LJLルール・レギュレーションについて語ろう Part1 - 1614860384

1：管理人★：2021/03/04(木) 21:19:44 ID:???00: 外国人枠の問題をはじめとした、
LJLのルールに関して議論するスレです。
2：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-fedd)：2021/03/04(木) 21:32:33 ID:qQeVIqNs00: >>803
まず君が3krを理由として応援しないのを差別と言われるのはアレって言って
そこから　誰を応援するとか人の勝手だろｗと差別しようがどうでもいいじゃんって差別肯定しているような
書き込みをして矛盾しているからツッコミたくなった

それで>>768の実力とかパーソナリティ無視して人種だけで応援しないことは差別といい
君が差別ってどういうことかを理解しているか聞いたわけ

「そもそも俺の書き込みは人種を理由としてkr増やすの拒否するのは差別って話だったよね？」
の要素は　実力とかパーソナリティ無視して人種だけで応援しないなら完全なる差別じゃん　のところにかかる
3：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9c21-fedd)：2021/03/04(木) 21:38:51 ID:l5h8qO3.00: とりあえず差別差別じゃないとかは置いといて
代表的な意見をまとめてみた

３KR否定派：
・世界戦で応援するなら日本人が良い
・日本代表なのに過半数が外国人なのはおかしい
・外国人が増えると日本人の若手が育たなくなる
・どちらかというと気持ちの問題

３KR容認派：
・強いチームが代表になるべき
・LJLのルール内であれば問題ない
・試合が面白くなるなら強い選手は積極的に招くべき
4：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 80d2-3620)：2021/03/04(木) 21:45:59 ID:iwuruJA600: >>2
差別肯定してないしお前の勝手な妄想だから勝手に矛盾扱いしないでね
KRだから応援しろって言ってるお前のほうがよっぽど差別意識高いけどな
応援しなかったら差別扱いってほんっっっっっっっとに頭わるいんだな

何度も言うけど
誰が何を応援しようが個人の意思だから
そこを否定するお前はまじのカスだよ
5：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 80d2-3620)：2021/03/04(木) 21:56:16 ID:iwuruJA600: >>3
俺はどっちかというと3KR否定派だけど

プロは興行だと思ってるから
特にストーリーもない中途半端に強いだけの3KRは
何も感じないから応援できない
DFMみたいな3KRは思い入れもあるから歓迎
SHGみたいなよくわからん外国人選手4人とかはまじで応援する気起きない
6：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9c6a-07ee)：2021/03/04(木) 21:59:00 ID:wrtBDktI00: 国籍取るとか条件つけりゃいんじゃね
7：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-fedd)：2021/03/04(木) 22:01:03 ID:qQeVIqNs00: >>4
もう議論の本筋に入れないし不毛だから最後の書き込みにするけど

おれは能力が高かったりキャラクターが魅力的でも人種という要素を理由に応援できないのは差別的という話をしているのに
能力とかキャラクターとかじゃなくてKRという人種を無条件で応援しろみたいなことを俺が言っているのかのようなことを
君が言ってきて呆れたわ

応援しなかったら差別扱いではなくて人種が理由で応援しなかったら差別扱いだよ

>誰が何を応援しようが個人の意思だから
そこを否定するお前はまじのカス　　

っていうけど　韓国人だから応援できないわーって人はやっぱ問題あると思う
韓国人だからじゃなくてその人個人を見てあげてよとは俺は思うな

だって他の外国の人に俺が日本人だからお前は応援できないとか俺は言われたくないし
8：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 80d2-3620)：2021/03/04(木) 22:12:12 ID:iwuruJA600: >>7
>おれは能力が高かったりキャラクターが魅力的でも人種という要素を理由に応援できないのは差別的という話をしているのに
だからここがお前の妄想つってんだよ

