【クラス】デモンサモナーその１

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745：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 21:30:14 ID:t0Rsr8jk0: ここデモンサモナーのスレなんですが
クロノウィッチのスレじゃないんですが
746：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 09:31:57 ID:RAAlkBBA0: 違うな、ここはラピス様に踏まれたり酷使されたいデーモン(インプ)たちのたまり場だろう？
747：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 09:42:31 ID:TQp2tcVM0: ヴェルティと猫カフェ行きたい勢は居場所ないっすかね？
748：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 09:47:48 ID:kd34dLac0: 好感度100のヴェルティはセブンの所に入り浸りそう
749：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 09:48:00 ID:lk8lpmTo0: リヴルちゃん様にマウント取られたい勢も居るんだぞ
750：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 13:51:10 ID:TG0Capt.0: リヴルちゃん様は勝手に王子を自分専用にしちゃったからその後が心配
熱心な王子ファンに狙われてそう
751：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 23:51:42 ID:JpoZgiGQ0: 次の正月恒例GRはもしやそれになるのか…でゴザル
752：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 16:51:19 ID:dEs2fbxY0: リヴルちゃん様は一般版２でしおらしくなっていたので寝室３に期待

話の統合的に寝室２→一般版２っぽいので
しおらしプレイになるのかちゃん様ムーヴを維持するのか・・・まぁ、エロければ何でもヌくけどね、ボクは（ヴァレニキ並感
753：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:43:00 ID:WxxRnJLI0: 同じデモサマでも、しょせん人間(収集白)と魔族(ガチャ白と黒)とじゃあ、そもそも格が違うかorz
754：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 18:23:24 ID:M/KEThxY0: リヴルちゃん様には最後までドS路線を貫いて欲しい。
755：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 18:54:42 ID:YIVvsyfU0: 何を言う、リヴルちゃん様みたいなのは屈服させるのが醍醐味だろうが！

まあ、ベルナはM路線を貫いたし、リヴルはS路線を貫きそうではあるけどね…
756：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 19:03:14 ID:TG0Capt.0: 今更だが交流2みたらリヴルちゃん様は王子のモノになってたのか…寝室2では逆だったのに
かなりの心境の変化が伺えるしMへの目覚めもワンチャン
757：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 21:14:17 ID:t0Rsr8jk0: リヴルちゃん様には王子のマジカル棒に屈してほしくないような
758：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 00:55:37 ID:ETYwGs1A0: そこはこう、主導権を握りたいと攻めつつも弱いトコを見せてしまっているアレでコレ的な奴でしょう
759：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 10:38:33 ID:xa2XTPXI0: リヴル様に見下されたいM王子と、リヴルちゃんを屈服させたいS王子と
どっちにも需要がありそうなのがなあ…

個人的にはドロテア様が寝室2で堕ちてたのはなんか違う気がしたので
やっぱり路線変更はなしで、寝室1の方向性を寝室3まで貫いてほしい
760：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 15:44:52 ID:lk8lpmTo0: 一人ぐらいは最後までSのまま主導権を握るキャラがいても良い
761：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 18:39:47 ID:dEs2fbxY0: それなりに居るけどなSのまま路線キャラ。
フェドラ様とかレオラ様とか。

フェドラ様は内心屈伏させられたいとかいう裏設定あるから、今後どう転ぶか分からないが。

Ｓの方がMより実際献身的なんて説もあるし、しおらしくなってもＳ路線を貫いたとしても実はあまり不思議ではないんだよな。
リヴルちゃん様は、どっちに転んでも実に美味しいやでぇ・・・（ブルーマン並感
762：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 17:03:31 ID:402sSE060: SM業界じゃSはServiceのSとか、SはSlaveのMはMasterの略なんて言われたりするからな
まああくまでもプレイでありM役がストレスで壊れないようフォローを欠かせない業界だからってのはあるだろうが
763：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 17:53:51 ID:3tbANHgk0: ご褒美だの罰だのお遊びだのと適当に理由付けして
tnkに奉仕してくれるSキャラが献身的でないわけがない。女王様ってのは奉仕の精神で溢れてるよ

