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【オリジン】クルセイダー part1

1608名無しマスターズ (ワッチョイ 5997-28cf):2022/03/25(金) 10:44:05 ID:lAMzyeUI00
装備名 狩/PT/対人/汎用
実用精練値+◯ 重さ(盾用)
使用感等


ホーリーガード 汎用
実用精練+6〜 重さ140
使用感等
高いHP増加効果を持ち、重さもまあまあ
取り敢えずパラ用の盾と言う時は
コレかクロスシールドからの選択になるだろう
なお、最終的には両方作る事になるので安心して欲しい

こんなんでどうよ?テキトー過ぎるかな

1609名無しマスターズ (ワッチョイ 3ed2-5c74):2022/03/25(金) 10:49:02 ID:1b1HQuKM00
いらねー...

1610名無しマスターズ (スプー c9cd-6480):2022/03/25(金) 12:37:13 ID:tH.ZM9oESd
どうやったって主観的な個人の感想にしかならないしそれでテンプレをつくられたらかえって情報の幅が狭くなってスレの価値が全くなくなると思うんだがな
誰が何を言っているか、の誰の部分が匿名がわからないままなのが良いところでもあり、悪いところでもあるわけで
精度の高い情報はTwitterやyoutubeで情報発信をしてくれている人のを参考にすべきじゃないのか

1611名無しマスターズ (スプー c9cd-6480):2022/03/25(金) 12:40:20 ID:tH.ZM9oESd
ここは精度は低いがいろいろな情報が集まりやすい、ようはまとまりなんかない方が存在価値があるって思ってる

1612名無しマスターズ (スプー e337-9d43):2022/03/25(金) 12:40:36 ID:IOWo3F0USd
ワイサクリ型なので高みの見物

1613名無しマスターズ (アウアウ 5e0d-5c74):2022/03/25(金) 12:43:48 ID:Q8n26ByISa
>>1606
闇が深いわりに闇属性攻撃が出来る鎌型は全然見ないよな

1614名無しマスターズ (ワッチョイ da43-9d22):2022/03/25(金) 14:31:28 ID:Cd/YiAd.00
+10FBスケワカで名弓もつけない適当さじゃあ流石にアクラウス1確ダメか、半分ちょっと超えた程度しかダメ出ん

1615名無しマスターズ (ワッチョイ e139-5e7c):2022/03/25(金) 19:26:31 ID:2z1A6IX.00
>>1606
平行線の理由は違う目的を一緒にして装備を軸に語ろうとするからでその分け方は余計に混乱を起こすよ
目的別に話すようにしないとダメ
・狩り
・ET
・対人
・無微課金用

1616名無しマスターズ (ワッチョイ e139-5e7c):2022/03/25(金) 19:33:47 ID:2z1A6IX.00
■狩り
FB、クロスシールドの盾投げ型でほぼほぼ答えが出てる

■ET
死なないでタゲ固定できればなんでも良い

■対人
基本になるのはディボーション
そこから単体攻撃、範囲攻撃をするか、支援能力が必要な場面かで分岐する

究極理想はこの3つの用途を高いレベルで切り替えて対応することだよね

1617名無しマスターズ (ワッチョイ e139-5e7c):2022/03/25(金) 19:36:21 ID:2z1A6IX.00
MVPが抜けてたな…

1618名無しマスターズ (ワッチョイ cf1b-5035):2022/03/25(金) 19:49:05 ID:n8gXqJxo00
インペリアル槍と盾は必須なのか
っていうのが分からん。

1619名無しマスターズ (ワッチョイ 3ed2-a829):2022/03/26(土) 01:41:55 ID:mUgBEMog00
GX極めたりアスペ用プリ常備するならいいんじゃね

1620名無しマスターズ (ワッチョイ 4206-b68a):2022/03/27(日) 10:53:12 ID:84iuNTkI00
盾投げを範囲攻撃にするとGXと同じ(笑

1621名無しマスターズ (スプー e4d1-e747):2022/03/27(日) 13:06:44 ID:fdkIcLK6Sd
GXは(物攻+魔攻)÷2のステータスで計算されるので魔攻型にしてヒールの回復量をあげるとこまでやらないとな
回復量5、6000以上になってくれば盾をこなしつつ予備のヒーラーになりつつGXで攻撃もできる、となる

