【クラス】パイレーツその２

1：掲示板管理人★：2016/01/14(木) 20:38:32 ID:???0: このスレはクラス：パイレーツのユニットに関する雑談用です。
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パイレーツ
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【クラス】パイレーツその１
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238：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/18(木) 23:13:10 ID:2iRSF2p.0: わざわざ新キャラ海賊出すんだからなんか運営に考えがあるのかと思ったら
何もなかったことにビックリするわ
239：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/18(木) 23:24:11 ID:WN.2knGs0: 良く考えたらプチアイシャみたいなスキルじゃん
弱いわけが無い
240：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/18(木) 23:30:40 ID:dgUEhz760: スキル覚醒前もプチナナリーだし弱いわけ無いよな
241：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/18(木) 23:32:16 ID:WN.2knGs0: アイシャの場合
射程２７０攻撃力3倍攻撃速度半減5匹攻撃15秒ＣＴ８５
サブリナ
射程３００3連射攻撃速度半減なし5匹攻撃10秒ＣＴ５５
寧ろ強い
242：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/18(木) 23:43:06 ID:EHlhZrPY0: まあ、強い弱いはおいといて、陸路＋空みたいな複数の方向から攻めてくるようなラッシュには強いだろうね
３連発だからＨＰ２千付近の雑魚あたりまでは王子こみで圏内だろーし
243：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/18(木) 23:44:58 ID:/JrtuiY60: 防御力400くらいで4千くらいまでは王子込で圏内だから
雑魚処理程度なら十分と言えば十分だが
そうなると問題はWTの方だな

後まぁこれはガチャとの比較だから仕方ないっちゃ仕方ないんだが
アネリア持ってたらまず使う事はないなぁというのは感じた
既に覚醒まであと10レベルだけどね！
244：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 00:08:25 ID:kfHa.KwY0: 地味だよな。ユニゾンパレットの詳細はよ。
中身次第じゃ今回はスルーだな。
245：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 00:09:34 ID:/l.uaWGM0: プチアイシャってのはスキル中のユニット性能を指してじゃないかな？
アイシャスキル：射程273、攻撃力1425、速度0.53回/秒、5匹攻撃、15秒、ＣＴ59.5
サブリナ覚醒S：射程300、攻撃力646*3、速度0.49回/秒、5匹攻撃、10秒、ＣＴ55
並べると強い…かどうかは微妙だけどやっぱり大体似た使用感かな？
246：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 00:14:36 ID:xBxoPKxw0: >>239
マジレスすると、んな訳ない
効果時間が違うし初動も全然違うし射程も全然違う
それに3倍と3連射では3倍の方が圧倒的に強い

プチアイシャというより
プチミーティアと言った方が近い

そしてミーティア自体の評価は・・・
247：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 00:14:50 ID:oLZ/..tM0: >>244
イベント告知に書いてあるんですが
248：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 00:17:19 ID:EHlhZrPY0: ミーティアの評価→やっぱりソドマスってサファイアでもあかん職ね
249：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 00:24:41 ID:kfHa.KwY0: >>247
キャッシュクリアしてませんでした。
250：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 00:59:51 ID:lDXFwe/.0: ミーティアさんざんだなぁ・・・
俺は中ボスラッシュの際の切り札としてお世話になっているのに・・・
（陣営がしょぼすぎるだけ）
251：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:04:26 ID:EHlhZrPY0: あれはしょーじき覚醒もしてない職が出していい火力ではないと思うから、近接遠距離がガチャ運の関係で溢れるとかでもない限りは１軍いけると思う
252：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:06:38 ID:/JrtuiY60: ミーティアは初動50秒再動80秒がスキル頼りのソドマスとしてダメすぎるだけ
253：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:23:48 ID:tI1Dkayc0: 覚醒すると胸小さくなるのな
新しいな
254：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:26:11 ID:xBxoPKxw0: 動画見た人がよく勘違いしてるけど
ぶっちゃけるとアイシャは別にスキルが強いわけじゃない
アイシャの真価はスーに次ぐ放置DPSを持ってるのにバフと回転率向上を持ってるところ

