【クラス】アーチャーその３

907：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:39:14 ID:d20amvYA0: >>906
これはさすがに削除対象じゃね？
908：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:50:26 ID:g5FbHB5Y0: ナナリーセレーネ
アーシェララピッド
ファランギース
スピカ
巫女
5人一気に2覚させると流石に金が無くなった
アーシェラをラピッドにしたのは完全にイラスト
キキョウスピカアーシェラ王子でバフ盛ったカンストファランギースが1500弱くらいまで上がってて笑った
909：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:08:59 ID:S/umyjBY0: ラピッドにする利点…
思いつかんからセレーネでいいや
910：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:24:51 ID:QYyGNvOQ0: ラピッドに利点は軍師持ってないとか使いたくないとか軍師じゃ間に合わないとかぐらいか？
目玉の大群ぜったい一人で処理したいマンの場合撃ち漏らしの差が出てくるかどうかとか？ｗ
911：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:28:02 ID:Sg62r2wo0: 後衛軍師が凶悪すぎるのが悪い
出して損する性能でもないしコストも遠距離勢指折りの安さだし

その上で3割もＣＴ減したらどうせ後衛出すからってなるわ
912：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:29:25 ID:QYyGNvOQ0: すまん↑はナナリーの場合
アーシェラの場合はスキル中の攻撃回数2回増える明確な利点もある
913：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:31:27 ID:.GbfBWSM0: 後衛出したくない時って「枠の余裕がない」か「GG狙いの邪魔」ぐらいか
914：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:36:33 ID:lMhwqQec0: スピカのおっぱい、えっろ
915：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:43:13 ID:Sg62r2wo0: >>912
言っても攻撃力差があるから
3発×2の6射分ほどの火力差はでない、というか防御0想定（=攻撃力の低いラピッドが有利)でも
攻撃回数1回(3発)差すらでずダメージ差は約3000、2.5発分相当にしかならない
特効込だと完全に逆転して2回少ないはずのセレーネの方が1万以上ダメージが上回る

さらに相手の防御力が高い程基礎火力が多少でも高いセレーネの方が有利
かつマルチ3タゲをフルに生かしたいなら射程が長い方がより多くの敵をタゲしやすい(無駄にならない)と言う点も含めても
ラピッドが有利になる場面というのは極限られている
916：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:46:17 ID:TMKvVK9Q0: うちのスキル覚醒リタちゃん第二覚醒のメリットなさすぎやろ・・・
917：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:52:22 ID:SpYd8mqc0: >>916
レベルちょっと上げれるやん
918：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:54:32 ID:QYyGNvOQ0: >>915
DPSはそうなんだけどあくまでマルチの価値を鑑みる意味でね
まあ22～3発目に残ってる集団がいればの話ではあるし明確な利点という部分に引っかかったなら申し訳ない
919：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 23:08:55 ID:r1FNL2C20: アーチャー第二クラス…ナナリーが一番TN Kに来ないんだｇ…戦力としては一級品なのは重々承知してますが
920：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 23:09:46 ID:Sg62r2wo0: お前のtnkの趣味なんか知らんがな
921：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 00:44:52 ID:WVi8QDQI0: リタちゃんにラピッドシューターって面白すぎでしょ
また伊藤隆生の嘆きツイートが、って結構喜んでた
いいんだ、伊藤先生がお喜びならいいんだ
922：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 00:56:10 ID:.HPvmB2E0: 高難易度だとアイシャ結構邪魔くせぇって思うわ
配置場所的にも出撃数的にも。それでもセレーネ選ぶけど

まあ黒弓持ってないんですけどね
923：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:00:03 ID:4oPJ56F.0: リタは通常攻撃の手数が増えれば影矢の発動も期待値があがるし別に嘆くほどじゃないだろう
924：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:01:51 ID:jLfuthms0: リタちゃんにラピそんな微妙かね割と悪く無いと思うが
925：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:03:00 ID:Sg62r2wo0: 黒2人が連射系という性質上ラピッドがアレすぎるだけで
リタのラピッドはむしろ悪くない、というか暗殺狙いだからセレーネより良い
926：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:09:37 ID:WVi8QDQI0: そう言われると、再動80秒が48秒と現実的な数字になるのも悪くは…、まあ何度も使わないとは思うが
影矢チャンス増はまあありか