1622名無しマスターズ (ワッチョイ 1007-1bd6):2022/03/27(日) 19:13:06 ID:mvRR6K/Q00
職変更、日本じゃ実装してほしくないな
LKから大挙してパラになりそうだ

1623名無しマスターズ (ワッチョイ e64d-28f9):2022/03/27(日) 19:14:16 ID:g.wye00k00
>>1622
ナイト系縛りはないからパラに行かずWSになるだろ

1624名無しマスターズ (ワッチョイ 1007-1bd6):2022/03/27(日) 20:19:30 ID:mvRR6K/Q00
WSはいうてアタッカーでホワイトスミスだしな
LKは勇者脳がけっこういると思うよ

1625名無しマスターズ (ワッチョイ 62dd-32d8):2022/03/28(月) 00:23:03 ID:xB5ZQB6s00
被ダメ稼げない与ダメ9位にも入れないWSが量産されるのか

1626名無しマスターズ (ワッチョイ 3ed2-fe76):2022/03/28(月) 00:37:27 ID:BjyDO5L.00
WSは強いけど
なりたいかって言われると確実にNOだな

1627名無しマスターズ (ワッチョイ 3fba-55bd):2022/03/28(月) 14:03:02 ID:a5C2uirU00
サクリにエンチャの闘志って乗るのかな?

1628名無しマスターズ (スプー 51af-6480):2022/03/28(月) 20:03:31 ID:GnSTd6RcSd
>>1622
パラディンの話をできる人が増えるのは歓迎だなぁ
パラディンをメインでがっつりやっている人が少なすぎて話があわなすぎる
LKには元々パラディン志望だったけど当初の導入の経緯からLKこそ仮の姿と思って辛抱してきた究極のMがいるに違いない

1629名無しマスターズ (スプー 19a3-6480):2022/03/28(月) 20:08:54 ID:Fnljwm2oSd
ドM以外はどうせLKの方がマシだった
パラディンくそ弱いとか言い出して(ゲームからも)去っていくんだろうなぁと思う

1630名無しマスターズ (ワッチョイ cb37-7d3a):2022/03/28(月) 20:19:44 ID:Th3V2qsM00
パラなかった頃の名残でメインLKサブパラはいそうだが逆は真のドM

1631名無しマスターズ (スプー 67c7-678c):2022/03/29(火) 08:47:07 ID:jTLcIHtESd
もしパラがあったらパラやってたって人多いしな
サ始時にパラがなかったから別職にしたって奴はどこにもそこそこ居る
魔でも砂でもAXでも

1632名無しマスターズ (アウアウ a853-23c3):2022/03/29(火) 10:28:35 ID:A5WuYC72Sa
ワイは典型的なこれ>>1630
転職来るまで我慢出来なくて、既に両方とも結構金入れたから今更変える気も起こらないという。

1633名無しマスターズ (アウアウ ded9-7e2f):2022/03/30(水) 12:43:36 ID:DFRmRdzcSa
>>1629
今もメインでLKなんかやってるやつなんてほぼ廃人しかいねぇから大丈夫だ

1634名無しマスターズ (アウアウ 78f0-7712):2022/03/30(水) 20:36:42 ID:DWPRkXoASa
いや、エンジョイギルドなら普通に微課金LK居るけど対人興味ない勢で身内で遊んでるから目立たないな

1635名無しマスターズ (ワッチョイ 1119-6cf8):2022/03/31(木) 18:56:47 ID:jE9hm4NE00
新しい勲章でさらにhp伸びるなぁ

1636名無しマスターズ (ワッチョイ d5f1-2984):2022/04/01(金) 17:35:13 ID:WVkLdNS.00
新しい勲章はペットのみにしか効かないんじゃないの?ポイントもったいないから振ってないけど、キャラも上がるならいいなぁ

1637名無しマスターズ (ワッチョイ f705-d969):2022/04/01(金) 17:50:12 ID:hwBdAZx600
>>1636
一応プレイヤーにも効果あるぞ
勲章効果の2%とかになるから上がるの1とか2だが

1638名無しマスターズ (ワッチョイ d5f1-2984):2022/04/01(金) 20:30:05 ID:WVkLdNS.00
>>1637
そうなのか。情報正してくれてサンキュー