スキルは覚醒して射程を630にまで伸ばせば本来届かない敵にも届くから
他のユニットには出来ない攻略方法が出来るマップがいくつかあるってだけ
そういうマップでもないと大抵のボスにはあまり有効ではないし寧ろスキル自体は黒の中では微妙な方
255：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:28:27 ID:/JrtuiY60: >>254
そもそもボスに使うスキルじゃないのにボスに有効かどうかで微妙かの判断されましても

初手で置いて5秒後に発動するスキルだよあれは
256：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:30:43 ID:xBxoPKxw0: >>255
黒のスキルなのにボスに有効じゃない時点で微妙ってことだよ
257：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:32:57 ID:EHlhZrPY0: >>254
いや、スキルは普通に壊れ性能で強いだろ出してボチれば敵消えて、最後のラッシュには再使用可能になってんだし
それ以外も物理が無効のマップでも抜く選択がないくらい、他もやばいくらい強いのも間違いないけど
258：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:33:09 ID:/l.uaWGM0: いや、その微妙なスキルも白にとっては結構な性能であって、
さらに海賊でその次元のDPSが出せるってのが大きいんじゃないの？
他海賊は連携前提だったり防御で封殺されるのがほとんどなんだから。
259：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:35:08 ID:PjMOCPyM0: 対ボスユニットだけ並べてどうしようというのか
260：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:36:11 ID:iGbfZpio0: アイシャのスキルより大分弱いのにごっちゃにしてるのがそもそもおかしいと思う
261：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:40:59 ID:qk3neqLo0: 後衛軍師に対ボス性能とか求めんなよ
対ボスは他のやつらに任せとけよ
262：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:41:15 ID:/l.uaWGM0: >>256
ってよく考えたらやっぱり微妙じゃなく黒の壊れ側だね。
高倍率高射程複数ターゲット、取り巻き殺せてもボスソロ出来ないから～って理屈はないよね。
重量級の取り巻きを効率的にやれる時点で大いに有効だし。
派手に釣られてしまった。
263：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:43:00 ID:2uXuvz0c0: バフが配置しないと効果ないのがねぇ…
海賊複数運用なんて戦術的にはほとんど意味ないし
スキルも初動も回転率も悪いし10秒しかないし物理な時点で有効な場面が殆ど思いつかない
「高防御のラッシュならメイジでよくね？」「低防御のラッシュなら砲術士でよくね？」ってなりそう
トリプルショットのままなら攻撃速度からしてバシラ使った方が絶対いいし

やっぱ海賊自体の大幅な修正が必要だよねぇ
264：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:45:10 ID:/JrtuiY60: >>262
実際スキル1回で戦術が大幅に変わるレベルにな

大体動画しか見てない人が最初につえぇってなって
その次に色んな動画を見てるうちに「これボスには余り効かないから微妙なんじゃね」って思うからな

実際に使ってて何一つ微妙だと思う要素はない、メテオには
265：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:49:40 ID:Jy9xfXCI0: ゴーレムみたいな一部例外のぞけば、ボス以外吹っ飛ばした時点でクリアしてるようなものだしね
266：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:50:58 ID:bO23Jt0c0: 黒スキルで壊れと言える領域は
どんな相手でもぶっ殺せるイング・ラクシャ・エステル・ナタクみたいなスキルだろ
その次がアルティア・ソフィー・オリヴィエ・団長・グレースあたり
267：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:53:56 ID:J3/rov2o0: ナタクとかスキル時間延長しろって意見多かったけど、黒はすべてそつなくこなし
すべて一人で片づけて、「もうあいつだけでいいんじゃないかな…」って
存在になってほしい願望があるらしい。
268：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:54:19 ID:/JrtuiY60: >>266
イングとかナタクって行ってダメージ3万だぞ
ナタクはまぁその3万を15秒っていう凄い短縮した時間で与えるから瞬間的な破壊力はすさまじいが
その中で対ボスとして使って本気で一人でいいんじゃないって言えるのはソフィーと団長、ラクシャーサだけ

