【ファンキル】初心者質問スレPart2 - 1574289597

1：ゆるりと管理人：2019/11/21(木) 07:39:57: システムの基本的な部分や育成に関して等、初心者プレイヤー向けの質問スレです。
質問する際はageて下さい。
また、過去に同じ質問がないか確認しましょう。

(※キャラの型はどれが良いか？等の議論は雑談スレをご利用下さい)

初心者用テンプレート(主に育成関連)
http://or2.mobi/data/img/197547.jpg

前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15938/1559465598/
565：名無しさん：2021/07/12(月) 20:31:02: 恒常イベにあるセブンスクエストのポイントクエスト（クラスチェンジのやつとキャラもらえる奴）ってやったほうがいいんですか？
566：名無しさん：2021/07/12(月) 20:49:26: >>565
答えから言うと後回しでいい。

そこで手に入るキャラはcc3まで育成すると、なかなか強い属性バフを味方に付与するスキルを使えるようになる。
https://i.imgur.com/279a3gE.jpg
ハイスコアクエストやレイドみたいなダメージを競うクエストで重宝するキャクターだな。
マナガチャからも稀に出るから無課金でも作りやすいキャラなんだが、戦闘力自体は実に普通で初心者がリソース割いてまで育てるキャラでは無い。手が空いた時にやるといい。
567：名無しさん：2021/07/12(月) 21:02:51: >>566
了解です。暇なときにやっておきます。
となると戦力強化としては何をやれば良いのでしょうか。
現行のゴッドガチャ系はコスパ劣悪なので回して強いキャラ増やせないですし、旧暴走とキラーメイルは育てましたが攻撃全然当たらない上に結構脆いですし。
プール王国ユニットも全然持ってない上限界突破も出来てないので（復刻イベやって取ったチケットもあんまり良いのでなかったです）淘汰上げて覚醒ってわけにもいかないですし。
568：名無しさん：2021/07/13(火) 01:48:56: 貴重なバーテックスディスク貰えるから足りなくなったら周回した方がいいぞ(別にセブンスに使わないといけないわけじゃないし)
基本ガチャで強キャラ当てるゲームだからストーリーとかで片っ端から石回収がベター
七夕が微妙なガチャだったので来月の海の日か2500日記念とやらである程度戦力整えられるガチャ来るんじゃないかな
569：名無しさん：2021/07/13(火) 19:35:58: >>568
バーテックスディスク集められるのは良いですね。
確かに七夕はあまり良いガチャなかったですね。
ストーリーはロスラグが残ってるのでそれが終わったらサイドストーリーとかも手を付けようと思います。
戦力整えられそうなガチャって今までだとどんなのがありましたか？
この前の6.5周年のガチャは10連石6個とは言っても当たりの確率1％で闇鍋とかいうどうしようもないやつでしたけども。
570：名無しさん：2021/07/14(水) 08:33:17: 石5個や6個で10連は期待しない方がいい
戦力足りない人に良いガチャは○○記念の9ステップガチャ
・最後に型選択キラチケor最後に型ランダムキラチケ+途中に型変更
・ステップ途中にインテグラルやイミテイト、コマンド、大罪の一体確定
・副産物もそこそこ期待できる
最新のユニットは対象に入らないので、古いキャラかなり揃ってるユーザーはスルーする人も多いけど、序盤の人がコールキラーズとか狙って爆死して詰むよりは堅実なガチャ
周年、正月、春分、七夕、海の日、(山の日)、秋分あたりで来ることが多い
他は○○日記念とかcm放送記念とかもたまに
571：名無しさん：2021/07/14(水) 12:22:17: 新規が戦力揃えるには>>570のガチャがいいだろうな
ただ最近はクエの敵の運がやたら高くてDSが不発しがちなコスト５８のキャラ
たちは覚醒と比べると見劣りがちな点は気になる
勿論キャラによりけりな部分はあるが

とは言え覚醒は新規がおいそれとできるもんじゃないから仕方ないか
572：名無しさん：2021/07/14(水) 14:17:19: >>570
それ一回あたり石どれくらい使いますか？
副産物ありますが結局取れるの型落ちですよね？
今使ってる大罪グリモ命とか賀正クーゲル魔とかがセフィロトでボコボコにされてるんで期待値かなり低そうなんですが…
573：名無しさん：2021/07/15(木) 01:36:48: >>572
当然石50個よ(最初だけ30個とかもあるけど)
賀正クーゲルはマルチ用だからまだしも淘汰5ある大罪グリモで今のセフィロトに何も出来ないってことは無いと思うけどな…
副産物については型落ちなのはその通りで、最新の欲しかったら
・石500で確定のいわゆるプチゴッドガチャ(クエストで強いキャラもいればマルチ用も、両方で強いキャラもたまに)
・石1250で確定の今もやってるコールガチャ(クエストなら全員最強クラス)
に挑むしかない
ただ一体で無双できるわけではないし必要な石も多いから、よっぽど特定のキャラが欲しいってわけじゃなければ最初は型落ちキャラで裾広げるのがオススメ
574：名無しさん：2021/07/15(木) 02:04:46: あと高難易度の敵は高運+高防御で基礎火力無いと話にならないけど、今のセフィロトは運が高いだけだから
・強引にDSを出す(技が高いキャラ、運を下げる)
・DSは諦めて「与えるダメージ+○％」みたいなスキルやギアを盛ってダメージを通す
の高運敵対策2通りの下がやりやすい。
ステップガチャで副産物にはなる型落ちキャラって成長時に2ピンしない
インテグラル、イミテイト、コマンド、大罪、ゴッドキラーズ
あたりのことだろうけど、最低限淘汰5あれば技紋や力魔紋を持ってるキャラは使えるし、インテグラルやイミテイトは相手の防御が低かったら特攻刺せば結構火力出せる。
コマンドは耐久面が弱いからあれだけど…
ゴッドは3の倍数ターンはDSが確実に発動するから最近はかなり便利。淘汰15にしたらメチャクチャ強い。季節verのゴッドばかり持て囃されて通常や海上はバカにされがちだけど、その格差は対人での話でクエストならそこまで大差は無いから、通常や海上でも十分活躍できる。イノセント全部つぎ込んで即15にしたほうがいいとは言わないけど
575：名無しさん：2021/07/15(木) 07:48:32: インテグラルと大罪は豊富なオバキラによる伸び幅も大きいから
そこが用意できない新規だと本来の実力は発揮しきれないかも
例えば大罪の場合、ちょっと前に話題になってたマナセブンス淘汰９９を
オバキラにすると結構ステが伸びる
覚醒セブンスならオバキラスキルもあるし能力も上記以上に伸びる