強気で生意気な女に王子がお仕置きックス、ってパターンの寝室も多いけど
リヴル様は王子のマジカルtnpに屈せず寝室3でも攻めてほしい
764：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 01:11:52 ID:jxpo/XO.0: デーモンをフールフールの足止めに採用してみたが、やばいな
ラピスとリヴルでリレーしつつ、ソシエとドルチェで撃ってたら真ん中に着く前にフールフールが沈むｗ
765：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 11:15:35 ID:lk8lpmTo0: 巷に溢れてるS気取りの似非Sと真っ当なSは別物なのだ。　そしてリヴルには攻めの姿勢を崩さないままの寝室３であってほしいもんだなぁ
766：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 12:00:28 ID:RAAlkBBA0: ここにはドMしかいねーのかよ！
ドM→DM→デーモン…ああなんだそういうことか
767：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 14:14:18 ID:CID6SgK20: リヴルちゃんに使い捨てされるデーモンになりたい
768：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/06(水) 00:37:30 ID:/EQ6cIjs0: 仕事の多くはゴブリンクイーンの相手をするだけだぞ
769：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/06(水) 01:14:04 ID:mcw0Flq60: ＭだろうとＳだろうと、受け止めるのが真の王子というもの・・・やっぱり王子は業が深いな・・・
770：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/06(水) 01:32:38 ID:TG0Capt.0: まあエロければいいさ
771：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/06(水) 16:58:58 ID:RAAlkBBA0: NだろうとＳだろうと、引き寄せ合うのが真のＳ真のＭというもの・・・やっぱりSMは業が深いな・・・
772：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/20(水) 13:02:58 ID:f6Swsb/A0: 遂にリヴルちゃん様の寝室３が実装されるぞ！！
最後までＳを貫くリヴル様なのか、ブルーマンのハイパー兵器にニャンニャンされてしまうのか・・・永遠の命題の答えが遂に明かされるッ！！
773：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/20(水) 22:47:46 ID:/EQ6cIjs0: 赤いデーモンVSブルーマンになる可能性も
774：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 00:01:44 ID:JVTGDGVY0: 赤いデーモンとブルーマンの絡みだと！？
775：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 03:25:49 ID:iO3CFBzk0: レッドデーモンVSブルーマンの寝室ファイト・・・め、女型のデーモンならワンチャン・・・えっ、男型のデーモン？
だ、誰得だよぉ！？（114514）
776：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 07:37:26 ID:VQrbShs60: きも
777：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 08:35:16 ID:RAAlkBBA0: ちいい
778：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 15:17:41 ID:5ax8u/9I0: 鬼畜ドSデレだった（笑）
久しぶりに寝室読んで吹いた
どんだけ変態ドMなんだよ王子（笑）
779：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 15:22:36 ID:WpGITG2c0: リヴルちゃん様！
780：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 15:31:49 ID:1cZ/Iif.0: ちゃん様は最後までちゃん様だったな
781：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 18:33:43 ID:VQrbShs60: リヴル様ちゃんだろ間違えんな
782：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 20:56:53 ID:TG0Capt.0: 公式で様ちゃんになったもんな、ちゃん様のが言いやすいんだが
783：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 21:05:02 ID:OmR3Ojdc0: ドMっていうか男性受けMC系だなリヴルは
784：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 21:11:30 ID:TG0Capt.0: MC系の意味がわからなくてぐぐったらワゴンRが出てきた、リヴル様ちゃんは男性受けワゴンRだった…？
785：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 21:12:07 ID:ZBmrLUYQ0: ちゃん様だと某エロゲキャラ（転じて担当原画家の綽名の一つ）になるからなー
