【クラス】パイレーツその２

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パイレーツ
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【クラス】パイレーツその１
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540：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:52:57 ID:SDjtV6WE0: なんか勘違いしてる人が居て話がずれてるようだが
俺が言ってる事は多くの場合で多段物理の方が有利で高火力物理の出番はほとんどない
そして高火力物理の方が有利になるような防御相手では魔法か貫通の方が有利だからやはり高火力物理の出番は無い
更にバフも考えると多段物理の方が数倍効果があるから高火力物理の出番が益々なくなるってことなんだけど

最初から物理より魔法の方が有利なんて話はしてないよ
541：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:54:29 ID:3LD1MdI.0: >>531
その理屈でいうと攻撃速度だけ遅ければフールフール配下相手取れるって形になっちゃうし
今の話がDPSだけで話してるっぽいから別の状況も見たらいいんじゃないの、と思ったの
ここパイレーツスレだし

それとも別の話になっちゃうからそもそも話題としてずれてるか
542：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:56:42 ID:XYLnkS4E0: 多段物理が有利なボスなんてほとんどおらん

ダンサーつけりゃそりゃダメージは出るが
それは魔法にエステルつけるとか
高防御相手にアルケミつけるとかと同じで条件を恣意的に有利に持ち込んでるだけ

単純に王子や編成バフで脳筋したら多段はほとんどのボスに対してゴミみたいなダメージだぞ
543：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:59:44 ID:KXkzDfhc0: >>540
いや高火力物理の方が有利な場合も多いですよってことで具体例も出たわけだし
それでも根拠無く手数で稼いだりする方が有利って言われてもそりゃ話は噛み合わないぞ
544：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 23:02:30 ID:SDjtV6WE0: 更に分かりやすいようにスキル名でも言及すると
つまりタスラムの出番は殆ど無いってことなんだよね
それこそ攻撃速度が特に遅いのでフールフールだけには有用といえるけど
それは単発高火力だから有利ってわけでもないし
これだけ敵が多くなってるのにフールフールだけ有用というのは余りにも限定的過ぎるし
同じ物理でも魔弾やナナリーリオンのスキル方が多くの場面で有利って事
バフ・デバフを考えるとこの差は更に広がるのもかなり致命的だし
タスラムの方が有利になってくる防御力だと魔法や貫通の方が更に有利になるから本当に出番がない

まあその魔弾も団長のスキルにはほぼ全ての面で負けてるんだけどさ
545：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 23:10:35 ID:bdNtTuhc0: まぁある程度極まった話っていう前提で攻撃力バフ10%程度、覚醒王子バフがついてるとして

タスラムの5段目で恐らくほとんどの人がもうここまできたら貫通使うだろっていう防御力2000に対して与える総ダメージが46429
これはオリヴィエが魔法耐性20に対してアルタキエラ25秒を叩きこんだ総ダメージにほぼ等しく
ナタクの同条件のスキル総ダメージ34106を大きく上回る
(ナタクの総ダメージを下回るのは防御力2500から)

タスラムの弱い部分は5段目までの絶望的な時間であって
タスラム5自体は全スキルでもトップクラスの性能よ
そこを間違えて否定したら的外れな指摘になるぞ
546：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 23:11:05 ID:V1n.yqS60: 海賊全般に言えることだけど、攻撃手数の少なさ、又は攻撃速度の遅さを補えるほど
海賊の攻撃力が高くないのが問題なんだよね

>>520じゃないけどそれこそ今より1.5倍くらい攻撃力上げないと釣り合いが取れないので
高防御相手でもわざわざ使うレベルに値しない
547：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 23:17:08 ID:p42/UtJc0: 実用レベルになるタスラム5段階目になるのに200秒近くと通常マップではほぼ無理な時間が掛かるし

挙句にその内半分を占める伝説の通常性能は金弓のストレイすら下回る低性能なのが本当に絶望的なのよね
548：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 23:19:12 ID:bdNtTuhc0: >>547
うん、そこは否定しない
タスラムの5段目が強いのは間違いないが5段目に達するのが難しすぎるから使わない（使い辛い)ってのが正直なとこ
せめて3段階位ならほぼどんなマップでも終盤には最終能力にはできるだろうから使いようはあったんだろうが・・・
549：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/11(金) 05:10:51 ID:ZIzuplq20: 他の黒の成長型スキルも三段階だしせめてタスラムも3回目で完成するようにしてほしいよな
最序盤から出して尚且つ後衛軍師と組ませても途中で終わるMAPのが多いって…
550：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/11(金) 07:05:25 ID:p42/UtJc0: むしろ最初が5段階目の性能で使うたびにどんどん弱くなっていく仕様にしてほしい

