【クラス】パイレーツその２

1：掲示板管理人★：2016/01/14(木) 20:38:32 ID:???0: このスレはクラス：パイレーツのユニットに関する雑談用です。
wiki編集に必要な情報（ステータスなど）が得られたら、wikiを編集してください。
編集のやり方が分からない場合は、wiki内の情報提供フォームより投稿してください。

また、雑談となる内容のコメントをwikii内の情報提供フォームへ投稿するのはお止め下さい。
雑談コメントに埋もれてしまうと、情報が拾えなくなる恐れがあります。

パイレーツ
http://aigis.gcwiki.info/?%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%2F%A5%AF%A5%E9%A5%B9%2F%A5%D1%A5%A4%A5%EC%A1%BC%A5%C4

1スレッドには1000レスまでしかできません。
次スレはスレの進行速度によって>>800～>>950の人が建ててください。

■前スレ
【クラス】パイレーツその１
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14476/1422630796/
510：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/05(土) 14:34:02 ID:s9SvRJfc0: ていうかいい加減、一度スキル覚醒させたら
後は自由に切り替えられるようにしてくれませんかね
精霊はともかくゴールド毎回消費させられんのは本当納得いかねえ
511：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/05(土) 19:41:42 ID:KYUBQ0820: 切り替え前提なスキル覚醒じゃないとはずれになるから難しいだろ
512：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/05(土) 20:18:40 ID:nm0OXa1M0: 本スレでフルフルLV15クリア編成の集計やってたけど、伝説の採用率がアイシャあたりと並んでトップタイだった
伝説の時代始まったな
513：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/05(土) 21:53:40 ID:c4eh0dpU0: あと5日もしない内に終わる時代ですけどね
てかアイシャと並ぶ採用率なのは単にアイシャが居ないとタスラムが間に合わないからってだけだと思う
逆に言えばアイシャもそうなんだが
514：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/06(日) 00:49:44 ID:CkN6InQc0: 今、最高にタスラム伝説さんが輝いているな！
低攻撃速度・高火力の時代キテル…
515：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 01:25:22 ID:MLfoegag0: 今回活躍した単体物理遠距離のDPS

団長攻撃力712
スキル 712×2.5×0.97=1726.6

リオン攻撃力662
通常時 662×0.97=642.1
スキル 662×7回×0.97=4494.9

ナタク攻撃力833
通常時 (833×0.81)×0.5+(833×0.81×2)×0.5=1012
スキル (833×0.81×2)×0.5+(833×0.81×2×2)×0.5=2024.1

ナナリー攻撃力627
通常時 627×0.97=608.1
スキル 627×5回×0.97=3040.9

ミネルバ攻撃力782
通常時 782×0.55=430.1
魔弾2 782×1.7×1.2=1595.2
タスラム1 782×2.5×0.55=1075.2
タスラム2 782×2.8×0.55=1204.2
タスラム3 782×3.2×0.55=1376.3
タスラム4 782×3.6×0.55=1548.3
タスラム5 782×4×0.55=1720.4

本スレより
タスラムやっぱり最後以外ショボいなあ
相手が固ければ逆にナナリオンより遥かに上になるんだろうけど
516：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 02:09:23 ID:wX5teO6o0: 伝説の時代がもうすぐ終わる・・・