786：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 21:47:25 ID:sE8S3wYE0: リヴル様ちゃんの芽生えはじめた母性にバブみを感じてオギャりたい
787：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 23:06:29 ID:Y//LwstM0: リヴル様ちゃんは私の母になってくれるかもしれない女性だった・・・？（赤い彗星並感）
788：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 23:11:26 ID:/EQ6cIjs0: なにこのスレ
789：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/22(金) 19:26:56 ID:rmJfEgEA0: シャア専用スレかな？
790：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/22(金) 19:29:10 ID:O3RYpXIM0: スレチと人を追い出すのは早いがそこでやってる会話は変態のそれ
791：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/22(金) 21:19:03 ID:s29qBP.60: ララァならロリコンで済まされるけど、
上の人たちはそれもうペドだと思うの
792：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/22(金) 21:21:56 ID:/EQ6cIjs0: ワゴンRは許してやれよ
793：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/24(日) 04:01:16 ID:QED1hDWI0: ワゴンRにバブみを感じる…？(錯乱)
794：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/25(月) 00:56:23 ID:GFi8WmSY0: ＞それもうペドだと思うの
意図的に成長止めてるって言ってたので合法口リならぬ合法ペドじゃないかな？
(どうせ踏んでもらうならラピス様の長い足で踏んで欲しい悪魔78才より)
795：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/25(月) 00:59:29 ID:kd34dLac0: まあ俺はヴェルティさんに猫耳つけてにゃ～って言わせるけどね
796：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/25(月) 15:04:17 ID:FM.LGTQk0: ヴェルティさん、覚醒すると憑き物が落ちたような良い笑顔してて尊い・・・マジ尊い・・・
797：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/26(火) 10:37:46 ID:RAAlkBBA0: 猫エネルギーを補充したんじゃないですかね？
いっそ覚醒に聖霊の代わりにその辺の猫4匹ほど放り込んでも覚醒できたんじゃないか？
798：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/26(火) 16:01:53 ID:g1sIrDHc0: 悪魔研究なんて市井では大っぴらにはできなかっただろうからなぁ
だからこそ研究資料や資金のために怪しい邪教徒連中に雇われたんだろうだし
そしてそんな人目を避けるような生活じゃ猫と触れ合う機会なんてなかったに違いない
自分の部屋で飼うと資料が大惨事になりかねないから
799：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/26(火) 17:37:28 ID:2JFebe1.0: 生物実験の名目で猫と専用の部屋を用意して貰えばよかったのに（小声）
800：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/26(火) 18:00:42 ID:Rhfs1kQw0: 「がむしゃらになっても頭は鈍るだけ、適度な気分転換を入れた方が効率は上がるわ。つまり癒しが必要なのよ。だから猫ちゃんと戯れる事が出来るにゃんにゃんパラダイスを作りなさい」
こうですか？わかりません！＞＜
801：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/26(火) 18:08:13 ID:2JFebe1.0: 「長期的な投薬と経過観察が必要だから用意して頂戴」
（ここにヌコワールドを建設する）
802：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/27(水) 09:30:31 ID:RAAlkBBA0: 現状の勢力(抜けがあるかもしれないが)
王子軍
帝国軍
妖怪
ゴブリン
オーク
ダークエルフ
竜人
群雄割拠の魔界デーモンたち
吸血鬼伯爵率いる人間飼育派閥
天使軍with魔王様とゆかいなケラウノスたち
魔神それぞれ
ヌコワールド　← NEW
803：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/27(水) 09:35:10 ID:NXPaq3Yw0: 吸血鬼は伯爵じゃなくて公爵なんじゃ。
804：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/27(水) 09:43:13 ID:TG0Capt.0: あとは魚人とか？鬼刃衆はあれ以来最近のエピソードには出ないもんな…
805：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/27(水) 15:16:04 ID:L0Hgjz8k0: 厳密にはシビラ等の各王女が率いる国家、エレーナが所属する国とかも王子軍ではなく、帝国と同じ様な同盟国なんだよな。

