【LoL】LJL総合スレ Part291 - 1620758289

1：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8f4f-1ee8)：2021/05/12(水) 03:38:09 ID:pG75bR1A00: ★シャコ速、よーどる速報、その他まとめサイトへの転載を禁止します

LJLプレイヤーの情報収集スレだよ

LJL公式Twitter
https://twitter.com/Official_LJL?s=09

海外リーグの話は雑談スレへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16621/1614185219/ [https→http]

>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て。次スレに誘導してください。
>>950が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください

※※前スレ
【LoL】LJL総合スレ Part290
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16621/1620743173/
2：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 80ae-db6d)：2021/05/12(水) 03:44:48 ID:t/R773jU00: 裏方札束アタックのメジャーリージョンの対策が凄すぎた
DFMはよくやった
夏に期待
切り替えていけ
3：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 7c0e-1ee8)：2021/05/12(水) 05:13:10 ID:3wuE6Lx200: ariaのキヤナをそっと期待してた
4：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ b9ff-65a0)：2021/05/12(水) 08:15:53 ID:xCeTQ01AMM: 関係者なんとかして懸命DFMが健闘したって流れしたくって必死すぎ
今までだってBO5の1試合とるくらいあったんだが？
今回は実質BO2の中の1試合取っただけなわけで
5：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ fcbb-4e6b)：2021/05/12(水) 08:29:33 ID:P9SRbJ4c00: 2019年とあんま変わってないからな
C9に勝ったとSPY(MAD)に勝ったは同レベル
6：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ b246-c5d6)：2021/05/12(水) 08:38:41 ID:X7.IYWMI00: >>4
コロナは嘘です論者みたいやな君
7：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ d5b9-ee80)：2021/05/12(水) 08:45:57 ID:i/4Rh4oI00: 今までMSI WCSでメジャーリージョンの1位と試合したことなんかあったか？
8：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ ed75-363a)：2021/05/12(水) 09:17:01 ID:C4.jrmqo00: DFMががんばったのは否定できないけど
やっぱりかずーたが残念すぎたよ
とても世界に出していいレベルじゃなかった
9：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ af34-4e6b)：2021/05/12(水) 09:22:11 ID:9jx9AfAU00: DFMアンチには辛い現実だろう
10：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 10ae-d507)：2021/05/12(水) 09:24:14 ID:8gESwWssSa: あれで世界に出せないならLJLで出せる奴ほとんどいないじゃん
カズは去年のAceと比べると地味というか普通に及第点でしょ
もっととんでもないやらかしを期待してたのに、
11：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ b99e-67ca)：2021/05/12(水) 09:26:01 ID:t/Fc9Pwg00: 負けても中国では大人気だから
https://i.imgur.com/uSq2Vlf.jpg
12：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 10ae-d507)：2021/05/12(水) 09:27:09 ID:8gESwWssSa: >>5
SPYは1位抜けじゃ無かったし消化試合で勝っただけ
今年のC9は1位でDKに価値をもぎ取ってる上に消化試合じゃなく重要な試合で勝てた
全然違うやん
13：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ bece-115a)：2021/05/12(水) 09:33:39 ID:AtQ/1/BoSa: >>8
V3やRPGMのどの選手よりもかずーたのほうがマシだったのは事実
14：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ fcbb-4e6b)：2021/05/12(水) 09:35:11 ID:P9SRbJ4c00: >>12
別にあの試合も消化試合でもないしSPYは優勝したFPXに勝ちをもぎ取ってるぞ
おんなじだ
15：名無しのミニオン (ｻｻｸｯﾃﾛ 1486-d68c)：2021/05/12(水) 09:42:43 ID:3hBA9L5wSp: 一周目は互角に戦えた
二周目はB/Pで(DFMが下手を打ったというわけでもなく)凌駕されmidの筋力の前になす術がなかった

コレがメジャーリージョンとの差だわな
PerkzはAriaの50倍くらい給料貰ってるだろうけど50倍強いわけじゃない
金が物を言うのは裏方の充実度、アナリスト、コーチの人数からして違うから修正力が段違い
16：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ a41c-1ee8)：2021/05/12(水) 10:04:20 ID:O2bjeI.E00: C9は裏方多そうだしさすが金満チームって感じだ
でもG2は各一人ずつしかいないけど世界レベルで強かったね
まあ賢いプレイヤー揃ってたから例外的なんだろうけどね
17：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 1818-2adc)：2021/05/12(水) 10:16:50 ID:0OT8KsK6Sr: チームのカラー的にstealがタンクCC持たなかった時にちゃんとeviがその役割持たなきゃいけないよな
俺はずっと相手チームはゾーイなんてban必要ない、ウディアさえ消せば終わるって言ってたよな？

