社では大切な顧客層だけど、風呂は廃課金者に育たないなら切り捨てるスタイル
それで廃課金がマウントとれる層が逃げて終わりが見えてきてるってところでしょ

340名無しさん:2022/04/14(木) 15:38:57 ID:1b4Cbxhw00
新人が楽しめないと人が増えないのよな

341名無しさん:2022/04/14(木) 15:55:53 ID:h2Iv7mb200
新人が楽しめない原因が廃悪人の存在と一世界で要求される課金額設定なのよな
パブシナでの活躍を捨てて他のコンテンツで楽しみたくてもボイスもSSも設定委託も何もないし
イラストは商品の種類が少ない上にサイズがショボくて細かい書き込みも期待できないし

342名無しさん:2022/04/14(木) 16:31:21 ID:1B7BZkwE00
最初から廃課金から絞るだけ絞っての売り逃げスタイルしか考えてないだろうしな
一方で富やPPPは新規顧客を定着させることに色々とコストを払ってる
あとはイラストが充実していてそこの利ざやがあるのと、毎週やってる闘技場での稼ぎがでかそう
富は闘技場しょぼくなっちゃってるけどな

343名無しさん:2022/04/14(木) 16:43:19 ID:S39Q9vkk00
>現行PBWの足並み揃えて仲良しこよし
PPP運営はそんな事を言ってはいないし、寧ろ活動量による忖度はしている
特にNPC周りにその辺がよく現れているね

あとシナリオではMVP(CRPGでいう功績)もあるけど、先ずは成功を大前提で作戦を組む必要がある
なにせシナリオに明確な成否があり、ベリーハードのような高難易度シナリオでは死亡(ロスト)があるわけだ
厳しい処置は皆を団結させるためのエッセンスにもなっているので、決して悪いことだけではない
その上でシナリオを成功させる作戦を考えつつ、相談では皆を納得させる説得力のある説明ができて、最終的に自分の得意とするものを作戦組み込んでいく
これが出来る人がMVPを取り、周りから文句も言わせない。寧ろ感謝をされている印象をうける

これってテクニックであり依頼においては競う部分でもある
表では問題を起こさせないようにした上で、自分の役割を周りに納得させる形で主要パートに持っていけるかが勝負どころだ
CRPGは黙って抜け駆けが基本だから勝負どころは違うが、PPPも決して「足並み揃えて仲良しこよし」ではない

CRPG側は他人に興味がないとは言うけど、RPは自分が他人に興味を持ってもらわなければ成立がしない
自分に興味を持ってもらうには、他人に自分から関わるしかない
PBWはRPをするゲームでもあるのに、CRPGではこういったRPをするのが少ないように思える
シナリオもまたRPの一環であることを忘れてはいけない
そもそもCRPG勢はRPをやらないのにPBWに参加しているのかが謎すぎる

344名無しさん:2022/04/14(木) 16:55:16 ID:z95hX0LkMM
ローランドⅡは完全新規は1人しか入ってない
バイナリオの新規も1人しか残ってない
環境以前の問題だと思うが

345名無しさん:2022/04/14(木) 17:00:12 ID:z95hX0LkMM
>>343
個室やギルド掲示板でRPしてるんだわ
RPできる場に居ないのはお前だけだぞ

346名無しさん:2022/04/14(木) 17:05:19 ID:knoOpuoQ00
新人を、という話であれば、個室やギルド掲示板ってのは既に定着した人が行く場所なので、
そこでどんなに楽しいRPが行なわれていても何の意味もない

347名無しさん:2022/04/14(木) 17:07:09 ID:1B7BZkwE00
すまん>>339は言葉が足りなかった
黙って抜け駆け騙し討ちで他の奴らを踏みつけるのが好きな奴からするとPPPも「仲良しこよし」に映るよなって意図で言ってる
多分そっちは「競争があるから仲良しこよしを運営は押しつけてない」と言いたいのだろうし、それ自体は同意するよ