序でに王国を取り戻したけど、未だに『王子軍』なのよね。
王子が王にクラスチェンジしたりするのかしら？

それはそうとヴェルティさんはネーニャ辺りとつるんでそう……猫繋がりで。
806：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/27(水) 17:42:04 ID:PK0gKccw0: その辺はどっかのスレで考察見たことあるけど
他国勢とか賊とか多いし正規の国軍という枠に組み込むのが難しくて
王子率いる義勇軍的な立場のほうが都合がよさそうには思う
807：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/28(木) 13:27:09 ID:RAAlkBBA0: 王子軍は途中で取り戻す展開があるとはいえ
あえてストーリーが進んでいない可能性も考えると
明確に特定の国の軍ではなく、義勇軍とか同盟軍と同義にしておく必要があるんでしょ
代表者が王子ってだけで
シナリオ都合とか外して考えても滅びかけから危機を救われた以上、
極端な帝国主義とかでもなければ同盟軍内での所属上の立場が
王子より下になって指揮下に入るということに異論はないだろうし

帝国はほら、明確に同盟組んでると言うより一時的な共同戦線はってるという体だろうし
帝国内からしたら皇帝を王子より下という立場にもできないだろうし
帝国軍の名前は外せないままになってるだけと言えるでしょ
そうしなきゃあの国の仕組み上クーデターが起きるだろうし
808：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/29(金) 15:51:14 ID:RAAlkBBA0: Is thread the cat here? (猫スレはここですか？)
809：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/30(土) 13:46:00 ID:XKWEPJ/I0: No, shoo! （違う、しっしっ！）
810：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/02(月) 16:26:19 ID:jBS0aBG.0: このスレはデモサモスレです。

リヴル様ちゃんにバブみを感じてオギャって射精管理されたい、猫耳ヴェルティちゃんが猫と戯れて癒されているのを眺めて尊みを感じるスレです（違

……ちなみにもう一人のデモサモ、ラピス様はどんな紳士王子の琴線に触れるのだろうか？
うちの王子軍にラピス様居なくてな……。
811：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/09(月) 11:17:36 ID:qJ8svQts0: そらもう、百合好き王子の琴線によ

バシラててすのカップルと違って、
ラピス様とルチアは実力・権力的な上下関係があるタイプの百合で
かつラピス様はルチア大好きなのにそれを言葉にできない奥ゆかしさがあるのがポイント
まあ寝室での絡みはないが、二次創作的には美味しい題材

「気まぐれとはいえルチアを助けた」という聖人・女神・天使のような行為と、
高位悪魔という存在・高貴さ・近寄りがたさとかとのギャップも魅力で
初登場時から百合好き王子以外からの人気も高かったね
812：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/10(火) 13:57:10 ID:RAAlkBBA0: 実力・権力的な上下関係があるといっても上の方がデレデレで
目上のほうが下の方の尻追い回してるのは不思議な状況ですね
813：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/12(木) 23:27:47 ID:h.xjnBfY0: すごい今更だけどラピスの覚醒の感想
射程が伸びるのと攻撃力アップがうれしい
トークンのコスト増はコストが自然回復する普通のステージならばまず気にならない
逆に本体のコスト増が支障はないけど案外気になる
ちなみに個人的には気まぐれで助けた人に愛着がわくっていうシチュエーションが好きです
814：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 00:37:41 ID:GFi8WmSY0: 本体＆トークンで合計6上がるのは即置きする使い方でかなりの負担で出来ないことが出てたな
今回の死者の王の怨念でデモサモ即置きでメンバー圧縮した動画があったが覚醒済みだとアレはできないな
未覚醒版ももう一体育成しておくべきか…う～む
815：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 03:17:37 ID:sVQs/5..0: >>814
ん？　出来ないことが増えるのは否定しないけど
死者の王の怨念は覚醒済みのリヴルでやったよ
ジェロニキ入りだけどリヴルのコストは確定分しか下げてないし
動画撮ったけど、見直してみて　少なくとも序盤に関しては結構コストの余裕はあったよ
動画のインプは3発しか耐えないけど、覚醒後のトークンデーモンなら５～６発は余裕で耐えるし
序盤の即起きぽんぽんのぽんで、そのあとアルティアトトノと置いたから
そのあとのコストでキツくなるかもだけど

