【ROX】ブラックスミス part1 - 1731865077

230：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 878a-f2f5)：2025/01/26(日) 20:56:41 ID:p4llY6pI00: イムポが強すぎるわい
231：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6824-daf3)：2025/01/29(水) 02:20:02 ID:9R7Rjn0A00: 鈍器が影のASとクリ殴りとでいまいち噛み合わないから両手に変えてみたんだがカート属性乗らないのきつくね？
232：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 502d-dcfc)：2025/01/29(水) 06:34:29 ID:XHJGIG0s00: 両手でも節約せずボス狩りする時はカート使わないよ
だから片手斧が良いんですね
233：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 10b2-a8bd)：2025/01/29(水) 09:22:14 ID:qEAuzQ.200: カートはカート強化の倍率上がったけど属性乗らないしそもそもダメージ出すスキル群じゃないんだよなあ
今のスキル群でダメ出そうと思うとまともに扱えるのがターミネーションだけなのかなりきつい、なんならそいつも大ダメスキルというよりスタンに重きを置いたスキルだし
(レボリューションは倍率不足、キャストは挙動がクソ、乗るやつはダメ出す目的で使うものじゃない)
なら属性も乗ってカートとは別口で強化が豊富なゼニ投げゼニストでいいかみたいになる気がする
234：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 85f2-8aed)：2025/01/29(水) 10:09:36 ID:ht1PhbAY00: 他職から見ると修正されたカート強化の重量のあれ結構強そうだけどどうなん？
所持重量はジムチケで増やせるし倍率高くないか？
235：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 514f-ca43)：2025/01/29(水) 11:30:22 ID:/JzRmr9.Sd: スキルがゼニー消費以外微妙だから結局ゼニストメマーASができる鈍器が正解に思えてきた
236：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b4c6-a8bd)：2025/01/29(水) 11:55:06 ID:fF12yRVU00: 鈍器は後半伸び悩むから、メカ見据えたら片手斧一択じゃないのかね。ASて殴り続けないと意味ないしタゲうろうろする状態でDPS出せるとは思わんな。
鈍器型なら、クリ、クリダメ、ASPD、物理攻撃、物理貫通、STRを盛らないといけないんだろ？廃課金でも鈍器型は相当きつくないか。
片手斧ならヘイストと物理攻撃、物理貫通だけでいいわけだよな？
237：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 514f-ca43)：2025/01/29(水) 11:59:13 ID:/JzRmr9.Sd: そうそう動き回る相手はうんちなのよ鈍器それがネック,Strは合理化投資PTバフ的には微妙だからstrこだわる必要ないと俺は思ってる
238：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 502d-dcfc)：2025/01/29(水) 12:04:49 ID:XHJGIG0s00: カート強化されてもカート使うスキルが実質2個で無属性
廃課金でボスやってる奴プッシュカートのスキルすら振ってない
239：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 85f2-8aed)：2025/01/29(水) 12:14:53 ID:ht1PhbAY00: 今スミスの人たちってDPSどれくらいなの？
240：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 514f-ca43)：2025/01/29(水) 12:20:58 ID:/JzRmr9.Sd: 精錬オール4、武器だけ＋5の物理攻撃12300強化はオール60の片手斧スキル型で大型かかしに
DPS180Kどうだ驚いたかほんと他職が羨ましい
241：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 514f-ca43)：2025/01/29(水) 12:21:39 ID:/JzRmr9.Sd: 書き忘れてたメマーとかゼニストなしでのDPS
242：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8bf0-1420)：2025/01/29(水) 12:42:38 ID:xG.ntAqsMM: 無属性、片手でメマーゼニストありDPS135万とか
火属性強化でやると30万くらいは伸びる
実際は影装6のHP割合ダメージがかかし計測に邪魔で外してるからもーちょい伸びる
243：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 502d-dcfc)：2025/01/29(水) 12:47:32 ID:XHJGIG0s00: 自バフ込み物攻18000両手斧で大体600k台
頑張って生きてます
244：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 514f-ca43)：2025/01/29(水) 12:59:33 ID:/JzRmr9.Sd: ほへー影頑張るとそんな強くなるのか鈍器に浮気しそうになってたわすまん
245：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6824-daf3)：2025/01/29(水) 13:49:04 ID:9R7Rjn0A00: 片手斧って狩りの時どうしてるんだ？
246：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 514f-ca43)：2025/01/29(水) 14:02:12 ID:/JzRmr9.Sd: 俺はカートターミネション、メルトダウン、ワイルドスイング、マグナムブレイクで常時スキル狩り
247：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9d85-a8bd)：2025/01/29(水) 14:31:22 ID:rmAQ0Vnc00: 言っちゃなんだが片手斧の影装クソ安くない？
そのおかげでなんかモチベ保てる感あるわ
248：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fb58-4baa)：2025/01/29(水) 14:43:49 ID:s456HKdI00: 狩はゼニスト1、ハンマーフォール、ワイルドスイング、ＭＢ、賞金稼ぎ