まぁなんにしてもCRPGにPPPのアレコレを持ち込んでも馴染まなかったろうし、それよりはPPPへ直接行った方がいいよなって意見は変らんよ

348名無しさん:2022/04/14(木) 17:24:42 ID:S39Q9vkk00
>>347
今残っているヘヴィープレイヤーはPPPのようなスタンスが合わないのは同意
とはいえ、PBWをCRPGしか知らない層がまだ居るとのことなのでCRPG以外にもPBWがある事を教えたい
CRPGのせいで将来的に良客となる可能性があったPLさん達が、PBWそのものに嫌悪してPBWを辞めてしまうような自体は避けたい
そもそもCRPGのみではなく富も不調なので、PBW人口そのものが減っている現状
チェンパラはCRPGよりも人が多いとは言え、ケルブレの勢いも何処へやらといったところだしな

349名無しさん:2022/04/14(木) 17:47:01 ID:h2Iv7mb200
コラボで釣られた層がかわいそうかな
釣った新規に餌を与えたくないのかコラボ終了後は用済みとばかりに放り出され
総合レベル差への配慮も既存世界のストーリーやNPCの説明もなく放置されてるからね
続編の予定が無いなら無いではっきり断言してやって欲しいよ
まだ続編の希望を捨てきれず健気に待ち続けてるんだぞあの人達

350名無しさん:2022/04/14(木) 21:08:17 ID:51bs6Kbw00
>>348
まぁ普通に見てて
KB+出始めの第六(+全盛期のPPP)>今の第六+チェンパラ(+今のPPP)は間違いないからな

勿論上には当時のCRPG、今のCRPGも加算していい
どう見てもPBW自体が弱ってる

351名無しさん:2022/04/15(金) 00:01:31 ID:YHi8Dgr600
神州はアフターのリア待ちだから
そこで何か今後の展開についてアナウンスがあればいいんだけどな

神州は珍しく新人が増えて廃悪人が乗り気じゃない世界だから
今残ってる神州勢を大事にしてあげてほしいわ

352名無しさん:2022/04/15(金) 00:34:59 ID:ieW0gRdMMM
でもさあ
>>350
>どう見てもPBW自体が弱ってる
これ、毎年言ってるよね

353名無しさん:2022/04/15(金) 00:54:41 ID:zULQpYgo00
まっちゃんとかYさんとか廃悪人の神州参加勢はいるぞ?
まぁ、まとめるこたつさんがいないから、いまいち目立ってないが

354名無しさん:2022/04/15(金) 07:16:16 ID:i7.d9/GQ00
もしかするとローランドの次は神州、次はアークといった感じで
復刻新世界を続けていったりするかもね

355名無しさん:2022/04/15(金) 07:43:18 ID:revuC3FkSa
>>352
滅亡論者くんに同意したくないが界隈の勢いがないのは事実じゃね

356名無しさん:2022/04/15(金) 07:53:00 ID:i7.d9/GQ00
まぁPBWって結局の所、数年前にソシャゲも未熟で
他にネットの娯楽にも乏しい時代に住み着いた人達が多くて
最近の若い人とかは少ないからね

要は風呂に限らず、PBWというものにかかる金を他に使った方が
楽しい娯楽が今は他に豊富にあって
PBWが、本当にそのかかる金に見合った楽しさを提供できているのかという事が
求められているんだろうね

357名無しさん:2022/04/15(金) 09:59:40 ID:DGss0MLg00
この業界で新規が一気に増えたのってニコニコ提携でケルブレスタートした富なのは間違いないと思う
で、そこで入った人って「うちの子尊いよその子尊い」したいだけの層で、競争で優劣がつくのはむしろ諍いの種になるから不要
新規古参問わずそういうのが嫌な層がPPPに逃げて盛り上がった

あとは外部が第六の強敵。ゲームを求めてないなら、投げ銭に慣れてる若い層はクリエイターと近くて沢山払ってあげたいからってそっち行く

我らが風呂だけど、見下しで気持ち良くさせてやるからデータに底なしの金を払えだから、イラスト誉めあいコミュニティを好む層がくるわけねぇよな

358名無しさん:2022/04/15(金) 14:53:02 ID:QyYLIu.UMM
もう全世界共通シナでもスカスカだな

359名無しさん:2022/04/15(金) 15:29:10 ID:JxOFjc6600
>>352
そりゃあまあ日本の人口そのものが毎年減少していってるんだから、毎年弱っていくのは当たり前の話だわな