魔弾に戻すか倉庫に入れる現実の時代が来てしまう・・・
517：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 06:04:23 ID:UyQfLHjg0: >>515
何度でもいうが、タスラムがしょぼいんじゃない。
比較対象の魔弾が優秀すぎるんだよ
518：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 07:35:27 ID:oLZ/..tM0: >>516
似たようなのが来たらまたタスラム使うんだし戻さなくていいじゃん
519：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 08:58:35 ID:SDjtV6WE0: >>515
魔弾が思ったほど強くない
つーかタスラムなんか第一段階だとナタクの非スキル時とほぼ互角なんかい
520：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 09:48:30 ID:1wKtJd.E0: 海賊は今の遅さ続けるつもりならせめて全員攻撃力1.5倍にしろ
521：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 10:05:12 ID:EHlhZrPY0: 防御０相手のＤＰＳみてなにいってんだろってのは突っ込み待ちなんだうか？
522：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 10:28:11 ID:9MPbX1SE0: 防御0で比較するのはVHスレの得意技だ
523：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 10:49:41 ID:1wKtJd.E0: フルフルは200、ブーが150で0と大して差がない
ドラコリッチや酒呑童子辺りなら魔弾2の方が有利だけど魔法使えよってことになるし
524：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 10:55:16 ID:EHlhZrPY0: 大して差が無いっていっても、防御150相手でもリオンはＤＰＳが3476まで落ちる気がするが
（フルフル相手にはうったら死ぬのでたしかに大差ないが）
525：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 21:01:12 ID:SDjtV6WE0: ここまで差があると防御想定しても余り意味がないと思うが
相手が高防御になると魔法か貫通使えになるし
ナタクなんか実際貫通持ちなのにDPSでも相当差があるし
526：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 21:23:30 ID:KXkzDfhc0: 貫通は近接はともかく遠距離枠で使えるユニットはそう多くないし、最近のボスは魔法耐性も高くて結局物理の方がよく通るってことも多い
高火力物理には十分価値があるよ
527：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 21:27:11 ID:bdNtTuhc0: というよりも魔法は既に最低エステル、できればエステルイングを揃えてやっと物理や貫通と並ぶレベル
528：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 21:48:23 ID:SDjtV6WE0: 高火力物理の方が有利なボスなんて居たかな？
大半のボス相手には多段物理か魔法か貫通の方が有利だと思うけど
バフもデバフ効果も多段物理の方が数倍効果あるし
529：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:07:20 ID:3LD1MdI.0: 単発大火力により、フールフールの配下から反撃を最小限に抑えられた
という実例がつい先日あったじゃないの
加護無しLv15動画で伝説さんが使われていたの見た時は、すげえもんだと思ったよ
（実際にはその王子が凄かったわけだが）

状況が特殊すぎると言われればそれまでだけど、
汎用的にどこでも使えるキャラなら素直に弓使えばいい、という点はずっと前から結論出ているから、
こういうところで見出していくのもアリだと思う
530：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:07:39 ID:KXkzDfhc0: 色んな敵に対しての団長とシビラのDPS比べるのが一番分かりやすいと思う
バフの盛り方次第じゃメイドゴレ相手でも団長の方がDPS上になるし
531：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:26:45 ID:SDjtV6WE0: >>529
そもそもそれは単にタスラムの攻撃速度が遅かったから反射ダメージを少なく抑えられたってだけで
別に単発大火力だったから有利なわけじゃないんだけど
532：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:32:09 ID:bdNtTuhc0: >>528
むしろボス級だと逆に高火力物理の方が有利な敵の方が多い
ドラゴリッチ、ぬらりひょん、酒呑童子、ヴァンパイアロード、アモン、魔王の影

攻撃力2000、酒呑童子のみ2200あれば同攻撃速度なら物理が上回る
533：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:37:46 ID:bdNtTuhc0: 一応、物理の方が有利なのだけ挙げてもあれだから
明確に魔法の方が有利なボスはアイアン、ミスリルゴーレムとイノシシゴブが筆頭

その他ボスじゃなければファラ3の黒鎧とか黄金神級の鎧とか聖霊神級の金狼とかがいる
基本的には特殊な条件を付けることで物理を効かなくする=魔法の出番を作るというマップデザインが多い
534：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:38:00 ID:SDjtV6WE0: >>532
アモンは貫通の方が有利だし、酒呑童子は第一段階では多段有利で第二段階は魔法か貫通有利
それと他の連中は全部多段物理の方が有利じゃないか？
535：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:43:40 ID:bdNtTuhc0: >>534
貫通は有利も不利もなにもないよ
規定時間でダメージをどれだけ与えられるかっていうだけ

ついでに一応酒呑童子に対しては貫通で団長よりDPSが出るのはナタクとラクシャーサだけだし
総ダメージはその2人では勝てん

後ついでに酒呑童子に対して魔法が有利なのは物理が攻撃力2200を出せず
かつそれと同じ攻撃効率(&攻撃速度)を出せる魔法攻撃という条件が付くから
エステルを使って魔法耐性を下げたオリヴィエくらいしか超えられない
デスピア、シビラじゃ無理
例えば(超絶重介護が必要だけど)アリスとかでもこれを超えるし、団長なんかは実用レベルで魔法以上の最高効率ダメージになる

