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【戦術】索敵・会敵 戦術考察スレ 1戦目

1管理人:2016/05/11(水) 20:07:29
海域での索敵・会敵における戦術を考察していきましょう。

参考までに、こちらが管理人の考察した戦術です。
http://kancolle-a.blog.jp/archives/6118536.html
※ほぼ独学でやっているので不完全なものです。内容に間違いなどがありましたら、ご指摘いただけると助かります!

255提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/13(火) 22:55:39 ID:6DEOnutA
某グラサンはこう言った
当たらなければどうという事はない

中破でガッツリ固めてる人は大体高速駆逐単艦提督じゃないかな

まぁ中破も10枚ちょいくらいなら重ね装甲UPである程度相殺できるし、そこまで気にしなくとも大丈夫、だと思いたい
運100とかになると、世界が変わって見えたりするのかな

256提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/14(水) 11:52:29 ID:GG11gqCM
>>255
噂によると雪風を重ねるまくると、砲撃はほぼ毎回カットインになる一方、敵の攻撃はほぼ毎回missかカスダメになるとか…。

もはやSTGの無敵モードじゃねえか…。

257提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/14(水) 23:45:01 ID:YBmSrTK6
>>256
カットインは昼夜合わせても3回までしか発動しないらしいからアレだけど、クリティカルもほぼ毎回出るならかなり強いね

夕立や綾波の改二みたいな超火力持ちだと重ねボーナスで火力90以上も可能だから、約7秒に1回、重巡並みの火力のクリティカルが入るとかヤバい気がするww

夕立と綾波の改二はアケの仕様の関係でブラウザ以上に強烈な存在になるかも
特に綾波は速度が変わらなかったら、どこにでも入れられるし

258提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/15(木) 19:23:15 ID:5y98kbqE
軽巡の装備って何を積めば良いでしょうか?

259提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/15(木) 19:39:59 ID:qR5KlGp.
海域とかにも寄る

基本的には
副砲、主砲、主砲
副砲、主砲、魚雷
副砲、魚雷、魚雷
副砲、ソナー、爆雷(潜水艦と戦う場合)

あとは速度調整要員として缶を積むのも悪くないかな

自分は雷撃主体で戦う事が多いので、副魚魚でやってます

260提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/15(木) 21:35:46 ID:7Ixs50Vo
>>259
待て、なぜ3スロ前提なんだww >>258氏は未改の2スロ軽巡のことを言ってるのかもしれんぞ。

まず2スロ軽巡なら、主砲(152,155,203砲)と4連酸素魚雷。

対潜なら爆雷ソナー(三式でも下位の94式でも可)

改の軽巡や夕張、阿賀野型などの3スロ軽巡なら、基本は主砲,副砲,魚雷。

出撃する海域や、自分のやりたいプレイスタイルに応じて、対潜装備や対空装備、電探や索敵機、缶タービンなどに換装すると良いだろう。

261提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/15(木) 22:20:30 ID:qR5KlGp.
>>260
あぁ、確かに

まぁ質問が漠然としすぎてて、とりあえず資産ありきで答えたけども

編成やプレイスタイルでも結構変わるやね

262提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/19(月) 20:10:40 ID:Apfs9aBU
5-1の高速航空サークルだが、そんなに脅威か?

なっちー,はぐはぐ,ぜかまし,ゼカキユ,みゆきち,白雪姫(全てノーマル,缶タービンなし)で表裏とも楽勝クリアできたぞ。
ハイパーズとか五航戦改が掘りたきゃ裏でやれば良いじゃん。勝敗関係ないし。

わし、表はS勝可能な編成で行くけど、裏は勝敗度外視の物欲丸出し編成で行ってるよ。

263提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/19(月) 22:16:10 ID:4OpHGcrM
5-1は航空サークルが速いだけで難易度的にはさしたる驚異ではないからね

問題はこの速さを持ったままで5-2以降が実装されるかどうか、かな
フラヲ3フラタ2みたいなのが道中で回避できない位置に居たりしたら…

さらに挟撃発生とかだったらかなりヤバイ事になりそう

264提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/20(火) 20:26:13 ID:w9qXug3.
>>263
まさしくおっしゃるとおり。
5-1よりも、むしろその先が気になるよな。

4-Xの西方海域で、この先は対潜海域か? って思ったのと似た状況だ。

265提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/12(水) 19:03:17 ID:UkNZXH6s
LV99夕立改二は重ね最大限と主砲3つで火力100越えるのか
魚雷無しで雷装も110以上になるし、ヤバいな(笑)

主砲1つ下ろして天津缶にすれば単艦でも4-4クリアできるかな

266提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/13(木) 21:58:27 ID:7KNyL5gs
>>265
重巡なみの火力を駆逐のリロード速度で発揮できるぽいぬ改二だが、装甲値は所詮駆逐だし、継戦能力も駆逐だという点を忘れてはならない。