1639名無しマスターズ (ワッチョイ cf1b-5035):2022/04/03(日) 12:09:28 ID:t5eLGGlU00
ほんとパラディンは器用貧乏だよね(笑
なんでもできるけど、その代わり専門家には敵わない(笑
ほんとドM職業だね(笑
聖属性攻撃とヒールがヘルヘイムで便利っていうだけの職業(笑
せめて、シールドチャージのディレイがなくてヒールの回復量が今の5倍くらい
あってリザも使えれば最強だったね(笑

今はただの特別天然記念物職業(笑

1640名無しマスターズ (ワッチョイ 3ed2-fe76):2022/04/03(日) 14:55:35 ID:LDO.O7po00
聖属性攻撃が便利とかシールドチャージのディレイとかエアプが過ぎるw

1641名無しマスターズ (ワッチョイ 3fba-55bd):2022/04/03(日) 17:15:13 ID:YAzI7vcw00
サクリの仕様を精錬防御も無視してくれればそれでいいかなー。

1642名無しマスターズ (スプー 385e-f2c0):2022/04/05(火) 11:38:07 ID:JnSQWXUQSd
てか、ペットには精錬防御ってパラメーターないよね
ペットにたいしても防御無視っぽくてなにが来てもサクリパラに触れた瞬間に溶けてないか

1643名無しマスターズ (オッペケ 8aa2-f389):2022/04/07(木) 13:27:29 ID:adWeqh4QSr
精錬防御は耐性盛ってる感じだから計算が違うんだろうね

1644名無しマスターズ (スプー 9736-2475):2022/04/12(火) 20:26:21 ID:9WnyZ50oSd
動いてないけど、みんな引退しちゃったの?

1645名無しマスターズ (ワッチョイ 24b7-b0ce):2022/04/12(火) 23:56:02 ID:chpb.tzs00
まだおるで。

1646名無しマスターズ (バックシ 6bf0-6103):2022/04/13(水) 07:07:40 ID:yuh4guAgMM
元々少ないのに減った感はある

1647名無しマスターズ (ワッチョイ 1feb-699b):2022/04/16(土) 12:45:47 ID:4Zdeozag00
上位陣は今HPどの位なんですか?

1648名無しマスターズ (ワッチョイ 232c-468e):2022/04/16(土) 14:23:43 ID:boWGg.Gc00
17万くらいじゃね

1649名無しマスターズ (スプー 7bd5-2e44):2022/04/16(土) 19:04:34 ID:WgYc5OWUSd
耐久求めたらそうなるのか。火力もありつつとかでは無いよね

1650名無しマスターズ (ワッチョイ 4812-92de):2022/04/16(土) 19:10:50 ID:uKUDRIms00
例えば防具は火力ならテュール、耐久ならゴブニュ
この時点で大分差がつくしパラに限った話じゃない
更にパラは盾でも著しい差が出る

1651名無しマスターズ (ワッチョイ 232c-0dc7):2022/04/16(土) 21:33:02 ID:boWGg.Gc00
最大HPの話してるのに火力云々言われてもな
大体最大HP重視のサクリも立派にパラが火力求める方法の1つなわけで。

1652名無しマスターズ (アウアウ b074-d0a5):2022/04/17(日) 04:09:22 ID:.uUjR8ucSa
上のやつなんで熱くなってるのかよくわからんが
チュールで火力装備でも恐らく廃課金なら100kくらいは行けるんじゃないかなと思うよ
サクリ型の火力装備でもバランス取ったら140kだと思う
タオグンカc拾えたらサクリやりたいなと思ってる
多分無理だがな

1653名無しマスターズ (ワッチョイ a7fe-7636):2022/04/17(日) 08:42:02 ID:2Ti2bb.g00
上位陣のHPの話してんのにテュールがどうとか言われてもね...
テュールは下位プレイヤー向け装備だぞ

1654名無しマスターズ (スプー a1ce-2475):2022/04/17(日) 08:51:46 ID:wxfLI3DUSd
>>1653
オレ、全身テュール!下位プレイヤー!