もちろん最初に>>527で言ったようにエステル、イングの支援をつければ話は変わる
これを超える事は可能だろう
逆に最初に言った様にこれを入れて初めて同列で語れる感じ
536：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:45:39 ID:KXkzDfhc0: ちなみに遠距離で酒呑第二へのDPS１位はタスラムのはず
成長させるのが云々ってのはまた別の話ね
537：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:46:12 ID:XYLnkS4E0: 思うに、>>534は貫通の有用性を主張したところで
魔法の有用性を主張できなきゃ
たんに貫通＞物理＞魔法っていう結論になるだけでは
538：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:49:12 ID:bdNtTuhc0: あ、一応>>536に突っ込み入りそうだからいっとくと
当時にナタクとかラクシャーサがいるいないじゃなくて
酒呑童子のスペックで与えられるダメージの机上計算の話な
貫通は誰相手でもダメージは全く一緒だから
539：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:49:53 ID:EHlhZrPY0: きわまったら大体貫通＞物理＞魔法でたまに超火力だと貫通と物理が入れ替わる感じだよな
極まるまではだいたい魔法で抜こうとか弓でいいやになるけど
540：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:52:57 ID:SDjtV6WE0: なんか勘違いしてる人が居て話がずれてるようだが
俺が言ってる事は多くの場合で多段物理の方が有利で高火力物理の出番はほとんどない
そして高火力物理の方が有利になるような防御相手では魔法か貫通の方が有利だからやはり高火力物理の出番は無い
更にバフも考えると多段物理の方が数倍効果があるから高火力物理の出番が益々なくなるってことなんだけど

最初から物理より魔法の方が有利なんて話はしてないよ
541：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:54:29 ID:3LD1MdI.0: >>531
その理屈でいうと攻撃速度だけ遅ければフールフール配下相手取れるって形になっちゃうし
今の話がDPSだけで話してるっぽいから別の状況も見たらいいんじゃないの、と思ったの
ここパイレーツスレだし

それとも別の話になっちゃうからそもそも話題としてずれてるか
542：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:56:42 ID:XYLnkS4E0: 多段物理が有利なボスなんてほとんどおらん

ダンサーつけりゃそりゃダメージは出るが
それは魔法にエステルつけるとか
高防御相手にアルケミつけるとかと同じで条件を恣意的に有利に持ち込んでるだけ

単純に王子や編成バフで脳筋したら多段はほとんどのボスに対してゴミみたいなダメージだぞ
543：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 22:59:44 ID:KXkzDfhc0: >>540
いや高火力物理の方が有利な場合も多いですよってことで具体例も出たわけだし
それでも根拠無く手数で稼いだりする方が有利って言われてもそりゃ話は噛み合わないぞ
544：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 23:02:30 ID:SDjtV6WE0: 更に分かりやすいようにスキル名でも言及すると
つまりタスラムの出番は殆ど無いってことなんだよね
それこそ攻撃速度が特に遅いのでフールフールだけには有用といえるけど
それは単発高火力だから有利ってわけでもないし
これだけ敵が多くなってるのにフールフールだけ有用というのは余りにも限定的過ぎるし
同じ物理でも魔弾やナナリーリオンのスキル方が多くの場面で有利って事
バフ・デバフを考えるとこの差は更に広がるのもかなり致命的だし
タスラムの方が有利になってくる防御力だと魔法や貫通の方が更に有利になるから本当に出番がない

まあその魔弾も団長のスキルにはほぼ全ての面で負けてるんだけどさ
545：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 23:10:35 ID:bdNtTuhc0: まぁある程度極まった話っていう前提で攻撃力バフ10%程度、覚醒王子バフがついてるとして

タスラムの5段目で恐らくほとんどの人がもうここまできたら貫通使うだろっていう防御力2000に対して与える総ダメージが46429
これはオリヴィエが魔法耐性20に対してアルタキエラ25秒を叩きこんだ総ダメージにほぼ等しく
ナタクの同条件のスキル総ダメージ34106を大きく上回る
(ナタクの総ダメージを下回るのは防御力2500から)