ところで暗殺ってどなたかとお間違えでは
927：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:56:21 ID:wLMQ.OcM0: >>919
お前、寝室ガチ勢のヴァレリーだろ？
928：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 03:22:39 ID:l6r6JFvI0: リタは絶影の120秒隠密と攻撃1.2倍＋弱クイック＋（運任せだが）影矢だから普通に噛み合ってるよね
929：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 03:27:59 ID:.Ba6GArQ0: 控えめに言ってアーシェラとシャオの2強って感じ
930：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 04:05:33 ID:7qWfp5960: 迷わずアーシェラをラピッドにしたんだけどスレ的にはハズレなのかな？
931：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 04:29:34 ID:qopdoGcQ0: >>930
ハズレってこたない運用による
軍師に枠割かないでいいってのは強みでもある
どのメンツにぶちこんでも安定して強いってのは強み
932：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 05:08:36 ID:xA3Nrifo0: >>930
>>931
うちも散々悩んだ末、アーシェラをラピッドにしたわ。
アイシャじゃなくても軍師強いのはわかってるし時々使うんだけど、きついところほど配置枠がないので、
うちの王子軍だとラピッドに軍配が上がりましたわ。
俺がアーシェラに求めているのは、序盤中盤でスキルの回転を生かした殲滅力なんよね。
933：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 05:12:54 ID:VV8vAB3g0: ハズレというかラピッドのメインの特性とも言えるCT40％減にどれだけメリットを感じるかによる
元々アーチャーは対飛行用に出してたし、何より射程は正義だから順当に考えるとセレーネのほうが使い勝手は良い
オリヴィエやミネルバみたいに段階的に強化していくスキルを持ってるキャラだったら話も変わってくるけどね
934：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 05:54:48 ID:QYyGNvOQ0: CT短縮自体はあれば嬉しい効果ではあるんだけど、必ずしも毎回最速で回し続ける必要はなく
効果時間の兼ね合いからすぐに打つよりも敵の沸き具合に合わせて引き付けて発動した方がいいこともあるし
そもそも1回発動すれば大抵焼け野原だから軍師自体必要に感じる事もほとんどないし
自分は必要な時だけ軍師で補う程度で十分って判断だね
935：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 07:28:43 ID:28XFgf8.0: CTについて（スキル覚醒準拠）

ナナリー通常：40s
ナナリー後衛軍師あり：28s
ナナリーラピッド：24s

アーシェラ通常：45s
アーシェラ後衛軍師あり：31.5s
アーシェララピッド：27s
936：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 08:11:47 ID:PybatMx20: >>935
ありがてぇ…これ見て決めた。セレーネにするわ
937：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 10:44:41 ID:BnAdWvTA0: 射程増と特攻倍率UPは正義だからナナリーはセレーネにしよう。

