【クラス】パイレーツその２

1：掲示板管理人★：2016/01/14(木) 20:38:32 ID:???0: このスレはクラス：パイレーツのユニットに関する雑談用です。
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パイレーツ
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【クラス】パイレーツその１
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615：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/18(金) 02:40:31 ID:ALE9uwhw0: その次ていうのは今回の復刻のことでしょ
メンテ前の書き込みだし
616：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 12:12:08 ID:QY2S3mmI0: >>614
ミコト「私みたいに、数チャンス有れば良かったのにね(涙)」
617：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 15:51:21 ID:uR7Nu9EM0: ミコトとかうちの軍だと伝説さんより出番ないニートしてるぞ
618：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 16:07:32 ID:iTLVm5g.0: ミコトは火力低すぎて今の環境に完全に取り残された感があるな
強化はよ
619：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 18:32:15 ID:2anvWxcw0: パイレーツは通常攻撃が貫通攻撃になれば使えるのか？
620：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:18:22 ID:G4gQBCOw0: 強すぎるんですがそれは
621：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:24:37 ID:oLZ/..tM0: 貫通攻撃っていうか固定ダメージを常に出すクラスという考え方なら

そもそも銃撃ってるだけなのになんでレベルアップで銃の威力も変わるんだと
622：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:26:22 ID:EHlhZrPY0: そもそもレベルアップで銃の威力が上がらないゲームのほうがレアじゃね？
623：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:35:45 ID:oLZ/..tM0: リアリティを考えるのは無粋な事である事は分かってるけど
筋トレして体力がついたりしても
木の板しか打ち抜けなかったMy銃が鉄板を打つ抜けるようにならないでしょうって話

レベルアップで急所を狙う精度が上がったとか
銃や銃弾になんか改造を加えたとかじゃないと威力なんて変わらない

と考えだすとそもそも銃で撃たれたらまず即死するよなって
624：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:36:22 ID:uR7Nu9EM0: >>621
敵への撃ち方がうまくなってるんだろ、角度とか
625：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:38:20 ID:EHlhZrPY0: >>623
火器に限定しても大砲の直撃よりも拳銃のが火力出る時点でなにいってんだって話になるんじゃね？
626：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:54:09 ID:G4gQBCOw0: そこまで考えたら弓より銃の方が威力も精度も高いよね絶対
627：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 22:03:49 ID:EHlhZrPY0: いや、弓がコンボジとかの滑車使ってるこの時代になんであんだよってタイプだと小型火器でしかない拳銃より精度も火力も飛距離上じゃね？
ライフル刻んだ長物使ってる人のだとなんともいえなくなるけど
628：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 22:07:34 ID:f3Rk8Snk0: まぁ、マスケット銃と最新ボウガンならボウガンの方が
629：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 22:44:59 ID:fBWBMAOU0: ガトリング砲ぶっぱする人も居るし…
630：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/21(月) 10:56:54 ID:3LD1MdI.0: そもそも魔法のある世界で、リアルな考察をしてはいけない
でも>>624みたいに、色々考えてこじつけるのは好きだな

スパロボの「根性」ってコマンドが機体のHP回復するんだけど、
「パイロットが根性みせると、普段前線に出ない整備士の人も気合入れて整備しに来てくれるから回復するんだよ」
とか言われてホッコリしたのを思い出す
631：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/21(月) 13:26:49 ID:ZdTilAQk0: 確率貫通を職特性として追加するのは確かに面白そう
マスターアサシンの暗殺レベルになりそうだけど
632：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/21(月) 15:36:02 ID:lPK6FJp.0: 単純に弓との攻撃速度を比較して、
もう数百ぐらい攻撃力上乗せしてくれたら十分なんだけどな
633：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/21(月) 17:08:10 ID:J1wwSryc0: そもそもHPの概念を知らない人が多いけど、「HPが多い＝体力が高い」ではなくて、
「攻撃に対する対応力が高い」なんだよな。致命傷を受けないようにする技術が高い。
回避とか防御とかのステータスが存在している昨今で、失念されがちな話だけど。
634：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/21(月) 17:53:06 ID:t4kJID520: ？
635：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/21(月) 18:01:07 ID:Bd/nMYUw0: 下手に貫通とか付けられてもバランスに困るし
普通に攻撃力300上昇でいいな
コストも増加していいからさ