シーズンもそうだったしstealがengage出来て尚且つフロント張れるチャンプじゃないと全く無理なんだよね
eviが強いのは間違いないけどpazみたいな泥かぶり役になる試合もあっていいんじゃねえかなあ
ファイナルのチョガスはそうだったけど

夏はそこに挑戦しそうだよね、stealにダメージ出させる構成
18：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ b9ff-65a0)：2021/05/12(水) 10:24:33 ID:xCeTQ01AMM: 明らかに見劣りするかずーたが消えていいKR3人がそろえば結構行けそうな気がするが、それでいいのかって気の方がもっとする
外人だらけのラグビー代表を許せるかどうかみたいなもんだろうが
19：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 8ee1-291a)：2021/05/12(水) 10:37:18 ID:QQslwywQSd: まあ冗談でもなんでもなくperkz1人の金でLJL6チーム全員分賄えるだろうしそんなん相手にようやったよ、他地域のwc勢が不甲斐ない中で1番輝いてた
20：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 84c2-363a)：2021/05/12(水) 10:39:01 ID:8buLMM3200: 2週目はアリアが通用しなかったのも大きいよな
やっぱりLJLでいくら最強でも世界だと並みのmidに過ぎないんやなって
21：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 7307-d149)：2021/05/12(水) 10:41:55 ID:icZIC9DcSa: >>20
先出しでパークスショウメイカー相手にあんだけやれたら十分だわ
DFMはEvi後だしのためにアリアを犠牲にしてるけどmid後だしの方が有利作れることに気づいた方がいいわ
22：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-dbbc)：2021/05/12(水) 10:46:44 ID:DtR8ddWM00: DFMにはプランBが存在してないようだった
プランAを潰されたら何も出来なかった　厚みがなかった

LJLの戦術は1プランになりがちよね
戦術OTPって言うの？　DFMは以前ファイナルでニーコOTP、今回はウディアOTP　
BANされたり取り上げられたときの対応策が無い
23：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 5d7f-21a2)：2021/05/12(水) 10:47:09 ID:Do1xzE4k00: showmaker,perks捕まえて通用しない言われるのは違うと思う
今日の三戦目はマッチアップの関係上スワップしてただけだし
二戦目は対面に１キル１アシ入った上にトップのウエーブ処理でテンポ失ったから主導権の取りようがなかった
24：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 1818-2adc)：2021/05/12(水) 10:47:38 ID:0OT8KsK6Sr: ゾーイは見え見えだっただけにフレックスでアカリならどうだったかなあって思ってしまう
25：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 9c25-60ae)：2021/05/12(水) 10:49:48 ID:MBBgbligSd: >>20
あれで通用しなかったはやばすぎ
26：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 7307-d149)：2021/05/12(水) 10:54:03 ID:icZIC9DcSa: >>22
stealに関しては単純にプールが狭すぎて…
これは毎大会問題視されてるけど解決してない
27：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 4c52-c8e1)：2021/05/12(水) 11:00:47 ID:SCARGS0ESd: stealのプール狭いとか笑うわ
今大会でstealのプールに問題あるところなんて一つも無かったわ
ランブルが上手くいかなかったの雑魚狩り用チャンプの可能性もあるがそれ以上にmidの主導権奪われた事がでけーよ
perkzを潰しに行く選択肢を取れたなかった心の弱さが出たのがダメだった
28：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 4c52-c8e1)：2021/05/12(水) 11:01:21 ID:SCARGS0ESd: stealのプール狭いとか笑うわ
今大会でstealのプールに問題あるところなんて一つも無かったわ
ランブルが上手くいかなかったの雑魚狩り用チャンプの可能性もあるがそれ以上にmidの主導権奪われた事がでけーよ
perkzを潰しに行く選択肢を取れたなかった心の弱さが出たのがダメだった
29：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ a41c-1ee8)：2021/05/12(水) 11:04:45 ID:O2bjeI.E00: 全力で潰しに行ってたように見えたけどな
2lvl差もあるeviがperkz追いかけて赤バフまで行ったし
30：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 5d7f-21a2)：2021/05/12(水) 11:05:39 ID:Do1xzE4k00: C9戦についてはeviが悪いに尽きる
理由は欲かいてマッチアップ終わったことだけど、それ以前にセトがチームに対する影響力を下げるのどうなんだ
えびんもTVでも紹介したレーニングだったけどgismoと共に本当に有効かしっかり検証した方がいいよ
あの戦略はsoloq的でプロシーンでは悪い気がする、ljlでもハマった時ですら良くない感じになっていた
31：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 7307-d149)：2021/05/12(水) 11:06:01 ID:icZIC9DcSa: >>27
ウディア以外になんか出せるのある？
さすがにモルガナくらいは出来るだろうけど
32：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 8f04-f275)：2021/05/12(水) 11:07:18 ID:lYRNUzDASa: 大抵jgに2～3バンされてるなかでプール狭いって変な話だな
ファーム命の環境でファーム遅いメタ外チャンプ使ったらそれだけで置いてかれるんだが
33：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 8f04-f275)：2021/05/12(水) 11:08:52 ID:lYRNUzDASa: あと多分カズのエンゲージに不安があるからスティールもウディアとかしか使えなかったのもあると思う
ゲン入ったらその辺もマシになると思うけど
34：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 2a72-9ef2)：2021/05/12(水) 11:09:25 ID:CLXXzCYs00: レベル1のセトでゾーニングして腹筋煽りまでして
結局csすぐに負けてたのが悪印象