360名無しさん:2022/04/15(金) 16:22:11 ID:XiWO7XTs00
>>352
チョコロップがPBW事業から撤退、もう一つのフロンティアであるフロンティア・ファクトリーはうちわも揉め問題でグダグダ
老舗である蔵が風呂に吸収されたのだって、両社の成り立ちを知っている人から見たら忌々しきことだよ
そして最大手である富は相談型PBWをやめて、よりライトなラリーシナリオのみとなる
PBW事業で弱い所は刈り取られて、強い所も変わらざるをえないことになっている
そもそもPBW総人口が減っているというのはPLの思い込みで言っているのではなく、PBW経営者のヤミーがで言っているわけだし

361名無しさん:2022/04/15(金) 17:15:28 ID:H1T2bI8U00
程度はともかく全社全作不調は初の出来事って言ってたな

362名無しさん:2022/04/15(金) 17:57:42 ID:i30.2cf.00
PBWは勢い落ちた瞬間ジリ貧になるから数年で畳むわけだしな
サバターは半年程度でそれを繰り返して繋ぐ曲芸商法のプロ
数が少なくてもシナ参加者8割以上イツメン廃課金なのはある意味安定してるが今から遊ぶには敷居が高すぎる

PPPは赤覚悟の挑戦的なコンテンツ追加して飽きさせない手腕で集客成功
微課金中課金も活発
かつてのサバター廃課金の引き抜きに成功して資金面潤ってるから次回作も安泰だろうな

363名無しさん:2022/04/15(金) 18:06:04 ID:CmvQlHoYSd
かつての三千界廃課金がこぞって絶賛してるのが
ぴぴぴな印象はある
たまは、なんか接待されて戻ってきたが

364名無しさん:2022/04/15(金) 22:26:16 ID:XiWO7XTs00
PCの設定を深めた上でそれをメインシナリオに組み込んでもらえるのはPLとして嬉しいからな
それが定額サービスで出来るのだから、そういった物が目当てな人はPPPとは相性がいいのでCRPGに残る理由はない
ただし、依頼では相談が必要
逆にPCの解像度、RP、NPCとの関係性などに然程興味がなく、それよりも相談をしなくても良い大人数型シナリオを楽しみたいならCRPG
課金状況とプレイスタイルにあったものを選べばいい

365名無しさん:2022/04/16(土) 08:21:26 ID:iwr1LqBI00
そのCRPG説明だと第六のが向いている

CRPGは、ネット化してやりづらくなったという対人型pbmの流れを汲むから
他人のPCを札束で踏み潰して、快感を覚える人、殺伐とした世界観に浸って、喧嘩を楽しみたい人に向いてる気はする

366名無しさん:2022/04/16(土) 09:05:59 ID:e084lG.Q00
ヒロソンも廃課金システムを導入した影響で参加者減少傾向
セレクター編も75人定員にすら達せず

集金するなとは言わないが、取り過ぎなんだよな風呂は
そりゃ金余り人間以外いなくなるわ

367名無しさん:2022/04/16(土) 09:21:22 ID:iwr1LqBI00
セレクター編はユニアバ持ち優遇だからこそでもあるだろうな
ぴぴぴに比べて集金だけ酷くてケチくさい上に
年々サービスが悪くなる
もっとバラ撒いても運営の懐は痛まないだろうに

368名無しさん:2022/04/16(土) 11:35:02 ID:PD47wOBQ00
取りすぎとは思わないが、課金の仕方に問題がある
課金額だけならPPPもかなりの高額となるが、PLにしっかりと還元されている
ガチャはいくら大金を注ぎ込んでも、物が出なければ意味がないので
CRPGはガチャに頼らない課金形式を模索する必要がある

369名無しさん:2022/04/16(土) 12:11:20 ID:iwr1LqBI00
たぶん、そこを改善しようとしたのがマリオン商会なんだろうけど
あの価格設定は...普通に狙って貯まるGとトントンくらいなのがまた

370名無しさん:2022/04/16(土) 12:12:25 ID:iwr1LqBI00
しかも型落ちで今は使えないのばかり
あれが最新クエ品ならまだ良心的になったと思えるが

371名無しさん:2022/04/16(土) 12:28:59 ID:3lhxF/z2Sa
かかった費用分の楽しみが欲しいって考えと
不適当なステータス装備で不適当な行動したら行殺も当然つべこべいうな!の
CRPG文化はもう噛み合わないんじゃ
アリスハザードから前者と後者の溝が更に深まって長い