それとそのまんま300増加するんじゃなくて
成長率を弄って覚醒カンストしたら最終的に今より300くらい上昇してるような形が理想的
海賊は初期の攻撃力はまあまあ高いのに成長値が異常に低すぎるからこんなおかしな状況になってるんだし
636：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/22(火) 03:47:50 ID:lPK6FJp.0: いわれて見れば確かに大雑把だけどプラチナで比較すると
ヴィクトリアは未CC時300→覚醒時600、射程は200→260
姉リアは未CC時500→覚醒時800、射程は280→300

未CC時は約3対5だから、攻撃速度半分でも射程差で海賊のほうが有利な面も多そうだが
覚醒カンスト時は約3対4で対空ならもっと縮まるし、射程も4割差だったのが約1割差まで縮まる
やはり300位は攻撃力上昇してほしいな

あるいは、弓では死ぬけど海賊なら生き残れる範囲攻撃をぶち込んでくる敵でも出すか
具体的に言うと物理2000ぐらい？
637：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/22(火) 08:09:30 ID:3LD1MdI.0: >>636
元々遠距離はカンストまで育てる優先度が低いし、
HPの壁という話だとヴァンパイアハンターがアップを始めるから耐久方面を活かす調整はそんなに重要な気がしないかな
638：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/23(水) 02:22:33 ID:gm5VMSGg0: ベアトリカにいまひとつチンピクしないまま白聖霊欲しさに誇り周回してるけど一応確定下げ分くらいは集まったし取っておこうかなぁ
スキル餌も無駄に溜まってるし

バラージショットは届くところに置けさえすれば結構強い気がするんだけどどうなんだろう
wikiのベアトリカの雑感消えてて良く分からない
639：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/23(水) 11:29:15 ID:Pb9WITxM0: 刻水晶に関しては、今すぐにでも育てて使う気がない限りは貯めておいたほうが良いと思うよ
いずれ、エデンやソードマスターや黒忍者やらが来る
それらを全部持ってるか、それらと比べてもベアトリカをとっておきたいならいいけど
640：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/23(水) 11:43:00 ID:EHlhZrPY0: 基本的には使い道が無い（射程が弓に勝ってるわりと少ない部分なのにおもむろに利点を投げ捨ててるため）
応用的にはなんかアプデで修正きて泣きたくないから素でとっとくかなくらい？
641：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/23(水) 11:49:11 ID:Z.2x7Wu60: 一方敵対していたマリエはスキル覚醒でかなり使えるようになった
642：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/23(水) 13:21:35 ID:1GN.ZMhM0: スキル覚醒の1回のみと射程が許容できればスキル中火力は同レア遠隔物理の中じゃたぶんエリザベートの次くらい
防御一定以上でトップ
ただし届けばな
643：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/23(水) 14:31:30 ID:b/.ku8Nc0: ピンポイントで活躍出来る場はありそうだけど、汎用性が低いので育成が後回し
→汎用性が高いキャラだけでどこでも行けるようになる
→ピンポイントキャラ涙目

海賊に限らず、こういうのはありがちな気がする。
ソドマスやネクロみたいにCCが無いクラスの試練や収集のキャラなら
最初から実用レベルで手に入るから良いのだけど。
644：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/23(水) 17:27:17 ID:1GN.ZMhM0: ちなみに眼鏡と姉バフあれば点火25秒地点では団長並みの物理火力出たりする
届　け　ば　な
645：638：2016/03/23(水) 22:26:57 ID:gm5VMSGg0: レスありがとう