インテグラルに関しては特攻ギアの使い分けが大きな強みだから
ここがある程度揃ってないと辛い
576：名無しさん：2021/07/15(木) 14:36:32: >>573>>574>>575
あーなるほど前提が違ってました。私のグリモワールの淘汰0でした。
淘汰5ってことはCC1は前提ですかね？バーテックスディスクはセブンスクエストから回収してマナセブンスをオーバーキラーズすれば多少は強くなるでしょうか？
イノセントはどこで大量に貰えますか？コスト58なんでリミテッドでも良いんですがイベントとかで貰える分でも淘汰2～3くらいですし螺旋クエも無いですよね。
後は武器ですね。覚醒来てない＝神器もないわけですけど何を持たせれば良いのでしょうか？（滅射武器以外で）
インテグラルキラーズは王のレヴァだけ居ますがこの前ハズレと切り捨てられたので放置してます。まあ育ててもオーバーキラーズ用の高淘汰がいないんですけども、ショップで石で売ってるイノセントとかも交換しないといけない感じですか？
あるいはそういうオーバーキラーズ用に淘汰をたくさんあげられるクエストが期間限定であるのでしょうか？（この前のタガタメコラボのウロボロスみたいな感じで）
他のインテグラルが揃ってくれば変わってくるのでしょうか？
そしてオーバーキラーズ前提ということはフォルカス以外の通常の新コマンドやイミテイト達の立つ瀬が無いわけですけども、これらを当てても使い道はある感じですか？
この前イミテイトダモクレス匠当てたので星6にしましたけど滅茶苦茶弱かったです。（淘汰0のせいかもしれませんけど）

セフィロトは匠グランテピエCC3をリーダーにして無理矢理ゴリ押してます。大体500ダメージでDS65%追撃可でした。
ただその分他のキャラ達の火力が死んでますね。覚醒嫁スイハ匠や嫁ロジェ匠や嫁イチイ匠は大体100～200くらいな上DS1%で雑魚敵から追撃される始末です。
風の敵相手なら海上ヒョウハ命が1200くらい出しますけど後半の敵って無属性なのでほとんど火力出ないんですよね。数合わせで育てた旧暴走やミラーメイルだとそもそも命中低すぎて殺されますしどうしましょう？
577：名無しさん：2021/07/15(木) 15:11:28: イノセントは基本的に地道に集めてくしかない
そのグランテピエと毎日の無料回復で塔を頑張って進めて、ショップで属性イノセントピースを交換するんだ
レイド来ればレイドショップでも交換できるだろうし
あとはウィークリーミッションで毎週虹イノピ３個もらえるからミッションも頑張ってやること

大罪グリモの武器は降臨クエスト→ウロボロス編→銃の報酬でもらえる獣暴銃ウロボロス（ランク上げなくても速+15ある）
神器近いうちに来そうだけどね

オバキラは本体のCCもできてないうちは意識しなくてもいいよ（そもそも本体の淘汰値が1とか5ないとつけれないし）
578：名無しさん：2021/07/15(木) 15:20:08: 大前提として補助スキル目当てのキャラではない純粋な戦闘要員は
淘汰５CC２まで完了してないと話にならない
そこをクリアしないかぎりいくらオバキラだけ立派でも意味がない
そこまではどうにかして淘汰を上げないと行けない
上げる手段は課金除けば地道にコンテンツ消化してイノセント系列を入手してくしかない
上記でオススメされてるガチャは一昔前のインテグラル～大罪辺りのキャラは割と出るので
淘汰５ぐらいなら目指せるかも
ガチャによっては「特定ステップでは淘汰６で出現！」みたいなボーナスがある場合もある

未覚醒の大罪キャラ（グリモ、アフロ、アスカ）の武器は滅射かロスラグ武器の二択になる
滅射武器はギルバトを結構な期間こなさないと作れないので初心者には厳しく実質ロスラグ武器一択
ロスラグ武器は　イベント→常設→降臨クエスト→対応する国→対応する武器　で入手できる
グリモならウロボロスの銃

覚醒嫁スイハや今年の嫁キャラ匠が今回の塔で追撃を取られてるというのは
育成が不十分でどこかが足りてないはずです
と言うのも今回の塔の敵の速さは１４０～１５０程度で上記キャラの匠なら
ちゃんと育成できてれば追撃取られるどころか追撃を取れるはずです

またグランテピエはLSの対象範囲が狭くディスラプパを組めてなければリーダーに
向いているキャラではありません
LSは基本単一属性や単一武器種で縛ってるキャラの方が強力です
例外はガチャ産暴走キャラで二属性対象かつ効果も非常に強力
とは言え新規だと属性パを組むのも一苦労だと思うのでその場合は汎用LSに頼るのも手です
イミテグラシ、海上コマフォル、大罪グリモ、大罪アスカなどが該当します
579：名無しさん：2021/07/15(木) 23:04:14: >>577>>578
淘汰5CC2が前提というのはCC1のマスターも必要ということでしょうか？（淘汰5でCC1にせずともCC2開放されますけども）
大罪グリモの場合はゼロシューターで攻める必要があるってことですかね。次元跳躍ある分条件は満たしやすいですけども。

