【クラス】猫又その１

1：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/02(金) 15:42:58 ID:vzOVz4E20: このスレはクラス：猫又のユニットに関する雑談用です。
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猫又
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143：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/09(木) 20:24:49 ID:vkQ3iXPg0: コハルちゃんはステあんまり関係なくない？
デバフが本体なんじゃないの？
エアプだから分からないけど
あの癖の塊感...
大好きなんよね、是非ともうちのメンバーに入れたいんよ
144：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/09(木) 22:09:49 ID:akVKjvuc0: 今回の調整内容の文面ぐらいは読もう？
145：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/10(金) 01:36:37 ID:XieAXVCY0: いやコハル自身のステじゃなくてトークンのステね
146：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/10(金) 12:16:58 ID:OfkWVars0: 海賊よりちょっと速いくらいの800貫通攻撃……うーん
ないよりはましなのは確かだけどコハル使うマップで出撃することはないようなきがする
147：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/10(金) 16:36:46 ID:JpDOc5wc0: >>146
貫通じゃないぞ
防御無視なだけの魔法攻撃
148：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/18(土) 09:02:06 ID:1HQsafQc0: 最近魔神に挑み始めた王子ですがほんとコハルとシルヴィアの相性いいですね・・・まだコハル未覚醒ですがビフロンス第2形態完封できてびっくりしました
149：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/18(土) 17:23:38 ID:XieAXVCY0: 魔法攻撃は魔防デバフがないためにそのまま弱体化するからな

まぁこっちが魔法攻撃する時も同じことが言えるけど
150：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/18(土) 18:32:26 ID:0DSCEiZ.0: コハルの防御面の効果は対魔法の方が弱いぞ
151：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/18(土) 19:46:05 ID:v7tSAL9s0: 防御力は下がる一方魔法耐性は下がらないので、魔法攻撃に対しての方が有利に働く

・・・・というのは言葉だけ見た思い込みで
敵の攻撃力をＡ、味方の防御力をＤ、魔法軽減（100-魔法耐性%）をＲとしたら（下限ダメージは今回考慮しない）

スキル中の場合
魔法の場合は（Ａ×Ｒ）→０．５×（Ａ×Ｒ）になるので純粋に被ダメ半減

物理は（Ａ－Ｄ）→０．５Ａ－０．８Ｄ＝０．５×（Ａ－Ｄ）－０．３Ｄなので
半減より０．３Ｄ（自分の防御力の３割）被ダメを多く減らせる

分かりやすく言うと攻撃力１０００、防御力２００、魔法耐性２０だと
スキル中は魔法なら被ダメが８００から４００に減るが
物理だと８００が３４０になる

ちなみに与ダメに関しても同じ事が言えて、魔法の方がコハルの恩恵は少ない
まぁこれは自分だけ減るのと相手の防御力を大幅に減らすの差だから分かりやすいだろう
152：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/20(月) 14:22:06 ID:rssqaG9k0: >>151
数学王子かっこいい！
コハルん持ってないけど欲しいのよな
みんなコハルんはダメな子っていうが...
数字で見てもやっぱ逆ダンサー的な子よな？
153：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/20(月) 14:47:05 ID:2twI83HM0: >>152
ダメな子では無いが受けきれない相手が来ないと出す意味が無いから出番が少ない
下手すりゃ殲滅速度低下もするし
まぁ>>151はあくまで一例で絶対物理のが効果高いってわけでも無いから注意な
154：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 01:50:57 ID:ilqQ32Jc0: 黒呪術師実装でどうなるかなーと思ったけど、こっちはスキル込みで最大攻防50％デバフ（巻きこんだら40％）と出撃枠使わないんだったね
155：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 08:34:18 ID:v7tSAL9s0: コハルを使うほど攻撃力減らしたい時は
オロチ編成してコハル出撃させるまでやるよ、中途半端で済む敵じゃない事が多いから結局そうなるだけ
156：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/03(日) 12:15:44 ID:G8hbBJRU0: コハルで唯一不満なのが覚醒アビ
157：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/03(日) 22:54:19 ID:XieAXVCY0: 他の黒のトークンがいろいろ個性的な能力持ってるのにただの1ブロ魔法攻撃はちょっとなぁ…
ステータスもそこまで高いわけでもないし