中破グラを見たいから敢えて苦戦させるというのなら、否定はしないが…。

267提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/14(金) 17:56:23 ID:e7yk8Cak
夕立改二引けたので早速試運転
Nホロ6N中破2改ホロ2を重ね、兵装はぽいぽい砲、秋月砲、酸素魚雷で
火力83雷装112運42

砲撃でフラ戦にクリティカルで54ダメ中破、フラ重はクリティカルでワンパン大破
お前のような駆逐艦が居るか!を直に実感できましたww

あと改二になると運が20になるのも地味に強いですね
光物重ねで運42になってかなりクリティカル出してくれました
昼戦カットインもまずまず

速力ですが、情報通り36ノットになっており使い勝手が良くなってますね
島風とは別ベクトルで最強駆逐艦と言えますな
まぁ綾波が出るまでの間でしょうけど
いずれソロモンコンビで使いたいな

268提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/15(土) 21:47:29 ID:eztJMxNk
>>267
これまで駆逐の強キャラといえば『速度と雷装の島風』に『運と雷装の雪風』だったけど、『イヌミミとスケベボディと火力のぽいぬ改二』が加わるのか。

それでもわしは睦月型で戦い続けるぜ。

269提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/15(土) 22:02:43 ID:S7Kq0vH.
確かにぽいぬは正直火力よりもあのスケベボディの方がビビりましたww

中破はちょっと周りの視線が気になるレベル
瑞鶴の中破や鈴谷改の中破にも引けを取らぬ


とりあえず、重ね用のカードをもう少し集めて火力を90くらいにして、改二掘りも兼ねてしばらく運用しよう
カンストしてるけど気にしない
艦これに興味持ったきっかけの子だからやはり使っててモチベが違う

270提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/18(火) 19:22:39 ID:pGcHjJxg
弾着観測射撃、来たな。

これまで4スロ戦艦の装備は主/副/高角/徹、4スロ重巡の装備は主/副/三式/魚雷にしていたけど、戦艦の高角と重巡の三式を下ろして水偵を積むか。

271提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/18(火) 22:40:32 ID:oKXuPcvo
>>270
着弾メインなら重巡は魚雷も外して主砲のが良いかもね
せっかく砲撃が2回入るんだから、極力火力上げた方が活かせると思う
何かこだわりがあるならすまぬ


アルティメットぽいぬ(暫定版火力91)やってみた
完璧版ならエリート戦艦くらいはワンパン撃沈できそう
駆逐3艦一斉砲撃でエリート戦艦ワンパン撃沈(クリティカル87+3)できた

まぁ着弾実装されたら駆逐の火力なんて大した意味ないけどね…
夜戦マップや水雷縛りマップみたいのが来れば輝くだろうけど

272提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/19(水) 01:15:16 ID:DIVoe8d6
>>271
わしが重巡に魚雷を積んでいるのにはワケがある。

重巡の雷装値は、軽巡や駆逐の雷装値に比べりゃオマケ程度でしかないのだが、攻撃手段が主砲と副砲しかない戦艦と違って、『三種の攻撃手段を持つことができる』『夜戦火力UPに寄与する』という利点がある。

それなら魚雷を下ろして主砲2にして、昼間のうちに決着を付ければ良いではないかと言われたら、それまでなのだが…ww

まぁ重巡は無装備状態でも副砲と魚雷を撃つことができるので、偵察機や電探、缶タービン等、何か他の装備を積みたくなったら、副砲か魚雷を下ろすのが定石ではある。
(主砲も無装備状態で撃てるが、命中率が著しく低下する)

資源節約や艦隊速度重視のため戦艦不在の編成で出撃する場合などは、重巡に魚雷搭載も有効な戦術だと思っている。

273提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/28(金) 22:46:00 ID:xG6GBXHs
とりあえず着弾は
制空取る為の艦戦(震電改、烈風等)
航空攻撃仕掛ける為の艦爆か艦攻(瑞雲、晴嵐可)
触接用の偵察機(零観や彩雲等、瑞雲や晴嵐のみでは不可)
索敵値の確保(電探、素の索敵値が高い艦、重ねで稼ぐのも有りかも)

これだけ用意すれば良いのかな
着弾サークルは実際やってみないとかな

274提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/29(土) 01:14:45 ID:mDoJxyo2
>>273
やべぇ、装備枠が苦しいもんだから、索敵機は零観1と彩雲7しかねぇよ…。

ところで砲の射程距離延伸だが、制空権確保→水偵/零観搭載→艦隊索敵値クリアで、41砲や35.6砲が射程超長距離になったりするのかな?

275提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/29(土) 22:34:13 ID:mDoJxyo2
ずいずい改が噴進砲なる新装備を持参してきたのだが、これってどう使うの?

何か『対空+8』とか詳細にあったから、対空火器の一種なのかな?

276提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/29(土) 23:16:53 ID:.oj./sBQ
ぶっちゃけ使い道ないね
一応、ロックして倉庫に放り込んであるけど多分ずっと埃被ったままだと思う

277提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/30(日) 11:50:07 ID:65LK1hqQ
>>276
つまり8cm単装高角砲と同じような産ぱ…いや浪漫兵器か。

装備改修が実装されたら化けるのかな?