ゼニスト1回でひと山狩れてたら黒字
249：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c642-3ffa)：2025/01/30(木) 17:44:50 ID:oKe8MuYs00: 片手斧はスパノビが使いこなすって聞いた
250：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d98c-7f2e)：2025/02/07(金) 15:35:43 ID:naQNvYj200: カート型KVMでめちゃくちゃ強くて厄介だわ
251：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 401f-667b)：2025/02/07(金) 15:46:02 ID:uxSim/TMSd: 時間遅延するだけで強くもなんともないぞ、敵どころか味方にまで厄介なだけ
252：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 755d-fd0a)：2025/02/09(日) 13:07:19 ID:oA2LMVLQ00: 両手斧スキル型でやってて1ヶ月
ヘイストはどこまで伸ばすのが正解なのじゃ？
253：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fb58-4bc0)：2025/02/09(日) 14:45:06 ID:9Z.kfXHM00: カートチャージの40秒
254：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d717-e614)：2025/02/09(日) 15:20:41 ID:Okgt9MaMSd: どのジョブもレベル10で変動クールタイム40秒のスキルがあるから40秒短縮できないと話にならないよね
両手なら武器を過剰精錬するかゴブリン三男カードだな
255：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 755d-fd0a)：2025/02/09(日) 15:48:52 ID:oA2LMVLQ00: ありがとう40秒目指してヘイスト盛るわ
256：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 502d-dcfc)：2025/02/09(日) 18:28:26 ID:P0vRAobI00: 一ヶ月なら悪い事言わんから片手に転向するか弓やれ
257：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 755d-fd0a)：2025/02/09(日) 18:55:18 ID:oA2LMVLQ00: もうだいぶ課金してるから両手斧で心中よ
258：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6149-148f)：2025/02/10(月) 01:52:22 ID:KEiGMyaY00: >>251
カートチャージは普通に強いと思うわ
敵にタゲられたら敵があっち行ったりこっち行ったり状態になるし、味方にタゲ移したら粘着して嫌がらせ。阿修羅とかも詠唱見てから範囲から逃げれる
259：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a19c-eab2)：2025/02/10(月) 10:18:55 ID:kvrN9A/U00: pvpでのスミスってよっぽどヤバい火力出せない限り放置してもあんま問題ないから最後に狙われるんだよな、倒す優先度クルセの前くらいでカートチャージで走り回ろうが大抵無視される(離脱用とかgvgのダッシュ用としては強いんだけど)
一応混戦中にターミネーションゼニストHF撃ち込むけど基本こいつスタンしか脳がないからオボンオクヒ積む奴らには無力なのかなりキツイ
260：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8611-667b)：2025/02/10(月) 12:50:38 ID:ykEsthZ2Sd: チャージ型なんて火力カスなんだから味方の邪魔なだけなのに承認欲求強えな
261：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9b8b-eab2)：2025/02/10(月) 13:06:56 ID:UwxIF.RESd: WSはどの型でも火力低いんだから当たればハイド炙り出しSW追い出し出来るカート型がまだマシってだけだね
他の職業のが良い？職スレで話す内容じゃないでしょ
262：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6149-4559)：2025/02/10(月) 13:07:39 ID:KEiGMyaY00: 無視してくれるんなら普通に弓くらいの柔い奴殺せるけどな
最適最強の理想の編成以外邪魔ってんならそうかもな