本体に合わせて配置枠を食わないとか、エフェクトに準じて遠距離攻撃とか欲しいところ
158：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/04(月) 22:37:17 ID:ilqQ32Jc0: それなぁ。何か「トークン評判良いからこいつにも付けたろ！」ぐらいの物凄い適当感を感じるアビ
159：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/04(月) 22:41:31 ID:PZUxR56c0: 本来はつけるはずじゃなかったけど覚醒絵の後ろにいてインパクト強いのでつけますじゃね？
160：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/04(月) 23:04:04 ID:akVKjvuc0: トークンで一番思うのはコハル本体が敵の防御減できるのに魔法攻撃なのが最高に噛み合ってない
三味線猫トークンでデバフ範囲追加とかだと楽しかった
161：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/06(水) 16:45:13 ID:u9W3kfTo0: 第二覚醒で隠密が欲しい
162：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/06(水) 18:29:52 ID:ilqQ32Jc0: 隠密が必要なほど貧弱では無くない？
163：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/06(水) 21:05:22 ID:PZUxR56c0: 魔法耐性ほしい
化け猫と共に避雷針としての地位を手に入れるのです！
164：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/07(木) 02:20:51 ID:XieAXVCY0: 隠密隠密皆言うけどリンネみたいに離れた位置には置かない、むしろ壁のすぐ近くに置くことを考えると範囲攻撃食らうこと多いからあんまり意味がないと思うけどな
165：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/07(木) 03:46:18 ID:v7tSAL9s0: 魔法耐性は確かに欲しいが隠密はいらんなぁ
166：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/18(月) 22:03:12 ID:GoTU3PYQ0: コハルが刺さる格好の魔神復刻が来たぞ
酒呑受けはコハルいるいないで相当負担が違う
防御も下がればコハルの射程外からの遠距離が刺さりやすくなるし
167：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/02(火) 01:45:40 ID:OsllTEyE0: フェネクス復刻もうちょっとで終わるけどスキル覚醒させた人は暗殺活かせました？
168：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/02(火) 12:01:17 ID:WgbaBOzg0: 被ダメより与ダメが重要なフェネクスでコハルは生かせんだろ
よほど硬い相手じゃない限り防御力減少より攻撃力減少が上回るから
与えるダメージは減る（といっても数百程度だが）
確殺ラインを探すゲームのフェネクス戦では相性が悪い
169：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/02(火) 12:17:53 ID:g06iXgMM0: 草
170：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/02(火) 12:20:10 ID:13bX5Big0: >>168の言うとおり、暗殺以前の問題