配置して即強力なスキルぶっぱが黒の強みなのに1段階目が弱すぎて強みが活かせてないし
海賊の壊滅的な通常性能で配置し続けなきゃいけないタスラムはレアリティ的にもクラス的に全く合ってないのよね
551：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/12(土) 01:39:04 ID:PqPz6bKQ0: 海賊の時代はいつ来るの･･･早くゴールドなロジャーを処刑しないと・・・
552：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/12(土) 15:54:23 ID:wXzSzbtM0: やったぜ、虹をｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞくわせ続け、ようやくサブリナスキルマ四人目達成や！
……後三人の残り１が遠いでぇ（白目）

なお、実際の運用だと三人も同時投入すれば充分一掃してくれる模様
トラさんハンティング楽しいれす
553：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/12(土) 22:01:48 ID:DJSy7qmw0: サブリナかモニカのスキル覚醒で魔水晶神級の最後の塊って捌ける？
捌けるなら育てようと思うんだけど
554：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/12(土) 22:45:29 ID:lqOboh1M0: スキル覚醒モーレットなら一発で爆殺できるぞ
555：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/12(土) 23:00:06 ID:DJSy7qmw0: 残念ながらモーレットいないんですよね…
556：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/13(日) 06:44:41 ID:wXzSzbtM0: 試してきた

バフは大英雄とアデルスピカ、海賊バフなし
スキ覚５０サブリナ一人にセラとフェルミお供

バースト射撃で一確、ただしユニゾン一回五体までで複数発射必要
上で回ってる間に一回はユニゾン当てないと間に合わないかな
突っ込んでくるのも一回だと足りない
タイミングはかる必要あり

後、ヴィクトリア・スピカ・王子・ピピンから、セラとワンセットで配置出来るまで待ってすぐにおかないとユニゾンが間に合わない

結論として
ユニゾンまでの他の手数、回復サポートを用意できれば十分ユニゾンパレット一人で捌けるかと思われます
ＨＰや海賊バフを増やせれば安心かと
557：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/13(日) 10:46:25 ID:DJSy7qmw0: ありがとう、サブリナ育ててくる
558：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/13(日) 21:30:16 ID:3IBKUXC.0: 正直サブリナでは事故死の確率が上がるしあんまおススメできないな
もうすぐモーレットが交換できるようになるだろうし少しくらい待ってれば？
モーレットの方が育成簡単だし実用的だし何よりゴールドゲットあるからな
それまではサンドラでも使って凌いでればいいし
559：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/13(日) 21:38:08 ID:DJSy7qmw0: サンドラいないんですが…

言葉足らずだったけれど自分は上下の奴らは殲滅できてて最後の右から来る塊を処理したかったんで一確できるならサブリナで大丈夫だろうって思ったのよ
560：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/13(日) 21:40:22 ID:EHlhZrPY0: そろそろサンドラから１年（去年の５月のイベント）だし、持ってたらそもそも相談にこないと思う
561：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/13(日) 21:59:27 ID:ALE9uwhw0: もうサンドラから10ヵ月か、早いなあ
562：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 00:09:41 ID:phatOXdg0: そろそろ復刻も来そうな気がするな、ソドマス2人
563：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 19:25:27 ID:QY2S3mmI0: 金以上海賊が、
イベント海賊
覚醒でガトリング砲ﾋｬｯﾊｧｧｧ～！！
魔水晶交換ロ海賊
しか居ない陣営は、負け組でしょうか？
564：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 20:01:57 ID:in/6nwYQ0: tnkに聞け
565：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 20:30:01 ID:QY2S3mmI0: >>564
tnkはナニも答えてくれません
起き上がっても割りと直ぐにヘタってしまいます
566：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 21:54:02 ID:sTWeO4hM0: 泌尿器科の先生に相談するのもいいかも
567：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 23:39:09 ID:4rQ9N6sI0: 物理が通るなら弓でいいし、物理が通らないんじゃ魔法でいいという
海賊や砲術はシステムとの相性や他職との組み合わせが物凄く悪いんだよなぁ