ギルドレイドはちゃんと殴ってくれるギルドを探した方がいいのでしょうか？個人で稼げる分が重要なのでしょうか？

育成に関しては嫁スイハは速度152で嫁イチイは151で追撃出来てました。
嫁ロジェが速123だったうえに匠じゃなく王でした。海上ヒョウハは速度120だったので追撃されてました。
セフィロトはグランテピエで20層まで来れましたがイカが強すぎて倒しきれない状態です。ESの影響か回避が高すぎてグランテピエやスイハ以外の攻撃が全然当たらないです。
更には回復不可まで付けてくるため嫁ロジェCC2で耐久することもできなかったです。

属性PTは属性以外にも物理か魔で統一しないといけないので無理ですが武器統一なら弓で海上ヒョウハと嫁イチイと嫁スイハいるので
海上キラーズの覚醒次第ではなんとか作れそうな気がします。
汎用LSは大罪グリモだけいますが強化倍率が低いので殆ど気休めですね。
ディスラプターズはロストラグナロクのやつと海上の4人と嫁ソロモンがいますが育てなくても問題ないでしょうか？

それとウロボロスの降臨クエストが見当たらないのですが何のクエストが前提条件なのでしょうか？
580：名無しさん：2021/07/16(金) 03:21:44: マスターボーナスってのがあるから基本的に
・淘汰5にする
・cc1とcc2のジョブ両方レベル5にする
・cc1とcc2どちらで使うか選ぶ
という流れ

古いキャラに関しては「○の紋」ってスキルを星6で習得するけど、これが「力」「魔」「技」のキャラが優先。
「守」「精」「運」でもそこそこ火力出せるキャラ(海上イチイバルや大罪シユウとか)もいるけど、基礎火力で劣るキャラが多いので後回しでいい。
ダモクレスが火力出ないのも主にこれのせい。
(cc1にして雷の弓杖相手ならそこそこにはなるけど)

擬彩レヴァも「運」だから普通じゃ火力は出ない。
オーバーキラーズでステかなり底上げする必要があるので最初は厳しい。

アルマス除くインテグラルのファーストキラーズは、「○○の指令」クエストでドロップする古いキャラがいる。これを淘汰99にしてオーバーキラーズに付けると良い。当然ガチャ産を99にしたのよりは劣るけどそこそこ使える。

あと、すべてのキャラはまともな武器を装備しないと弱い。速+15に強力な特殊能力がある。汎用の滅射武器は考えずに主力としてそうなキャラ群の武器入手方法は以下。
インテグラル→神器(常設の「神器探求」)
イミテイト→専用武器(常設の「革命の零装」)、無理ならエンシェント用武器(期間限定クエストと海上クエストで作製するもの)
コマンド→専用武器(常設の「白き神令」)
大罪→ロスラグ武器(常設の「降臨クエスト」)、ロストラグナロクサイドストーリーを要クリアの可能性あり。一部のキャラは神器も実装済み

ついでにもう持ってるかもしれんけどグランテピエの武器はインテグラルノアメインストーリーを進める必要がある。
581：名無しさん：2021/07/16(金) 03:23:05: あ、○○の指令は期間限定クエストで復刻は運営の気まぐれね
582：名無しさん：2021/07/16(金) 09:34:27: ロスラグ武器取れる降臨クエストは
常設のロストラグナロクサイドストーリーのゴッド３人が書かれてるストーリークリア
が出現条件だったかな？
このサイド自体にも出現条件あったかな・・・？
もしなかったらロスラグのメインストーリーを進めれば出るだろう多分

淘汰５にしてCC1とCC２それぞれのバーテックスレベルを両方５にして
専用武器を用意してキャラとしては漸く１人前
無論できれば淘汰１５CC３完成体にしたいが新規にそれは難しいだろうから一先ず置いておく
実戦での使い分けは相手に特効対象が多ければCC１の属性マスター
そうでなければCC２という場合が多い
バーサーカーやゼロシューター等強力なCC２を貰ってる場合はその限りでもないが

ディスラプキャラに関しては最新のインノア編のもの以外は
特別思い入れ等がなければ無理に育てる必要はないかと思われる
海上ディスラプに関しては強化が告知されてたと思うからそれを待った方が良い

グランテピエのLSの命中３０％補正あっても当たらないのか
これ以上の命中補正を持つ汎用LSはほぼ存在しないし
属性か武具種統一のLSでも３０％以下のものは多い
４０％以上となるとインテグラルキラーズのLS辺りがいいかな
無凸で星６にしてLS目当てで起用するのもありかもしれない
該当属性である程度戦力になるキャラがいればだが
一応命中ギアをコマンド回復で使いまわす手法もないことはない
583：名無しさん：2021/07/16(金) 09:45:20: レイドに関してだけどどんなガチ勢でも一人で稼ぐのは限界があるから
自分にやる気があること前提だけど基本的にある程度アクティブなギルドを選んだほうがオススメ
レイドは報酬が非常に美味しい
初心者で戦力が乏しくても意欲があってアクティブな新規は
最上位常連のガチガチギルドでもなければ基本的に歓迎されると思うから
変に身構える必要はない
もたもたしてるとレイド開催されてギルド移行が暫くできなくなるから
早いとこ身の振り方を決めた方が良い
584：名無しさん：2021/07/16(金) 14:57:23: >>579
対イカには味方の命中を100%にするスキルを使おう
獣刻ガボーのギア、Dplugガンバンテインのギア、聖鎖エロースのギア、海上ルーンのトラストスキル
このうちどれかを取得して同じ所属のキャラにつけて、安置でグランテピエにスキルかけて、グラだけ突撃すればいい
100%じゃなくて90%だと、塔ショップで取れるエイムリングスコープ（ランク7）やコマンドフォルカスのギアもある
１撃で倒せなかった時用にコマンドスキル使用回数回復のスキル持ちも連れてった方がいいかも
これは獣刻八咫鏡のギア、Dplugデュランダルのギア、通常カリスのギア、通常イチイバルのギア、擬装ネスのギア、海上グリモワールのトラストスキルとかだね
ギアじゃなく素でもってるキャラもいる（海上カリスとか人気投票記念ソロモンとか）
回復不可は２ターン過ぎれば解けるから、かけられても攻撃範囲外に逃げて時間稼ぎすればいいよ
あとこのイカは編成に一人でもプール王国キャラがいれば攻撃力が下がるみたいだから、被ダメがきつかったらプールキャラ入れてみて（戦力としてはあてにしなくていい）
585：名無しさん：2021/07/16(金) 15:03:37: あ、>>584の追記です
コマンドスキル使用回数回復は塔ショップの星刻盾アクエリアスとケトウスにもついてるよ
586：名無しさん：2021/07/16(金) 18:13:47: >>580-585
重ね重ねありがとうございます。
イカはどうせグランテピエ（命中100）で攻めるので、コマンドスキル回復でワープを回復させつつ挑んでみます。
他のディスラプターズの育成は保留にしておきます。