263：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8611-667b)：2025/02/10(月) 13:30:36 ID:ykEsthZ2Sd: チャージ型って書いてんのにアホかよ
264：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6149-4559)：2025/02/10(月) 14:10:22 ID:KEiGMyaY00: 何が言いたいんだろう…？
両手斧でも変動CDはあまりあげず(キャストの24秒程度？)CTは低レベルで使いチャージの使用頻度が落ちても1発1発の火力を上げたほうがいいって話がしたいのか？
265：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8611-667b)：2025/02/10(月) 14:33:01 ID:ykEsthZ2Sd: WSは前衛型なのにタゲ移すとか本末転倒な事言ってるし話ならんから消えてどうぞ
266：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6149-148f)：2025/02/10(月) 15:00:24 ID:KEiGMyaY00: PVコンテンツで前衛がタゲ取るぞーってか？
アホかよ
267：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8611-667b)：2025/02/10(月) 15:12:04 ID:ykEsthZ2Sd: は？お前脳みそついてんのか？火力カスなのに自分タゲ取らずに味方にタゲ持たせる動きしてどーすんだよ、KVMでの役割分担すら分からないのに語ってんじゃねーよ消えろカス
268：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 3fe3-511a)：2025/02/10(月) 15:23:01 ID:akvFYTRMSp: 両手斧ヘイスト型の人、装飾装備教えてくれない？
269：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d98c-7f2e)：2025/02/10(月) 16:15:43 ID:9rkZx7NQ00: PvPでタゲとるってなんだよというのは置いといて
現状そもそもWSに入れ込んでる人くらいしかやってないからKVMであたるWS基本的に強いわ
カート減速しないし常時カートだし役割でいえば遊撃だろ
270：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8611-667b)：2025/02/10(月) 16:22:40 ID:ykEsthZ2Sd: 常時カートとかカモでしかないけど次元低い話してんな
271：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6149-148f)：2025/02/10(月) 17:37:28 ID:KEiGMyaY00: >>270
ではあなたがkvmで行ってるレベルの高い立ち回りを話してください
272：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8611-667b)：2025/02/10(月) 17:40:18 ID:ykEsthZ2Sd: プークスクス
273：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b849-35f3)：2025/02/10(月) 21:04:13 ID:KPlnZpsQ00: WSやってる奴がヘイストだけ積んだカート型WSはKVMでは雑魚だから基本無視でいいよ。って言ってるからたぶんヘイストに振り切ってカートチャージだけだとKVMでは弱いんじゃないかなー。
274：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5938-5c34)：2025/02/10(月) 23:05:25 ID:l1KHgFOk00: >>268
strリング2と貫通白お守りまたはstrvitお守り
275：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d325-511a)：2025/02/11(火) 00:57:45 ID:Aw3v.NfQ00: >>274
ありがとね
それだとヘイストどこで盛るのがいいのかな？
レベル60ジョブ17
紫両手+4 冥王のネックレス
サイドワインダー3枚ゼロム1枚
装飾全部にヘイスト+つけててこれでヘイスト全部で32秒くらいなんだけどぜんぜん火力出てる気がしないんだよなあ
276：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6149-148f)：2025/02/11(火) 02:04:34 ID:LZeQuBtE00: 片手斧、増強盾、ヘイストカードなし
影装lv5でヘイストIが25ヘイストⅢが20、+6金の鈴V67、装飾エンチャはLV8で6箇所モロクの最終ヘイストで3箇所中型特化