1655名無しマスターズ (ワッチョイ a7fe-7636):2022/04/17(日) 09:09:51 ID:2Ti2bb.g00
パラで火力出す場合通常攻撃しないから
マジカル>テュールだからね...
テュール装備はテイルバーサクで通常攻撃も視野に入るLKや、あまり精錬できない下位プレイヤー向け
サクリの場合はHPとクリだけ考えるからマジカルテュールどっちも意味ないし

1656名無しマスターズ (スプー a1ce-2475):2022/04/17(日) 09:19:58 ID:wxfLI3DUSd
>>1655
なるほど…マジカルのが良さげなのか。マジカル作ってみようかな? サクリ型やってみたいけど自分の課金スタイル的に無理そう

1657名無しマスターズ (ワッチョイ 977f-e669):2022/04/17(日) 11:24:20 ID:xx.M3VE600
上級パラはマジカルってことですね。

1658名無しマスターズ (ワッチョイ 977f-e669):2022/04/17(日) 11:47:48 ID:xx.M3VE600
でもSP多いが前提だから心配だな(笑

1659名無しマスターズ (ワッチョイ 02b3-ee81):2022/04/17(日) 14:30:40 ID:yvUeMNFQ00
テュール→ゴブニュでHPどのくらい変わるの?
テュールで5万しかないんだが

1660名無しマスターズ (ワッチョイ 20f0-cd85):2022/04/17(日) 15:06:42 ID:zC6jVvkw00
vit25振りでゴブニュで65000弱だわ
エンチャとかカードにも左右されるから参考程度だけど

1661名無しマスターズ (ワッチョイ 02b3-ee81):2022/04/17(日) 17:43:21 ID:yvUeMNFQ00
>>1660
すまんゴブニュ3セット脱いだらHPどのくらい?

1662名無しマスターズ (ワッチョイ 20f0-cd85):2022/04/17(日) 19:05:06 ID:zC6jVvkw00
>>1661
41000強だった

1663名無しマスターズ (ワッチョイ 02b3-ee81):2022/04/17(日) 20:53:19 ID:yvUeMNFQ00
ありがとう、俺はテュールだからHP低いってわけでもないな・・・
ゴウブニュなしでこれってことは、エンチャグローリーは関係ないしウェポンサブウェポンアクセの改造の差なのか

1664名無しマスターズ (ワッチョイ 386d-d2b9):2022/04/18(月) 06:11:44 ID:iwb8pTdk00
控えめに考えてもペットでHP3000装備防御50は上がるからサボってる人は頑張ろうね

1665名無しマスターズ (ワッチョイ 5163-86cc):2022/04/18(月) 07:52:12 ID:Yyq.4Gp200
ペットでHP4000上がってるわ

1666名無しマスターズ (スプー 00df-2e44):2022/04/18(月) 13:28:05 ID:cxpvM5QgSd
サクリ型気になるんだが、無課金だと手出さない方がいい感じ?盾投げも飽きてしまった…

1667名無しマスターズ (ササクッテロ ee5f-b3a1):2022/04/18(月) 13:31:52 ID:L7x3nC1USp
サクリ型って武器15無いと使い物にならない?

1668名無しマスターズ (ワッチョイ 232c-0dc7):2022/04/18(月) 13:46:03 ID:rascH0mk00
精錬値もだがエンチャが最重要
HP、クリ、クリダメを盛らなきゃだめだから敷居は最上級に高い
あとヒール用に複数端末必須クラス

1669名無しマスターズ (スプー ef38-600e):2022/04/18(月) 14:53:51 ID:6G1v.KiISd
そうは言っても盾投げではモチベが続かないだろう
今のサクリ型は環境にはまってめちゃくちゃ強いぞ

1670名無しマスターズ (アウアウ a863-74dc):2022/04/18(月) 15:10:09 ID:7vQK6WMoSa
HP100kくらいあるけどサクリで25k位、クリ出ても35k位しかでないわ
やっぱフィアー15とエンチャでクリ増しにしないといまいちかねぇ

1671名無しマスターズ (スプー 00df-2e44):2022/04/18(月) 16:10:48 ID:cxpvM5QgSd
>>1668
ご丁寧にありがとう! エンチャは無課金にとってかなりキツい部分だけど地道に1から作ってみようと思う!またなにか分からなくなったら教えてくださいまし。。

1672名無しマスターズ (オッペケ d456-f522):2022/04/18(月) 18:19:12 ID:ghyKTiCASr
盾はジオ確がゴールかな

1673名無しマスターズ (ワッチョイ 232c-468e):2022/04/19(火) 05:40:48 ID:Fj8Vs5a200
>>1670
フィアー15にしたところで威力変わらないのでは