バーサーカー系のCC2が強いのは元々調べて把握してたのですが、ゼロシューターも強いんですね。
他に強いCC2はありますか？

専用武器（神器）は把握してます。新コマンド武器とかは回収してますし、インテグラル編を真っ先に進めてたので先駆槍も回収してます。
ただ大罪（というよりは7th）に関してはつい最近覚醒と一緒に神器が実装されてたので未覚醒の7thは何を使ってるのかがわからなかったんですよね。
降臨クエストはロスラグのサイドストーリーを進めて出るかどうか確認してみます。もし出なかったらメインの方もやってみますね。

ダモクレスとレヴァは紋の関係でハズレ扱いなんですね。
現状の運営の改悪具合を見た上で、いつ来るかわからないイベントの復刻が頼りになるともうどうしようもないのでこいつらの育成は諦めます。
587：名無しさん：2021/07/16(金) 19:13:22: クエスト攻略という観点で言うと他の強いCC2は
槍のファランクス（高耐久・コマンドスキルで食いしばり潰しや雑魚一掃）
斧のヴァイキング（物理版ゼロシューター）
ぐらいかなあ
最も回復力と火力を兼ね揃えたバサカとベルセルクメイジでもなければ
クエは基本ＣＣ１で起用する場合が多い
ＣＣ２の主な出番は今回の塔の後半みたいに敵に無属性が多かったり
属性混合だったりする時
588：名無しさん：2021/07/16(金) 23:39:11: 降臨クエストですが、ロスラグのサイドストーリー

天使の羽は翻る反旗
王道往くは悪魔で姫
獣廻るディストピア

のエクストラ上級をクリアすると開放されます。
敵の強さはCC1までマスターしてるキャラが複数いれば、余裕でクリアできるレベルです。
589：名無しさん：2021/07/16(金) 23:42:02: あっ、降臨クエストの方は、各国のボス(ミカエル、ルシファー、ウロボロス)と戦うことになります。
特に雑魚(眷属)を呼び出したり、全体に毒をばら撒いてくるウロボロスが地味に手強いので、油断せずに戦ってください。
590：名無しさん：2021/07/17(土) 16:35:32: >>587-589
ファランクスやヴァイキングも強いんですね。それらのCCがあるユニットを優先的に育てておこうと思います。
そしてサイドストーリーを進めてウロボロス降臨出してきました。火以外通らないみたいだったのでグラシ借りたら一撃で倒してくれました。
セフィロト20階もグランテピエで無理矢理倒しました。嫁ロジェでイカの運吸収したらDS99％になったのでだいぶ楽になりました。

そしてまた軍団戦が来ましたね。
相変わらず2個目のマップで負けてしまいました。そこで疑問に思ったのですが、
軍団戦を全ステージクリアできる戦力って大体どれくらいで揃うものなんでしょうか？
昔からやってる人は覚醒ユニットとか結構使ってるみたいなんですが、
それも覚醒実装されるたびに結構淘汰上げがばら撒かれてたという背景があってのことでしょうし、
かといって現状だと覚醒実装され尽くしてるような状況では淘汰も碌に上げられませんし、
ガチャで強力なキャラはそれ単独ピックアップなので他の強いキャラは大抵出ない、そもそも天井までの石が膨大、
逆に祝日系ガチャはステップアップで副産物がおいしいが型落ちしか出ない。
更にはどっちにしろキャラを出しても淘汰5CC2必要となるのでそれに必要なイノセントやCCディスクやバーテックスディスクも必要になってきますし。
必要な物が多すぎて時間や金額のリソース換算が途方もなくて見積もりが付かない状態です。
591：名無しさん：2021/07/17(土) 17:55:29: 軍団戦は所謂エンドコンテンツに相当するもので
かなり戦力が充実してて属性パの２軍や３軍まで組めるような古参向けのもの
ご指摘の通り覚醒ユニットがある程度いないとかなり辛い戦いになる
軍団戦の報酬は美味しいけど取り返しが付かない絶対に必須なものは（今回は）ないし
無理せずに進められそうな場所まで進めるスタンスで良い
厳しく言ってしまえば今回の塔レベルで苦戦してるようじゃ軍団戦は話にならない
592：名無しさん：2021/07/17(土) 18:30:48: 軍団戦の敵は高い運に加えて防御も高い。
↑で挙げたような、ある程度型落ちでそこそこ使える(塔なら活躍できる)ようなユニットが最低に近いレベル。熟練のユーザーならかなり昔のキャラでもバフデバフ、コマンド回復とか駆使して進むことはできるけどそれは置いといて…
そういうキャラを有利属性相手なら出せるって感じ。今回なら風と光。
属性問わず使えるのは覚醒キャラ(複数必須)や最近のクエスト適正高いキャラ、淘汰15にしたゴッドキラーズレベルになるし、4や5の後半ステージでは最上級キャラでも属性合わせないとキツイ。