あとアルテミスからセレーネって格下げだよね…弓的にも
938：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 11:08:32 ID:.QBKaa7o0: アーシェラ使って感じるのはちょっと射程が短いなって所だったから弱点補う意味でセレーネにしたわ
殲滅力は第二来る前から十分すぎると思ってたし
939：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 12:26:02 ID:kaVkKsVA0: 弓に限らず第二覚醒は性能で選ぶとA、イラストやドット絵で選ぶとB
みたいな分岐が多くて本気で悩む
940：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 12:29:52 ID:BbBREz660: アーシェラは性能ではセレーネ、絵ではラピッドだったけど思い返したら第一覚醒の方が好きな事を思い出してセレーネにしたわ
941：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 13:40:21 ID:J7kuQueM0: 黒弓二覚はどっちもラピッドの方が良いけどキャラ相性はセレーネなのがな
942：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 13:47:30 ID:BnAdWvTA0: 黒二人のスキルが連射系なのにラピッドがアレな所為で
今回の第二覚醒は黒ではなく白のための第二覚醒と言えるのがなんとも
943：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 14:00:23 ID:PE00X82k0: >>929
シャオってそんな強いのか
944：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 14:06:34 ID:BnAdWvTA0: いや、両者即死攻撃持ちってだけ
第二覚醒絵が素晴らしいのは分かる
945：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 14:23:59 ID:.Ba6GArQ0: >>943
覚醒イラストが2強
946：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 15:21:43 ID:ckI3NMZo0: どこぞの巫女様も第二覚醒絵実装してホラ
947：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 15:41:08 ID:YMd9VCQQ0: ちょっとWikiのラピッドシューターに関して意見募集
後衛軍師みたいにクラス特性に再動短縮が入ってるので、スキル覚醒の欄に赤文字で短縮後の数字を入れてもいいかな？
ややこしくなるってのならやめとくけど
948：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 16:26:26 ID:QIqjhBos0: 要らなそうかなぁ。後衛軍師と重複しないてのはどこかに書いておく必要ありそうだけど……
949：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:13:25 ID:QYyGNvOQ0: ほぼ例外的ではあるけど短縮系は軍師だけじゃなくリェプルもいるからな
950：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:41:24 ID:5.gfk3L20: アーシェラをセレーネにしたらもう一匹アーシェラもらった
これどうしたらええん？こっちはラピッドにしなさいって意味？
951：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:45:55 ID:aiIHd15Y0: 実装意図としてはたぶんそう
実際どう使うかはプレイヤーによるけど
952：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:46:54 ID:78vBhDps0: 別派生に育成してもいいし、虹にしてもいい
953：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 18:20:31 ID:NCyOuA0c0: セレーネの射程20増はフールフールのお立ち台にどれだけの影響出るかな
954：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 18:27:20 ID:QYyGNvOQ0: あくまで派生先失敗したと感じて後悔する王子に対する保障の意味でしかないから
よっぽど気に入ったのなら全く同じ派生にして魔神以外で複数運用するのも別に自由
ライドウェンディ2体とか普通に強いし
955：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 20:14:00 ID:4Ar.nAGg0: >>948
いらんかー
とりあえず、重複しないことは書いてみた
長くなったのが気になる