278提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/31(月) 20:07:40 ID:TP2vnyOw
wikiwikiの記事を見たけど、まだ戦術面で知らなかった事が沢山あったな。
航空攻撃は単縦陣が威力が一番高くなるとか。
艦攻は索敵、艦爆は砲雷撃で効果を発揮するとか。

279提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/01(火) 00:20:05 ID:y0zGah3c
着弾めちゃ強いけど、通常海域ではオーバーキル過ぎて、別の意味で使い道ないね…
甲南方さんクラスとかでないと有り難みがないというかなんというか

まぁ次イベのダイソンに絶対必要になるだろうから、慣れとく必要はあるかな

280提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/03(木) 20:55:18 ID:lYWFi1h6
たこ焼きに集中する弾着が見えるよ
制空とるのに空母入れて火力落ちるしあまり意味はなさげ
練習はしておくけどね

281提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/03(木) 21:58:25 ID:JMaWZi6s
>>280
あ〜、確かに鬼姫だとそうなりますな…

1戦で2〜3回しか発生しないっぽい?し、有能過ぎるタコヤキを有する鬼姫にはむしろ効果が薄い可能性高いか
貫通発生率が高ければまだマシだけど

282提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/06(日) 22:51:08 ID:hdlcIQvQ
>>281
そこで忍法『重ね身の術』ですよ。

中破カードを重ねまくって運ステータスを上げまくったら、貫通クリティカルが発生しやすいかもよ?

283提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/07(月) 23:59:55 ID:tVq717To
改二の重ね効果について少々
夕立改二はどうやら重ねると+7っぽい
大北は+6なので、駆逐は雷巡(てか軽巡?)より効果が高いっぽい

まぁついさっきふと気付いたので、後日改めて確認してみようと思います
(雷装93+7(N13枚)+5(改6)に4連酸素で115。そこに改二で雷装UPさせたら雷装122だったなぁ…って

あとアプデでダメ表記が変わったらしく、異様に高い数値が表示される様になってるっぽい
今までは最大ダメを叩き出した子+敵を倒した子までのダメしか表示されなかった
例えばフラルHP98に対し、6人一斉砲撃するとして
これまでは、80+15+10で105(+3人分の斉射ボーナス)と表示され、オーバーキル分はカットされてたのが、全員分のダメ(+斉射ボーナス)を表示する用になった、と思う

だからフラル1に対して、水雷で単縦有利で魚雷ぶちかますと400〜500とか出たりするけど、火力が上がった訳ではない、かな

バラけて当たるとこれまでと変わらないダメだし

284提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/08(火) 18:28:50 ID:L5IiXK9w
誰か軽巡で弾着やってる?
強い強い言われてる弾着だけど
軽巡だと元々の砲火力低いからさほどダメージ出ないんだよなぁ
今まで通り副砲と魚雷安定だろうか

285提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/09(水) 22:14:15 ID:f8fQEAzM
>>284
戦略的にはやはり弾着よりも副砲と魚雷だろうな。

しかし軽巡の弾着ムービーを見たいという欲望のためなら、敢えて弾着装備(砲2門+観測機)という選択も有り得るかも。

286提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/16(水) 00:00:58 ID:DoVRzrGE
>>284
ある程度のレベルがないと弾着は意味なさげかな? 火力落として偵察機入れる割にはダメ出ないし駆逐や軽巡ばかりに命中するしw
レベル90越えで重ね条件だから中級者は今までと同じや

287提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/16(水) 18:01:07 ID:x/MfO/1k
5-2は正規空母2の軽空母1の縛りがあるのか
航空攻撃が5-1と同じ速さだと絶望しか見えないな…

春イベの甲E5と同じように空母マシマシに戦艦入れた重量級編成であえてかわさないでやるかなぁ
弾着もできるし

288提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/16(水) 20:14:40 ID:DoVRzrGE
5-2は編成難しいな。装甲姫いるし弾着考えると副砲撤去になるし時雨編成に入れると速力不安だし。
イベントE5のように空爆繰り返すか

289提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 03:53:11 ID:mVe/bjdE
5-2用の編成だが、本家ブラウザ版によると、フリー3枠は戦艦2,雷巡1、または戦艦1,雷巡2が推奨されている。

時間の許す限りマップ空襲→開幕甲標的→開幕46砲までは良いとして、甲標的2射めとのクロス雷撃を当てられるか否かで戦況は大きく変わりそうだな。

敵の攻撃は『避ける』のではなく、『耐える』あるいは『被害担当艦に吸わせる』という手も有り得る。

290提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 08:50:01 ID:qUzCrHJU
とりあえず休み最終日なので10時になったら行ってくる
瑞鶴改90 翔鶴80 瑞鳳40 北上改二95 大井改二93 時雨改40で出撃