372名無しさん:2022/04/16(土) 12:48:42 ID:aFmMVMmw00
>>369
「最新クエで狙って出なかったら、前々から欲しかったやつでも手に入れろよ」くらいの意味合いだと思えばまあそんな設定にもなるだろうな……

373名無しさん:2022/04/16(土) 12:55:46 ID:taxZzHYU00
だってガチャで融かしたのと同じ金額をつっこんで
PPPならキャラ絵と相談で勝ち得た満足度の高いリプレイが得られるし、頑張れば運営が近くでピックアップしてくれる
富ならやっぱり好みの絵師の手がけたキャラ絵と活躍させてくれる長文リプレイがもらえるんだもの
CRPGが太刀打ちできるところなんて何一つないでしょ
競争が好きでゲームを楽しみたい新規しPPPへ、キャラ愛でして和やかに交流したい新規は第六に行くよ

風呂はやられ役の養分がいなくなって廃課金が飽きるまでこのスタイルで走るのが一番儲かりそうだし
新規や微課金(他社では普通〜そこそこお金かけてるねと言われる層)を大切にして廃課金がつむじを曲げたら運営が成り立たないんだよ
今は「払った分だけ楽しませてくれ」が主流だから>>371の言うCRPG文化もマイナスでしかないしな

374名無しさん:2022/04/16(土) 13:00:37 ID:PD47wOBQ00
装備だけではなくスキルもガチャってのが笑える
スキルなんかレベルが上ったらスキルポイントを得て、ポイントを消費することで好きなスキルをとらせればいいんじゃ
システムの基本設計がガチャで収益を得るしかないから、改善をするなら一度終わらせるしかない
てか、作り直しは無理
FWはとっとと畳んで今の時代にあった新作PBWを出すかPBW事業から撤退をするの二択になると思う

375名無しさん:2022/04/16(土) 13:29:23 ID:vpUXwYnQMM
>>369
特別優待券も酷いよな
エントリーシートをローランドのクエだけで取ろうとすると5諭吉はかかるぞ

376名無しさん:2022/04/16(土) 13:33:32 ID:iwr1LqBI00
>>375
酷い上に以前の優待券逃してると10枚不可能なのが笑う
ノスタルジアの報酬も後出しから、先着で埋まりましたはどうなんだろうな

377名無しさん:2022/04/16(土) 15:11:56 ID:3lhxF/z2Sa
ユグドラシルあたりは廃の方が「金払うだけで気持ちよくなろうとするのは甘えw」と言って
ガチャ批判する微課金を冷笑してたのに時代は変わったもんだ

378名無しさん:2022/04/16(土) 15:19:49 ID:PD47wOBQ00
>金払うだけで気持ちよくなろうとするのは甘え
これはガチャを批判した者を冷笑したのではなく、課金だけではなくアクション力も必要だといいたかったのでは?

379名無しさん:2022/04/16(土) 15:24:37 ID:S8BkarvASd
ユグドラシルもリンドヴルム関係やらラグナロクウェポンやらで
課金きつかったしな

リンドヴルムを成長させるのがガチャだったわけだし
で、その後にさらに上位の一発で落ちるリンドヴルム実装で複数人を引退に追い込んだという

集金が酷い言われるのはソシャゲでいう人権期間が
1シナしかないせいもある
ソシャゲよりも集金が酷いという事実

380名無しさん:2022/04/16(土) 23:25:42 ID:e084lG.Q00
運営の集金欲も理解しがたいけど
これだけの廃課金を強いられてる世界でも
まだ60〜80人程度残ってるのが凄い

セレクター編とか新ローランドとかワールドオブなんとか上位狙いとか
平均月5万程度出さないと満足に遊べないでしょ多分
並のゲームならとっくに人いなくなってると思うw

381名無しさん:2022/04/16(土) 23:35:44 ID:e084lG.Q00
付け加えると、コンコルド効果で皆やめられないんだよ
みたいな意見も聞くけど、仮にそれもあったとしてもそれ以前に
廃課金を強いられてるのは昔からな訳で
そもそもの始まり、コンコルド効果が働く以前に、よくこれだけ廃課金者が沢山居付いたもんだなとw

382名無しさん:2022/04/17(日) 04:46:00 ID:R4wmyUEM00
PPPにポイント買ったら勝手に豪華なオマケがばらまかれる機能がついたぞ
風呂もはよくれ