タスラムの弱い部分は5段目までの絶望的な時間であって
タスラム5自体は全スキルでもトップクラスの性能よ
そこを間違えて否定したら的外れな指摘になるぞ
546：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 23:11:05 ID:V1n.yqS60: 海賊全般に言えることだけど、攻撃手数の少なさ、又は攻撃速度の遅さを補えるほど
海賊の攻撃力が高くないのが問題なんだよね

>>520じゃないけどそれこそ今より1.5倍くらい攻撃力上げないと釣り合いが取れないので
高防御相手でもわざわざ使うレベルに値しない
547：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 23:17:08 ID:p42/UtJc0: 実用レベルになるタスラム5段階目になるのに200秒近くと通常マップではほぼ無理な時間が掛かるし

挙句にその内半分を占める伝説の通常性能は金弓のストレイすら下回る低性能なのが本当に絶望的なのよね
548：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/10(木) 23:19:12 ID:bdNtTuhc0: >>547
うん、そこは否定しない
タスラムの5段目が強いのは間違いないが5段目に達するのが難しすぎるから使わない（使い辛い)ってのが正直なとこ
せめて3段階位ならほぼどんなマップでも終盤には最終能力にはできるだろうから使いようはあったんだろうが・・・
549：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/11(金) 05:10:51 ID:ZIzuplq20: 他の黒の成長型スキルも三段階だしせめてタスラムも3回目で完成するようにしてほしいよな
最序盤から出して尚且つ後衛軍師と組ませても途中で終わるMAPのが多いって…
550：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/11(金) 07:05:25 ID:p42/UtJc0: むしろ最初が5段階目の性能で使うたびにどんどん弱くなっていく仕様にしてほしい

配置して即強力なスキルぶっぱが黒の強みなのに1段階目が弱すぎて強みが活かせてないし
海賊の壊滅的な通常性能で配置し続けなきゃいけないタスラムはレアリティ的にもクラス的に全く合ってないのよね
551：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/12(土) 01:39:04 ID:PqPz6bKQ0: 海賊の時代はいつ来るの･･･早くゴールドなロジャーを処刑しないと・・・
552：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/12(土) 15:54:23 ID:wXzSzbtM0: やったぜ、虹をｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞくわせ続け、ようやくサブリナスキルマ四人目達成や！
……後三人の残り１が遠いでぇ（白目）

なお、実際の運用だと三人も同時投入すれば充分一掃してくれる模様
トラさんハンティング楽しいれす
553：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/12(土) 22:01:48 ID:DJSy7qmw0: サブリナかモニカのスキル覚醒で魔水晶神級の最後の塊って捌ける？
捌けるなら育てようと思うんだけど
554：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/12(土) 22:45:29 ID:lqOboh1M0: スキル覚醒モーレットなら一発で爆殺できるぞ
555：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/12(土) 23:00:06 ID:DJSy7qmw0: 残念ながらモーレットいないんですよね…
556：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/13(日) 06:44:41 ID:wXzSzbtM0: 試してきた

バフは大英雄とアデルスピカ、海賊バフなし
スキ覚５０サブリナ一人にセラとフェルミお供

バースト射撃で一確、ただしユニゾン一回五体までで複数発射必要
上で回ってる間に一回はユニゾン当てないと間に合わないかな
突っ込んでくるのも一回だと足りない
タイミングはかる必要あり

後、ヴィクトリア・スピカ・王子・ピピンから、セラとワンセットで配置出来るまで待ってすぐにおかないとユニゾンが間に合わない

結論として
ユニゾンまでの他の手数、回復サポートを用意できれば十分ユニゾンパレット一人で捌けるかと思われます
ＨＰや海賊バフを増やせれば安心かと
557：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/13(日) 10:46:25 ID:DJSy7qmw0: ありがとう、サブリナ育ててくる
558：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/13(日) 21:30:16 ID:3IBKUXC.0: 正直サブリナでは事故死の確率が上がるしあんまおススメできないな
もうすぐモーレットが交換できるようになるだろうし少しくらい待ってれば？
モーレットの方が育成簡単だし実用的だし何よりゴールドゲットあるからな
それまではサンドラでも使って凌いでればいいし
559：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/13(日) 21:38:08 ID:DJSy7qmw0: サンドラいないんですが…