291提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 09:06:36 ID:o2kfuTrI
>>290
頑張ってくだされ
できたら情報やら感想やら書いてくれたら助かります〜

自分も仕事終わったらやりに行きますけど
鶴姉妹加賀隼鷹師匠大和でマップ攻撃主体かな
随伴艦隊に空母が居ない事を願うやで

292提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 17:10:07 ID:ld5kN9bI
一気にゲージ割ってきちゃいました。
・ボスは棲戦鬼で姫にはならない。ゲージ割っての撃沈モーションも新規。
・随伴はゲージ前半はMAP上から選出。後半はMAPに見えない空母鬼が随伴。

293提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 21:53:58 ID:qUzCrHJU
甲E-5よりは楽ですね。戦艦はだと手数が足りないので時雨改と重巡2が安定かなと…。春雨は引けたけど時雨はNすら引けなかったです
ゲージさえ割れたら追撃は阿賀野型時雨改春雨で(倒せないけど)

294提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 22:22:49 ID:o2kfuTrI
自分もやってきました
編成は>>290
ボス戦はマップ攻撃で削ってからなのでそれほど苦戦しませんでしたが、道中が厳しかった
空母編成が2つあるのでかわせない編成だと軽空母が食らったりすると大破させられる可能性大(自分は運良く当たらなかったけど)

やはり重巡と駆逐あたり入れたかわせる編成方が安定はしそうです
ゲージは割れたので春雨狙いでまた3-4巡回の日々かな

295提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 22:32:04 ID:o2kfuTrI
間違えた
編成は>>291でしたすんません

296提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 23:09:57 ID:mVe/bjdE
5-2表裏クリアしてきたぜ。

ボス(南方棲戦鬼)自体はさほど強くないんだけど、ゲージなげぇ〜っ(疲)
ちなみに道中艦隊を倒しまくってもゲージの削れ量はほとんど変わらないので、娘たちの経験値を稼ぎたい人や、戦闘を楽しみたい人以外はボス直をオススメする。

参考までに、編成は以下のとおり。

提督Lv.100
①赤城70(震電改,流星改,彗星12甲,彩雲)
②翔鶴90(烈風改,流星改,彗星12甲,彩雲)
③大井っち改47(203mm砲,155mm副砲,甲標的)
④ちよ航40(烈風改,流星,流星)
⑤霧島改70(46砲/35砲/徹甲/水偵)
⑥ヒエー改80(46砲/35砲/徹甲/水偵)

ゲージ後半で苦しくなってきたので②の翔鶴を加賀改にチェンジしたが、そのままでもクリアできたかも。

裏は勝敗度外視の改狙いで⑤⑥の戦艦2隻をちと甲と北上さん改にチェンジしたのだが、ギリギリ勝ててしまった(汗)

なおドロップは表裏とも見事にハズレだった…orz

あと、ゲージ後半でボス随伴として変態ノーパン空母鬼が挟撃してくるけど、こいつは倒さなくても、南方だけ倒せばS勝利で追撃戦が開放される。
一度だけまぐれで両方倒せたけど、あれを安定してリピートできる気はしないぜ。

297提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/18(金) 06:24:03 ID:cnBfl8nQ
>>296
その編成でサークル回避できる? 戦艦の徹甲弾外して副砲にするのと彩雲は1個でいいかと…
タコヤキ弱いし艦攻を艦爆にしてみると楽かもです

298提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/18(金) 06:31:51 ID:cnBfl8nQ
ちな私の編成
旗艦 瑞鶴改90(震彗彗彗)
時雨改30(缶雷雷)
三隈改95(3号3号副瑞)
摩耶改53(主主副偵)
翔鶴80(烈彗彗彗)
瑞鳳改40(烈烈彩副)
でつね

299提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/18(金) 08:50:05 ID:JwP9pAys
>>297
もちろん避けられないww

『避ける』のではなく『耐える』または『被害担当艦に吸わせる』戦法だよ。

ちなみに彩雲過多なのは単に積み替えがメンドいから、普段の装備をそのまま使っているだけ。

重巡インファイトは、序盤の緩いステージでもう少し重巡改の育成を進めてからにしようと思っている。

300提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/18(金) 11:48:47 ID:cnBfl8nQ
>>299
戦艦ラブ提督ですね(ニッコリ

301提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/18(金) 12:57:40 ID:JwP9pAys
>>300
いや本当は口リ…いや駆逐艦大好き提督なんだけど、敵の攻撃が厳しすぎて懐に飛び込むのが難しいし、駆逐艦は継戦力が低いから、長距離マップや連戦マップだとキツいんだよ。

302提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/18(金) 15:46:27 ID:cnBfl8nQ
自分は白露型提督なので大歓喜のアプデでつね(ニッコリ

303提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/21(月) 12:16:46 ID:OvFi8awk
5-2で挟撃になったら鬼さんに挟まれた、イベントで分かった随伴の攻撃封じでボス鬼さんだけ倒せたが
あ~ビックリした、中堅プレイヤーにはキツイよアレ。