韓国人だから応援しないなんて一言も言ってねえから話が一生噛み合わねえ
韓国人とかどーーーーーーーーーーーーでもいいの俺は
ぽっと出の中途半端に強い傭兵選手でチームを固めるのがストーリーもへったくれもなくて応援できねえっつってんだよ
仮にKRじゃなくて3CNや3EUでも同じ事言ってたわ
お前の中に韓国人に対する差別意識があるから差別差別騒ぎ出すのであって
差別意識があるのはお前だぞ
9：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9980-8e3a)：2021/03/04(木) 22:24:48 ID:75VItQII00: >>3
なぁ俺はそもそもLJL代表は日本代表じゃねえって言われたんだが　解説誰かしてくれ
10：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 343f-b893)：2021/03/04(木) 22:42:26 ID:BCSJdR32Sr: >>6
今のResidency条件で十分だと思うな
LJLで3年って、実質キャリアを日本に埋めるのと同義よ
そこを変えて4年なり優勝何度なりの実績でハードルあげるならわかるけど
リーグとしてのLJLへの貢献以上に因縁付けたら、それこそ排他主義だと思う
11：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-fecd)：2021/03/04(木) 22:44:33 ID:5D49/XPk00: 自分がルールなんじゃないかな？
12：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 6ba8-fedd)：2021/03/04(木) 22:50:19 ID:ENJZdELw00: >>10
俺もそれでいいと思う、インポートは2人までレジデンシー？も含めて3人まで、この辺で明確にして欲しい
これなら実質3KRでもまあ良いかと思うし、Stealで日本人枠化うちきりです！とか意味フな忖度しなくてもいいし

レジデンシー制度前だったからっていうんでなんならVividとTussleだけ永続日本人枠とかでもいいよ
二人の戦績はともかく、LJLの黎明期から貢献したと思うし、Tussleは日本人の嫁さんと結婚してるし
13：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9148-fedd)：2021/03/05(金) 01:53:05 ID:bJXphRSs00: ＞・外国人が増えると日本人の若手が育たなくなる
日本人プロでも基本的にJPランク回す時間あったらKRランク回した方が練習になるわけで、LJLプロの人種がどうだろうが日本鯖には関係ないよ

eviとかに当たるとお前なんでJP回してんの？ってなる
ホトトギス垢がplat止まりだった時期とかあったし、イメージの問題で上げてるのかなとも思うけど
もしそうなら、それは「LJLプロなんだからJPのランクも上げとけ」っていうチームのイメージ戦略方針の話だから人種関係ないよね
14：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ c9ce-d91d)：2021/03/05(金) 02:05:36 ID:4ZQ8vGpcSa: 前出てた話だけど、JPプロが日本鯖回さないでKR回すから日本鯖のレベルが上がらないみたいな話あったけど逆なんだよな
日本鯖のプレイヤーが少な過ぎて全体的なレベルが上がらない
だからJPプロが日本鯖を回す意味がないって言う
15：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9148-fedd)：2021/03/05(金) 02:09:19 ID:bJXphRSs00: 実際LPLが強まった理由がそれだからね
EUが色んなゲームでヘンテコ戦略出してくる理由も同じ
16：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9eac-fedd)：2021/03/05(金) 05:44:34 ID:iZE2WUTc00: 都落ちしてきたのが三人もチームにいると
ただの劣化lckチームって思っちゃうんだよなぁ
17：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ cdac-d91d)：2021/03/05(金) 08:12:47 ID:MV7mOGdwSa: >>12
コーポラルは日本人枠になるのかな？
タッスル、ビビドと同じ枠？
日本国籍あるなら日本人として良いんだろうけど、あれも例外みたいなもんだから難しい
18：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ ed9e-2a78)：2021/03/05(金) 08:21:08 ID:Oaddm2P.00: KRで練習してるLJL選手全員LCK行けてないんだから全員都落ちどころか都行けてないじゃん
19：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ c800-dfcf)：2021/03/05(金) 09:56:25 ID:SfG4JC1U00: 全員じゃなくね
20：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 6ba8-fedd)：2021/03/05(金) 12:17:07 ID:Y3JBaSM.00: >>17
コーポラルはれっきとした日本人だからね、成人してなくてまだ国籍選択してないから両方持ってる
コーポラルよりラムネの方が実は日本人から遠い、ラムネは書類上は100％中国人

日本の制度に許されてる以上、今のところのコーポラルは日本人と同じ扱いをするべき
成人して？オーストラリア国籍を選択したらどうなるかわからないけど、それでもラムネより日本人だと思う
21：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 3701-d91d)：2021/03/05(金) 12:23:37 ID:uLfLQikkSa: あれはリーグを移動するときの制限で初年度だけ外国人枠扱いされる筈だったって話だっけ
日本国籍なんだからそりゃ日本人枠か
よくよく考えると1JPとか言うの失礼な話だわな
22：名無しのミニオン (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 1136-ae1f)：2021/03/05(金) 12:49:42 ID:P3yCdJYsMM: なんでらむねより日本人になるんや？
ラムネはあくまで日本育ちやん成人して中国国籍選んだだけで
23：名無しのミニオン (ｻｻｸｯﾃﾛ 5803-30ef)：2021/03/05(金) 13:15:31 ID:GTMrh1P6Sp: なんでも差別くんの言い分なら「日本人の強い横綱が見たいなあ」ってのもモンゴル人への差別なんだろ？
ラインを意味わからないところに置いてるやつと議論は成立しないよ
24：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 343f-b893)：2021/03/05(金) 13:38:57 ID:sc1F4UmESr: >>22
らむね嫌いか中国嫌いかその両方なんだろ
コポが日本人じゃないなんていう気は微塵もないが、比べるなららむねはコポ以上に日本人だわ