言葉足らずだったけれど自分は上下の奴らは殲滅できてて最後の右から来る塊を処理したかったんで一確できるならサブリナで大丈夫だろうって思ったのよ
560：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/13(日) 21:40:22 ID:EHlhZrPY0: そろそろサンドラから１年（去年の５月のイベント）だし、持ってたらそもそも相談にこないと思う
561：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/13(日) 21:59:27 ID:ALE9uwhw0: もうサンドラから10ヵ月か、早いなあ
562：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 00:09:41 ID:phatOXdg0: そろそろ復刻も来そうな気がするな、ソドマス2人
563：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 19:25:27 ID:QY2S3mmI0: 金以上海賊が、
イベント海賊
覚醒でガトリング砲ﾋｬｯﾊｧｧｧ～！！
魔水晶交換ロ海賊
しか居ない陣営は、負け組でしょうか？
564：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 20:01:57 ID:in/6nwYQ0: tnkに聞け
565：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 20:30:01 ID:QY2S3mmI0: >>564
tnkはナニも答えてくれません
起き上がっても割りと直ぐにヘタってしまいます
566：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 21:54:02 ID:sTWeO4hM0: 泌尿器科の先生に相談するのもいいかも
567：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 23:39:09 ID:4rQ9N6sI0: 物理が通るなら弓でいいし、物理が通らないんじゃ魔法でいいという
海賊や砲術はシステムとの相性や他職との組み合わせが物凄く悪いんだよなぁ

もう出てるみたいだけどアルケミみたいに防御何割か貫通とか、
じゃなきゃ素の火力を300～500ぐらいは上げて欲しいな
じゃなきゃせめて素で射程400ぐらいあれば遅さに納得はいく
568：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/14(月) 23:46:54 ID:oLZ/..tM0: そのアンサーがこないだの魔神なんじゃないの
伝説さん以外はどうこうって出てたけど、あくまで方向性の話として
569：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 00:23:36 ID:TDk.5i0I0: フールフールは伝説さんというかタスラム以外はどうこうだな
方向性といっても海賊のスキルはそれぞれ方向性が全然違うのでマップで活躍させるのは無理だと思う
それにはまずスキル使ってない海賊の素の性能自体を引き上げないと海賊の方向性自体が定まらないよ
現状では攻撃力などが余りにも低すぎて方向性とか相性がどうこうって考慮できるレベルに達してないし
570：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 00:25:51 ID:4rQ9N6sI0: >>294>>295
いやいや、コストの軽さと攻撃速度で序盤の優位性は段違いだし
更に初手でソルジャーではなく弓が欲しいって事は対空目当ての場合が多く、
その飛行に対して特効まであるんだから弓は腐らないでしょ

仮に置かれた状態でゴブリンや陸上悪魔に素のDPSが多少弓より高くたって、
基本的な役割は被ってて弓より一回りコスト高いんだから、それぐらいは当たり前って感じ
571：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 00:49:45 ID:EHlhZrPY0: 白弓の素コスト１５、白海賊の素コスト１７
一回りとはいったい……
572：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 01:01:02 ID:4rQ9N6sI0: >>568
欠点が偶然長所になったっていうだけであって
例えば普段から魔導鎧の攻撃速度がアーマーより遅い事に期待してる奴なんていないだろうよ･･･