タワー押し付けで良かったじゃん
35：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 8f04-f275)：2021/05/12(水) 11:09:52 ID:lYRNUzDASa: あと多分カズのエンゲージに不安があるからスティールもウディアとかしか使えなかったのもあると思う
ゲン入ったらその辺もマシになると思うけど
36：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 7307-d149)：2021/05/12(水) 11:10:19 ID:icZIC9DcSa: >>33
毎大会1,2体しかプールないし無理でしょ
いつまでもリーシン出来ないままだし
37：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1525-3bc0)：2021/05/12(水) 11:12:18 ID:JOZX/jfM00: blaberの話だとjgはウディア渡さなければ大丈夫と言う分析だったらしい
38：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ ecb8-d507)：2021/05/12(水) 11:12:29 ID:nkf0c.doSa: topゲームしかやる気無かったのがちょっと残念
ラストピックAriaに譲ってカウンター取れてたらまた違ったかも
39：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ aa9e-4e6b)：2021/05/12(水) 11:15:03 ID:RTB59TMM00: バイバイかずーた選手

かずーた
@oKazuXD
・
5時間
DFM Kazu as player, thx you everyone for your support :)
https://pbs.twimg.com/media/E1ItQLLXIAkAkoI.jpg
40：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ a41c-1ee8)：2021/05/12(水) 11:16:08 ID:O2bjeI.E00: >>37
誰が見たって100％そうなるよ
何故か最初の試合のINFのbanがjgだらけで出てきたのがhecaでしょ
haceのプレイが悪いとかじゃなくこのbanはナイスだったと思う
41：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1525-3bc0)：2021/05/12(水) 11:16:45 ID:JOZX/jfM00: まあ
fudgeとevi
perkzとaria
この組み合わせでラストピックeviに渡すのは理解出来るな、つか大体そうするだろ
42：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-dbbc)：2021/05/12(水) 11:17:32 ID:DtR8ddWM00: >>26
DFMのtopjgmidをBPで潰せたもんなぁ　これも結局、選手差が反映されてるわけで
MSI2周目で個人的に夏への期待がゴッソリ削られた　短期間で選手差は埋まらないなって
43：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 8ee1-291a)：2021/05/12(水) 11:19:07 ID:QQslwywQSd: stealのプールがどうこうじゃなくて出して許されるjgが少なすぎるだけだろ、モルガナランブルウディアだの以外は明確にクリアとかの面で劣るから出さないだけでしょ
44：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 4c52-c8e1)：2021/05/12(水) 11:19:21 ID:SCARGS0ESd: 誰がどう見てもゾーイ先出しでヨネ当てられた事が敗因なのにeviやstealに責任押し付けてるのアホすぎ
ランブル取ってmid主導権とれなかったら腐るに決まってるだろ
45：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 7307-d149)：2021/05/12(水) 11:20:43 ID:icZIC9DcSa: >>44
mid主導権取られたのはtopでのミスのせいなんだけどな
46：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 5d7f-21a2)：2021/05/12(水) 11:20:53 ID:Do1xzE4k00: あれはヘカリムそのものではなくザヤいる中でヘカリム取ったことぐらいじゃないか
結局エンゲージをstealに依存していたが故に生じた問題だと思う
今大会一番輝いたのはeviだけどキャリーしたのはstealだよ、全部一人でやってんだもの
ｚ
47：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 3369-115a)：2021/05/12(水) 11:22:47 ID:r8.945HgSa: >>39
かずーたはちゃんと引退試合もさせてもらえた上にいい思い出も貰えた、でもせろすは？
48：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ fcbb-4e6b)：2021/05/12(水) 11:24:10 ID:P9SRbJ4c00: topがミスしたから負けたんだよな
あれはパークスがヨネだから負けたんでもないしな
ルシアンでもサイラスでもビクターでもきついんだよ
49：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-dbbc)：2021/05/12(水) 11:24:13 ID:DtR8ddWM00: oceはカーサスで勝ってたね
oceリーグはゲーミングハウスのあるチームが1つだけだそうだ
優勝後はスクリム相手がいないのでソロＱでメタ対応してたんだって
甘えてないよなoce