>>949
リェプルはスキル中に短縮だからちょっと違うと思うんですよ
短縮するという効果自体は一緒だけども
956：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 20:18:59 ID:g0XrR9DM0: 普通に同様の効果（後衛戦術家のクラス特性やリェプルのスキル）とは重複せず、効果の高い方のみ反映されるって書いとけばいいんじゃない？
957：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 20:30:21 ID:yTxLw2nk0: 誰かアーシェラのラピッドの速度アップとトワのヘイストの兼ね合いわかる人おらん？
トワなしでスキル中アルテミス21回、ラピッド23回みたいなんだけど、ヘイストでどれだけ変わるんだろ
958：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 20:56:30 ID:QYyGNvOQ0: 仕様がわかんないけど
ラピッドの短縮が15％でヘイストが20％だから重複（加算）して35％なら24～5回
上書きなら20％で23回で変わらずかな
959：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 21:00:37 ID:QYyGNvOQ0: まあ重複するならもっと話題になってるとは思う
960：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 21:18:09 ID:OVMvG8Kg0: 職特性で硬直変わる他の奴らにはトワの効果あるんだし重複しないなんて事は無いと思うんだけどな
ラピシュはダニエラだけでスキルで分かりやすく測れないが
961：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 21:26:39 ID:S/umyjBY0: たとえ重複してても実感できるレベルじゃないんじゃね
962：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 03:13:44 ID:y85/0l1.0: ラピッドとセレーネが比べてどうこうって話題ばっかりで忘れがちだけど
正直、第二覚醒という面ではどっちもかなり微妙すぎん・・・？
もうちょっと貰えるもの貰えると思ってただけに、多少の利便性しか得られない気がするのは気の所為だろうか
コスト－2のコマンダーですらステータス上がってるというのに
963：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 03:17:56 ID:SpYd8mqc0: ダニエラのCTが長いとやたら思ってたら
第２覚醒前提で考えられたスキルだったのが酷い
964：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 04:30:25 ID:PE00X82k0: コスト2下がるコマンダーでステまで上げたのを学習したんだろ運営が
ソルそのせいでもう片方がタダのハズレになってるし(アルティア除く)
965：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 05:31:18 ID:28XFgf8.0: 極端にぶっ壊れてないだけで、弓はサービス開始当初から今までずっと安定して強い
まともなバランス調整ってこういうもんじゃないの
966：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 05:37:40 ID:TOAsZQBY0: またパイレーツを殺したいのか！あんたは！
967：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 07:07:13 ID:S/umyjBY0: 弓は数が多いからマイルドな第二覚醒になるとは思った　実際にはもっと酷かったけど
968：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 07:41:04 ID:5IfuuywA0: セレーネが予想を越える強化だったよなぁ
射程＋20に対空特効強化に基礎の攻撃力5%強化とほしいものが全部入った感
969：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 09:23:41 ID:QYyGNvOQ0: うちのﾍﾞﾗﾁｬﾝが一昨日からずっと真顔
970：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 09:33:16 ID:EYLKmAvA0: この前のバランス調整が二覚の前倒しみたいなもんだしステは妥当でしょ
971：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 11:14:35 ID:.QBKaa7o0: 弓みたいな低コスト職をやたらと強くしたら高コスト職のゴネが酷いことに成るから無理だろ
972：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 11:54:31 ID:xZvMvhxo0: というか現状でかなり凶悪だしな
973：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 12:42:05 ID:MMQ4hVy.0: >>963
後衛軍師がいなかったらそうなんだろうなあ・・・
そもそも前提も何も選べない白以下でデメリットも無いんだから
使ってるなら第2覚醒しない理由ないし
974：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 13:04:00 ID:BnAdWvTA0: さあナナリーをセレーネにしましょ　と思ったらオーブが足りない
くそぉ・・・
975：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 13:11:46 ID:YaI1iuFs0: 1.5倍期間のときから見えてる予定だったというのに・・・
976：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 13:16:15 ID:fQ0j3P1U0: プリーストオーブばかり狩ってたらスナイパーオーブが20個もたまってた
977：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 13:58:22 ID:d20amvYA0: 弓か海賊か、どっちか選べ的なシステムで海賊を選んだ俺
2人だけの弓、ベラちゃんと手塚が一昨日からずっと真顔
やはりパイレーツの二覚に期待するしかないｗ
978：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 14:07:01 ID:BnAdWvTA0: 確定入手ユニットでセレーネなのってシャオとスピカ（巫女ソーマは微妙ライン）だけ？
979：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 14:41:48 ID:QYyGNvOQ0: シリアルやGR含まないならそうね
980：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 15:39:01 ID:Wgc.c18w0: 後衛軍師後衛軍師言うけど
ガチなMAPだとアイシャですら出す場所に困ること多くね
981：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 15:42:21 ID:BnAdWvTA0: 回転率上昇＋αより射程増ステ微増特攻1.6倍の方がよくね
982：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 15:45:54 ID:U2amKnJk0: クールタイム減より、スキル時間増の方が良かったんかな？
983：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 16:05:11 ID:QYyGNvOQ0: ステ射程増はほぼどの状況でも腐らないけど回転率に関しては毎回活きるわけではないからな
むやみに最速でブッパして肝心の場面で息切れするよりもタイミング計って点火した方が効率いいし