もう出てるみたいだけどアルケミみたいに防御何割か貫通とか、
じゃなきゃ素の火力を300～500ぐらいは上げて欲しいな
じゃなきゃせめて素で射程400ぐらいあれば遅さに納得はいく
568：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 23:46:54 ID:oLZ/..tM0: そのアンサーがこないだの魔神なんじゃないの
伝説さん以外はどうこうって出てたけど、あくまで方向性の話として
569：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 00:23:36 ID:TDk.5i0I0: フールフールは伝説さんというかタスラム以外はどうこうだな
方向性といっても海賊のスキルはそれぞれ方向性が全然違うのでマップで活躍させるのは無理だと思う
それにはまずスキル使ってない海賊の素の性能自体を引き上げないと海賊の方向性自体が定まらないよ
現状では攻撃力などが余りにも低すぎて方向性とか相性がどうこうって考慮できるレベルに達してないし
570：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 00:25:51 ID:4rQ9N6sI0: >>294>>295
いやいや、コストの軽さと攻撃速度で序盤の優位性は段違いだし
更に初手でソルジャーではなく弓が欲しいって事は対空目当ての場合が多く、
その飛行に対して特効まであるんだから弓は腐らないでしょ

仮に置かれた状態でゴブリンや陸上悪魔に素のDPSが多少弓より高くたって、
基本的な役割は被ってて弓より一回りコスト高いんだから、それぐらいは当たり前って感じ
571：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 00:49:45 ID:EHlhZrPY0: 白弓の素コスト１５、白海賊の素コスト１７
一回りとはいったい……
572：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 01:01:02 ID:4rQ9N6sI0: >>568
欠点が偶然長所になったっていうだけであって
例えば普段から魔導鎧の攻撃速度がアーマーより遅い事に期待してる奴なんていないだろうよ･･･

海賊はスキル使うと攻撃速度上がったり範囲や多段になるのばっかなのに対し
キャラ単位で見れば弓だって攻撃速度下げつつ攻撃力上げるキャラや、
そもそも反撃を封じる特殊能力持ってる奴までいるから
海賊ってクラスが解になったとは言い難いと思うわ
573：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 01:11:46 ID:4rQ9N6sI0: >>571
特に10台までのキャラは援軍要請が入る前に展開するし
しかも置いた瞬間からスキル使えるまで弓よりDPS負けてんだから結構影響あるでしょ
だからスピカやKTのコスト下げが推奨されてんだし
10前後での2差と30前後での2差じゃ価値が全然違う
574：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 01:37:32 ID:TDk.5i0I0: DPSが弓より低いのはまあ弓の方が手数が多いからいいとしても
問題はそのDPS差が余りにも開きすぎてることだと思う
攻撃力を考えると弓のDPSの0.9倍くらいが理想だが
現状では弓の0.6倍くらいしかないからね
数字で言うと海賊はあと300ほど攻撃力を上げるべきだと思う
575：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 01:48:48 ID:4rQ9N6sI0: 何度も言われてるけど300ぐらいって数値が出るのは大体一緒なんだよな
やっぱりそれぐらいが妥当だよね
576：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 03:54:09 ID:WN.2knGs0: その分射程と鈍足と攻撃力高いことによるダメージの減衰が緩い長所もあるじゃん
577：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 11:47:13 ID:CuNE8WVo0: それらが長所にならないほど基礎火力が低いって話でしょ
578：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 12:33:24 ID:YiAzUguU0: べアトリカさん復刻か
サブリナと同時に海賊テコ入れでも来てればナイスタイミング復刻で割られたかもしれんけど

誰が割るんだよ・・・
579：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 12:48:30 ID:EHlhZrPY0: マリエ欲しい人も提督牧場やってる人ならいないだろうしなぁ
ここまで現在の環境で魅力ないと逆にてこ入れがあるの期待したくなるな
580：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 12:59:23 ID:YiAzUguU0: 水兵も滅茶苦茶使用率低いクラスだろうあれ
ランク報酬で白配ってるけど

同時テコ入れでも来て手のひら回転させたい
581：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 13:03:05 ID:lqOboh1M0: 海賊は伝説いる分まだ出番あるけど
水兵は相当デカいてこ入れでもしないと
582：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 13:16:36 ID:EHlhZrPY0: 水兵は近接遠距離高速範囲攻撃で敵性能のインフレまではかなり強かったんだがなぁ
覚醒後にステがほとんど伸びないのと敵防御のインフレと近接範囲なメイジアーマーとか近接射撃職の増加で死んでった
まじめにこっちこそ覚醒カンストでのスキル中の攻撃力+300くらいしてもいい気がする
583：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 13:44:12 ID:oLZ/..tM0: ていうかどのクラスを伸ばすとかじゃなくてゲーム全体的にデフレして欲しいわ。
FFみたいな数値のゲームじゃなくてDQみたいな数値で
584：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 18:06:46 ID:in/6nwYQ0: レン復刻でこの流れ見た
585：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 18:20:27 ID:EHlhZrPY0: レン復刻は覚醒後衛軍師ひゃっほいで価値理解できてないとか、スキル再使用までの時間短縮のメリット少ない王子以外は歓迎してなかったか？
あの糞効率だった巻物とくらべて刻の効率どうなるだろって不安はあったけどｗ