>>44
ドラフト差は選手の差だってよ
50：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ a41c-1ee8)：2021/05/12(水) 11:24:20 ID:O2bjeI.E00: なおFudge君
@FudgecakeyC9 FudgeTwitter for iPhone
Sett wants to trade no cs vs sion yes please
51：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 4c52-c8e1)：2021/05/12(水) 11:25:01 ID:SCARGS0ESd: >>45
ARIAが上手いからCSは食らいついてるだけでヨネが先にtopに寄ったから負けてるんだぞ
そもそもあそこまでリスキーな事してる原因なヨネを当てられた事にある
死んでもいいから完全に崩されない事が得意なサイオン相手に序盤から勝ち切ってランブル育てる為に安全な動きなんて出来るわけない
上手く行かなかったプレイだけ切り取って批判するのアホくさい
52：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 3369-115a)：2021/05/12(水) 11:26:32 ID:r8.945HgSa: >>51
アリアが先によってて、パークスはTPだったけど…
53：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 7307-d149)：2021/05/12(水) 11:26:49 ID:icZIC9DcSa: >>51
エアプやめて
54：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 98fc-1ee8)：2021/05/12(水) 11:27:07 ID:B3vSVIVUMM: ファーストTPをTOPに吐ける余裕があったのはマッチアップのせいなんだけどな
55：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 7307-d149)：2021/05/12(水) 11:28:11 ID:icZIC9DcSa: >>54
そもそもTPをレーンに使うのはソロQだからだろ
とんでもなくボコられない限りmidで初手レーンTPはない
56：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ a41c-1ee8)：2021/05/12(水) 11:29:08 ID:O2bjeI.E00: >>55
え？
57：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 4c52-c8e1)：2021/05/12(水) 11:29:26 ID:SCARGS0ESd: >>52
あーそれは俺の記憶違いだったわ
でも先にレーン押して装備買ってtopダイブ読みでモルガナ待機させてtpしてきてるんだからヨネ側が主導権取ってるのは間違いないぞ
58：名無しのミニオン (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 126e-a36c)：2021/05/12(水) 11:30:40 ID:pGfieQzMMM: Stealのプールが狭いとか言いがかりにほどがあるよ