パイレーツはモニカとモーレット覚醒予定だしスルーする事にして寝室用に1枚だけ取っとこう

因みにマリエのスキル覚醒も射程縮むから隣接マスまでほぼ届かなくなっててスルーして歩かせないとスキル発動しても攻撃出来ずに終わるよ
646：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 03:34:25 ID:BxUrlRKs0: 射程200以下って初期の弓以下だもんなぁ
クローディアとかも超短射程だから使える場所限られる
近接枠は配置の自由度でどうにかしようはあるが･･･
647：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 04:58:36 ID:1GN.ZMhM0: 遠隔絞りマップと大道マップが天敵だな
ただ通常マップだと案外届くことも多いからボム枠としてスキル覚醒しとくのも余裕があるならあり
優先度は低いけどな
648：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 08:25:25 ID:DKXfD1JY0: >>633
MPはムチムチプリンプリンの略やぞ
気をつけて
649：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 15:18:55 ID:0Z3oB2OA0: 今までの鬱憤を晴らすかのような超強化が…
スキル中アネリアさんが前イベの伝説さんみたいな連射速度になってるんだが修正後の伝説さんはどうなってるんだこれｗ
650：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 15:21:50 ID:lqOboh1M0: 伝説がまた速くなってる
651：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 15:26:20 ID:ZdTilAQk0: 弓と差別化できないのなら弓より強くなればいいじゃない
652：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 16:15:17 ID:ZIzuplq20: 魔弾の連射のことを言ってるなら残念ながら一切変わってない。
653：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 16:19:58 ID:0Z3oB2OA0: >>652
ありがとう。この攻撃速度＋アビリティにこれまで通りの魔弾の連射速度上昇を乗せると流石に早くなりすぎると判断されたのだろうか…
でも通常攻撃の強化だけでも使い勝手がかなり良くなってそうだな
654：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 16:53:06 ID:ZdTilAQk0: そういうことだとむしろタスラム強化になるな
どんぐらい速くなるか分からんけど
655：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 17:33:17 ID:Oo3/tqOw0: 正確に測ってはいないが、体感ではっきり分かるくらいには攻撃速度が上がってるね
射程300だし、飛行敵以外への通常攻撃は本当にアーチャーより優秀になってそう
656：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 17:35:55 ID:9THpyKe20: 海賊始まったな
657：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 18:00:23 ID:bH8XytGg0: パイレーツ系全般…攻撃後の待ち時間を短縮
レイチェル…覚醒スキルの攻撃射程が強化、待ち時間短縮を強化
ベアトリカ…覚醒スキルの初回待ち時間短縮を強化、硬化時間延長
アネリア …覚醒スキルの待ち時間短縮を強化

まとめるとこうかな？
658：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 18:01:39 ID:bH8XytGg0: レイチェルのとこ、硬化時間→効果時間ね　紛らわしいミスしたので訂正
659：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 18:04:42 ID:bH8XytGg0: レイチェルじゃなくてベアトリカだった　ちょっとミリオンショットで蜂の巣にされてくる
660：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 18:27:57 ID:Sh3xXclk0: >>656
三日天下で終わらねば良いが
661：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 18:49:32 ID:t4wDc7nY0: ベアトリカの調整ってどの程度変わったんだろ
硬化時間が60秒くらいになってれば覚醒させてみたい
662：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 18:59:51 ID:nWHXgNlk0: これで伝説一人勝ちな状況は免れたな
663：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 19:32:03 ID:ZIzuplq20: また懲りずに魔弾IIからタスラムに切り替えて試し撃ちしてきたけど確かに体感でも分かるぐらい早くなってるな。
恐らくタスラム三段階目以降なら防御0に対してでも魔弾よりDPSが出るようになってる。

何回もタスラムにスキル覚醒しては結局魔弾に戻す作業を繰り返してたけど
ようやく伝説さんもスキル覚醒で安心できる日が来たかもしれない
664：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:00:22 ID:akRH9jFE0: 今回の調整で特別速くなったようには感じないな
弓と伝説並べたらほとんど半分に近い速度だし恐らく5フレーム(30FPS)くらいの微調整だろう