なお、その後にレンが好感度攻撃に割り振られて祭り発生
586：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 19:40:57 ID:71xyNZuQ0: 何ジョジョ？レンは兵舎でポテチでも食ってろ？
まともに考えるんだ。レンは中華っぽいから月餅でも食べるべきと考えるんだ。

レンちゃん不遇の時代は何ヶ月ぐらいでしたっけね。
パイレーツもいつかきっと救われる日が…来てくれ。
587：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 02:52:53 ID:n8tl8FPo0: 今ではサブリナが
初期のレンみたいな立ち位置になってるからねぇ・・・
588：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 08:35:34 ID:wXzSzbtM0: あの頃のレンとは流石に比べられないんじゃないかなあ
使い道も強みもちゃんとあるから

少なくとも、サブリナは動画で起用されてるのはちらほら見られるしね
（５人セット目のサブリナに虹食わせつつ）
589：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 09:28:19 ID:3bOmu.u.0: 全体で統計取ったら海賊はモーレットとモニカの使用率が高いだろうな
590：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 09:29:57 ID:geUQI3aI0: モニカは場に出さないけどな
591：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 17:01:47 ID:ZIzuplq20: 物理が通るなら弓、通らないなら魔法か貫通。マジこれ。
弓が通る敵なら敢えて海賊を使う意味はないし
弓が通らない敵は海賊もDPS下がりまくりで使い物にならないレベルのゴミになるんで不要なんだよな

弓の射程が1.15倍になったかわりに飛行特攻が無くなってDPSとコストが悪化したクラスが海賊
黒同士だとその射程すら負けてるから流石に笑えない。
592：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 18:05:26 ID:WN.2knGs0: その代わりスキルが強いのが海賊
サブリナだって覚醒すりゃアイシャみたいなもんだ
593：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 18:27:48 ID:n8tl8FPo0: >>592
それはないよ
サブリナの攻撃力646×3とアイシャの攻撃力1425じゃあアイシャの方が圧倒的に有効な敵が多いし
攻撃速度も効果時間もアイシャの方が上
さらに極めつけに射程が倍以上違うし
ここまで差があると完全に別物
594：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 18:34:22 ID:ZwN4MxQc0: 「スキルが強いのが海賊」なんじゃなくて、「スキル使用中は他職との差がなくなるのが海賊」が正しい

海賊のスキル中の優位性は調整の側面が多いスキル覚醒の実装と共に失われたよ、運営的には別に海賊がスキル特化職だというつもりは無かったのだろう
595：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 18:40:25 ID:gdvpwUBk0: サブリナがアイシャと同じとか初めて聞いた
本当にアイシャ持ってて言ってるのか
596：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 19:15:27 ID:nDaXADbE0: 他キャラを引き合いに出すならちゃんとダメ計算や各場面での運用を明示しないとね
597：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 19:24:20 ID:0eakcVXo0: ５体同時強攻撃という点で「アイシャみたいなもん」はそれほど間違ってないと思うが。
しかし海賊のスキル比べると金のモレ子のスキル覚醒が癖もなく強力だな。ＧＧとの相性も抜群だし
598：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 19:26:27 ID:kp5G5Ih60: サブリナの射程が630あれば比較する意味もあったかもしれないが
現状だとまさに天と地ほどの差がある
599：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 19:27:57 ID:EHlhZrPY0: スキル覚醒アイシャと比べてると本人いってる訳でもないのに、なんで射程そっちで試算してるｗ
600：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 19:38:58 ID:ZwN4MxQc0: なんでアイシャだけスキル覚醒しない状態で比べるんだって話しだわな

大体どっちかというと性能的にはミーティアのスキルや防御無視じゃなかった頃のブリューナクに近いんだし
601：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 19:47:51 ID:VuYiQWT.0: モレ子のスキルは、ガチャ白であるアネリアの当時のスキルの実質上位互換だし
アネリアのスキルを魔法に上方修正したから勘違いを正したのかと思ったのに
サブリナで再度やらかしたのは何考えてるんだろうなぁ・・・としか