かずーたとエビがまともにエンゲージ出来ないからStealがそれを担わないとチームがクソ雑魚になるだけ
ランブル取らされたのみてあ、終わったなとわかったやつも多いだろ
59：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 0b77-4e6b)：2021/05/12(水) 11:31:11 ID:VuPlMfJ6MM: セロスは今後どういうポジションに付くのかな
KRMIDは揺るがないだろうしずっとサブMIDで居るのか
デトネーションの顔みたいなところあるから他チームへ行くのも考えられないし
QWERでプロ引退は考えてないみたいなこと言ってたし
60：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ fcbb-4e6b)：2021/05/12(水) 11:32:00 ID:P9SRbJ4c00: レーン先に押したんでもないぞ
レーン押されてリコール遅れてローテーションはヨネは完全に後手とってる
マナなしチャンプだからTPでレーンに帰る必要がないだけ
61：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 98fc-1ee8)：2021/05/12(水) 11:32:12 ID:B3vSVIVUMM: >>55
ミニオンロストさせながらのTPであのタイミングでレベル6なれるわけないだろ
62：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 89e3-4e6b)：2021/05/12(水) 11:32:22 ID:Fh4Pf/ZU00: >>57
最初押してたのはアリアで
tpしたのはレーンでミニオン処理してからで装備状況は同じだったんだけどお前本当に試合みてたのか？
しかもそのあとエビがティルトして２レベ差あるのに敵赤で仕掛けて返り討ちされたシーンな
あそこで完全に終わったわ
63：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-dbbc)：2021/05/12(水) 11:32:22 ID:DtR8ddWM00: ariaが夏でいなくなるからcerosが復帰する流れになると思う
64：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 3369-115a)：2021/05/12(水) 11:32:32 ID:r8.945HgSa: >>59
正直今回のようにメンタルコーチとして補助に回ってるのが一番安定する気がするわ
アリアが2戦目持ち直せたのもセロスのメンタルケアのおかげよ
65：名無しのミニオン (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 126e-a36c)：2021/05/12(水) 11:35:16 ID:pGfieQzMMM: ゾーイがレーンでヨネに圧倒出来るはずだというのはエアプ
あの場面はエビがやらかしただけ
66：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8458-d149)：2021/05/12(水) 11:36:15 ID:hPU7eJPI00: Eviがリコールせずビルド差ある状態で仕掛けたのが原因だろ？
なぜアリアのせいに
明らかにチームでの判断ミスだろ
67：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-363a)：2021/05/12(水) 11:37:29 ID:bCc3aLIc00: 結局セトってサイオンに有利取れるの？
一生CSも集団戦の貢献度も負けてたように見えたけど
それともエビが浅いだけ？
68：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 4c52-c8e1)：2021/05/12(水) 11:38:17 ID:SCARGS0ESd: >>62
眠気を抑えながら見てたからtopのシーンはあやふやだから間違いを認めるわ
topに仕掛けるの読まれてたからevIが普通のレーニングしてても失敗してたと思うけど
eviのティルトっていうがtopの仕掛け失敗でランブル腐ったのが敗因だから赤バフのところはどうでもいい

>>66
ARIAは悪くないぞ
ゾーイ先出しが悪かった
69：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ fc98-dc12)：2021/05/12(水) 11:39:15 ID:bWIQqEIoSa: >>63
naehyunか他のKRMIDとるだろさすがに
70：名無しのミニオン (ｻｻｸｯﾃﾛ de86-7bee)：2021/05/12(水) 11:39:27 ID:fnFgS4KESp: もう負けの原因探しはいいんじゃないか
俺たちのmsiは終わっちまったんだ
71：名無しのミニオン (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ adcc-720b)：2021/05/12(水) 11:39:46 ID:ewyNpwTcMM: Sionに対してのkhanの理解度が深いってだけの話
72：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ a41c-1ee8)：2021/05/12(水) 11:39:57 ID:O2bjeI.E00: そもそもtopとレベル差ついて負けてるよ
perkzもariaに2差つけて育ちまくってたから勝てる訳なし