ちなみに自分が使った編成は　リブル　アルティア　サーリア　トトノ　スピカ　プリム
816：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 03:47:15 ID:sVQs/5..0: っと、編成じゃなく配置したのが↑　　バフ枠には色々置いた
817：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/19(木) 01:58:03 ID:XHd9vjpk0: 別に覚醒してても普通にできるぞアレ
818：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/21(土) 13:29:02 ID:31EpQFx20: 覚醒直後だとトークン+本体のコスト管理になれなくて不便に思うかもしれんが
たかが10未満の違いなんだからすぐ慣れる
どうしても嫌なら、ソルジャーやヴァルやペガでコスト稼いだ後にすりゃいいだけ
819：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/22(日) 09:18:32 ID:nalJwHqk0: 初動のコスト10の差をたかがと言っちゃうあたり、うちとの戦力育成状態の差を感じる
ある程度コスト稼ぎや軽減手段用のメンバーが揃ってからでないと、強いからと言って真っ先に最優先で覚醒させちゃうとコスト増が壁になると思う。俺のとこのデータ2みたいに
覚醒させなくても十分に強いし極端に強くなる感じはトークンだけだから、デモサモ本体で削りがメインの人や初心者王子は余裕ができるまでは後まわしがいいかと
820：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 04:53:25 ID:0YgfwXuo0: １３００×０．６５×２＝１６９０＜１６９４
カンストリヴルならウェパル効果の金魚人サンダーに耐えられるのか。
トークン出す余裕あればそっちのがいいけど
821：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 23:17:23 ID:GFi8WmSY0: >>820
耐えられるに越したことはないけどデモサモって本体はなるべく攻撃受けちゃいけない職じゃないかな
822：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 23:20:42 ID:ofa1Tepw0: 受けちゃいけない職だけど、受けても耐えれるなら射程的にめっちゃ便利な職じゃね？
823：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 05:28:40 ID:Hqnn9h020: 避雷針にするわけじゃないけど
ワンパンで消し飛んでたらそもそも置けないから
「◯◯の攻撃に一発耐えられる」っていう最低限の耐久力は大事よね
特に短射程ユニットは
824：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/05(日) 16:16:50 ID:b52aaaG.0: デモンサモナーの覚醒でコストが増えたことをやたらと叩く奴いるけど、
（しかも、ニコ動の某回顧録みたいな今のアイギスを全否定しているようなアンチ連中に多い）
今のアイギスでコストが３程度増えることがそこまで問題なのかなぁ～

普段から「今のアイギスはコストガバガバだから、ローグやモンクみたいな低コストが売りのユニットにはそれほど価値がない」みたいなことをいいながら、
そんなコストｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞアイギスでデモマものコスト３上がっただけで運営を熱く叩きまくる連中見ていると「なんだかな～」って正直思うわ。
825：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/05(日) 16:45:34 ID:QJFh/MCE0: そもそも覚醒コストが高いのに
大した強化もない上コスト+3
トークンも
826：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/05(日) 16:52:49 ID:/EQ6cIjs0: 早いうちに出したいユニットに関してはコスト1の大きさすら違うでしょ
827：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/05(日) 17:11:21 ID:b52aaaG.0: でも範囲も広がるわけだしなぁ～　攻撃力も微上昇といっても、デモサマだと少しの上昇が大きいし…
俺はリヴル覚醒させたけど、問題なく使えてる感じ。
828：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/05(日) 17:18:57 ID:V7wZxLW60: >>824
仮にデモサマの覚醒がもっと強かったら、今度はアンチ連中は
「ただでさえ強すぎるデモサマがさらに強くなってバランスがますます壊れた」とか文句言うだろうからな。

そんな生物を相手にするだけ時間の無駄。
829：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/05(日) 17:21:41 ID:PK0gKccw0: マップや手順によってコストが死活問題の場合も
思いっきり余裕の場合も両方あるからなあ

まあデメリット無しの純粋強化に比べると
差し引きで強化か否かは見解割れやすいし
釈然としない気分にはなりやすいだろうな
830：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/05(日) 17:30:06 ID:tG31ySmM0: もしかしてCC無い職の覚醒を
従来のCC（CC時コスト+3）に見立てたのかもね
831：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/05(日) 18:45:29 ID:X0i3ut3k0: コストガバガバって言ってる奴とデモサモ覚醒でコスト+3された事に文句言ってる奴が同一人物に見えてるお前の頭の中身がヤバい、それだけの話だな
832：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/05(日) 23:54:20 ID:4o.sK3rY0: >>825
攻撃力がそのままダメージになるデモサマで攻撃力約25％強化されるのが大したことない、ねえ・・・
833：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 00:04:41 ID:j71wO4ww0: >>832
未覚醒カンストが367で覚醒カンストが412でしょ？
25％アップってどういう計算？
834：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 00:16:29 ID:/EQ6cIjs0: 好感度抜きで計算しちゃったんじゃない？
835：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 00:24:14 ID:vt4ifja.0: しちゃったというか普通そうするだろ
キャラじゃなく職の話なんだから
数字が正しいかは知らんけどね
836：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 00:32:39 ID:/EQ6cIjs0: こういうのって数値見て騒ぐよりも実際どうなるかで語る方がいいよ
Lv80で削り能力が36、それが覚醒させて99まで育てれば削り能力が41になる