304提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/21(月) 16:38:31 ID:YccCE9A.
5-2表はゲージ破壊後でも、MAP上でボスとザコの挟撃にすれば空母鬼は出てこないみたい。
ボスが下にいるパターンで、上手く誘導して補給部隊を随伴にさせてる人がいた。

開発でボーキ110のをぶん回してるけど、彩雲がちっとも出来やしない。
触接が実装された今、現状ひとつだけの彩雲を空母間で使い回すのは苦しい。

305提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/21(月) 19:01:09 ID:a5LK4sCI
>>304
彩雲は第二開発の最低値(戦略ポイント50)をブン回しているとポンポン出るぞ。

彩雲に限らず艦載機の通常開発はボーキの消費が厳しいので、第二開発を積極的に活用すると良い。

306提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/21(月) 19:46:10 ID:z5Fgv9xM
空母旗艦の第2開発で100投資すれば100パー3☆来るよ
紫電改や流星も含まれるけどさ

307提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/21(月) 20:29:06 ID:nhuy20N2
5-2表のゲージ割り後は挟撃せんでも装甲空母出なくないすか?
今日は表10回以上やったけど、1度も挟撃発生しなかったぞな(道中殲滅)

なんか条件でもある?
挟撃すると経験値多くなるからできれば発生させたいけど

308提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/21(月) 22:21:20 ID:z5Fgv9xM
>>307
ゲージ割ったら表は鬼の挟撃にはならないよ。安心して阿賀野型2と時雨改を掘れるよ。

309提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/21(月) 22:37:17 ID:nhuy20N2
>>308
あ、やっぱりゲージ割後は表では鬼挟撃は発生しないんすね

夕立時雨最上鶴姉妹隼鷹で周りましたが、夕立時雨にスルーされましたw
阿賀野能代は初日に阿賀野改にはできましたが、能代はまだ見る事も叶わない
あと春雨も、この子が一番欲しいのにorz

310提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/23(水) 21:23:48 ID:hEXzrOpw
主砲論者積み&重ねで火力94にしたぽいぬが4-4でレベル96の那智改(火力106)とMVP争い演じまくりで楽しいw
重巡改には火力劣るけど、近接しちゃえば高い回転率で高レベル重巡にも匹敵するDPS叩き出す
なお経験値はドブに捨ててる模様

早くアイアンボトムサウンドで活躍させてあげたいな〜

311提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/23(水) 21:42:19 ID:VX5uGkwQ
>>310
論者積みってことは全スロぽいぽい砲?

全スロ酸素魚雷とどっちが良いのかな?

いや、装備の搭載法は『どっちが良い』とか言うより、『どういう戦い方をしたいのか』で決めるんだろうけど。

主砲ガン積みなら、『日没までに決着つけるっぽい』?

312提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/23(水) 22:28:03 ID:hEXzrOpw
>>311
ぽい砲と秋月砲*2ですね
秋月砲は命中1が地味に嬉しい

普通は魚雷盛りのが良いでしょうね
水雷戦隊なら尚更に
ただ魚雷盛りなら速度も雷装も高い島風がいるので差別化する為に、って意味もあります

アケはブラウザに比べて夜戦より昼戦のが重要なので夜戦火力より昼戦火力を重視してるところもあります
ただ今後のイベントボスの固さ次第では夜戦火力は重要になると思いますが

313提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/24(木) 06:36:40 ID:p4r3aFQo
ホロ重ねてる時雨改二のカットインも凄いよ

314提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/24(木) 21:40:29 ID:PDcX5bWU
>>313
そりゃ史実で雪風と双璧をなす強運艦だからな。

しっかし夕立といい時雨といい春雨といい、白露型の人気はスゴいな。

同じ白露型でも五月雨と涼風が好きなわしは異端なのか?

315提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/26(土) 21:37:30 ID:oLGH/Tmg
>>312
対空カットインが未実装な現在、秋月砲のメリットを見いだすのは難しいが、西方/南方海域では駆逐艦が単独で発砲するとmissになることが多々あるので、命中値は意外と重要なステイタスなのかもしれんな。

わずか20秒しかない夜戦、2発しか撃てない魚雷よりも、昼戦の砲火力を重視するというのはよくわかるよ。

ぽいぬ36枚重ね全スロぽいぽい砲なら、かの有名なブッキー単艦提督にも勝てる…かな?

316提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/26(土) 22:30:59 ID:o5nQfZOw
>>315
ぽいぬ砲、火力3対空2
秋月砲、火力3対空10命中1回避1

カットイン無くとも、数値だけ見ても秋月砲にしない理由がないすからね
ぽいぬ砲1つ装備はやはりぽいぬだしね、という理由(謎

夕立は重ね最大&論者積みで火力109すね
雷装が124だったかな?