何を議論してるのかわからんけどTP差が出来たからperkzがtopへ飛んだ
cs落としながらsionタワーに押し付けてるtopはカモネギ
殺すぞ殺すぞ～あるいはgank呼ぶぞ～みたいな動きにしか見えない
C9はmid/botが負ける心配がないのでtopだけフォローする
これはLCSでもずっとそうだけど初周はblaberが森の住人と化してた
73：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1525-3bc0)：2021/05/12(水) 11:41:05 ID:JOZX/jfM00: bp自体は圧倒的に負けたって感じでも無かったから
やっぱ問題視すべきはeviのレベル1ゾーニング芸な気がするな
上でも書かれてるけど、あれLJLでも有効なのか甚だ疑問だし
74：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8458-d149)：2021/05/12(水) 11:43:30 ID:hPU7eJPI00: >>67
構成の問題じゃねぇかな
Eviがティルって試合破壊したのもあるけど
ヨネがメイジなら集団戦でも動けてたと思う
モルガナいてカイサだから相手のキャリー捕まえるのはかなり難しいと思う
75：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ fcbb-4e6b)：2021/05/12(水) 11:44:23 ID:P9SRbJ4c00: レベル1ゾーニング芸まではいいだろ、タワーにおしつけて
サイオンTPに戻ってる最中に素直にリコールしてTP差つけて他を攻めるってローテーションが正しいのにしなかったエビが悪い
76：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ ecb8-d507)：2021/05/12(水) 11:44:24 ID:nkf0c.doSa: 構成的にtopであのレーニングして有利作らないと話にならないからやってるんでしょ
つまりBPが悪い
77：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8458-d149)：2021/05/12(水) 11:45:34 ID:hPU7eJPI00: >>73
あれやって視界とりに入ってる間に相手がぬくぬくファームして差が埋まるんだよな
そこで取った視界有利もとりあえず視界取るだけで終わってるしまってるのが問題だと思う
78：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8797-1ee8)：2021/05/12(水) 11:45:55 ID:sjebSZVg00: BP負けを覆すために大きなTOP差作るためのゾーニングからガンク失敗でTOPが終わったことはチーム単位でのミスだろう
アリアはTP差あるからやめろってコール出来なかったのかエビが聞かなかったのかStealがコールしたのか見てる側には何もわからんからな

赤バフのところがどうでもいいは流石によくわからないわ……エビがよくやるレーン失敗したのに育った時のようなイキりソロデスじゃんこれに関しては完全に悪い癖だし直さなきゃだめだわ
エビが負けた時点でもうどFEEDして他レーンまでぶっ壊しますってなんのためにチームゲームしてんのって話になるわ
79：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 98fc-1ee8)：2021/05/12(水) 11:46:38 ID:B3vSVIVUMM: BPはちょっと負け気味ではあったと思うけどああいうポケットピックとかはBO1じゃ対処しきれんよなぁ
後から結果論的にどうすればよかったとかは言えるけど
80：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1103-3bc0)：2021/05/12(水) 11:47:09 ID:QQgDUfWo00: かずがゲンになればトレーニングを終えてムキムキになったゆたぽんからでもゲームが作れるようになるからエビの負担も減るんだ・・・今までいろいろ背負わせすぎたんだよよく壊れずに頑張って来たわ
81：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 5d7f-21a2)：2021/05/12(水) 11:48:01 ID:Do1xzE4k00: 真面目に言うと、確かにmid差はあった
fbの後は青バフ持っててスキル使い放題でヨネ虐められるはずなんだよ
ところがbotの寄りもあってコラプト全部飲んでcsイーブンでjg呼んでウエーブリセットする必要が出てた
このあたりはカウンター持ってるとはいえ流石perksだって感じ
突き詰めるとかずーたの責任も出てくる話なのでだからアリアが下手ってわけじゃないんですけど
82：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ fcbb-4e6b)：2021/05/12(水) 11:49:11 ID:P9SRbJ4c00: サイオン狙ったのが間違いなんだよ
あいつは耐えるだけならすべて揃ってる
狙うのはドラゴンとかもっといいのあったやろ
83：名無しのミニオン (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ adcc-720b)：2021/05/12(水) 11:51:11 ID:ewyNpwTcMM: これにGaengのレーニングやエンゲージ要素が夏から増えるんじゃなあ
WCSの切符は確約だろう次はメジャーリージョンを喰うか
84：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 1818-2adc)：2021/05/12(水) 11:51:47 ID:0OT8KsK6Sr: stealがウディアでブン回ってたのがここまでやれた理由なんだよな
国際戦でここまでやれたstealを見たのは初めて
CC強くてフロント出来るjgがDFMにはあってるんだよ
3レーンキャリーとかやってるんだから