覚醒に付随するトークンとかスキル覚醒とかは別の話
837：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 00:37:59 ID:ofa1Tepw0: そこら全部まとめて考えると実用的に覚醒で射程延びるのも火力上がるのも大正義でおわらね？
838：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 00:47:59 ID:j71wO4ww0: >>835
しねぇよ、そんなやつ初めてみたわｗ
839：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 00:52:45 ID:lz1Cz7Rk0: 最強スキル攻撃1.5倍バフの射程が欲しい
という以外で覚醒して99まで育ててやる魅力感じないわ
コストアップなかったら純粋強化だから取り敢えず覚醒するかーってなる
840：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 00:59:14 ID:/EQ6cIjs0: ていうか、コスト+3の問題は覚醒が不可逆だからでしょ
ユニットによって役割も出すタイミングも変わるんだから

コストがガバガバっていうのはコストが十分に足りるという事じゃなく、
コスト増産体制が増えすぎて余る事が多いだけで常時足りているって話じゃない
841：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 01:06:06 ID:lz1Cz7Rk0: >>840
それな
842：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 01:20:00 ID:JlKVf.OU0: コスト３くらいでそんな困るようなマップだと未覚醒でもコストつらくね？
843：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 01:26:22 ID:/EQ6cIjs0: 実際考えるのは第二が来てからでいいよ
覚醒させたいけど怖い人はデモンサモナーの配置タイミングをコスト+3でテストしてからやればいい
844：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 08:36:03 ID:Krsiz/kY0: そんなにコスト+3が致命的だっていうなら
覚醒しないで使えばいいじゃない
845：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 09:30:01 ID:lz1Cz7Rk0: 未覚醒で使ってるわ
本当は覚醒させたいのに躊躇する内容だから愚痴ってるんだよ
「覚醒させなければいい」ってのは論点が違う
846：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 10:35:26 ID:PK0gKccw0: 金払えば安くないとはいえ戻せるスキル覚醒でもいろいろ言われるくらいだしな
847：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 11:23:16 ID:KPb0twG60: >>845
躊躇うことなく覚醒させて良いと思うぞ、射程が伸びるのは本当に大きい
出すタイミングが3カウント分遅れるのなんてすぐにお釣りが返ってくる
848：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 15:02:20 ID:D5DfQcJM0: 847の言う事は一理ある確かに＋3で距離伸びるのはいい
インプ君のままなら多分誰も文句は言わないんじゃないかな？
あれは本当に無駄な進化だと思う(´・ω・｀)
849：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 16:10:15 ID:DIZceKf60: 実際インプじゃないとダメだったなんて条件凄く限定されてるし気にしないけどな
むしろどういう状況を嫌って覚醒させて無いのかがわからない
850：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 16:12:20 ID:/EQ6cIjs0: まず最高に渋い育成のしなおし
劇的に働きが変わらないならその育成リソースで他を強化させた方が
総合的には盤石になるってね
851：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 16:37:56 ID:DIZceKf60: 8倍煮込み一回でリハビリ終わるからそんなに渋くなくね？
育成がlv99までの事を言ってるなら別だけど
852：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 16:39:57 ID:/EQ6cIjs0: そうなんか
それなら話は変わるな
853：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 19:33:16 ID:BimGutbM0: >>845
あれもくれこれもくれってのは愚痴とは言わんだろ