これでヘイストは過剰気味

WSの場合はSTRが物理攻撃だけじゃなく合理化投資と最大所持量によるカート威力UPあるからやっぱりコスパいい気がしてる、計算してないけど。
物理増強ヘイストの冥王アクセをWSで活かせるのは増強が有効な5HITのワイルドスイングくらいでコスパ悪い気がするけどどうなんだろ、ワイルドスイング特化型なら増強よりクリだろうしな

武器でヘイスト稼げる両手斧で片手斧よりヘイストに困るってない気がするんだがどうなんだろね。まぁ両手斧の場合は貫通に困るはずだから
両手斧+冥王の契約とかになんのかな？知らんけど
277：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d325-511a)：2025/02/11(火) 19:37:21 ID:Aw3v.NfQ00: >>276
助かるよーありがとう
278：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 5a74-e54e)：2025/02/14(金) 22:34:57 ID:bKuaz80wMM: 両手武器と影装のみで他一切ヘイスト盛らないプレイしてるんだが変動28が限界だな
カートターミネーションだけ変動CDぶっ飛びすぎだよ
279：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 697d-2fac)：2025/02/16(日) 01:09:02 ID:BFci4LJY00: あまりにも不遇すぎないか
メカニックは強いが日本仕様で強くなれるか心配だわ…
それぞれ長所あるから武器はぶっちゃけどれでも変わらんな

問題はスキル倍率が低い
低いというかさほど変わらんがピクミンハンターなどの他職はダメアップがあるから同課金でも差がめちゃくちゃでる
なんなら殴りプリに負ける始末
280：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c65d-5c34)：2025/02/16(日) 03:58:20 ID:Wae8kOXM00: ラグマスラグオリの気分で始めると血吐いて倒れるくらい今作弱いよ
281：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8775-1d25)：2025/02/16(日) 15:03:01 ID:8DpZpkZc00: 鈍器でワイルドスイング使ってて思ったけどこのモーション中スキル使わず殴ってたら影装のAS込みで実はダメ期待値そんなに変わらなくね？って気持ちになって悲しくなった
またSTR低いからかもしれないけどね
282：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 70ad-1439)：2025/02/17(月) 17:49:52 ID:80OqGtNwSr: 製造職だから戦闘能力低くても良いよねってことなら製造が自身の強化に繋がるようにして欲しいわ
スタミナ使って使い道の無いゼニー貰ってるんじゃ何してるかわからんよ
283：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 220f-ea72)：2025/02/17(月) 17:55:07 ID:adF1HbNI00: zeny使って狩ってもいいんだぞ
284：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3153-e54e)：2025/02/23(日) 22:07:14 ID:YyEjT8XE00: 結局火属性伸ばしか無属性か貫通か
何伸ばしたら良いんだろうか
STRとSTR%だけ伸ばしたら良いのか
285：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1528-507a)：2025/02/23(日) 22:16:16 ID:8rWvWNQs00: 鈍器型のみんなはワイルドスイングとゼニーストームのASとどっち使ってるんだ。
ワイルドスイングだとクリダメお守りだしゼニーストームだと貫通お守りだしで悩んでる。
286：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7c3e-ff59)：2025/02/23(日) 22:25:21 ID:DYCutGHE00: メイン垢にゼニー供給するのが役目だからAS型かな
287：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1483-7d24)：2025/02/23(日) 23:31:38 ID:ogyvLicM00: >>285
確率クリとかいうスキルとしてチグハグなのは次のジョブ性能パッチでなくなる
確率で2倍ダメージになる
288：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b188-4f83)：2025/02/24(月) 00:07:40 ID:U2NVd8ZU00: カートキャストを救いたい
289：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9ccd-30c2)：2025/02/24(月) 19:43:50 ID:gOiQLB2Y00: ワイルドスイングってSTR1000台後半でもない限り振る必要なさそう
んでそれを達成するころには三次来てスキル自体要らなくなるパターン
鈍器でも影装のクリとか無視してゼニスト1でグリード維持しつつ貫通ASした方がDPS出るんじゃない？
290：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b188-4f83)：2025/02/24(月) 21:38:25 ID:U2NVd8ZU00: アプデで影装メマー強化だってな
両手息してるか？
291：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-ef9b)：2025/02/24(月) 23:32:53 ID:Zabgx0z.00: それどこ情報？
292：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ fe26-f43b)：2025/02/25(火) 12:49:37 ID:FgJJuFAASd: アプデ内容を妄想する奴まで現れるとはな
293：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 014f-b1bd)：2025/02/25(火) 12:49:58 ID:XyvGTfLY00: >>289
ペットのおかげで微課金&金アクセなしでもstr1800位いけるぞ
294：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d49d-f43b)：2025/02/25(火) 13:13:47 ID:keJr9DG2Sd: 一応中国鯖？sea鯖じゃない方でスキル調整予告が出ててそれが同時に来るかも？
ゼニーパワー:str参照数値が低くなる？
銭投げ:クリティカルじゃなくて固定確率で2倍　クリダメじゃなくて貫通乗るようになる？
メマー（影装）:倍率ボーナス増加
みたいなこと書かれてるらしい
295：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e509-b64f)：2025/02/27(木) 13:30:41 ID:eEHHEgIU00: [ゼニーパワー]：ダメージボーナス[1%]ごとに必要なSTRが[85→65]に減少します。
[ゼニー投げ]：固定CDが[5→3]秒に短縮されました。固定50％のクリティカル確率を削除し、代わりに固定[50%]の確率でスキルダメージが2倍になるように変更しました。
[メマーナイトI（片手斧影装）]：ダメージ係数ボーナスが[7％→15％+レベルごとに2％→6％]に増加しました。
[メマーナイトII（片手斧影装）]：ダメージ係数ボーナスが[14％→30% + レベルごとに4％→12%]に増加しました。