前回と同じ10フレームかそれ以上の短縮幅だと弓が3回攻撃する間に伝説が2回攻撃するくらい速くなってないとおかしい
665：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:01:45 ID:YZl33YCg0: レイチェルとアネリアは魔弾の上位互換的なスキルになってないかこれ？
666：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:05:38 ID:ZIS3x.Lg0: 暗殺出来るんです？
667：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:07:05 ID:YZl33YCg0: いや、まじめな話よ
668：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:15:02 ID:3lPmtSC20: 伝説の一人勝ちじゃなくなったけど
伝説が白より弱くなっただけな様な気が・・・
669：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:21:28 ID:fBoHSqHI0: 攻撃速度がそんなに速くなってるとは思えないな
これでもまだVHの三連射より遅いし
肝心の攻撃力を上げなきゃ使い物にならないのは変わらないと思う
670：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:25:36 ID:V8/QFDGo0: VHは射程が短い上にある程度以上の防御力の相手には極端に弱くなるんですがそれは
671：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:26:09 ID:dhBA./pQ0: 魔弾やクイックやバラージは最初から削れるとこ全部削ってるからな
伝説さんは通常攻撃の短縮でタスラムが強化されてるんだからいいんじゃないの
672：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:31:06 ID:ZdTilAQk0: 覚醒の手間考えたらまあ白連中のスキルが魔弾より便利でも分からなくもない
タスラムに分かりやすい強化があと一押しあればいいんだけど
673：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:33:08 ID:nWHXgNlk0: 通常攻撃なんてやってられるか！帰らせてもらう！派からするとレイチェルのスキルが理想
元から好みだったけど更に強くなってくれた
674：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:36:16 ID:s44.r5CU0: この程度ではタスラムは微クイック効果くらいないとキツイんじゃない？
かといって魔弾のままだと白のメンツにも負けるスキルなのがねぇ（サブリナは除く）
675：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:39:09 ID:cHFpwy2M0: >>670
海賊はどんな防御力相手でも極端に弱くなりますしおすし…
676：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 20:54:41 ID:i.G6y8X20: まあ少なくとも
魔弾やタスラム3段階目くらいまではベアトリカ・アネリア・レイチェルのスキル覚醒には劣ると思う

タスラムは段階的な上にクイック効果がないのがやはり致命的だね
677：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 21:18:59 ID:jdOjX3ng0: レイチェルはこれで長い時間の間、魔弾以上の性能いられるんだから他のクラスと比較しても勝ち組やな
例えるならサビーネに近い感じか
ただ運営さんの考えもよく分からん、元々「魔弾＞タスラム」って評価だったんだから5F？ほどという極僅かに攻撃速度上昇しても評価はほぼ変わらないし
それに白のスキルを魔弾以上の性能にしたら「白のスキル＞魔弾＞タスラム」って評価になっちゃうだけだと思うけど
やるならタスラム自体を改善しないと
678：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 21:44:36 ID:0Z3oB2OA0: サブリナはスキル覚醒でもギリギリ6回攻撃できるようになったんだな
連射＋範囲だから効果は大きいとはいえ、1回増加のみって微妙すぎて何とも言いがたいレベルの変更だが…ｗ

とりあえずアネリアさんとは相互に相性が良いからしばらくセットで使ってみよう
679：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 21:48:41 ID:HIKskYZs0: フールフールみたいな反撃系の敵に有効なキャラに特化してほしかったから
攻撃速度より攻撃力を上げてほしかった
680：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 21:53:39 ID:phatOXdg0: 伝説は51F(/30F)になってるな
弓が31Fだから3発撃つ間に2発はギリギリ無理だな

とは言えタスラムだと30秒で1発ちょっと、40秒だと2発以上の射撃回数増加にはなるからそこそこ効果はある
681：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 21:54:06 ID:jdOjX3ng0: 攻撃力を頑なに上げないのはよく分からんよね
「高攻撃力」と告知されてるのに実際には高攻撃力じゃないし
682：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 22:02:02 ID:0Z3oB2OA0: そんな攻撃力低いか？
単体遠距離のクラスとしての単発基礎火力はトップクラスだと思うんだが
683：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 22:08:05 ID:mdiZYszk0: トップクラスかどうかは関係ない
高防御の敵が出てきたときに、弓の代わりに魔法じゃなくて海賊が選択肢になるぐらいじゃないと意味がない
684：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 22:16:39 ID:EHlhZrPY0: その手の相手だと基本火力がどーこーじゃなく、ダンサーと烈火つんでスキル点火して打てでよくね？
685：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 22:18:03 ID:jdOjX3ng0: >>632
天使や召喚師並ならともかく
仙人や砲術師にも普通に負けてる程度じゃ高攻撃力とはいえんよ
更に攻撃速度が遅すぎてこれでも低防御じゃない相手にも弓や弓騎のほうがダメージ出せるし
686：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 22:23:09 ID:jdOjX3ng0: 安価ミス
>>632じゃなくて>>682ね
687：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 22:23:51 ID:ZdTilAQk0: 海賊だけ最低保証ダメージを5割くらいにしてほしいな
弾き無効とか全然実感できないし
688：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 22:27:35 ID:UdWR9K/E0: 正直、上方修正の仕方を間違えてると思う、海賊全般に修正が必要だったから攻撃力を300くらい上げるだけで万事解決だったのに
これじゃあスキルを上方修正されたユニット以外は放置されてるのと殆ど変わらない
689：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 23:26:03 ID:3LD1MdI.0: たとえ攻撃速度でDPSが1.3倍になるよりも、
攻撃力自体を1.2倍してくれた方がキワモノっぽくて良かったと思う