>>23
普通に差別じゃん
それが分からん奴の方がよっぽど意味の分からんところ(=主観的感情)にライン引いてる
25：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 6ba8-fedd)：2021/03/05(金) 13:42:12 ID:Y3JBaSM.00: >>22
逆の発想だけど、サッカー選手とかでブラジル国籍でブラジル生まれのブラジル育ちの人が日本国籍取得したら日本人だろ
ラムネは成人して中国国籍選んだんだからそら書類上は日本永住権持ってる中国人

日本生まれの日本育ちか、海外に居ても日本語喋れて日本人的性格をしている方に日本人さを感じるって考え方もわかる
でも普通こういう、どこの国に所属してるだとか、どこの国の代表選手として出る権利があるかっていうのは書類の方が大事だからな
26：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 343f-b893)：2021/03/05(金) 13:48:39 ID:sc1F4UmESr: >>22
その場合、「ブラジル人でもあり日本人でもある」だろ
ちなみにサッカーでは最初にどこの代表に参加したかで、その選手のルール上の所属国が決まるわな
そのルールに相当するのが今のLJLレギュなわけ

てか、アメリカ国籍を取得して日本国籍を失ったノーベル賞受賞者を日本人日本人って触れ回ってたのは、他でもない日本の皆様よ
27：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 343f-b893)：2021/03/05(金) 13:49:19 ID:sc1F4UmESr: >>24は25宛な
そもそも俺22じゃないがｗ
28：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ f275-d91d)：2021/03/05(金) 14:05:14 ID:oqjwxUyESa: お気持ちでしか考えられない奴もいるからな
書類上とかルール上とか言っても通じないのよ
29：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 80d2-352d)：2021/03/05(金) 15:22:52 ID:rX4rCFec00: ブサイクなお笑い芸人を笑う事も
弱いやつを弱いって言うことも差別だと思うんだよな
国籍だけやたらフォーカスされるけど
容姿とか才能は差別差別言わないのなんで?
30：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 4e20-30ef)：2021/03/05(金) 15:42:27 ID:wmcQS1d200: 差別か差別じゃないか自体がお気持ちで決まるラインの話なのになんでこいつはその線引きはお気持ちだろって論理でゴリ押せると思ってるの？
31：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 343f-b893)：2021/03/05(金) 16:20:25 ID:sc1F4UmESr: >>29
才能は計測が難しいけど
計測しやすい成果については、例えば生まれつきの壁があったり、環境(家族とか)に原因があるのに個人に責を負わせるのは差別だわな
外見どうこう言うのも、もちろん差別
逆に差別じゃないと思ってたの？

>>30
差別なんていくらでもちゃんとした定義があるから調べておいで
32：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 2961-5f43)：2021/03/05(金) 16:30:14 ID:F9ZABF6.00: これは差別認定というよりポリコレに近い
33：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 80d2-352d)：2021/03/05(金) 16:33:17 ID:rX4rCFec00: >>31
差別だと思ってるから書き込んでるんだがｗ
学歴で採用するのもお笑い芸人で笑うのも大差別だと思ってるよ
でも日本だと当たり前のことじゃん?
国籍の差別にうるさいけど、ここらへんについては容認してるような
ダブルスタンダード野郎が多いから差別差別うるさい奴に対してまったく信用がない
34：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ f275-d91d)：2021/03/05(金) 16:46:40 ID:oqjwxUyESa: 差別（さべつ）とは、特定の集団や属性に属する個人に対して、その属性を理由にして特別な扱いをする行為である。それが優遇か冷遇かは立場によって異なるが、通常は冷遇、つまり正当な理由なく不利益を生じさせる行為に注目する。国際連合は、「差別には複数の形態が存在するが、その全ては何らかの除外行為や拒否行為である。」としている。