片手斧でPvPやってた人は機動力のなさでカートや斧スキル使ってた人も少なくないと思うんだけどゼニー投げが使いやすくなってメマーの火力上がるから使うスキルは変わりそう
PvP以外だとゼニー投げもメマーナイトも基本使わないからゼニーストームの威力がゼニーパワー分上がるくらい
296：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b188-1d70)：2025/03/02(日) 22:10:53 ID:aQKQhNcI00: 海外真似て貫通お守り使ってる人多いけどペットの基礎修練来たしSTRVITお守りに移る時なのか？
セット効果もあるし青アクセで揃えた方が強いよな多分
297：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 9f0a-b258)：2025/03/02(日) 22:31:48 ID:rNf7T3K.Sp: >>296
ダメージの話なら強いか弱いかなら貫通お守りで全体整えた方が強いよ
海外真似てというかダメージ計算分かってたらそうなる
別種乗算を増やして構成した方が単にダメージの上がり幅が大きいから
数学的に当たり前の話でソシャゲやMMO経験者ならすぐ理解できる
298：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d72-0b09)：2025/03/03(月) 17:43:29 ID:QEl55x6gSd: ステお守りなんて支援特化プリ専用みたいなもんだぞ
貫通お守りとステお守りで1.5倍位のダメージ差だぞ
299：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e509-43df)：2025/03/03(月) 20:50:49 ID:jt5PV.rw00: 両手斧、鈍器、片手斧で全部事情違うのになんで条件出てないのに脳死で決めつけられるんだろ

片手斧の場合は激安紫斧の精錬頑張って影装レベル5くらいまであげたらall+6くらいで最終貫通は60%とかになると思うが、その場合そこから貫通お守りって別種乗算を増やす理論だと非効率だよな

鈍器の場合は貫通>クリになるシチュがあるのか？

両手斧の場合は貫通が足りないから装飾で盛る必要があるがSTRアクセ2貫通お守りって組み合わせだとペラペラ過ぎないか
300：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 1b47-e60d)：2025/03/03(月) 21:29:16 ID:G1s8KnKESp: >>299
マジレスすると片手で書いてる数値では敵の防御あるから乗算的な話でいうところで足りてないからな
敵防御相殺してそこから何%ってのが倍率1.xにあたるんだがオプション比率に差がないやつでこのxを各種それぞれ平たくなるように積んでいく

何故平たくなるようにするかは例えば2×2(100%2個)より1.65×1.65×1.65の方が高倍率だから
前者はオプション計200%分振り分けて4倍
後者はオプション計195%分振り分けて約4.5倍
各種増やしていくと同じ育成状況でも構築で差がついていく
301：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 1b47-e60d)：2025/03/03(月) 21:34:59 ID:G1s8KnKESp: あ、あと一応だが鈍器の話はしてないぞ