まあ即点火しなくとも「打つタイミングの選択幅が広がる」事自体に価値を見出したり
永続バフ組と合わせたりレオラ使っててどうせタイミングなんて制御しないと割り切るならアリだけど
984：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 17:17:09 ID:J7kuQueM0: 確かにスキル時間増なら悩みに悩む感じになるかな
後衛軍師自体が出せない様な場所以外大体出すからCT減少は全然恩恵感じない
フルフル位じゃね？後衛軍師殺しの高難易度って、他は大体出せるぞ
985：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 17:26:28 ID:OVMvG8Kg0: 手持ちで変わる話やしなんとも
フルフルも別に眷属殴らせなきゃいいし
986：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 17:32:56 ID:BnAdWvTA0: 黒二人に関してはセレーネかなぁ
987：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 17:39:45 ID:4wvomAic0: まぁ防御高い飛行属性少ないからそこまで変わらんな
防御700超えたあたりでセレーネの1.6倍を実感できそう
988：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 19:43:01 ID:0WnCYc560: セレーネ派が多いっぽいし黒2人セレにするか
セレとラピ両方育てるの大変だから迷うな
アーシェラの絵はラピの方が好きだし
989：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 19:50:41 ID:.Ba6GArQ0: さすがに防御700も超えるようだったら魔法使う
990：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:02:28 ID:kdKTruXI0: 700ぐらいならヴィクトリアさんが3000オーバーで撃ち抜いてくれるぞ
飛行なら5000出すからな
991：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:09:13 ID:d20amvYA0: そういえばラピッドの「攻撃の後の待ち時間を少し短縮」ってどの程度？
トワの「攻撃発生後のスキを常にわずかに短縮」っていう表記で、「わずかに」より効果が大きそうに感じるけれど実際にはどうなんだろう
あと後衛軍師のクラス特性とは重複しないけど、やっぱりトワのアビとも重複しない？
992：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:26:54 ID:FnUsnLL.0: 防御力700程度で魔法はないだろ

もっと火力のある物理使うならわかるけど
今時全キャラベースだと物理と魔法のボーダーラインは防御力1500くらいやで
そこまでは物理で選択肢をとった方がいい
まあ弓だけならボーダーラインは500～700くらいだな、対地限定だけど
993：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:39:12 ID:S/umyjBY0: ナナリーもアーシェラも絵で選ぶなら両方ラピッドなんだけどなー
994：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:42:51 ID:MwXA04Sk0: うちもケミ麻痺使えば鉄ゴレぐらいの防御はなんとかなるけど
そこまでやるなら魔法、貫通のが通るから切り替えるかな

あとトワはラピッドと効果累積するよ、右がトワ有
https://i.gyazo.com/57ee97796f7d346aeee27b18741aec55.gif
995：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:45:06 ID:ardjjmRU0: 鉄ゴレまでいったら
まともにダメージ通るのはソシエくらいだな
996：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 21:26:50 ID:QYyGNvOQ0: >>991
ラピッドが15％でトワが20％かな
997：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:13:36 ID:d20amvYA0: >>994,996
ありがと

ってことは全体的な評価はセレ優勢っぽいけど、ラピッドも思った程悪くもないのかな
まぁ飛行特効は増えないけど硬い奴はモンスレとか海賊でぶち抜くし　何よりトワと重複するとは思わなかった
998：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:25:09 ID:S/umyjBY0: トワいないしセレーネ一択だわ
999：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:33:08 ID:BbBREz660: トワの効果が無いと思ってた人がそれなりにいるのが驚き
1000：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:37:02 ID:d20amvYA0: 後衛軍師と重複しないって前置きされて、だったらトワもだめなんだろうっていう先入観があったわ
1001：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:52:39 ID:BbBREz660: まぁフェネで目立ったグラサモはまだしも忍神は元の攻速的にエンフォは職的に地味だからトワの効果云々分からん人いてもおかしくないか
1002：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 23:16:31 ID:d20amvYA0: トワの効果攻撃後の隙２０％は分かってても
攻撃後の隙を短縮することの効果が大きいか少ないかはwikiとか確認しないと分からないからな～
まぁおおむね攻撃間隔が1割くらい減ってくれると思ってる
1003：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 23:17:25 ID:S/umyjBY0: 結局はトワなの？
1004：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 23:24:25 ID:BbBREz660: 職で効果変わるけど最強の編成バフだな
効果全く無しまであるけど
1005：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 03:20:12 ID:WVi8QDQI0: ラピッドでクィンタブル射ってるとこちょっと見てみたい
モニカのガトリングみたいな感じになるのだろうか
1006：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 03:26:17 ID:SSjtOjQc0: でも、瞬間火力ほしくない？
それがアーチャーの役目かは編成次第だけど
1007：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 03:50:31 ID:d20amvYA0: ここのローカルルール的に言っていいのかどうかわからないな
1008：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 06:42:21 ID:Fb7M7GGw0: >>994
第1覚醒時点のトワなし弓兵
も入れた比較が見たいです誰かお願い作って
1009：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 06:57:18 ID:d20amvYA0: 移動速度とかだったら並べて動けば分かるけど
攻撃速度の比較動画を見ても違いが全然分からない俺って変なのかな
他の人は　おーわかりやすい的な反応してるのに自分はさっぱり分からなくてもやもやする
1010：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 08:43:27 ID:7qWfp5960: 某所でアルテミスとラピッドの比較上げたけど
トワ持ってなくてそれ以上は出来なかったよ･･･