383名無しさん:2022/04/17(日) 05:35:23 ID:tylgm4pw00
そういうのあると嬉しいな

384名無しさん:2022/04/17(日) 05:48:54 ID:0xFUY3zgSd
月五万ではなく、参加世界のキャラクエが出るごとに五万でも驚かない。

385名無しさん:2022/04/17(日) 07:40:52 ID:v0OGBnwI00
ニコニコに宣伝を打って、大量にpbwプレイヤーを増やしたのは実は風呂が最初だったわけだからな
ケルブレがニコニコと連携して富史上一番出だしが
賑わってたのも事実だけど、三千界も最初期は
新規の初心者のが人数多いという奇跡みたいな状態だったんだよ
アルテラグラシナの不採用システムとゴダムが全てを台無しにしたが

386名無しさん:2022/04/17(日) 08:37:23 ID:YxRhMCtkSa
>>385
蔵のCの方が先
風呂は後追い

387名無しさん:2022/04/17(日) 22:52:42 ID:mqf.P/js00
ノスタルジアもまだ始まったばかりというのに
アワード・オブ・ノスタルジア先着上位5名は
課金キャンペーンで入手のウルトラチャントを廃課金で漏らさず入手してきたであろう
妖精・天使・勇者・勇者嫁・Y・諏訪部の6人中5人で、早くもほぼ確定してしまった

俺はヒロソンやってないから別に文句とか言うつもりは無いが
風呂運営の、課金至上主義がこれほどよく解るのもないなーw

388名無しさん:2022/04/17(日) 23:14:43 ID:R4wmyUEM00
金払った順位に表彰するなんてのの危険性がわからない所が最高に頭風呂

389名無しさん:2022/04/18(月) 00:58:15 ID:fanPJdiE00
運営は競争させてるつもりなのか不明だけど
廃課金じゃないとキャンペーン交換品回収できないし
先着順だともう勝つ人がある程度決まってるから実質廃課金への配布なんだよな

合同パックでスキルは手に入らないし、中盤以降は圧倒的に廃課金有利確定のシナ参加して勝負する気にならない

390名無しさん:2022/04/18(月) 07:11:26 ID:zitdhTzo00
>>387
実は廃課金だけじゃ一万には足りなくて
シナリオ三回中二回は功績チャントももらわないと
足りなかったりする
ぎりぎり9800の人とかは功績もらえてない

まぁ、いつもの勇者と妖精優遇やね

391名無しさん:2022/04/18(月) 07:18:01 ID:zitdhTzo00
前々から言われてるが廃課金が有利じゃないなら
誰も廃課金なんてしなくなるからな
ガチャやめて買い切りにしたらかなり不満は減るかもしれないが
実は運という廃課金との差を埋める要素が完全消失するというのもある
とはいえ、もはや廃課金に勝てると思ってるのもいないだろうから
ガチャ無くしてもいい気はする

392名無しさん:2022/04/18(月) 09:13:29 ID:od4rt4h200
言うまでもなく廃課金要求のサバター本編
廃課金を積み重ね、チャント集めをしないといけなくなったヒロソン
上級を上げたと思ったら、更に上級のレベル上げを強いられる蒼空Re

全方位で、骨の髄まで搾り取る気マンマンの運営に笑うしかない

393名無しさん:2022/04/18(月) 10:45:58 ID:XDhgidbwMM
>>392
じわじわ金を出すなら良いんだが、急にキャンペーンやクエストで数万円を要求してくるから困る
しかも期限まで1週間未満しかない

394名無しさん:2022/04/18(月) 19:15:21 ID:Sr6XN8fY00
廃課金山のようにいて
客単価平均で3万で課金自体に不満やヘイトが全くないPPPの真似すりゃいいのに
あそこの不満点は贔屓だ目立つ目立たないだであって課金自体じゃないんだから

395名無しさん:2022/04/18(月) 20:29:57 ID:BzCAbyT.Sd
PPPの真似は良くも悪くも出来なくないか?
過去に何度か話題になったがあれは独裁が上手くいってるだけってだけだし
要は信者か信者のふり出来る奴しか残らんねん
翻って独裁が風呂で出来るとは思えんのだがね

396名無しさん:2022/04/18(月) 20:35:15 ID:IqEz6RbcSd
風呂でやめたいならやめろ
やったら誰もいなくなりそうだなw

397名無しさん:2022/04/18(月) 20:48:08 ID:1vokBDCo00
ぴぴぴは古参からの構築押し付けと絵廃の派閥がキツくてな
どこも変わらんね