他は周りと連携して効果発揮できる時点でアイシャとかとかわらんし
アルティアに至ってはただの便利枠で何も壊れてない
269：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:55:45 ID:Me3MTOU60: いつまでスレチの話ししてんだよアイシャ教団
270：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:00:01 ID:WN.2knGs0: いやいやどうみてもアイシャのスキル覚醒前と同じような感じじゃん
ただ連射系だから防御力高い敵には効果が落ちるのと
持続が2/3に落ちた代わりに回転が良くなったという
寧ろ防御が低い敵にはサブリナの方がＤＰＳ高い
271：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:01:41 ID:/l.uaWGM0: パイレーツの中でも高次元のスキルを微妙扱いされてついかっとなってしまった。申し訳ない。
272：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:01:55 ID:6L.d3cuM0: とりあえずサブリナがメイジや砲術士より活躍できるようなマップを考えようぜ

初動が27秒で再使用が55秒なのに持続時間が10秒しかないから
そいつらより活躍できるマップが全く思いつかん
273：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:02:07 ID:/JrtuiY60: >>267
それこそ伝説とかもそうだけど
得意分野だとまけねぇで十分なんだけどなあ

俺はどっちかってと魔弾よりタスラム好みだけど
それも「相手の防御力が高かろうと物理でぶち抜ける」っていうのを評価してるからだし
それでも魔法の方が有効だなと思ったらそのマップでは使わないだけ
（割と結果的にタスラム他物理の方が魔法揃えるより有効っていうマップも多い)
黒なんだから全ての分野で一人で片付けて欲しいとかはホント幻想だとおもうけどな

まぁ話題のもとになったサブリナは知らん・・・というか
俺既にいってるけどアネリアがいたらまず使わんと思いつつ育ててはいる
274：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:06:53 ID:/l.uaWGM0: >>272
序盤対空・火力補助でラインまたいだポイントに出してラッシュが来たらズドン、じゃね？
メイジ類より安く済むのが利点かね。
275：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:08:19 ID:/JrtuiY60: 範囲じゃなくて範囲内の5タゲを同時攻撃だから
左右同時とかから敵が来るマップだとメイジ砲術より有用にはなるだろうな
276：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:10:48 ID:6L.d3cuM0: >>274
安く済むなら召喚師使った方が早くね？
それに下限コスト合わせるとラッシュに対応するのに41秒もかかるしメイジや砲術士よりかかるぞ
10秒後は範囲持ちの連中より仕事しないし
277：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:17:47 ID:/l.uaWGM0: >>276
召喚士は基本ニートだから立ち位置違うと思う。こっちはガーゴイル程度ならさばけるし。
それと>>275の言ってる5タゲ同時攻撃って特性が一番の特色かなぁ。
278：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:23:17 ID:6L.d3cuM0: >>277
海賊も基本ニートみたいなもんじゃん