また金のモレ子より弱い子を白に追加しちゃったの？って感じ
覚醒アビリティも使いようが全然ないし
602：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 20:06:08 ID:WUvPkvxU0: 運営「お前達が頑張らなかったせいで漏れ子が金なんだ！本当なら白のはずだったのに！」
603：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 20:13:55 ID:EHlhZrPY0: つまり、がんばらなくて大成功ってことだな（下限、スキルマが白に比べて容易、戦闘力が必要十分）
604：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 20:14:17 ID:vQJUx7NM0: 白用のスキルアビをそのまま金に付けた可能性が・・・？
605：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 00:51:45 ID:lqwKfwNw0: 次のイベントも海賊らしいがなんでそんなに賊ばっかり･･･
そんなにメイドもいれてセット運用させたいのかしらんが
606：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 17:10:44 ID:m4a3jUBA0: 弓を通しづらい硬い雑魚が出ましたが海賊はどうですか
607：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 18:48:56 ID:KBcY/mXw0: 固い敵いたっけ？
飛行系が出てこなければ無理に遠距離を置かなくてもいいんだぜ
608：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 21:00:58 ID:DU3xSpUQ0: アリのことなら伝説は暗殺しながらぶち抜くし
姉なら超相性いいぞ
609：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 21:40:47 ID:ZIzuplq20: 蟻ってそんなに硬かったの？弓でも普通に倒せてたが…

今回硬い敵って出てきたっけ？
610：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 22:13:49 ID:VuYiQWT.0: リーンベルのスキル覚醒と比べてサブリナのスキル覚醒は弱すぎじゃないですかね・・・
向こうは6連射でこっちは3連射、向こうは効果時間39秒でこっちは10秒、向こうは回転率がとてもいいのにこっちはかなり悪い

微妙な攻撃力と射程差を考えても圧倒的な開きがあるぞ・・・スキルまで弱いとか海賊の存在価値が・・・
611：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 22:15:42 ID:EHlhZrPY0: スキネ覚醒同士で比べるならこっち15連射じゃね？
612：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 22:32:52 ID:F5oPEVls0: リーンベルは範囲攻撃だから
30連射にも60連射にもなるで
613：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 22:40:13 ID:X0egA6Jk0: 攻撃速度も提督の方が1.3倍くらい早そうかなぁ、攻撃速度低下しても海賊ほど遅くはなさそうだ
614：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/18(金) 02:29:27 ID:tx1kC1AA0: >>605
マジか？
てか流石に今度は海賊は上方修正されるよな？
このまま海賊追加してもまた荒れるのは確実だし
615：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/18(金) 02:40:31 ID:ALE9uwhw0: その次ていうのは今回の復刻のことでしょ
メンテ前の書き込みだし
616：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 12:12:08 ID:QY2S3mmI0: >>614
ミコト「私みたいに、数チャンス有れば良かったのにね(涙)」
617：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 15:51:21 ID:uR7Nu9EM0: ミコトとかうちの軍だと伝説さんより出番ないニートしてるぞ
618：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 16:07:32 ID:iTLVm5g.0: ミコトは火力低すぎて今の環境に完全に取り残された感があるな
強化はよ
619：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 18:32:15 ID:2anvWxcw0: パイレーツは通常攻撃が貫通攻撃になれば使えるのか？
620：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:18:22 ID:G4gQBCOw0: 強すぎるんですがそれは
621：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:24:37 ID:oLZ/..tM0: 貫通攻撃っていうか固定ダメージを常に出すクラスという考え方なら

そもそも銃撃ってるだけなのになんでレベルアップで銃の威力も変わるんだと
622：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:26:22 ID:EHlhZrPY0: そもそもレベルアップで銃の威力が上がらないゲームのほうがレアじゃね？
623：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:35:45 ID:oLZ/..tM0: リアリティを考えるのは無粋な事である事は分かってるけど
筋トレして体力がついたりしても
木の板しか打ち抜けなかったMy銃が鉄板を打つ抜けるようにならないでしょうって話