単艦でやるなら間違いなく最強すね

317提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/30(水) 18:20:53 ID:MXXbNfgI
遂に我が鎮守府のぽいぬが火力100の大台に乗った

ホロ中破重ねで運66あるからかなりクリティカルも出してくれる

今後は改二ホロ、改二中破を集めて更に突き詰めねば(白目

318提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/30(水) 21:34:09 ID:KVL3goY2
>>317
深海勢:「オマエ、ソレモウ駆逐艦ジャネェダロ(怒)」

1-1イ級:「同ジ駆逐艦ナノニ…格差アリ過ギマセンカ(泣)」

319提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/31(木) 13:09:40 ID:INQYu6JM
時雨改との2艦一斉射撃でエリートタ級に106ダメ入れたり、フラグタ級に83ダメ入れたり、装甲空母に100ダメ入れたりと大活躍してくれてますぞ

もう普通にリロードの早い高レベル重巡ですw
…嫁艦でもない限り、カード資産的に見ても全くオススメできないけど

320提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/02(土) 02:09:04 ID:lFWwvPHI
空母BBAや南方には艦爆の方が良いと聞いたので試してみたが、やっぱダメだぞ。

特に南方の装甲をブチ割るには、やはり雷装値が必要だ。

タコ焼きをタゲった時にスカることもあるから敬遠されがちだが、やはり艦爆/艦攻混載の方が良さそうだぞ。

321提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/02(土) 08:15:35 ID:LXu8l1ko
装甲は魚雷でぶち壊す派の自分としては、確実にタコヤキ削れる艦爆一択だけどね
プレイスタイルや編成次第でもあるから、これはダメってのはないと思うよ

322提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/02(土) 09:53:24 ID:.LmTYKjY
俺も装甲は魚雷だな。イベントの甲E5は艦攻混ぜた事もあったけど。

323提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/02(土) 20:39:14 ID:lFWwvPHI
>>321
>>322
タコ焼きに艦爆、装甲ゲージに魚雷という戦術が使える提督はマジ尊敬するわ。

わしが同じことをすると、
①時間一杯までマップ空爆しても装甲ゲージは無傷、タコ焼きも小破・中破で生き残る
②開幕甲標的は運ゲー
③魚雷の射程圏に入るまでに雷巡,軽巡,駆逐艦などは敵の攻撃を浴びて中破・大破

…という具合だからなぁ。

むしろ艦戦と艦攻のみでタコ焼きスルー雷撃→装甲パリン→会敵後に戦艦主砲でタコ焼きごとトドメを刺す、という戦術の方がやりやすかった。

もしかして艦爆が無印彗星ばっかしなのが悪いのかな?
全機彗星12甲なら会敵までにタコ焼き全滅できたりする?

324提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/02(土) 22:06:22 ID:LXu8l1ko
>>323
どちらが正解とかみたいなのはないから自分に合ったやり方でやるのが一番

ゲージ削り時は慎重にやって、空母3軽母1&師匠晴嵐、彗星一二型を11スロット分載せて4回マップ爆撃したら全部壊せた&南方中破以上って感じだったかな

今は2回マップ爆撃したら、航空ゲージMAXにしてT字有利で会敵して開幕即航空攻撃すると大体タコヤキ全滅してるね

ノーマル彗星でも空母の数を増やせば結構やれるよ

325提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/03(日) 16:58:14 ID:ZzBCMBow
>>323
どんな編成で行ってるのかな? 自分は空母3駆逐2航巡で普通に回れるよ
戦艦入れすぎて速力無いから随伴の空爆避けられなくて大破艦出してるんじゃないかな?
装甲空母に張り付くまでは低速旋回とかしちゃ駄目だよ
戦艦入れてるなら中距離手前で夾叉だと安全

326提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/03(日) 17:05:01 ID:ZzBCMBow
>>323
それと空母のスロットの艦戦が多すぎるのかもね
5-2なら瑞鶴改(震彗彗彗) 翔鶴改(烈彗彗彗) 瑞鳳改(烈烈彩副) で制空確保とれるよ。

327提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/03(日) 18:10:43 ID:PkrdIO0w
近づくまでに大破中破するってのも、近づき方さえ解れば結構簡単にノーダメでいけるんだけどね〜

慣れは必要だけど、やり方解れば結構簡単…と自分では思ってるけど
2-4、3-4、4-4の裏を水雷戦隊で昼でS勝利できるくらいになれば艦これACの戦闘が少し楽しくなる、かも(人に依る

328提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/03(日) 22:42:28 ID:twUdqEe2
>>326
艦戦って空母の最大スロに積むものだと思っていたよ…

正規空母・軽空母を問わず最大スロに艦戦、最小スロに彩雲、残り2スロに艦攻と艦爆の混載というのが最近の周回スタイルだよ。

5-2表は縛りの空母2,軽空母1の他は、戦艦1,雷巡2というブラウザ版テンプレ編成。
裏は改狙いで勝敗度外視のデタラメ編成(勝てるかどうかは考えず、とにかく改にしたい娘を連れて行く)