398名無しさん:2022/04/18(月) 21:02:50 ID:ZsdsWYRA00
ここでぴぴぴの話をするのも何だが、ハードまでならどんな構築でも問題ない
ただし、ベリーハード以上は死亡(ロスト)が発生する可能性が高いので構築やらプレイングに煩くなるのは仕方がない
イラスト廃の派閥キツイとか?別にあの連中は争ってないと思うぞ、仲間に入りたければ自分から入ろうとすればいいだけだし
暴言が飛び交うPBWよりはよっぽどマシな気がするが

399名無しさん:2022/04/18(月) 21:22:01 ID:oJnwHFQMSd
その仕方ないとか争いに感じるかどうか、そのコミュニティに入りたいかどうか
その辺含めて合う合わないって事だと思うよ
風呂の方がいいと言うのとはまた別の話だと思う

400名無しさん:2022/04/18(月) 21:33:40 ID:34P9UVXI00
風呂の廃課金以外は養分で暴言飛び交い環境がひどいのは同意だし
他を探してる奴を個人的にPPPに誘うのは好きにすればいいと思うが
運営はPPP様大正解だから全部真似しろまでいくとPPPageが鼻につく
ここは一応風呂のスレだし信者剥き出しなのも大概にして欲しい

401名無しさん:2022/04/18(月) 21:50:30 ID:uDrkQV5k00
PPPをやってないけどPPPを真似して欲しいとは思ってる
特にNPC周りの客を喜ばせるシステムと課金した人にここでいうsptをばら撒く気前の良さとか
人手不足で無理だろうけど予約システムくらいはPPPを真似してもいいんじゃね?実際に廃からも文句出てるし
ガイド公開初日は定員数全枠を予約枠にすれば予約できない廃も減り予約代で運営も儲かってwin-win
予約だけで定員オーバーするなんてないだろうけどそうなったら抽選にすればいい

402名無しさん:2022/04/18(月) 22:04:22 ID:D/jy61os00
そもそも課金制度に不満を述べる人が沢山いるから
廃課金仕様だが不満の少ない方式を導入してくれって話でしかねーだろ
信者信者言うけど元々CRPGやっててそっちに移行してるのがほとんどだろ
本気で見切ってもうこっち見てすらいないならこんなスレにいねーっつの

403名無しさん:2022/04/18(月) 22:22:24 ID:od4rt4h200
システム面では風呂に良い所はかなりある
相談無しの気楽さもあるが
個人的に一番でかいのは、入りたい公式シナリオに入れないという事がほぼ無いということ

少人数シナ中心の所では、人気GMや面白そうなシナリオには
基本的に人が殺到して、競争率がえげつない事になるからね

404名無しさん:2022/04/18(月) 22:30:00 ID:iycaIzcQSd
ローランドの功績もGA内で貢献度合いによって加点別にしてたのに手抜きになったな
土竜も功績でクレームウザくて個別判定やる気なくなったのか

405名無しさん:2022/04/18(月) 22:39:25 ID:oJnwHFQMSd
システムの変更や導入にもコストがかかる訳でね
費用対効果的に割に合わないんじゃないの?
俺は運営でも何でも無いから確かな事は言えんがそれが良いものだったとしても導入されないならされないなりの理由があるんだろ

406名無しさん:2022/04/18(月) 23:08:51 ID:nFR6eHZU00
>>403
活躍したきゃ相談必須だし公式シナリオに入れるのは過疎ってるだけだろ

407名無しさん:2022/04/19(火) 07:30:41 ID:iza0qtYI00
>活躍したきゃ相談必須

そんな事は無いんだよなぁ(完全ソロ歴○年。重要な功績も取れる事もある)

408名無しさん:2022/04/19(火) 07:36:01 ID:iza0qtYI00
まぁ完全ソロと言いつつ個室やギルドで話す事はあるし
そういう意味では完全ソロとは言えないかもだが
シナリオに関しては完全ソロだよ。他人とお互いに余計な責任とか持たせたくないし
煩わしいのは嫌だからね。まぁそういう層も一定数いるんだってこと