暴走アロンをガチャで引けばLSも強力で多少楽にはなるけど、新規が最終ステージまでクリアするなら覚醒キャラの配布にもよるけど1年はかかるんじゃないかな。
ただクリアは無理でも出来ることはある。
軍団戦の報酬は初回クリアの石とミッションの大量コイン以外に、塔の葉っぱみたいにステージの敵から少しコインが貰える。リセット機能を使ってクリア出来るところまでを何回も周回してコインを集めてショップの報酬と交換して戦力を強化していく。
フェアリーやイノセントなど豪華ラインナップなので面倒だろうけど周回した方が良い。
ミッションのコインが膨大だから、取り敢えず
1の斥候部隊、2の左&中央&右
をクリア目指しつつ周回して、時間あれば3を行けそうなの1つでも攻略することを目標にするといいかな。4と5は元々ベテランユーザー向けに設計されてるステージだから捨てる。
593：名無しさん：2021/07/17(土) 18:33:59: 軍団戦後半とイベントのエクストリームや暴走級は現状このゲームの最難関コンテンツだから最初は考えない方がいい。
それより塔は最低2周するんだぞ。
出来れば4周だけど、それで葉っぱ集めるのは貴重なフェアリーやイノセント入手手段になる。
594：名無しさん：2021/07/17(土) 19:14:39: >>591-593
そんなに難易度高いんですね。
素直に諦めておきます。

セフィロトは１０階までしかなかったときは4周しましたが20階で2周目は絶対に無理です。言い切ります。
そもそも以前述べた通り戦力整ってなくてグランテピエと毎日の無料回復頼りで無理やり進んでたので、2周目を開始してしまうと期間中に20階を再び踏破するのは不可能なんです。
「金なら渡すからガチャ回してティファレトとリサナウトと暴走アロンダイトと海上コマンドを育てて使え」とか言うなら話は別ですがそんなおいしい話はまずありえませんしね。
595：名無しさん：2021/07/17(土) 19:42:32: >>592
ちなみに自動選抜時点でご覧の有様なので斥候と2のどれかしかクリア出来ないですね…
斥候は嫁ロジェで耐久して2はグランテピエでデバフばら撒いてクリアしました。
逆にいうとそれ以外の価値筋ないです。
https://i.imgur.com/PhibkLX.jpg
https://i.imgur.com/3NSSf4t.jpg
596：名無しさん：2021/07/17(土) 20:02:52: >>594
2周目の途中で期間終わっても次回開催時は21階からになるから問題無いぞ
限られた手持ち、無料回復で2周目どこまで行けるか頑張るのも一つの遊び方だ
597：名無しさん：2021/07/17(土) 20:52:33: >>596
そうだったんですね！
2周目してきます
598：名無しさん：2021/07/17(土) 22:27:28: そういえば無垢なる継承って覚醒対象ユニットの分だけ回収しておけばいいのでしょうか？
599：名無しさん：2021/07/17(土) 23:10:26: 最優先は覚醒対象
後はスタミナが余ってるようならオバキラで自分が使いそうなキャラや
もう少しでオバキラが解放できそうなキャラ（大抵淘汰５０か９９）
600：名無しさん：2021/07/18(日) 13:07:59: 天上編クリアしたらティルフィングの覚醒アイテムもらえましたが、
覚醒可能なティルフィングはどのティルフィングなのでしょうか？
ガチャから出てる気配もないのですが配布か何かですか？
601：名無しさん：2021/07/18(日) 15:10:50: >>600
https://i.imgur.com/MYH0pXW.jpg
これ
主に定期開催の「○○からの指令」クエストで落ちる。(最近開催してない)
マナガチャからも低確率で出てきた記憶もある。
602：名無しさん：2021/07/18(日) 18:36:18: >>601
ドロップ産なんですね。
最近開催されてないということですが最後に開催されたのはいつ頃なのでしょうか？
603：名無しさん：2021/07/18(日) 22:59:33: 暴走ガチャと風光ガチャを回して暴走アロンダイト（攻）とコマンドラグナロク（命）が出ましたがこれはあたりでしょうか？
604：名無しさん：2021/07/19(月) 00:02:48: 暴走アロンはLSが強力でレイドやギルバト防衛で使う分には型はそんなに気にしなくていい
所持してることが重要
コマンドラグナロクはテュルソスが覚醒できてるまたはできそうなら
やはり型より所持していることが重要で型は二の次
テュルソスなし単品で使う場合コマラグ命に限らず
「クエスト中１回までHP０にならず１残る」所謂食いしばり効果は
対人コンテンツ特化の性能でクエで役に立つことは少ないです
当たりかどうかはプレイスタイルによって大きく変わってきますが
初心者向きの型ではないですね
コマラグ自体は今でも通用する強力なキャラです
605：名無しさん：2021/07/19(月) 00:10:11: >>604
私はクエスト攻略重視なのですが、「レイドやギルバト防衛で使う分には」という前置きがある以上はランダム変更チケで匠を狙ったほうがいいのでしょうか？
コマラグは射程無視反撃あるのでアロンダイトLS影響下でひたすら反撃してもらうのも面白そうですが、型が対人特化となると型変更チケを貰えるまで放置の方がいいのでしょうか？
606：名無しさん：2021/07/19(月) 00:10:49: あ、テュルソスの覚醒は無理です。淘汰99遠すぎませんか？
607：名無しさん：2021/07/19(月) 01:01:11: クエ重視なら暴走アロンは匠や王の方が使いやすいと思いますが
ランダム型変なので守や命等クエ重視ならより使いづらい型に化ける可能性も当然あるので
自己責任でどうぞといった感じですね
型は何であれ暴走アロンを腐らせる手はないと思います

コマラグについては判断がやや難しいですね・・・
型は（クエ重視なら）良くないですが腐らせるには勿体ないスペックはある
暴走アロンがいるなら猶更
ただゴッド級のキャラなので型変更チケはあまり期待できない
専用CC3持ちなので淘汰１５にならないと本領発揮できず育成ハードルがかなり高い
ついでに専用武器入手ステージの難易度も結構高め

覚醒についてはたまーに周年などで任意のキャラと交換できる
淘汰９９のキラーズチケットなどが配られる場合があります
それでテュルソスを覚醒させることさえできれば
所謂「反転ラグナ」のパーツが揃い（一応他に一人剣コマンド必要だが）
一気に楽になると思われます