ラッシュでこられたら全然対応できんし低コストの召喚配置で間に合わないほど早期にガーゴイルが来るマップなんかまず無いだろ
左右同時からも召喚なら対応できるししかも貫通ダメージだ
更に言うとメイジや砲術で対応できなくなるような左右同時マップなんかまずないでしょ
279：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:23:53 ID:D5bzWZYM0: ttp://i.gyazo.com/5c787e50510900a2c9b4be1945be83f3.png
ほうらお前らの大好きな黒強さ表だ
280：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:38:20 ID:WN.2knGs0: 全然ニートじゃないわ
通常時でも弓の70％くらいはＤＰＳあるぞ
281：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:40:37 ID:/l.uaWGM0: >>278
使わなきゃいけないマップ、なんて言い出したら
現状海賊使わなきゃいけないマップがまずない。
ついでに言うと他の職だって大体他職で代用が効くでしょ。
アイシャとグレースとエレニアと魔人でいいって言ってほしいの？
なんのためにこのスレ覗いてるの？罵倒するため？
最初から活用考えず極論言ってたら思考停止だって事をまず分かってほしい。
282：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:42:51 ID:6L.d3cuM0: >>280
だからその程度じゃラッシュ相手に全然役に立たないんだって
メイジや砲術なんか常に範囲攻撃だし
283：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:49:40 ID:DJSy7qmw0: >>279
イリスってそんな強いのか？
壊れに片足突っ込んでるような強さには感じなかったんだが
284：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:50:16 ID:6L.d3cuM0: >>281
極一部の人しか持ってない黒を引き合いに出すなんて論外

それと話しを理解できてないようだが
使わなきゃいけないマップじゃなくて一番向いているマップはどういうのか話してるの
そしてどんなマップでも他職より劣ってるのだったら使い道が無いでしょ？
使い道が無いなら無いでそこら辺をハッキリさせたいだけ

現状だと召喚師・メイジ・砲術士の何れかを持ってたら活躍できるマップは見当たらないので
それらのユニットを全て持ってない人なら性能的にも育てる価値はあるんじゃないかな？
285：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:51:17 ID:oLZ/..tM0: 海賊を使わないといけないマップを考えるとするならば
敵も海賊の軍勢で、長い射程で立ち止まって自軍を削って来る。
コスト稼ぎ放置対策にコスト回復無しかカカシになるNPC設置

頭で考えるだけなら面白そうに見える。自分の頭の中にある状態だけならな。
286：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 02:57:55 ID:/l.uaWGM0: >>282
普通に序盤から召喚間に合わない程度にガーゴ来る事あると思うんだけど、気のせい？
あとスキル時の分散対応なら圧倒的にサブリナでしょ。射程も長いし着弾点ないし。
そもそもボスを想定するスキルじゃないから貫通もあんまり関係ない。
っていうか考えようぜって言い出した割に射程状況コストとか考えず
一括りにして否定して回ってるのは何で？ちょっと人として理解に苦しむんだけど。
287：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 03:00:22 ID:/l.uaWGM0: >>284
最初からそれを言いたかっただけだよね？
コストが高くついても汎用性のあるもので代用できる方がいいって。
始めからそう言えばいいしそうすればいいじゃん。
288：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 03:03:52 ID:6L.d3cuM0: >>286
例えば何てマップ？具体例出して