409名無しさん:2022/04/19(火) 08:20:02 ID:.UOltcso00
特定した
年に数回行くかどうかじゃねーか

410名無しさん:2022/04/19(火) 08:27:19 ID:iza0qtYI00
やべぇ特定されたぜw

まぁとにかく、活躍したきゃ相談必須、と言い切れはできまいよ

411名無しさん:2022/04/19(火) 09:37:47 ID:9sBpghxQ00
GA組と行動が被って、GA組は称号をもらえたけど
ソロだともらえないとかもあるから余計に厄介よ。

412名無しさん:2022/04/19(火) 09:49:37 ID:58/Ezkws00
>>401
「担当GM」という仕組みがない以上、NPCまわりは絶対に改善できないぞ
SSですら、風呂はそんなこと認めたらGMとの癒着の温床になるとでも思ってそうだから実現性が怪しい

シナリオ予約に関しては、後々、PPP形式というかWT形式になる可能性はないとは言えない
……が、どうせシナリオ予約費なんて微々たるもんなんだから、
オフィシャルシナリオくらいは定員無制限にして人数見てGMを増やすほうがよっぽど利益になるよ
初回に落ちた人がその世界そのものをスルーするようにならなければ、その分クエストやフェローパックで稼げるだろうしな

413名無しさん:2022/04/19(火) 09:51:48 ID:iza0qtYI00
まぁGAや相談ありの方が有利なのは否定しない
ただバイナリアとかは特に
GA優遇制度がある中でも、ソロでのアクション力()で比較的なんとかなる方の世界で悪くなかったと思うよ

414名無しさん:2022/04/19(火) 10:09:06 ID:oImuULdsMM
ブルーさんですらソロで功績を取れてるからな
ソロで功績が取れないのは甘え

415名無しさん:2022/04/19(火) 10:15:44 ID:jSvxZVM2Sa
青井を青井って書けないMMが嬉ションしてんじゃねェよみっともない

416名無しさん:2022/04/19(火) 10:21:11 ID:swOJQH/M00
群れても雑魚は雑魚

417名無しさん:2022/04/19(火) 11:58:40 ID:fUcdhMmI00
今のシステムで勝利できている少数の人達は予約敗者勢や落選勢を見下せるから変えて欲しくないんだろうが
PLが全員予約戦争に貼り付いて待機できる人だけじゃないから予約枠くらい増やしても罰は当たらんと思うわ
例として定員設定100人のパブシナで、
ガイド公開日初日は100枠全部を予約枠、翌日10:30までならどのタイミングでも予約参加できます。にした方が
数人〜十数人程度の予約枠をタッチの差で争わせて落とすよりも健全だと思う
これなら忙しくても社会人でも誰でも予約できる
あり得ないが好評過ぎて予約枠だけで100人以上になったら定員数をその分だけ増やせばいい

418名無しさん:2022/04/19(火) 12:55:57 ID:oImuULdsMM
>>417
予約戦争が発生するのは人気GMのシリーズ物の初回くらいじゃね?
パブリックは人気があっても夜中や早朝まで予約枠が空いているシナリオばかりじゃないか

それに全員平等にしないならプレシナリオのような全員抽選のみでいいだろ

419名無しさん:2022/04/19(火) 15:12:16 ID:fUcdhMmI00
上でオフィシャルシナリオ定員無制限の話が出てたから例として書いただけ
人気GMのシナリオなら予約数に応じて人数増やしたりするのはGM個人の判断に任せればいい
全員抽選のみだと予約料金が取れなくなるから運営的には旨味が無い

420名無しさん:2022/04/19(火) 19:00:32 ID:9sBpghxQ00
やはりソーマは当たらないなぁ。
要求金額が大きいのに当たらないのはホント辛いわ

421名無しさん:2022/04/19(火) 22:46:01 ID:iza0qtYI00
全枠を予約可能枠にするのは俺も賛成だが
定員割れのシナの方が多い現状、逆にほとんど誰も予約しなくなる気もするw

今予約してる人達は、予約枠が狭い中で
予約枠が埋まってしまって、万一定員も超えて落選する可能性を潰したいから予約してるだろうから
ずっと予約枠が残っている事が確定的なら、予約する必要性はかなり薄れる
つまり運営の旨味が以下略

高額ソーマはむしろ、毎回当選者がいる事に驚く
交換者がいなかったので当選者はいませんでした、がそのうち発生すると思ってたんだけどな
よく毎週みんな万単位の課金してソーマ狙うもんだと思うわw




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