纏めると淘汰１５か型変チケかテュルソス覚醒が見えない内はとりあえず様子見が無難だろうか？
608：名無しさん：2021/07/19(月) 08:13:15: >>607
チケット使ったら王型になったのでこのまま育てておこうと思います。
コマラグに関しては一応イノセントが1660%分あります。
ただアロンダイトのCCを考えるとそのまま保留になりますか？
アロンダイトはCC3が実質の属性マスターですがここまで解放する必要があるのでしょうか？
609：名無しさん：2021/07/19(月) 09:35:37: アサシンとダークメシアはクエスト攻略においては
使えないとまでは言わないがあまり汎用性の高い職とは言い難いので
できればステも高い専用CC３を目指したいですが
色々と厳しいと思いますのでとりあえず淘汰５まででも良いかと思われます
コマラグは様子見で良いかと
610：名無しさん：2021/07/19(月) 13:58:41: >>609
アロンダイトのCC1・2は汎用性が高くないんですね。
手持ちに碌な風がいないのでそのままイノセント15になるまで使っても問題ない気もしますが、他に強い風キャラが引けたとき用に残しておいた方が良いのでしょうか？
611：名無しさん：2021/07/19(月) 14:45:13: そうやって余らしてるのが俺
612：名無しさん：2021/07/19(月) 15:27:19: 暴走アロンは専用CC３持ちだし上げられそうなら上げちゃっていいと思うよ
風の戦力が乏しいというなら特に
613：名無しさん：2021/07/19(月) 19:34:49: >>612
他に上げる候補も無いのでCC3にして運用しようと思います。
614：名無しさん：2021/07/19(月) 23:45:20: そういや軍団戦コインってどれ交換すればいいですか？（今1100あります）
アロンダイトのキライノ（コイン200×3）は最優先として虹フェアリーと各属性フェアリーですか？
615：ニコ：2021/07/20(火) 04:21:39: >614
虹フェアリーと属性フェアリーがいいかと思います。
現状はフェアリーの確実な入手手段が少ないので、集められるときに集めて、育てたいキャラが出た時に使うのが、定石だからです。
なお、もっとコインを集められるのなら、風と光のイノセントも合わせて取った方が賢明です。
616：名無しさん：2021/07/21(水) 18:57:05: >>615
フェアリー優先で集めておこうと思います！

ところでふと思ったのですがガチャ詳細で「ロストラグナロク　コマンドキラーズ」が排出されるということは、
理論上はコマラグも排出されるということでしょうか？
617：名無しさん：2021/07/21(水) 22:36:30: 残念ながらコマラグは特別に表記されてない限り排出されることはない
618：名無しさん：2021/07/21(水) 23:42:43: >>617
特別枠なんですね・・・
619：名無しさん：2021/07/22(木) 00:09:39: プレミアムサマーセールとファンキルサマーフェスガチャが来ましたが引いたり買ったりした方がいいのでしょうか？
620：名無しさん：2021/07/22(木) 11:57:06: ステップ5の型変更がランダムなのが残念ですが、石400で10連、淘汰値もついてるので戦力不足で裾を広げたい人には良いかと。

ただし8月の山の日、9月の秋分でも何かしら記念ガチャが来ることが予想されます。これより良いか悪いかは分かりませんが…
あと今年は8月下旬にリリース2500日記念とやらをやるらしいのでそこでも、もしくは山の日を潰して何か来る可能性もあります。
10月下旬には7周年なので、かなり良いガチャが来るはずです。配布もありますがそこで大体石450が溜まるように計画立てて使うことを推奨します。
621：名無しさん：2021/07/22(木) 13:22:52: >>620
ありがとうございます！
型変更ランダムなのがネックなので、今回は見送ろうと思います。
622：名無しさん：2021/07/29(木) 21:03:37: 海上編キャラ覚醒させたのですが、パララの上限を上げるスキルを上げる素材ってどこで手に入りますか？
623：名無しさん：2021/07/30(金) 01:21:25: ショップの
チケット交換所→素材選択チケット→選べる素材チケット→増技のスキルル

選べる素材チケットがない＆足りない場合はどうしたらいいのか自分でもわからん
624：名無しさん：2021/07/30(金) 01:47:01: >>623
交換できました　ありがとうございます
素材チケ自体はデイリーで入手なんですね
日々の積み重ねですね・・・
625：名無しさん：2021/08/07(土) 00:16:04: 山の日ガチャと引き直しガチャ来ましたけどあれって中身どうなんでしょうか？
626：名無しさん：2021/08/07(土) 08:05:11: いつもの闇鍋
627：名無しさん：2021/08/07(土) 09:41:20: 石割引分引くならいいかもしれない
後は型指定あるから、ラインナップでほしいのあれば
628：名無しさん：2021/08/07(土) 13:34:37: >>627
とりあえず10連だけ回したら擬装ネスの後匠型が出ました。
まあまあ当たりですかね？
629：名無しさん：2021/08/09(月) 07:29:34: ネスは擬装だと強い方
防御無視できるじゃら高難易度でたまに活躍する

そもそも擬装はステがかなり高い方だからまだあんまりキャラ持ってないならとりあえず育ててOK～
ただ、対人戦で活躍するほどではない
630：名無しさん：2021/08/10(火) 13:32:36: 技紋、防御無視DS、火力バフ、自動回復でクエストでならかなり活躍できる
命の次に当たりやね
631：名無しさん：2021/08/10(火) 13:37:46: クエストなら命ネスちゃんがつよつよだったよね
632：名無しさん：2021/08/12(木) 12:00:31: 命型の方が当たりなのは珍しいですね。
匠型でも2番目に良いみたいなので育てておきます
633：名無しさん：2021/08/14(土) 00:34:47: 海上グランテピエは王が出ましたが型変更せずそのままでいいでしょうか？
あと闘神チケから匠の擬彩フライクーゲルが出ましたが育てるべきでしょうか？
634：名無しさん：2021/08/14(土) 14:44:47: 王は当たり。DS発動率が上がり運が高いから敵の攻撃やDSを受けにくい。
匠じゃないとダメと思わない限りそのままで基本良い。