ちなみに射程とか考えてないのは
どのマップでサブリナが居れば活躍できたと思うマップが皆無だから
射程が必要なら砲術で十分だからね
それとボスを想定してないから貫通が関係ないとか意味が分からない
289：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 03:06:18 ID:6L.d3cuM0: >>287
そちらの方が優れてるのなら「代用」とは言わないよ
コストも初動の遅さでそれこそ関係なくなってるし
290：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 03:09:25 ID:/l.uaWGM0: とまあ、荒くなって申し訳ない。頭を冷やしました。
まあ、まとめて焼けるならまとめて焼くのが一番だとは思う。
ただアーマー充実してない王子だったり絶対受けちゃいけない状況ならサブリナ割と輝く気はする。
スキル中はDPS自体も高いし、相手がばらけてても関係ないから。鈍足も気持ち役に立つ感。
291：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 03:11:03 ID:t5QS/eTg0: やっぱ海賊自体の上方修正が必要不可欠だと思う
海賊の攻撃力が1.5倍増えてるか射程が400あったり貫通効果を所持してたらサブリナだって輝けるマップが出てくるだろうし
292：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 03:32:22 ID:/l.uaWGM0: 初動の遅さっていうけど、サブリナ27秒に対してソラノ20秒ですよ。
コストもサブリナ1の方が低いから6秒の差。
点火まで言う程致命的な差はないです。貫通あってもサブリナの方がDPSは高いですし。
あと居座ってラッシュ消化できるならば範囲出すより安上がりなので十分活躍できます。
WT中も序盤の火力支援ができます。スキル中なら四方に散ってても攻撃できます。
ボスを想定しないっていうのは複数ターゲットって性質上、
取り巻きやラッシュの消化の役割を期待すべきだからです。
貫通を想定する状況なら最初からサブリナではなくせめて姉リアを出しましょう。
特性はこんな感じ。状況次第で便利って程度かな。
>>288キミは議論じゃなくて愚痴が言いたいだけなんだって自覚した方がいいよ。
293：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 03:41:36 ID:/l.uaWGM0: >>291
完全同意。こういう職って本来ならば手数の少なさを攻撃機会の多さでカバーすべきだと思う。
悲しさのあまり>>234作ったけどちょっと笑っちゃったし…
294：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 03:46:47 ID:WN.2knGs0: 海賊は通常時は弱いがスキル中は強いって感じなんだよ
受け入れよう
295：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 05:27:53 ID:UyQfLHjg0: >>293
海賊の短所と弓の長所を比較すれば、差がついて当たり前だろうに。
仮に弓にDPSが並んだとすれば今度はスキルの差で弓が居場所をなくすだけだぞ。
296：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 05:55:07 ID:.NaqjwN.0: なかよくいこうぜべいべー
297：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 06:10:56 ID:LyDkYmtU0: >>292
最後の一文要る？
キミはこのスレにケンカしに来てるのかい
298：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 06:47:27 ID:C7p5vLtI0: >>297
職ディスしたいだけだろ？
使え無いなら他職使えよ、弱かろうと好きで使う奴はいくらでも居る。
お前が無理して使う必要は微塵もないぞ？
299：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 06:55:27 ID:tsc2UZvQ0: >>294
それならそれで海賊のユニークスキルには全て射程延長が付く、とか欲しいとこだなぁ
300：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 10:27:14 ID:/l.uaWGM0: 最後の一文は書かないと彼がこういう事繰り返すと思ったので。
お目汚し申し訳ない。もう少し前向きな議論ができるもんだと思ってたんだ。
釣られてみたら一切そんなことなかった。
301：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 12:48:04 ID:No8/r5IY0: そんなことよりパーシスCCとサブリナ覚醒用の銀パイレーツが足りないんだけど
余ったサブリナ素材にできるようにならないんだろうか
投槍周回してもサブリナとフローリカしか出ない……
302：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 13:46:18 ID:qJSBfIt20: >>301
頑張れ
うちには余りまくってるからできるなら適当な銀と交換してやりたいくらいだけど
303：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 13:49:21 ID:oLZ/..tM0: イベントユニットは虹数量少なかったりEXP倍キャンペーン適用外という事が出来ているから
例え上位クラスを素材に出来たとしても対象外指定される予感
こういう機会で集めておくのがいいよ。あとはガチャやベースSPや黒出るまで回すつもりで2000Gベース
304：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 13:54:25 ID:EHlhZrPY0: イベユニ対象外、ガチャ金、白、黒を素材にしてロストという誰も得しない結末は見えた
（そして愚痴ったら何でロックしてないんだよと適切な突っ込みが入る）
305：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 14:54:14 ID:G9zqW6pE0: 弓が覚醒でステータスの強化に加えて特攻もついて弾速も強化されちゃったのは大きかったな
弓が届かないところに届くという変わらない利点はあるんだけど
306：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 15:15:10 ID:kfHa.KwY0: そういや海賊の敵HPのえぐり力って近接の同じくらいの攻撃力のやつよりでかい気がするけど、
銃は物理防御無視がデフォなの？
307：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 15:16:10 ID:oLZ/..tM0: 普通に防御で軽減ですが
308：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 15:28:45 ID:E0NYzkR.0: パイレーツの利点ってダメージ与えながら敵の移動速度をちょっと止めることだから
DPSはスキル依存で普通はすごく低いし、射程距離が広いのも配置間違えると雑魚に標的吸われてしまう原因になるし