レベルアップで急所を狙う精度が上がったとか
銃や銃弾になんか改造を加えたとかじゃないと威力なんて変わらない

と考えだすとそもそも銃で撃たれたらまず即死するよなって
624：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:36:22 ID:uR7Nu9EM0: >>621
敵への撃ち方がうまくなってるんだろ、角度とか
625：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:38:20 ID:EHlhZrPY0: >>623
火器に限定しても大砲の直撃よりも拳銃のが火力出る時点でなにいってんだって話になるんじゃね？
626：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:54:09 ID:G4gQBCOw0: そこまで考えたら弓より銃の方が威力も精度も高いよね絶対
627：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 22:03:49 ID:EHlhZrPY0: いや、弓がコンボジとかの滑車使ってるこの時代になんであんだよってタイプだと小型火器でしかない拳銃より精度も火力も飛距離上じゃね？
ライフル刻んだ長物使ってる人のだとなんともいえなくなるけど
628：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 22:07:34 ID:f3Rk8Snk0: まぁ、マスケット銃と最新ボウガンならボウガンの方が
629：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 22:44:59 ID:fBWBMAOU0: ガトリング砲ぶっぱする人も居るし…
630：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/21(月) 10:56:54 ID:3LD1MdI.0: そもそも魔法のある世界で、リアルな考察をしてはいけない
でも>>624みたいに、色々考えてこじつけるのは好きだな

スパロボの「根性」ってコマンドが機体のHP回復するんだけど、
「パイロットが根性みせると、普段前線に出ない整備士の人も気合入れて整備しに来てくれるから回復するんだよ」
とか言われてホッコリしたのを思い出す
631：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/21(月) 13:26:49 ID:ZdTilAQk0: 確率貫通を職特性として追加するのは確かに面白そう
マスターアサシンの暗殺レベルになりそうだけど
632：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/21(月) 15:36:02 ID:lPK6FJp.0: 単純に弓との攻撃速度を比較して、
もう数百ぐらい攻撃力上乗せしてくれたら十分なんだけどな
633：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/21(月) 17:08:10 ID:J1wwSryc0: そもそもHPの概念を知らない人が多いけど、「HPが多い＝体力が高い」ではなくて、
「攻撃に対する対応力が高い」なんだよな。致命傷を受けないようにする技術が高い。
回避とか防御とかのステータスが存在している昨今で、失念されがちな話だけど。
634：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/21(月) 17:53:06 ID:t4kJID520: ？
635：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/21(月) 18:01:07 ID:Bd/nMYUw0: 下手に貫通とか付けられてもバランスに困るし
普通に攻撃力300上昇でいいな
コストも増加していいからさ

それとそのまんま300増加するんじゃなくて
成長率を弄って覚醒カンストしたら最終的に今より300くらい上昇してるような形が理想的
海賊は初期の攻撃力はまあまあ高いのに成長値が異常に低すぎるからこんなおかしな状況になってるんだし
636：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/22(火) 03:47:50 ID:lPK6FJp.0: いわれて見れば確かに大雑把だけどプラチナで比較すると
ヴィクトリアは未CC時300→覚醒時600、射程は200→260
姉リアは未CC時500→覚醒時800、射程は280→300

未CC時は約3対5だから、攻撃速度半分でも射程差で海賊のほうが有利な面も多そうだが
覚醒カンスト時は約3対4で対空ならもっと縮まるし、射程も4割差だったのが約1割差まで縮まる
やはり300位は攻撃力上昇してほしいな

あるいは、弓では死ぬけど海賊なら生き残れる範囲攻撃をぶち込んでくる敵でも出すか
具体的に言うと物理2000ぐらい？
637：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/22(火) 08:09:30 ID:3LD1MdI.0: >>636
元々遠距離はカンストまで育てる優先度が低いし、
HPの壁という話だとヴァンパイアハンターがアップを始めるから耐久方面を活かす調整はそんなに重要な気がしないかな
638：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/23(水) 02:22:33 ID:gm5VMSGg0: ベアトリカにいまひとつチンピクしないまま白聖霊欲しさに誇り周回してるけど一応確定下げ分くらいは集まったし取っておこうかなぁ
スキル餌も無駄に溜まってるし

バラージショットは届くところに置けさえすれば結構強い気がするんだけどどうなんだろう
wikiのベアトリカの雑感消えてて良く分からない
639：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/23(水) 11:29:15 ID:Pb9WITxM0: 刻水晶に関しては、今すぐにでも育てて使う気がない限りは貯めておいたほうが良いと思うよ
いずれ、エデンやソードマスターや黒忍者やらが来る
それらを全部持ってるか、それらと比べてもベアトリカをとっておきたいならいいけど

【クラス】パイレーツ その２