1674名無しマスターズ (アウアウ f336-7677):2022/04/19(火) 06:00:40 ID:mJOZgzgUSa
ペット落とすだけなら15要らないかもだけど
逆にフィアー15以下でそれ以外でのサクリの使い所がわからん

1675名無しマスターズ (ワッチョイ 72c9-74dc):2022/04/19(火) 10:04:22 ID:Ex7bVSDE00
>>1673
1発の威力は変わらないけど15になればASPD上げた分時間当たりのダメージ量が増えるから殲滅力が上がるかなーて
来週末のロイヤルパックに期待

1676名無しマスターズ (アウアウ 5b64-dfdf):2022/04/19(火) 12:36:36 ID:8V/EEwx6Sa
ギルドの廃課金wizがサブでサクリパラ作ってあっさり抜かされてった
全身グローリー4と盾槍15は必須やなー

1677名無しマスターズ (ワッチョイ a3c9-f380):2022/04/19(火) 20:20:25 ID:rxp13HeQ00
サクリ型はフィアーランス必須なのね。

1678名無しマスターズ (ワッチョイ a3c9-f380):2022/04/24(日) 10:07:58 ID:DeQKRlbs00
結局色々試して、最後は盾投げ型に落ち着く(笑

1679名無しマスターズ (スプー 3157-d536):2022/04/25(月) 07:37:27 ID:TVsx7zfgSd
GXがロマンあってパラっぽくてカッコイイ気がする。 まぁ、自分は盾投げなんだけど。

1680名無しマスターズ (アウアウ 1524-11ea):2022/04/25(月) 13:07:07 ID:nUwvxC5ASa
検討すらしてないんだけど、ブーメランとサクリって両立できるのかな?

1681名無しマスターズ (ワッチョイ ed7a-7346):2022/04/25(月) 13:20:37 ID:WSlb/qeg00
検討してから書いてくれ

1682名無しマスターズ (ワントンキン 6e19-6d82):2022/04/26(火) 15:31:01 ID:gGdEPqigMM
>>1679
時代は両手槍持ってホーリークゥゥロスッ!!

1684名無しマスターズ (ワッチョイ 48b7-c8c5):2022/04/29(金) 10:56:04 ID:Mslw4KqE00
ゴスペルがイメージ的にバード、ダンサーと被ってるね(笑

1685名無しマスターズ (アウアウ 31d8-cae4):2022/05/01(日) 17:34:04 ID:mrfvzKCASa
サクリって物理ダメージ増加乗るのかな?乗るならペットの雄叫び頑張ろうかと思うんだけど比較できる装備がないから試せなくて…わかる人います?

1686名無しマスターズ (バックシ bf6c-ce6e):2022/05/02(月) 00:55:10 ID:bVnBWqxoMM
サクリは物理ダメージ増加は乗るよ。
なので、雄叫びものる。
ついでに深淵騎士カードや属性特化カード(ドレインリヤーとか)ものる。

サイズや種族特化は乗らない。

1687名無しマスターズ (ワッチョイ 226d-c82a):2022/05/02(月) 09:46:15 ID:XXM2JIpU00
リディアのB2が未占領でオリンポスが宿無しになってるんだけど
オリンポスが何かミスった?

1688名無しマスターズ (ワッチョイ 226d-c82a):2022/05/02(月) 09:57:49 ID:XXM2JIpU00
すまん
本スレと誤爆した…

1689名無しマスターズ (アウアウ 44b6-d300):2022/05/04(水) 15:22:44 ID:KL2LJSj6Sa
>>1686
遅くなったけどありがとう雄叫びペット作ったら火力伸びました
サイズ乗らないのね…今日からネレイドに引っ越します

1690名無しマスターズ (ワッチョイ 5d45-a1c6):2022/05/05(木) 08:17:21 ID:B2SeKJyI00
メカジキ型はありえる?