コスト増が割に合わないと思うんなら
自信をもって見覚醒で使い続ければいい
誰も困らないし誰にも迷惑かけない

ここで愚痴るのが迷惑なだけ
854：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 23:41:21 ID:AxXyIUbY0: >>853
覚醒させたいってんだろハゲ
と同時に覚醒させたくないんだよわかるか？
855：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 23:48:04 ID:35NVpVxM0: 2体育てればいいだけだな
856：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 23:51:37 ID:/EQ6cIjs0: まあ実際、最初から覚醒済みって感じのクラスを出してきてからのこれは雑だと思います
857：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/07(火) 00:50:49 ID:.p/WCPIM0: 元々素コストで使ってて覚醒と同時に黒絆で下限に下げたから何の問題もなかった
858：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/07(火) 07:10:31 ID:sPczUHEw0: 削除人がいなくなったせいか治安が悪くなったなぁ…
859：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/07(火) 09:08:23 ID:j71wO4ww0: >>853
実装直後からコスト周りの話しか出てなかったと思うけど
あれもこれもくれって具体的には何を指してるんだ？
860：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/07(火) 09:41:39 ID:BimGutbM0: >>859
覚醒による性能の上乗せやスキル覚醒や二覚が不要なら
覚醒せずに使えばいいんじゃね？

そっちは欲しいからgdgd言ってんだろ？
861：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/08(水) 14:08:10 ID:KlzeCtik0: 議論が活発でいいじゃない
862：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/08(水) 22:53:45 ID:7V06DiTY0: >>848
目に見えて稼げる時間が伸びたからむしろ結構恩恵を感じてる部分なんだけどインプ派の人もいるのか
863：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/09(木) 01:19:05 ID:KPb0twG60: コストに余裕のない序盤でも前衛軍師こみでインプを避雷針がわりに置きまくれるのは良かった
デーモンはデーモンで良い仕事してくれると思うけどね
864：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/09(木) 14:35:28 ID:8tjxV0w.0: ラピスは覚醒、リヴルは未覚醒で運用したら解決。

俺は両方覚醒させちゃったけどね。
865：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/09(木) 15:37:08 ID:za02fE7o0: 覚醒ぐらい使用感に変化無くさせろとは思うわ
第二覚醒ならいくらでもやって選択肢を設けてくれたらいいけど
866：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/09(木) 18:31:19 ID:cv/cmOLs0: リヴル様ちゃんの覚醒絵とドットはコスト3以上の価値があるから覚醒させないなんて勿体無い
867：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/09(木) 19:23:10 ID:D5DfQcJM0: デーモンさんは仕事してくれるんだけど...
すぱっすぱっと置ける手軽さがインプ君にはあったからな
コスト３であの1ブロ避雷針は万能だった

本体がコスト上がったから終盤に出る感じになって
デーモンさんのコストもそんなに問題ではないんだけどね
868：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 13:46:09 ID:lk8lpmTo0: イベ白：人間
ガチャ白：ハーフデーモン
ガチャ黒：デーモン

ﾅﾙﾎﾄﾞﾅｰ
869：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/03(日) 09:55:24 ID:DJgs2huE0: 白デモサモのスキル覚醒くるけど、猫好き＝サンがますます射程短くなってしまったらどうしよう
集中の反対で拡散して攻撃力下がる代わりに射程アップとどっちがいいかと言われてもあれだけど
870：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/03(日) 10:12:38 ID:ofa1Tepw0: 攻撃はそこそこ盛りやすいし、射程ＵＰのが使い勝手はよくなるだろうなぁ
今よりさらに立地選ぶ射程になったら近くの近接で受けてる時に使うくらいになるけど、火力がえぐいことになりそうだ
871：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/14(木) 15:19:54 ID:8aFYxw7c0: ヴェルティのスキル覚醒はこんな感じ

魔導書の叡智
15秒間射程が短くなるが攻撃力と防御力3.0倍
発動時にトークン所持数を1回復
WT22秒CT45秒

なお元は20秒2.5倍、CT60な
872：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/14(木) 15:28:30 ID:ofa1Tepw0: ２０秒も短射程の内部に敵が生き残ってること少ないし、ふつーに使い勝手向上だな
873：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/14(木) 15:29:36 ID:Rbmuixoc0: そういやスキル覚醒来てたか、リヴル様ちゃん