鈍器は普通にクリ型でやっておけばいい
というか貫通やるなら鈍器より他のが良いから影装上げるのだって大変なんだから早めに変えといた方がいい

一応鈍器でもクリ型より貫通が上回る形が来るが今は現実的でないし前述の通りそもそも貫通使うつもりなら普通は鈍器クリ型を現在してない
302：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e509-b64f)：2025/03/04(火) 01:53:43 ID:MZ5DOLuI00: スナとかHWあたりの他職の常識で作られた理論を並べてる気がする
303：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1320-9e39)：2025/03/04(火) 09:05:43 ID:Z6.cp4Z200: 計算知らんのに説いても労力の無駄
職関係ないクリティカル上げる型とクリティカル上げない型の共通項のダメ計算からそうなる部分すら理解してないんだから
ましてや訓練場のボスや一般的を殴れば試されることすらしないのに
304：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8eab-3848)：2025/03/04(火) 09:42:03 ID:p63vKwhI00: 貫通盛りすぎてクリよりダメでるからクリ出ないようにしたいだわさ、たこわさ
305：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e509-43df)：2025/03/04(火) 13:30:52 ID:MZ5DOLuI00: STRVITお守りと貫通アクセどっちがいいか？論点の話題で
300みたいな話にはならん

いわゆるストローマン論法で
話の一部を吸い取って論点と全く違う自分がしたい話をし始める
306：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2aee-7bfa)：2025/03/04(火) 19:04:58 ID:XmuqSBXoSd: ここの連中はみなそうだろ
隙あれば自分語りｗ
307：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1495-f333)：2025/03/04(火) 22:14:32 ID:0r7L3pgw00: で、どっちが良いんだ？
STRボーナス上げはバカにならんほど攻撃上がる訳だけど
308：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fd4f-ddaa)：2025/03/05(水) 05:39:26 ID:MWHiuHYo00: >>307
とりあえずペット全員にSTR修練つけろ
309：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-ddaa)：2025/03/05(水) 13:24:34 ID:QKsFHKlE00: 支援もしたいならステアップ
火力を追求したいなら貫通

こんだけなわけなんだが。
310：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b90e-5c06)：2025/03/05(水) 17:18:50 ID:sFEJmIQQ00: 合理化の上限なんて無課金でも突破出来るわ
311：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-ddaa)：2025/03/05(水) 17:44:25 ID:QKsFHKlE00: 無課金は現状キツいだろ。エアプか？
STR1200確保出来る無課金いるんか？
312：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ db22-4b16)：2025/03/05(水) 17:51:04 ID:AaHps4Ac00: STRアクセのみならSTR1200、お守り込みでSTR1500ってとこかな？
STR1200＋貫通とSTR1500どっちがダメージ出るかって話だよね
まぁ分かりきってる話だが片手斧だとヘイストが足りないから装飾エンチャがヘイストだらけになる。両手斧だと貫通が足りてないから貫通お守りの重要性は片手斧より高い。
ちなみに貫通+ヘイストの組み合わせの装備がない

今は対人はヘイスト破壊環境になってるから
対人まともにやるならWSみたいなスキルアタッカーは過剰ヘイスト前提な気がする
313：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ db22-4b16)：2025/03/05(水) 17:53:37 ID:AaHps4Ac00: >>311
STRペットを5体そろえられれば可能、STRペットいないなら無理