フールフールの反撃でギリギリ生き残ってたのが攻撃速度上がったせいでパターン崩れてそうな気がする
復刻くるかわからんけど
690：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 23:27:01 ID:phatOXdg0: >>689
一応つっこみ入れとくと攻撃力1.2倍したらほとんどの相手にDPSは1.3倍どころじゃすまないぞ
691：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 23:29:13 ID:3LD1MdI.0: >>690
防御力でどうこうは前提出すのがめんどくさいんで、効率とかイメージ的な話だと思ってくれ
692：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 23:32:46 ID:ZIzuplq20: 伝説と覚醒ピャー(49)を並べると攻撃周期が同期してたから49fだと思ってたが51fだったか
693：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 23:33:28 ID:EHlhZrPY0: 攻撃力で調整だと攻撃速度が上がる系のスキルもちだけが強くなりすぎて調整めんどかったんじゃね？
まあ、今回の調整で足りんとおもったらまた修正くるだろうさ
694：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 23:37:25 ID:Z8pOntoU0: 攻撃力上げればいいのに
攻撃速度上げすぎると今度は弓がいらなくなる
695：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 23:41:38 ID:EHlhZrPY0: スキル非使用でも弓と等速にでもならない限りは弓いらんにはなりようがない気がするが、どんな環境の弓事情なんだろ？
696：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/24(木) 23:47:38 ID:Z8pOntoU0: 弓と等速まで攻撃速度上がったら弓なんて使う価値ないだろ？
既にわかってんじゃん
697：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 00:41:08 ID:J1wwSryc0: 弓と等速だと、射程と弾着と弾かれ無効の関係で基本スペックが完全に弓の上位互換になるな。スキル云々はさておき。
攻撃速度の調整よりも攻撃力の調整の方がありがたい。
攻撃力が上がれば確定数が変わってきて、DPSで劣ってても確定数が弓より少なく済む場面が増えるならソコが利点になるわけだし。
698：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 00:55:04 ID:ZIzuplq20: 弓と同速ってつまりクイック状態の海賊の攻撃速度と全く一緒か。まさに伝説さんが恐ろしい事になるな。
タスラムは使い手の攻撃速度が早ければ早いほど相乗的に強くなるスキルだから、
例えばナナリーがタスラムを使ったとしたら相当なぶっ壊れになれるがその遥か上を行く怪物が誕生するな。

まあでも通常時はともかくスキル中限定ならそのぐらい強化してくれてもいい気もする。
699：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 01:01:11 ID:UdWR9K/E0: 本当になんで攻撃速度のほうを上げたんだろうな
攻撃力を上げれば一番倍率の高いタスラムは魔弾より優秀になっただろうに
微妙に基礎攻撃速度上げて30秒で1発手数が増えたからって何にもならんだろ

下位であるはずのアネリアの1.5倍・防御無視・同時3体・クイックの火力には逆立ちしたってかなわないし
700：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 03:13:23 ID:5scPhJYU0: 各DPS (白カンスト平均値)
後軍764*0.97＝741
VH1201*0.56＝673
弓騎594*0.97＝576
罠582*0.97＝564
弓556*0.97＝539
盗389*1.15＝447
銃693*0.51＝353