topに耐えてもらうゲームもあってよかったかなと思う

夏はgaengが帰ってくるからbotキャリーゲーム増えるだろうしeviもゴリゴリのタンク使って
stealもエリスでbotぶち壊すみたいなことやってほしいね
85：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-dbbc)：2021/05/12(水) 11:51:49 ID:DtR8ddWM00: BP負けは選手差による負けだぞ
evi限界がdfm限界っぽいし
dfmの手の内バレてしまったから夏は期待しないで期待しようぜ
86：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 7307-d149)：2021/05/12(水) 11:53:13 ID:icZIC9DcSa: >>84
steal明らかにアグロピンポン下手だし硬いチャンプだけ練習した方がいいよ
タンクJ4時代ほんと酷かった
87：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ a41c-1ee8)：2021/05/12(水) 11:53:38 ID:O2bjeI.E00: BP以上のことが選手に出来る訳ではないからね
因みにfudge君はsett使えるし上手いけどpickはsion
perkzもzoe得意だけどこれもariaから取り上げたりはしないよね
何故って空けとけばDFMが何取るのか分かるから
ここがDFMの幅の狭さなんだろうね
88：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 3369-115a)：2021/05/12(水) 11:54:29 ID:r8.945HgSa: >>83
ただゲンって国際戦はパッとしないんだよな
決めたエンゲージも今期のかずーた以下
やらかしはほぼ無いけど
89：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 0d63-5b11)：2021/05/12(水) 11:57:25 ID:j7Bpc7msMM: そもそも国際戦でパッとしてたやつなんて今までいなかったろ　セロスがたまにスーパープレイ決めるくらい
90：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ fa6f-e72b)：2021/05/12(水) 11:57:42 ID:X8iI.02o00: C9戦だけ振り返ってもしかたないと思うけどね
よかったとこもあるし学びもあった
全試合通してチーム差が出た感じするわ
91：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8458-d149)：2021/05/12(水) 12:02:56 ID:hPU7eJPI00: >>89
gaengとevi
ゆたぽんもなんかやってた記憶はある
すてぃーるはしらん
92：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 093f-1ee8)：2021/05/12(水) 12:03:19 ID:1XYp8Wrw00: リーシンとかエリス、ニダリーみたいな硬くない奴も普通に使えるけどな
ランブルは１戦だけだから分からん
93：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 1818-2adc)：2021/05/12(水) 12:03:35 ID:0OT8KsK6Sr: ランブルとったメリットのひとつにmidにAD置けることがあると思うんだけどそれを4thのゾーイでいきなり捨てたよな
多分DFMはゾーイ取られたときのカウンターを用意してなかったから
取り上げられるのを嫌ったんだろうね

勿論ariaがヨネ使えないとは思えないけどチームとしてmidADが薄かったんだろうな
94：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1103-3bc0)：2021/05/12(水) 12:05:02 ID:QQgDUfWo00: ヤスオダイアナみたいな初見殺しピックも欲しいなariaってメイジ以外はどれくらい使えるのかな
95：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8458-d149)：2021/05/12(水) 12:05:08 ID:hPU7eJPI00: >>92
リーシン無理でしょ
国内だけ
前MSIで見た浅いリーシンはもう見たくない
96：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-5367)：2021/05/12(水) 12:08:12 ID:KPJnpPII00: ゆたぽんのワードへのAAだけど
敵チャンプに対してあの距離のワード殴ってるってことは
チャンピオン直接クリックするんじゃなくてアタックムーブで集団戦でAAしてるってことかな
指定地点に移動するけど近くに攻撃対象があったらAAする、みたいなやつ
97：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 1818-2adc)：2021/05/12(水) 12:10:06 ID:0OT8KsK6Sr: >>92
多分勝率良くない気がする
stealがどうこうじゃなくてFMのプラン的に

一番よく使うプランがeviが押してタンク系のstealと今年からはariaがダイブしてtop勝たせる
TPでbot壊す、レーン終わったあとはひたすらstealはengageとタンク、その間にeviが後入りしてかき回す、キャリーがダメージ出す

逆に言えばほぼこれだけだからね
stealにメイジ系使わせるとレーン終わった後に無理がでてくる
98：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 5d7f-21a2)：2021/05/12(水) 12:10:13 ID:Do1xzE4k00: ゾーイはここまで安定ピックとして通用してたけどここへ来て回答用意してきた感があるな
midjg2vs2だと双方の柔らかさが響くね
99：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 1818-2adc)：2021/05/12(水) 12:11:33 ID:0OT8KsK6Sr: >>94
CGA時代はアサシンやりまくってたやん
ソロQもアサシンで上げてる

今年からは何故かサポートみたいなピック国内で増えてたけどね
まあかずーたが頼りないからだろうけど
100：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 1818-2adc)：2021/05/12(水) 12:13:27 ID:0OT8KsK6Sr: ランブルピックは仕方ないけどオラフならどうなってかなと思うわ
完全に結果論だけど多分刺さってた