クーゲルも強い。特に匠なら擬彩の相手の速を奪うスキルで追撃も取りやすい。
一線級とはいかなくてもちゃんと育てれば塔や軍団戦で十分使える。
635：名無しさん：2021/08/14(土) 19:07:37: ありがとうございます。
両名ともそのまま育てます。
636：名無しさん：2021/08/15(日) 12:28:53: 剣のCCでニンジャが強いと聞いたのですが何故でしょうか？
神器が持てなくても苦無で射程が伸びるからですか？
637：名無しさん：2021/08/15(日) 13:20:14: 射程が伸びて射程の不利が緩和されるのもそうだしニンジャのCCスキルが二つとも便利なのがそう言われる所以ですかね。
強いというか使い勝手が良いというべきか。煙玉の回避下限付与で攻める前の保険にだとかなんとか1ターン凌ぎたいだとかで使ったり
ニンジャファクターで多方面から敵に一斉に襲い掛かられるのを防ぐために足止めに使ったり範囲攻撃したいから敵がばらける前に動きを止めておきたいとか
そういう用途にも使えます。移動不可耐性付いてたらダメだけど・・・

こういった形で攻撃や守る際の起点や補助に使えるしニンジャになれさえすれば一昔前（ロストラグナロク勢とか）のユニットでもこういった最低限の
動きができて2軍3軍でも役割を持てるのが強みかなと思います。
638：名無しさん：2021/08/19(木) 15:29:45: 俺らは長い年月かけて★6のキャラいっぱいいるから育ててしまった2軍3軍キャラに意味を見出すためニンジャ運用してるけど
新規は即物的に戦えるキャラが欲しいわけだからおすすめしないな
周囲3マス煙玉使うには淘汰値15も必要だしね

数は少なくとも1軍のキャラを厳選して育てたほうがいいと思うよ
毎月継続的に課金できないなら辞めてしまうのがベスト
無課金かつ搭や軍団戦最後までクリアしたいなら来週の2500日記念か3か月後の7周年でリセマラするしかない
639：名無しさん：2021/08/19(木) 23:11:26: 最上階がゴライアスやミカエルルシファーウロボが同時に襲い掛かってきた時の塔ならともかく
今の海上塔程度ならある程度頑張って続けてれば無課金でも別にクリアできるんでないかな
逆に軍団戦はその性質上ちょっとやそっとリセマラ頑張った所でどうにかなるとも思えない
640：名無しさん：2021/08/20(金) 09:00:44: 課金ガチャがアレなのに課金推奨とか正気か？
641：名無しさん：2021/08/20(金) 10:12:53: 軍団戦は数キャラ強いのがいてもどうしようもないからな
まぁ1ステージ目をクリアしてリセットしてを無限に繰り返してめちゃめちゃ頑張ったら交換は出来るんか
642：名無しさん：2021/08/20(金) 13:44:23: 今回の軍団戦(笑)は6属性4ステージ構成＋1だからな
単騎でクリアするにしても戦えるキャラが最低25人必要
リセマラしてガチャから強い1体を手に入れたところで2ステージ目からどうすんだｗｗｗ
643：名無しさん：2021/08/23(月) 00:28:26: 2500日のガチャが色々来ましたが、どれをどれくらい引くとかの優先度とかはあるでしょうか？
手持ちはこんな感じで石は460個あります
https://i.imgur.com/qFChhq9.jpg
https://i.imgur.com/TDjC1gB.jpg
https://i.imgur.com/8mxdFra.jpg
https://i.imgur.com/DFeTbKB.jpg
644：名無しさん：2021/08/23(月) 00:58:55: 正直それほど美味しいガチャはないかなあという印象
石もそこまで余裕ないしどうしても戦力増強を急ぎたいのでなければ
もうちょい待って７周年に期待した方が良い気がする
645：名無しさん：2021/08/23(月) 13:22:16: 分かりました
素直に貯めておきます
646：名無しさん：2021/08/23(月) 14:47:31: ゲハイムシュリフトとセフィロトの塔辺りがちゃんとクリア出来てるなら急がなくてもいいと思う
その辺が最後までクリアできてないと報酬的に美味しくないが
647：名無しさん：2021/08/23(月) 18:47:23: 今のところ今やってる塔のクリアはできてるんですが暴走は全然ですね（手持ちのスクショ見ていただければ大体察して頂けると思いますが）
648：名無しさん：2021/08/23(月) 19:43:05: ゲハはあともう少し戦力あれば行けそう！と感じてなければ
ちょっとガチャ引いた程度じゃクリアできるようにはならんから逆に気にしなくて良いと思う
649：名無しさん：2021/08/23(月) 20:35:06: パっと見だと割とお得そうには見えるんですが実はそうではないってことなんですね
どんな内容のガチャなら引き時なのでしょうか？
650：名無しさん：2021/08/24(火) 15:14:55: >>649
キャラどころか姫型すらも指定できるキラーズチケットがおまけでついてる時
これが最低ラインではあるが半年前までのキャラしか選べない今回はスルーでいい
選べる対象に暴走やインテグラルノアディスラプターズが入ってる場合は考慮
初期のであろうと誓約連中までカバーされてはじめて引き時となるわな

だがまだ擬装グラシすら持ってない戦力ゴミカスなら引いといて損は無いぞ
651：名無しさん：2021/08/24(火) 20:03:55: 山の日ガチャがさらに豪華になったときが狙い目って解釈でよさそうですね
擬装グラシを持つのは前提なのでしょうか？
652：名無しさん：2021/08/25(水) 01:16:39: 擬装は昔は強かったけど最近はそこまでって感じ
でもグラーシーザは火力が高いからクエストで活躍するってだけ