80秒に一回しか使えない暗殺スキルの為に場に出して返って苦労するパターン
171：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 15:54:36 ID:OsllTEyE0: >>137
考えてた通りにバルバトス15で使ってた動画がつべにあったわ
ディーネで受けてフラメルで回復、イツキで援護で赤ミノ黒キマイラも危なげなく処理してた
今度の復刻はこれでクリアしよう
172：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 16:25:22 ID:e1wRh2Qc0: フェネクスでコハル使うとしたら、スキル即撤退のボムとして、だろうか
コハルは一応育てたけど、使いこなせたことがない･･･
173：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 16:27:22 ID:7iWP/xq.0: S覚コハルは最近だと、総力戦のリジェネ天使や大討伐のマミーの群れ相手に打つのがよかった
フェネクスで暗殺というと、ベルナが強力すぎてやること残らないんだよなぁ
174：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 21:14:29 ID:GoTU3PYQ0: キメリエス受けるならコハルレベルのデバフがないと無理だろうな
175：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 21:52:28 ID:WgbaBOzg0: テンマの編成デバフとコハルデバフを加えてもDPS2052で殴ってくるから
それを超える回復を確保しようとしたら相当厳しい
正月イリスにミヤビ(永続)足してレオラ点火して約1200くらいだから後800程度の回復力がいる
遠距離が火力に使われる事が多い関係上割とオススメはフェルミ
176：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 22:08:12 ID:VA29WtiI0: ラピスでいいんちゃうん
177：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 22:10:51 ID:WgbaBOzg0: >>176
遠距離置ける場所(実質)5か所しかないから
ラピスの範囲内にミヤビと正月イリスを両方置くのきっついで？
178：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 22:17:55 ID:VA29WtiI0: コハル受けを想定した配置を考えてた訳じゃないが右のL字だと何か問題あるの
179：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 22:34:27 ID:WgbaBOzg0: そこにミヤビとイリスとラピスおいたら
今度は右からくる雑魚を誰が倒すんって話になる
180：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 22:40:15 ID:q3TWJnmE0: キメリエスやったことないなら仕方ないけど
大乱戦の中突っ込んでくるからキメリエスだけに特化した陣形はとれないんだよ
だから右側にバフヒーラー全積みとかは右側から崩壊する
181：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 22:48:05 ID:UpOmOcTw0: 前の時サーリアで同じような配置でｌｖ１５行けたし別に問題無いんじゃない
テンマいるならもっと楽になるだろうし
182：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 23:03:42 ID:VA29WtiI0: まさかネタに近いプレイを達成する為の労力を具体的に想像出来なかった事でエアプ扱いされるとは思わなかったぜ…
183：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 23:08:59 ID:t1MGrwmM0: ネタだろうがなんだろうが
話題になってるマップの攻略の一連の流れ想像できないなら
○○でいいんじゃないとか言って話にはいってくるべきではなかったな
184：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/04(木) 07:34:15 ID:EtNMxfOM0: 見てる分には参考になるやり取りだしいいんじゃね？
185：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/04(木) 16:40:39 ID:VA29WtiI0: なんだやっぱり全然処理出来るじゃん
正イリスなくてリンネで回復してたからLの右使わずにやったが問題無かったぞ
186：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/04(木) 16:43:50 ID:AqeWvM0k0: 時間停止とかつかってダメージ稼いで
そのあとHPが尽きるまでに倒しきればいいのか
本当にコハルのスキル時間ダメージに回復が追い付いて絶対死なないモードを作りたいのかで回答は異なる
187：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/04(木) 22:45:26 ID:VA29WtiI0: 火力の心配もしてる様に見えたからラピスと言ったけど時間きっちり受けるだけならそもそもスキル時間で突っ込まないか？
188：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/04(木) 22:56:04 ID:A2UrXn0c0: 少なくとも>>175には火力のかの字もない
189：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/04(木) 23:53:25 ID:VA29WtiI0: 最後の文はそう取ったけど
キメ用か雑魚処理用かは知らんけど
兼任して枠節約できるならその方がいいやん？
190：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/05(金) 00:22:02 ID:VA29WtiI0: まぁ回復量もスキル時間も殺しきる前提で足りてないから趣旨が違うと言われるかもという事承知で言ってみたら予想外のとこに反応されたから驚いただけだから
すまんねスルーしてくれ
191：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/05(金) 00:49:38 ID:A2UrXn0c0: そもそもキメリエス本体をアマンダで殴り殺したいだけなら
コハルもヒーラーも要らない
テンマバフでメルヴィナで止めてアマンダ差し替えてラピスと捨て身同時発動したら動き出す前に終わる
192：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/05(金) 19:11:25 ID:OsllTEyE0: 手持ちの黒で変わるからコハルつきアマンダで受けて殺すしか無い人もいるし…
どちらにせよラピスがいないと回復力と攻撃力足りないんだからやっぱラピスってすげーや!

【クラス】猫又 その１