海賊はスキル使うと攻撃速度上がったり範囲や多段になるのばっかなのに対し
キャラ単位で見れば弓だって攻撃速度下げつつ攻撃力上げるキャラや、
そもそも反撃を封じる特殊能力持ってる奴までいるから
海賊ってクラスが解になったとは言い難いと思うわ
573：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 01:11:46 ID:4rQ9N6sI0: >>571
特に10台までのキャラは援軍要請が入る前に展開するし
しかも置いた瞬間からスキル使えるまで弓よりDPS負けてんだから結構影響あるでしょ
だからスピカやKTのコスト下げが推奨されてんだし
10前後での2差と30前後での2差じゃ価値が全然違う
574：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 01:37:32 ID:TDk.5i0I0: DPSが弓より低いのはまあ弓の方が手数が多いからいいとしても
問題はそのDPS差が余りにも開きすぎてることだと思う
攻撃力を考えると弓のDPSの0.9倍くらいが理想だが
現状では弓の0.6倍くらいしかないからね
数字で言うと海賊はあと300ほど攻撃力を上げるべきだと思う
575：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 01:48:48 ID:4rQ9N6sI0: 何度も言われてるけど300ぐらいって数値が出るのは大体一緒なんだよな
やっぱりそれぐらいが妥当だよね
576：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 03:54:09 ID:WN.2knGs0: その分射程と鈍足と攻撃力高いことによるダメージの減衰が緩い長所もあるじゃん
577：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 11:47:13 ID:CuNE8WVo0: それらが長所にならないほど基礎火力が低いって話でしょ
578：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 12:33:24 ID:YiAzUguU0: べアトリカさん復刻か
サブリナと同時に海賊テコ入れでも来てればナイスタイミング復刻で割られたかもしれんけど

誰が割るんだよ・・・
579：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 12:48:30 ID:EHlhZrPY0: マリエ欲しい人も提督牧場やってる人ならいないだろうしなぁ
ここまで現在の環境で魅力ないと逆にてこ入れがあるの期待したくなるな
580：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 12:59:23 ID:YiAzUguU0: 水兵も滅茶苦茶使用率低いクラスだろうあれ
ランク報酬で白配ってるけど

同時テコ入れでも来て手のひら回転させたい
581：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 13:03:05 ID:lqOboh1M0: 海賊は伝説いる分まだ出番あるけど
水兵は相当デカいてこ入れでもしないと
582：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 13:16:36 ID:EHlhZrPY0: 水兵は近接遠距離高速範囲攻撃で敵性能のインフレまではかなり強かったんだがなぁ
覚醒後にステがほとんど伸びないのと敵防御のインフレと近接範囲なメイジアーマーとか近接射撃職の増加で死んでった
まじめにこっちこそ覚醒カンストでのスキル中の攻撃力+300くらいしてもいい気がする
583：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 13:44:12 ID:oLZ/..tM0: ていうかどのクラスを伸ばすとかじゃなくてゲーム全体的にデフレして欲しいわ。
FFみたいな数値のゲームじゃなくてDQみたいな数値で
584：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 18:06:46 ID:in/6nwYQ0: レン復刻でこの流れ見た
585：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 18:20:27 ID:EHlhZrPY0: レン復刻は覚醒後衛軍師ひゃっほいで価値理解できてないとか、スキル再使用までの時間短縮のメリット少ない王子以外は歓迎してなかったか？
あの糞効率だった巻物とくらべて刻の効率どうなるだろって不安はあったけどｗ

なお、その後にレンが好感度攻撃に割り振られて祭り発生
586：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/15(火) 19:40:57 ID:71xyNZuQ0: 何ジョジョ？レンは兵舎でポテチでも食ってろ？
まともに考えるんだ。レンは中華っぽいから月餅でも食べるべきと考えるんだ。

レンちゃん不遇の時代は何ヶ月ぐらいでしたっけね。
パイレーツもいつかきっと救われる日が…来てくれ。
587：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 02:52:53 ID:n8tl8FPo0: 今ではサブリナが
初期のレンみたいな立ち位置になってるからねぇ・・・
588：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 08:35:34 ID:wXzSzbtM0: あの頃のレンとは流石に比べられないんじゃないかなあ
使い道も強みもちゃんとあるから

少なくとも、サブリナは動画で起用されてるのはちらほら見られるしね
（５人セット目のサブリナに虹食わせつつ）
589：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 09:28:19 ID:3bOmu.u.0: 全体で統計取ったら海賊はモーレットとモニカの使用率が高いだろうな
590：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 09:29:57 ID:geUQI3aI0: モニカは場に出さないけどな
591：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 17:01:47 ID:ZIzuplq20: 物理が通るなら弓、通らないなら魔法か貫通。マジこれ。
弓が通る敵なら敢えて海賊を使う意味はないし
弓が通らない敵は海賊もDPS下がりまくりで使い物にならないレベルのゴミになるんで不要なんだよな