どこを目指すかで引くガチャは変わるね
対人戦レベルの戦力を求めるならそれこそ誓約とか暴走が確定で手に入るガチャが来るまで石貯めるべきではある

今の戦力を見るに、高難易度クエスト(報酬でフェアリーとかキラーズイノセントがもらえる)とかも厳しそうだからまずは最低限の戦力をそろえる方がゲームとして楽しいんじゃないかなぁとは個人的に思う
山の日ガチャとかはおすすめだけど
今回とかの1回目のガチャでピックアップ確定系は引いても良いと思うよ
653：名無しさん：2021/08/25(水) 14:21:03: >>649
1回目だけ引いたら通常のコマンドオルフェウス（守）が出ました。型もアレですけど杖で運の紋ですし放置でいいですか？
654：名無しさん：2021/08/25(水) 14:49:03: オルフェの紋は魔のはずだけど…
コマンドキラーズは淘汰値高めないと耐久面すら厳しいし守型なら放置していいと思う。
1ステ引いたなら最後まで引ききるのもあり
655：名無しさん：2021/08/25(水) 15:48:25: >>654
育てる前に企業wiki見たら運だったんですが誤植だったんですね
淘汰上げられる保証もないのでそのままにしておきます。
引き切った後また石増やせそうにもないので1ステップ目だけで撤退しておきます
656：名無しさん：2021/08/25(水) 16:44:55: 淘汰上げも最初はしんどいと思う
塔と暴走、あと高難易度クエストのキラーズイノセントをしっかりと集めていこう
ギルドバトルとギルドレイドの報酬でも貰えるからそこそこのギルドに入れてもらうといいよ～
657：名無しさん：2021/08/25(水) 23:03:11: >>656
ギルドには入っているので問題ないです。
塔は今のところ周回できてますが問題は暴走軍団戦ですね。
複数のユニットが必要なのはともかく、最初のステージの時点で塔の敵より強いせいで生半可なユニットが使えない上に1回使ったら再利用不可なせいで碌に進めることができないです。
正直ステップガチャを引いて新コマンドやイミテイトを引けても淘汰0ならボコボコにされる始末なのですが、どんな感じでユニットを仕上げていけばいいのでしょうか。
658：名無しさん：2021/08/26(木) 00:04:19: 僕は初めて3年目くらいですが、正直暴走に関しては覚醒がいないとどうしようもないですね
新コマンドの淘汰15もいくつか持っていますが正直使ってないです
イミテイトはグラーシーザとラグナロクは使っていますが他はあんまり使ってないですね(全員淘汰15です)
火力の上がる紋持ちのエルキュールでギリ使えるかどうかという所です
敵のステータスがバカ高いので火力特化の覚醒の方がイミテイトぐらいのキャラより活躍します

なので軍団戦用にガチャを引くのは正直あまりお勧めはしないです。
天上編キャラの覚醒は新規の方だとどうしようもない所なのが心苦しいですが

(もちろん誓約などの最新強キャラを引けば一人で1ステージクリアはしてくれるでしょうが…)
一応やる気に満ち溢れていれば、1ステージをクリア→リセットを繰り返せば軍団戦コインはたぶん回収自体は出来るんですかね…
恐ろしく大変ですが
659：名無しさん：2021/08/26(木) 00:44:54: 軍団戦はステージ2で3方面作戦ができないレベルなんですがやっぱり覚醒必要なんですね。
となるとどうしましょうかね。
天上覚醒目当てでガチャ引くには確率的に分が悪すぎる、
淘汰の片鱗は雀の涙、継承はローテが長すぎる
99キラーズチケットはそもそも配られない（2500日とか大々的に言っておきながらこのザマ）
マルチはそこまで拘らない、ギルバトは勝てる相手しばいてギルドレイドはメンバーが蹂躙してるところ眺めて報酬回収
そんな状況だと手持ちの戦力増やすためにステップガチャを待つ目的がよくわからなくなってきましたね。
覚醒できるティルフィングドロップする指令クエも未だに来てないですし。
660：名無しさん：2021/08/26(木) 05:54:55: インテグラル、イミテイト、新コマンド、大罪辺りの所謂リミテッド対象もしっかり育て上げれば
キャラによって差はあれど有利属性相手なら軍団戦ラスト付近以外はある程度戦える
覚醒使った方が楽だけど揃い切ってるのでなければ前半ステージはその辺のキャラで戦うことも多いし
ただ淘汰１５でオバキラ、霊装、ギア辺りをしっかり構成してること前提かつ
少人数でのクリアは難しいだろうから結局初心者に厳しい事には変わらんが・・・
661：名無しさん：2021/08/26(木) 06:24:29: 軍団戦で個人的に比較的有用だと思ってるリミテッド対象
全て育成して試してるわけじゃないから他にもいるかもしれん

インテグラル
パラシュ・飛行で再移動持ちのバーサーカー。テミスと属性一致マルチスキル持ち
アルテミス・上記のパラシュのお供になれる

新コマンド
にょいこ・今でも火力はそこそこ高い

イミテイト
グラーシーザ・一昔前の絶対王者。高火力飛行食い縛り殺しのバーサーカーはやはり強い
ミネルヴァ・軍団戦で使うなら簡単に落ちないために４凸淘汰５は欲しい。バフ役の定番
ネス・強力な継続回復持ち。技紋でDSにもある程度期待可。命型なら特に良し

大罪
ムラマサ・射程無視反撃持ち。技紋でDSにある程度期待可
グリモワール・飛行移動で火力高めのゼロシュ。食いしばり対策持ち
662：名無しさん：2021/08/26(木) 13:29:11: 軍団戦マジメに完走したいならそれこそ宣伝塔を利用すればええんちゃう？
覚醒と半年以内に実装されたキャラ使わない前提でクリアしてみろってさ
ブロガーもユーチューバーも常にネタに飢えてるんだから皆やるやろ
課金額が増えるほどごり押しできてクエスト下手になっていくから達成の期待はできんけどね
663：名無しさん：2021/08/26(木) 13:38:33: 1日1回全キャラ全回復できる塔ならまだしも軍団戦クリアはな
やってるソシャゲのメインゲーをファンキルにして初めてスタートライン
そこに半年以上の月額課金か無課金なら年単位で継続プレイしないと無理だと思う

これで軍団戦は難易度が初期より大幅に下げられてるって言うんだからビビるよね
664：名無しさん：2021/08/26(木) 13:51:33: 覚醒を用意できない新規目線なら実は軍団戦の方が敷居は低い現実
※ただし課金ができる場合に限る

ソースは俺
うちは4体のサイコティルと3体のサイコロンギが毎回スタメン入りしてる