Wikipediaの定義だと何でも差別になり得るけど、人種や性、障がいに対する差別が強く取り上げられるのは本人の努力では変えられないものだからじゃないかな
それで言うと学歴やLoLの強さといった要素は本人の努力次第なところがあるからそれで差別されたと声高に叫ぶ奴は普通いない
容姿だって努力次第で改善するし、お笑い芸人に至っては笑わせるのが仕事でそれを自ら望んでやっている訳で的外れもいいとこだよ
35：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 88c0-3620)：2021/03/05(金) 16:59:20 ID:gzySBYPw00: 現地民より強いKRはレギュラー争いも簡単だから4年居座るのが簡単すぎた
それと3KRで世界大会勝ってもうれしくねーわLJLは韓国リーグじゃねーんだぞ
36：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 80d2-352d)：2021/03/05(金) 17:06:25 ID:rX4rCFec00: >>34
努力でなんとかなるって理由でブサイクとかバカを笑うのは卑怯だけどな
オシャレしてもどうならないぐらい絶望的な人はいるし
生まれつき軽度知能障害の人だっているのに
その人らの存在から目を背けるのはどうなの?
性別だって性転換できるし、国籍だって変更できるからある程度本人の努力次第で変更できるじゃん

お笑い芸人はハゲをネタにして笑わせて本人はお金入るかもしれないけど
お笑い芸人じゃないハゲはいい迷惑だし
そもそもがハゲがお笑いになる日本って国が差別大国なんだよね

lolプロなんて定義に則れば差別じゃん
プロになりたいのにうまれつきのlolの才能がなければプロになれないなんて差別じゃん
もちろんそんな話なんておかしいけど

国籍差別だとか言い出す奴は国籍以外の差別については無反応で国籍に対してだけ異常にうるさいから信用がないっつってんの
37：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9148-fedd)：2021/03/05(金) 19:12:46 ID:bJXphRSs00: LJLルールスレじゃなくてただの差別スレになってて笑う
38：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 7e0d-2446)：2021/04/13(火) 12:44:34 ID:KezxxnbESd: 俺は差別と3KRが大嫌いだ
39：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ c986-3aa7)：2021/04/14(水) 04:48:42 ID:Pl33FuqoSr: 能力差別や容姿差別が良くて国籍差別がダメなんてのはただのお気持ちなんだよ
40：名無しのミニオン (ｻｻｸｯﾃﾛ 98c6-cec2)：2021/07/14(水) 13:31:23 ID:OlHDt7CoSp: 勝てるなら3KRでいい
日本人三人で世界行ったとしてWCSV3みたいにbugiのお荷物日本人を晒すくらいなら使える日本人二人の方がマシ
41：名無しのミニオン (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 8a15-da2b)：2021/07/14(水) 13:55:18 ID:7LGOEWy2MM: 日本人に活躍のチャンスを与えてほしいからKRは少ないほどいい
42：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 3eaf-7378)：2021/07/14(水) 14:18:02 ID:Gk5OrtrgSa: 日本人じゃなくてっぽい顔のやつだろ？
43：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 87f0-d64c)：2021/07/14(水) 15:15:46 ID:yQXyruKQSd: 2KR1CNがしれっと認められてるから上手い中国人探してくるのが今後の課題なんじゃね
44：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ c44e-7049)：2021/07/15(木) 04:46:06 ID:EmVXl3XM00: 国際戦で何も出来ずに惨敗繰り返す虚無見てたら助っ人減らせとは言えんわ
45：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 30f7-7378)：2021/07/15(木) 16:19:30 ID:bu5WnqNESa: これソースある？
つか元から所属期間長いだけじゃレジデント認定されないルールだったはずなんだが

32 名前:名無しのミニオン(ｽﾌﾟｰ fb68-fa44) [sage] :2021/07/15(木) 16:08:49
噂じゃなくてriotのレジデンスに関するグローバルルールが改定された話だろ
単に居住して何年か試合に出てるだけじゃ各リージョンのレジデンス枠にしないよう厳格化されたとかそんな感じ
46：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ b6e7-689b)：2021/07/28(水) 10:46:11 ID:2.vL3z/I00: ここポリコレ棒総合スレだったってまぁじかｗｗｗ
47：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ ee4f-14c0)：2022/02/28(月) 12:09:23 ID:.pWMMfEQSa: あのV3ファンボはレイシストなのか？