弓の射程が1.15倍になったかわりに飛行特攻が無くなってDPSとコストが悪化したクラスが海賊
黒同士だとその射程すら負けてるから流石に笑えない。
592：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 18:05:26 ID:WN.2knGs0: その代わりスキルが強いのが海賊
サブリナだって覚醒すりゃアイシャみたいなもんだ
593：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 18:27:48 ID:n8tl8FPo0: >>592
それはないよ
サブリナの攻撃力646×3とアイシャの攻撃力1425じゃあアイシャの方が圧倒的に有効な敵が多いし
攻撃速度も効果時間もアイシャの方が上
さらに極めつけに射程が倍以上違うし
ここまで差があると完全に別物
594：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 18:34:22 ID:ZwN4MxQc0: 「スキルが強いのが海賊」なんじゃなくて、「スキル使用中は他職との差がなくなるのが海賊」が正しい

海賊のスキル中の優位性は調整の側面が多いスキル覚醒の実装と共に失われたよ、運営的には別に海賊がスキル特化職だというつもりは無かったのだろう
595：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 18:40:25 ID:gdvpwUBk0: サブリナがアイシャと同じとか初めて聞いた
本当にアイシャ持ってて言ってるのか
596：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 19:15:27 ID:nDaXADbE0: 他キャラを引き合いに出すならちゃんとダメ計算や各場面での運用を明示しないとね
597：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 19:24:20 ID:0eakcVXo0: ５体同時強攻撃という点で「アイシャみたいなもん」はそれほど間違ってないと思うが。
しかし海賊のスキル比べると金のモレ子のスキル覚醒が癖もなく強力だな。ＧＧとの相性も抜群だし
598：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 19:26:27 ID:kp5G5Ih60: サブリナの射程が630あれば比較する意味もあったかもしれないが
現状だとまさに天と地ほどの差がある
599：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 19:27:57 ID:EHlhZrPY0: スキル覚醒アイシャと比べてると本人いってる訳でもないのに、なんで射程そっちで試算してるｗ
600：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 19:38:58 ID:ZwN4MxQc0: なんでアイシャだけスキル覚醒しない状態で比べるんだって話しだわな

大体どっちかというと性能的にはミーティアのスキルや防御無視じゃなかった頃のブリューナクに近いんだし
601：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 19:47:51 ID:VuYiQWT.0: モレ子のスキルは、ガチャ白であるアネリアの当時のスキルの実質上位互換だし
アネリアのスキルを魔法に上方修正したから勘違いを正したのかと思ったのに
サブリナで再度やらかしたのは何考えてるんだろうなぁ・・・としか

また金のモレ子より弱い子を白に追加しちゃったの？って感じ
覚醒アビリティも使いようが全然ないし
602：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 20:06:08 ID:WUvPkvxU0: 運営「お前達が頑張らなかったせいで漏れ子が金なんだ！本当なら白のはずだったのに！」
603：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 20:13:55 ID:EHlhZrPY0: つまり、がんばらなくて大成功ってことだな（下限、スキルマが白に比べて容易、戦闘力が必要十分）
604：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 20:14:17 ID:vQJUx7NM0: 白用のスキルアビをそのまま金に付けた可能性が・・・？
605：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 00:51:45 ID:lqwKfwNw0: 次のイベントも海賊らしいがなんでそんなに賊ばっかり･･･
そんなにメイドもいれてセット運用させたいのかしらんが
606：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 17:10:44 ID:m4a3jUBA0: 弓を通しづらい硬い雑魚が出ましたが海賊はどうですか
607：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 18:48:56 ID:KBcY/mXw0: 固い敵いたっけ？
飛行系が出てこなければ無理に遠距離を置かなくてもいいんだぜ
608：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 21:00:58 ID:DU3xSpUQ0: アリのことなら伝説は暗殺しながらぶち抜くし
姉なら超相性いいぞ
609：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/17(木) 21:40:47 ID:ZIzuplq20: 蟻ってそんなに硬かったの？弓でも普通に倒せてたが…

今回硬い敵って出てきたっけ？

【クラス】パイレーツ その２