といってもレイチェルのスキルマは笑っちゃうくらい凄まじい火力だけど
(伝説さんには絶対に勝てないが
309：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 15:34:45 ID:zmcpC/hM0: 伝説はスキル中はわりと壊れてるからなあ
310：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 15:48:59 ID:WN.2knGs0: 海賊のスキルは全員壊れてるだろ
それが特徴なんだって
311：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 15:58:14 ID:oLZ/..tM0: スキル使わず放置を目指したくなる風潮の犠牲
312：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 16:03:09 ID:y2H9cnno0: 委任無かった昔の方が放置志向強かったと思うが
今より海賊は活躍してたはず
313：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 20:04:54 ID:ZdTilAQk0: スキルが壊れってのはもう別に珍しくないからな
314：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 23:12:13 ID:t5QS/eTg0: ガチャ白と黒は全員スキルが壊れてるからね
315：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 01:31:43 ID:5ktWssvM0: 非スキル時の海賊は逆の意味で壊れてるしな
316：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 06:51:20 ID:NzjTQ5co0: 柔らかい敵には弓で、固い敵には魔法で、そのスキマにいるのが海賊と砲術
その『スキマ』があまりに狭すぎるから出番が無くなってしまう

弓だと弾かれるぐらい硬くて、魔耐が１００あって、海賊の攻撃なら2発で落とせるぐらいＨＰが低い飛空敵が出てきたら、海賊の出番だ
317：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 07:48:49 ID:92BVf1kk0: 海賊の出番はこない、まで読んだ
318：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 09:22:58 ID:zD4ER2LI0: >>279
聞きかじりの塊みたいな表だな
319：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 09:41:28 ID:cK4PvVks0: >>316
マジレスすると
飛行特攻があるおかげで最低保障ダメージでも弓に負けるし
弾き確率は最高でも50％でその時点で敵の防御力は3500くらいある
更に弓の攻撃速度は海賊の2倍なんでそれでも微妙だと思うよ
スキル使えば大半のユニットが簡単に処理できるHPだしね
320：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 10:33:22 ID:7sLOvsYg0: >>316　>>319
・全パイレーツクラス射程+20
・常に防御力を半減でダメージ計算（ただし、今よりも攻撃力ちょっと下げる）

くらいして差別化しないと『放置前提の』パイレーツは、アーチャーで良い、程度の評価にしかならないと思うよ
でもパイレーツにそこまでしたら、スキル中はさらに強化されて大変なことになっちゃうから別に良い
メイジアーマーみたいに『スキルが強いクラス』だと思って使えば良いでしょ