今回の上方修正でこんな感じになったな
未だにシーフ相手にすら大幅に下回るDPSだし、まともなクラスになる道のりは遠い
最低でも弓並みというかDPS500近くは欲しいよ本当
701：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 03:31:16 ID:RJsAhkPY0: >>700
白だけじゃなくて黒でも比べてくれ
702：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 03:34:42 ID:5scPhJYU0: 黒は居ないクラスもある上に覚醒アビリティでDPSが変わるユニットもいるから無理でしょ
703：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 03:46:07 ID:G4c4tTak0: 各DPS (黒カンスト値)
VH1425*0.67＝954
後軍950*0.97＝921
弓騎691*0.97＝670
弓627*0.97＝608
銃782*0.59＝461

黒だとこんな感じになるかなぁ
704：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 04:00:55 ID:akRH9jFE0: スキルが本体のようなクラスなのに防御0前提の通常DPSだけ並べてもなぁ
705：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 04:04:40 ID:JGTysa7M0: 残念職コンビのVHと海賊がトップと最下位とかどんなランキングだよ
706：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 04:17:44 ID:G4c4tTak0: 当然のことだけどスキルの性能は本体性能を元に算出されるんだなこれが
元の性能が低ければ当然スキル性能も足を引っ張られる

VHもそうだが海賊は単発職にあるまじき攻撃速度の遅さがデッドポイントになってるから
クイック効果や範囲が付与されればその分を補填できるけどね
707：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 04:22:00 ID:9jg4jmAg0: 団長攻撃力712
スキル 712×2.5×0.97=1726.6

リオン攻撃力662
通常時 662×0.97=642.1
スキル 662×7回×0.97=4494.9

ナタク攻撃力833
通常時 (833×0.81)×0.5+(833×0.81×2)×0.5=1012
スキル (833×0.81×2)×0.5+(833×0.81×2×2)×0.5=2024.1

ナナリー攻撃力627
通常時 627×0.97=608.1
スキル 627×5回×0.97=3040.9

ミネルバ攻撃力782
通常時 782×0.55=430.1
魔弾2 782×1.7×1.2=1595.2
タスラム1 782×2.5×0.55=1075.2
タスラム2 782×2.8×0.55=1204.2
タスラム3 782×3.2×0.55=1376.3
タスラム4 782×3.6×0.55=1548.3
タスラム5 782×4×0.55=1720.4

スキル本体と言うほど強くないぞ？
708：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 05:18:08 ID:FuUNbDvQ0: なんで手数の多いタイプが有利な防御0でしかDPS計算できないの？
お前ら頭ゴブリンかよ
709：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 08:19:13 ID:1GN.ZMhM0: 防御0DPSならバシラが団長やタス5超えるからなｗ
そらもうガバガバよ

タスラムは5まで行けば敵防御1000超えてようが余裕で抜けて射程もあるってのが強みではある
回転率を修正すべきかなとは思うが
710：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 08:46:57 ID:1j8YcOUk0: 大分前にもその話題出てたしログ遡れば分かるけどけど
そもそもナタクなんか貫通だし
結局防御考慮しても多くの場面で海賊は不利だから使われないんだよ
防御がどうこうケチ付けても現状では海賊は弱いのが現実

だから海賊の上方修正はどうすればいいのかとか今も散々言われてるの
711：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 09:07:07 ID:qFXRuB8k0: 米30あたりで既に結論出てますね
712：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 09:12:43 ID:1GN.ZMhM0: 汎用性の高さだけを基準とするなら海賊を「強く」しても別の何かが死ぬだけじゃないか
高防御の敵が一切出てこなかった頃なら使い道ないはわかるけども
713：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 09:33:53 ID:y2H9cnno0: >>705
結局物理遠距離に求められるのは使い勝手のいい雑魚・飛行敵処理ってことだな
最序盤から出すユニットだからコストの差もでかい
714：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 09:51:36 ID:ZIzuplq20: それナタクのDPSの計算間違ってるよ。実際の数字より上乗せされとる。
たぶん追撃の仕様を理解出来てない人が作ったんだろうね。

【クラス】パイレーツ その２