フリー枠を戦艦1,空母2にするともっと楽だが、ボーキの消耗が激しいし、あまりに脳筋すぎる編成で情けなくなる…。

しかし彩雲積まない提督って意外と多いみたいだな。
索敵マップでの視界拡大とか、会敵後のT字有利確保とか弾着触接とかで役に立つんだけどなぁ。

329提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/03(日) 23:37:52 ID:PkrdIO0w
彩雲なぁ…
火力こそパワーな現状、敢えて入れる理由も薄いんだよなぁ…

索敵範囲は索敵機飛ばせばいいし(マップ配置覚えたら索敵機自体要らない)、T字不利回避はプレイヤー次第でどうとでもなるし

弾着も全体の火力落としてまでやる必要ないのがねぇ…強いっちゃ強いんだけども

まぁ次イベントのダイソン相手には戦艦空母編成での弾着は期待できそうだけど

結局ハイパーズW雷撃ゲーになりそうな予感もあるがww

330提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/04(月) 05:24:18 ID:CUpzDCwI
>>328
敵の配置覚えたら彩雲いらないし弾着も通常海域だと不要ですしね…

331提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/04(月) 06:46:32 ID:iEVP2ZUQ
まず彩雲自体が出来ません。ボーキ110レシピでやってるのに。
20000あったボーキが半減するまで回したけど違うホロ艦載機ばっかり。
おかげで、ホロ装備を廃棄すると家具コイン3枚になる事に気付いたw

332提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/04(月) 08:17:15 ID:CUpzDCwI
手っ取り早く☆3艦載機を開発するなら空母秘書での第2開発で100投資すればいいんじゃない?
紫電改 烈風 彗甲 流星 流星改 彩雲が必ず来ますよ。

333提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/04(月) 08:22:43 ID:CUpzDCwI
>>329
戦艦は入れたとしても夾叉弾要員の1人かなw
多分ハイパーズと島風夕立で周ります

334提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/04(月) 09:05:36 ID:/yNYAGmU
>>333
まぁそうなるな(師匠並艦

自分もおそらくぽいぬぜかましハイパーズ重巡航巡かなぁ
航空サークルが苛烈じゃなければ、ぽいぬに缶、ぜかましout重巡inってところ

335提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/09(土) 21:44:16 ID:YvIixaqw
缶とタービンの使い方がよくわからないのだが、これって爆雷とソナーみたいにセットで使う物ではなく、どちらか単体でも効果あるの?

低速娘の牽引用に2セットくらい持っときゃ良いかと思ってるんだけど、もっと要る?

336提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/09(土) 22:03:17 ID:pejLvjt2
夕立、突撃するっぽい!

flagshipタ級(HP90MAX)クリティカルドーン!
103ダメ!撃沈!!

駆逐艦ってなんだろうww
ぽいぬはやっぱり最高っぽい

>>335
タービンは1ノット
缶は2ノット
ついでに天津缶は4ノット
それぞれ上昇します
ブラウザと違ってタービンと缶を同時に装備してもシナジーはないみたいです

艦種毎に最大値が設定してあるので注意
駆逐40ノット
軽巡38ノット
重巡36ノット
軽母35ノット
空母34ノット
水母32ノット
高速戦艦29ノット
低速戦艦27ノット

例えば大和は低速戦艦ですが、最初から27ノットあるので、缶タービン載せても変わらないって感じですね
島風(42ノット)、五航戦(34ノット)、二航戦(34ノット)なんかにも載せても無意味です

337提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/09(土) 22:09:23 ID:pejLvjt2
あ、とりあえず2セットあれば大丈夫かと
足りないと思ったら、また作れば良いかと思います

338提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/10(日) 01:34:49 ID:Q2nijRGo
>>336
じゃあ、たとえば大和に足を引っ張られて困っている提督は、大和に缶やタービンを積むのではなく、『大和以外のメンバーに積む』あるいは『島風みたいな駿足娘と組ませる』ってことか?

しかし艦種ごとに上限速度があるのは良いとして、各艦娘の速度はもう少しわかりやすくならんもんかねぇ。

娘のステイタス画面を見ても『速度』の項目だけ数値じゃなく『高速』『低速』っていうガバガバな表示じゃん(泣)

339提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/10(日) 01:43:44 ID:H/YeByLE
>>338
各艦娘の速度はWikiなんかに一覧があるから参考にするべし。 缶とタービンは同時使用でのシナジーは今のところないが電探同様になかなか出ないから捨てない事

340提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/10(日) 01:50:06 ID:H/YeByLE
>>338
誰に缶を積むかって質問だがマップ画面で大和が遅れてイライラするなら大和に積めばいい。
砲撃戦でサークルかわせなくてイライラするなら艦隊の平均速度を上げればいい。マップ画面なら航空攻撃すればワープするし、砲撃戦ならそもそも戦艦使わなければいい。
一応だけど島風改に缶3個載せても速度上がらないからね

341提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/10(日) 02:10:25 ID:Q2nijRGo
>>340
げぇ、ますますわからん(汗)
>>336氏は大和に缶やタービン積んでも変わらんって言ってたが…やっぱ変わるのか?