そういう意味ではサブリナのスキル覚醒の持続なり回転率なりはもうちょいなんとかして欲しかったかなー
321：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 11:12:03 ID:EDrqFITE0: パイレーツは下限ダメージが攻撃力の1/2になれば丁度良いんじゃないかと思う
322：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 11:14:55 ID:TFrkGi9.0: >>321
いくら弾かれなくても1/10までに下げられちゃ火力貢献は微々たるものなんだよな
海賊然りナナリー然りやけに持て囃されてるけどそこには期待してないや
323：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 13:00:05 ID:FInhxqaQ0: >>288
王城奪還とかあの辺はわりと序盤からガゴ飛んでくるし赤交じりだから処理できないと一気にアウトになった記憶
今○○なんて無いからとか何の意味も無いけどな
ゴーレムなんかも最初はスルーでも星3だったり受けずに遠距離だけで倒せてたりだったのが
受けないといけなくなったり倒さなきゃ星3取れなくなったりしてるし
324：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 15:29:11 ID:0Z3oB2OA0: 最近のマップだと硬いのが一番ウリかもしれないと本気で思ってるわｗ
常に避雷針とセット展開できるわけでもないし、バフ込みで防御300くらいあって撃ち合いにもある程度は耐えうるのは悪くない
325：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 15:46:15 ID:J3/rov2o0: VHとかの耐久も上げてる時点で弓じゃｷｬｰするMAPが来ると予想してるわ
「今は」近距離マス用意して避雷針が使えるので誤魔化されてるけどな
326：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 15:54:44 ID:OWCrFTt20: ヴィク姐
HP1874
防御194
レイチェル
HP1979
防御213
エリザ
HP2529
防御306
327：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 15:54:52 ID:1EqW/0V.0: スピカのイメージで考えてるのかもしれんが、同レアの海賊と弓にそんな大きな耐久差はないだろ
328：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 15:58:46 ID:EHlhZrPY0: 火力面で白弓上位かつ射程まで延びるのがスピカだから、それ使えるか使えないかが問題なんじゃね？
329：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 16:07:10 ID:tXkW8i6U0: >>326
ウィッチがそんなに堅いのかと思ったら、エリザベートのことか
一瞬驚いたわ

サブリナの好感度100にしたら、好感度100の台詞を
「王子クンの心は、絶対に私が折ってあげるよ！」
と空目した
330：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 16:08:10 ID:0Z3oB2OA0: >>327
基本的には＋20くらいだが、防御への好感度補正が大きいサブリナはめちゃくちゃ硬くないか
アネリアさんの時点でアーチャーとはだいぶ違う配置ができてるのにそれより更に50くらい防御が高いし
331：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 16:10:50 ID:eR/0KHQc0: 遠距離敵との撃ち合いで耐久が必要ならVH使っちゃうなぁ
射程がどうしても欲しいなら仕方なく海賊引っ張り出してくるだろうけど

>>326
エリザて一瞬「ウィッチなのにそんなに硬いのかよ」と思ってしまった
レリゴーじゃなくてエリザベね
332：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 16:22:22 ID:J3/rov2o0: 耐久が高めの一部の海賊は、より前に置けさらに遠くを狙える。
近接遠距離でも実証済みなんだよねコレ。
敵の砲術が最近少ないんで避雷針でいいやってなってるけどね…。
333：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 16:24:19 ID:0Z3oB2OA0: 俺は基本的に引き気味で防衛するのもあって、VHは拠点前の壁役の近くに置くような運用をすることが多いなあ
射程の伸びないフランちゃんしか持ってないのもあるが、前線配置だと移動速度の速い敵があっという間に射程外に逃げちゃうから勿体無い

>>322
敵が少ない場面では出現直後から狙えるし、ラッシュが来たら遠くからでも拠点前の援護ができるよね
334：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 16:50:10 ID:561HA3J60: ざっと一覧にしてみた　HP/防御
バシラ 1820/192
ヴィクトリア 1874/194
スピカ 1022/224　魔5
リタちゃん 1622/221

レイチェル 1979/213
ベアトリカ 1996/213
姉リア 1766/259
サブリナ 1796/299
エリザベート2529/306
フラン 2387/349　魔10・スキルで更に強化

ナナリー 1820/215
ミネルバ様 2000/311
スー 2496/340

プラチナは好感度ボーナスがHPか防御か、
そして攻撃とどう割り振られてるかってのが大きい気がする
335：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 16:59:23 ID:MLfoegag0: リアナ 1890/255
エキドナ 2412/367

他の職の固いことで有名な人たち
336：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 17:07:43 ID:J3/rov2o0: マ〇ニ〇 1152/458 魔耐10
337：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/20(土) 17:15:46 ID:TFrkGi9.0: 黒はナナリーだけワンランク脆い風だけど白だと特に弓が脆そうにも見えないな

【クラス】パイレーツ その２