1691名無しマスターズ (バックシ c058-bfe7):2022/05/06(金) 17:49:00 ID:ZufGhpQoMM
メカジキ型はありえなくないが、強くは無いな。

1692名無しマスターズ (ワッチョイ 48b7-c8c5):2022/05/08(日) 13:00:05 ID:mp9MoNEg00
プリと同じように公務員職業を目指したかったが
いろいろ中途半端すぎてニートになってしまったパラディン。

1693名無しマスターズ (ワッチョイ 62a5-e0a6):2022/05/08(日) 13:29:44 ID:h86cSd7c00
うちのギルドはLK砂wiz率高いからかパラは激増する見込みだな
多分ヒモ(を付けるwiz)の取り合いになる

1694名無しマスターズ (アウアウ 9c23-6069):2022/05/09(月) 11:38:57 ID:BXz2MYlASa
LKから相当数流れてくるんじゃないかな
カカシ倒せるレベルまで課金した人はそのままだろうけど

1695名無しマスターズ (ワッチョイ 4e77-ad39):2022/05/09(月) 13:44:49 ID:rhZFXUjw00
転職後のサクリ火力大幅アップのためにタオ通ってる人多い

1696名無しマスターズ (ワッチョイ 225e-f24a):2022/05/09(月) 21:03:47 ID:9gvLSqdI00
>>1694
LKはパラなんてやらずWS行くだろ

1697名無しマスターズ (ワッチョイ 7741-c041):2022/05/09(月) 22:13:58 ID:5jAcSF7g00
タンクやりたい人はパラかな、WSは脆いし

1698名無しマスターズ (アウアウ bb00-6069):2022/05/10(火) 12:46:38 ID:7bGOcVUMSa
火力(SPP)求めてLK始めた奴らはすでに全滅しただろうからWSなるやつはいないと思う

1699名無しマスターズ (オッペケ 1bef-6c50):2022/05/10(火) 16:45:00 ID:ZA.2X6U2Sr
鯖に数人ぶっとんだLKがいるくらいで他は微妙よね
パラは対MVPだと自傷しまくってプリ泣かせというかそういうハードルあげるのは身内だけにして欲しい

1700名無しマスターズ (ワッチョイ a41f-0c39):2022/05/10(火) 17:35:14 ID:uxsCw3tA00
HP回復でプリがお手軽に貢献できるしwin-winだろ
むしろ即死しねー火力はありがたいわ

1701名無しマスターズ (スプー 304b-54a2):2022/05/10(火) 18:44:59 ID:BNa/Et2ASd
イグ実を週に100個は食うぞ
GvGが盛り上がった時は150とか200とかな
ビルドは複数武器、複数盾、複数防具
それが嫌なら何かを妥協する(まわりにさせる)しかない

1702名無しマスターズ (スプー 304b-54a2):2022/05/10(火) 18:57:07 ID:BNa/Et2ASd
対人やってるLKは複数武器、複数防具なのが大半だろうからパラディンにはわりとすんなり転職できるんじゃないか
ただ転職がいつ来るのか、4、5ヶ月後とかだとそれまでに膝をおるやつも多そうだが

1703名無しマスターズ (ワッチョイ 0a69-c586):2022/05/13(金) 23:19:51 ID:9zVxJYLs00
とにかく火力が弱い=ストレスになる
っていうのは致命傷だと思う(笑

防御性能はプリーストと組む前提なら
どの職業も条件は変わらないし、ほとんど優位性は無い(笑

やっぱり変人専用職業だな(笑

1704名無しマスターズ (ワッチョイ 9f59-6d00):2022/05/14(土) 08:46:50 ID:MVay/Uhc00
他職と同じ耐久性能でいいなら両手槍もってHX連打でもしとけばいいよ
十分火力高いから
盾は要らんし武器も1個でいいしよかったね

パラにそんなものを求めてるほうが変人だろ

1705名無しマスターズ (ワッチョイ 3dcc-1a91):2022/05/14(土) 09:44:20 ID:69xBq/p600
パラ転職志望なんだけど武器cって何にしてる?
某お先真っ暗職だから転職来たら気分転換にヒモを囲うクソデブ不沈艦プレイしたいわ
多分ヒール使うタイプになると思う

1706名無しマスターズ (ワッチョイ 5c1b-a1d4):2022/05/14(土) 14:06:09 ID:vEQ5tXrE00
職変更、日本では実装してほしくないな
ずっとLKしててくれたらいいのにパラに大挙してきそう・・・

1707名無しマスターズ (ワッチョイ 7733-64cb):2022/05/14(土) 14:53:33 ID:UuKbJ62A00
LKがパラ転職したらなんか不都合あるの?


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