デモニックメガパワー
25秒攻撃力2.7倍
スキル発動時にHPが
現在値の半分に減少
WT30CT60
874：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/14(木) 20:49:11 ID:th.lZw0o0: リヴルの使い方的にHP半減は大したデメリットじゃないし
ヴェルティは20秒の合計ダメは同じで5秒早く元の射程に戻ると考えれば
どっちもリソースに余裕あるなら覚醒して損は無さげかな
875：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/15(金) 18:31:46 ID:b9xLv7ns0: ヴェルティの覚醒アビが射程Up(Up分－点火スキル減少分＝0)だったらなぁ…(ﾁﾗｯﾁﾗ)
876：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/17(日) 16:48:38 ID:LJ/HVQZ20: デモサモの射程アップはガチャ黒じゃないと貰えないレベルのアビ
877：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/19(火) 08:13:49 ID:l1QAjbzo0: ガチャ黒でなくとも貰えるやろ
ちびラピス

セーラさんでこれなんだからラピス来たら地獄が生まれるな
878：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/19(火) 11:41:04 ID:t0Rsr8jk0: 来ると思えないんだよなぁ
879：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/19(火) 13:14:26 ID:H3WfbzpE0: そもそもラピスも射程伸びるのはスキルであってアビじゃないしな
さらに言えばちびキャラは逆にデフォで射程下げられているという
880：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/20(水) 00:37:15 ID:2JFebe1.0: もし、ちびルチアが実装されたらラピスの反応が凄そうだな
881：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/20(水) 19:20:41 ID:th.lZw0o0: 交流でちび化の原因は魔物の呪いやピャーさんの魔法だって明かされている事は絶対にラピス様へ教えてはいけない（戒め）
882：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/20(水) 19:37:07 ID:KPb0twG60: >>880
ちびルチアをお人形さんのように膝の上に抱えてる姿しか想像できません
（ちびじゃなくても良いとか言わない）
883：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/21(木) 15:08:10 ID:CID6SgK20: >>881
ラピス様もその魔法だか呪い使えそう
というかルチアがちび化するとしたらその原因は…
884：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/21(木) 18:53:30 ID:mJ6PR4gI0: 病んだらちび化させて無力化後拉致監禁コースか
ピャーさんが他の子に教えたら王子の身が危険で危ない
885：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/23(土) 06:39:32 ID:8ln9bcw60: ちびラピスが実装されたら、撤退時にルチア人形落として半泣きになってたりしてたらちょっと和む
886：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/23(土) 12:11:41 ID:2JFebe1.0: ちょっと破れた人形を持って裁縫がうまい人に泣きつく絵まで想像した
887：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/23(土) 16:05:01 ID:ECOz/W9c0: >>886
半べそかきながらお願いされて
夜なべして治すモーティマが見えた
888：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/05(金) 00:42:55 ID:ECBDNt7s0: そっぽ
889：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/05(金) 17:32:03 ID:3bj7rOlE0: 今までデビサモがヴェルティだけで覚醒させてまでして使ってたんだけど
リヴル引いてしまってコレを育成したほうがやっぱヴェルティより強いかな？
同時に使う場面ってあるかな
890：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/05(金) 17:49:13 ID:3kZCajl60: 火力はリヴルのがある
デモサモ複数起用もまま有るらしい
891：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/05(金) 20:42:12 ID:2JFebe1.0: 射程減が無いので使いやすい
同時起用は何度かあった
892：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/06(土) 01:41:16 ID:3bj7rOlE0: ありがとう余裕ができ次第優先的に育成してみる
893：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/06(土) 02:44:31 ID:arsYLx2I0: スフィンクス戦でダブルデモサモやったなぁ
麻痺しても（スキルは切れるけど）スリップダメージは途切れないし
事実上の麻痺無効ユニとして採用した。中央のピラミッド前に二人並べたかな
894：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/10/05(金) 21:04:27 ID:U5lYoPuc0: デモサモナーの新たな役職
地雷処理
スキルで範囲アップ持ってるラピスは広範囲の除去が可能だったわ
895：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2019/10/06(日) 08:41:56 ID:uULfHz0E0: test

【クラス】デモンサモナー その１