とりあえず缶やタービンをどんだけ積んでも現状最速の島風改より速くはならないってことまではわかるんだが、わしらライト層が困っているのは『載せても意味がない娘が、ゲーセン筐体上の情報だけではわからない』ってとこなんだよ。

これまでのやりとりから察するに、缶やタービンってのは、秋月や白露型みたいに『駆逐艦のくせに遅い娘』、夕張みたいに『軽巡のくせに遅い娘』に積んだら効果大なのかな?

342提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/10(日) 06:39:11 ID:B93OFXJI
んん?
仕様変わった?
大和にいくら缶タービン積んでも変わらないはずだけど…、あとで検証してみます

基本的には駆逐軽巡の遅い子に積むのが良いと思います
どうやら38ノットにすれば、全体速度ボーナスに3ノットも乗るみたいなので

各艦の速度把握はやはりwiki等で調べるしかないですね

343提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/10(日) 23:39:21 ID:B93OFXJI
ふーむ、軽く検証してみましたがやはり大和に缶タービン積んでも速度は変わらないですね

赤城改旗艦(30ノット)で缶タービン積んだ大和(30ノット)を随伴させましたが余裕で引き離されました※念のため大和に缶タービン装備無しで試しましたが、積んだ時と同程度の勢いで引き離されたのでやはり効果はない模様

344提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/11(月) 14:15:48 ID:uiNluYpo
>>343
ゴメン。大和と長門を勘違いしてた…
大和は素で27ノットだもんね

345提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/11(月) 17:19:25 ID:WsQgbgH2
最近は第6駆と缶装備のながむつで4-4表裏でレベリングしてた。
ただし旗艦はむっちゃん。長門とのレベル差を埋めるため(&母港での目の保養のため)。
火力差を覆してMVPを取らせるために46砲を3つ積んだりとか、いろいろ無茶もしましたw

346提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/11(月) 21:06:11 ID:uiNluYpo
最近は劇場版を見た影響なのか三川艦隊で4-4レベリングしているなぁ…
排出無しだとワクワク感ないよね

347提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/12(火) 12:22:17 ID:AwBpIFiA
>>343
速度検証乙。

どうやら缶タービンは『各艦種ごとの上限速度に達しない娘に搭載すべし』ってことかな。

ちなみに昨日は100/251/250/30の欲張り開発レシピで缶とタービンが続けて出たww

カードもそうだが、出る時と出ない時の差が激しすぎるぜww

348提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/14(木) 22:55:54 ID:wOdGVQwQ
秋イベに向けて、使い途のない戦略ptごっそり使ってくまりんこ砲量産しようかな…、今更だけど…
100以下で試行回数重視が良いのか、300MAXで1回あたりの確率重視でやるのが良いのか
はたまた間を取って200くらいでやってみるのもありなのか

うーむ…
くまりんこ砲作った経験ある人が居たら、ptいくつに設定か聞きたいです

349提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/15(金) 00:41:05 ID:uGWfgmGo
>>348
砲ではなく艦載機だが、最低値(50)でブン回したら烈風、彗星12甲、流星改、彩雲が大量生産できた。

たぶん戦略ptを盛るより、最低値で回数を稼ぐ方が良いと思う。

350提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/15(金) 06:45:26 ID:OsD6vD8c
>>348
戦略pt自体稼ぎにくい物だし、50か100が正解ですね。
くまりんこ砲3つ(+偵察機)での弾着を目指して頑張ってくださいw

351提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/15(金) 19:03:12 ID:8o8S2qC2
>>349
>>350
あざっす
やはり試行回数重視してる人が多そうですね

とりあえず休みの日にガン回ししてみます
出来れば5、6本欲しい

352提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/15(金) 20:59:54 ID:8o8S2qC2
ちょっと時間取れたので試しに200pt開発で16回ほど回してみましたが、1個しかできませんでしたorz

3200ptで1個か…
うーむ…これはちょっと考えちゃうな…

353提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/16(土) 00:35:43 ID:j7psg60c
>>352
200ptは勿体ないよ。
50ptで回数4倍ブン回す方が良いぜ。

ところで第二開発でくまりんこ砲や秋月砲の量産を試みる提督が多いようだが、彼らは恐らく46砲もレア艦載機も必要な数だけ揃っているのだろうな。

缶タービンや電探も第二開発したいから、SEGAには新たな第二開発カテゴリーの解放を願いたい。

354提督@ゲームセンター鎮守府:2017/09/16(土) 16:49:58 ID:0Plrizn.
>>423
逆にMAXでやってみちゃった(テヘペロ

8400pt使用で7本開発できた、1本あたり1200pt

100ptも16回やったけど0本だった

うーん、多分300ptでやる方が結果的に効率良いのかも

昨日と合わせて13200ptで8本、全部でくまりんこ砲所持数が11本になった
とりあえず十分かな

さて、いずれ来る五連装魚雷に備えてまた備蓄の日々やな




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