STRペットで揃えられた世界の話をしてるので、STRペット揃えられてない人の話は無課金だろうが重課金だろうが今してない
314：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4401-ddaa)：2025/03/05(水) 18:52:39 ID:/xEL8nCkSd: まずは紫のSTR修練5体揃えろってこと
課金して、どうぞ
315：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ db22-4b16)：2025/03/05(水) 21:26:27 ID:AaHps4Ac00: そりゃ紫のほうがいいけど青でも必要十分
316：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 242b-9089)：2025/03/06(木) 00:28:53 ID:rDjtz1WQ00: ヘイスト破壊環境とか対人エアプもステ説明も聞いてないやつ多すぎ
万能薬食べろ、ステは物理増強全部盛るのよ♪
青アクセは1個でstr600くらい上げるの目標
方法は商会でゲフェン装飾エンチャ買うのよ♪
無課金なら大人しく物理増強か貫通アクセでいいけど後々青アクセ必要となるから精錬するなら青でいいよ
1万も課金しないなら分からん
317：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 242b-9089)：2025/03/06(木) 00:31:32 ID:rDjtz1WQ00: 鈍器→物理増強一択
だけどやや盛れるなら多少貫通盛りした方が良き
両手、片手→増強貫通盛り
318：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c76b-541f)：2025/03/06(木) 06:25:20 ID:vs7U2ztU00: str揃えるだけならレイド周回してスキル箱頑張って入札すればいいから無課金でもいけるんだよな
319：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-ddaa)：2025/03/06(木) 14:51:10 ID:pbpjCtZs00: レイドって無課金でも行けるくらいにはヌルいのか。
320：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bc82-541f)：2025/03/06(木) 17:55:24 ID:fh8cqpNcSd: ヘルは痛いと思うけどノーマルは雑魚だからね
321：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b90e-5c06)：2025/03/07(金) 20:33:53 ID:WJoNu4Ys00: やはり無調整で持ってきたな
片手斧が強くなっただけや
322：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 56b5-5c06)：2025/03/08(土) 22:59:20 ID:X6vd6N3oMM: 魔職の強化により名実ともに最弱となったWS
この先どう生きる？
323：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4d62-b595)：2025/03/13(木) 18:09:08 ID:vIFJeQlgMM: 過去ログ見ると片手斧がいいみたいですが
製造目的でサブとしてやる場合、鈍器の方がいいのでしょうか？
課金は出来ません
よろしくお願いします
324：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81d4-7fed)：2025/03/13(木) 18:15:56 ID:9BRE04FcMM: >>323
サブなら片手はない課金しないなら吸収足らず白ポ使うし
ヘイスト型になるから青や紫ポも使うことになる

一番安く済むのは鈍器でASPDあげて通常攻撃とAS
両手ならカート関連強化してのスキルで殴る
325：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 197b-61a6)：2025/03/14(金) 00:19:06 ID:bL/F2gjQ00: 鈍器ASって最低でも影装6まで開放しないとAS強くならないうえに
鈍器の影装素材って殴りプリと競合するからWSでしか使わない斧影装と比べたらバカみたいに高い
無課金で鈍器影装６とか相当先だぞ

片手が吸収足らんから白ポ使う…？まぁZenyで解決する白ポなんか使っても別にいいから使ってるけど
影装の吸収が反射になってる片手パラや片手LKと違ってWSは普通に影装に吸収あるから
木札Ⅰで育てられる吸収15まで育ててたら普通の狩りでHP回復ポーション使うことは無くなるぞ
狩りでメマーストーム常用して青ポ垂れ流してるが、それでもZenyは増え続ける

まぁこのゲームの設計的にパッシブASPD殴りビルドのほうがお手軽だから
強さを求めないならパッシブASPDビルドの鈍器のほう絶対に楽
片手斧にしろ両手斧にしろスキル型はAUTO戦闘しないとくそだるいから、反射ギミックで攻撃中止とかするのがくそだるいけど
鈍器の場合はAUTOにしなくても何とかなるから扱いやすい
326：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4d62-b595)：2025/03/14(金) 00:23:47 ID:nLiLbLdkMM: 皆さんありがとうございます！
鈍器でやろうと思います、ありがとうございました！
327：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 5176-873b)：2025/03/14(金) 02:09:24 ID:oMtMfeYYMM: メカニックまでやる気なら片手
今を楽しむなら鈍器
中間が両手
328：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 197b-61a6)：2025/03/14(金) 03:43:30 ID:bL/F2gjQ00: 無課金WSが鈍器選んだくらいで今を楽しめるとは到底思えんが…
とりあえず製造目的で商人系やるならケミでしか製造できないアイテムがある以上
絶対にBSよりケミのほうがいい
329：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ff51-da3a)：2025/03/14(金) 08:20:33 ID:9HmtH1EUSd: 苦節ワイ晴れてWSになったのに
ゲンガー様のTier表で雑魚と評され意気消沈