トワください
1011：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 18:46:07 ID:10MnPR1M0: そこに黒チケがあるじゃろ？
1012：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 12:05:40 ID:.QBKaa7o0: >>1009
>他の人は　おーわかりやすい的な反応してるのに自分はさっぱり分からなくてもやもやする
上のgifならリタの胸を見てるとわかりやすいぞ
左は矢を打った後、下に行ってからたゆんと戻った所で再度矢を打つ
右は下から戻り切る前に矢を打ってる
1013：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 23:12:34 ID:QIqjhBos0: おっぱいタイマー
1014：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 11:56:40 ID:MLkV8ApU0: リタちゃんは魔界適応あるんじゃないかって思っちゃう
1015：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 15:55:11 ID:1wsOINEc0: ラピッドアーシェラの腕が増えてるように見えた
横乳だった　疲れてるのかな
1016：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 17:16:07 ID:qVGv3NYg0: 足の肌部分が錯覚を加速させてる
1017：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 01:49:07 ID:S/umyjBY0: アーシェラは硬直マイナスあるしラピッドでも良い気がしてきた
ナナリーはナナリーで射程十分にあるし回転率強化と通常攻撃の攻撃硬直短縮のラピッドでも良い気がしてきた　でもスキルに恩恵無いのは今でもくそだと思ってる

トワ？そんな奴知らん
1018：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 09:02:38 ID:XLyXZHHo0: 結論からいえば常時目にはいるドット絵気に入った方を選ぶのが一番ストレス感じない
1019：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 16:49:11 ID:nGiFvPHw0: ジト目か笑顔か
横乳か下乳か

選ぶ理由なんて結局そこに行き着く
1020：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 20:12:47 ID:bpwrYAqg0: あれ、攻撃速度/60fpsを見てたらバシラのクアドラショットβにラピッドシューターの攻撃後の隙減少効果が乗るように書いてあるけど
確かあれには乗らなかったよね？
1021：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 20:26:38 ID:8bmrmHIw0: バシラのページにはスキル中効果がないと書いてあるけど攻撃速度のページは表記おかしいのかね
1022：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 20:58:32 ID:OwQI2EgI0: ラピッド効果が乗らないのはクインタプルの話であって
トリプル・クアドラ・クアドラβには乗るよ
1023：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 20:59:00 ID:a.eywJ7w0: バシラのクアドラβはラピシュで攻撃速度変わるぞ
ちなみにナナリーのクアドラも変わる
1024：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 21:43:21 ID:PJFXcWik0: ラピッドの攻撃後の隙短縮効果が乗らないのは（トワも）
ナナリーのクインタプル　ダニエラの覚醒スキル　オスカーのスキル
スキルで攻撃速度が指定されるタイプがダメらしい
1025：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 21:50:43 ID:hx6bvf/U0: バシラの雑感直してきたー
該当箇所の1文消しただけだけど
1026：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 21:52:14 ID:XKWk7R920: ベラのスパローもダメなんだっけ
1027：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 21:55:29 ID:PJFXcWik0: ベラちゃん忘れていた、それも指定されているからラピッドの短縮効果が乗らないね
1028：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 22:04:56 ID:S/umyjBY0: アーシェラぐらいならOK？
1029：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 22:07:23 ID:M6FYJ7HY0: てす
1030：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 22:50:09 ID:OwQI2EgI0: >>1024
ラピッドの特性と違ってトワのヘイストはどんな攻撃にでも乗るよ
割合20%カットだから元の待機時間が少ないスキルだと1フレとか2フレ程度しか縮まらなかったりするけど
クインタプルやクイックショットにもちゃんと乗る
1031：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 23:33:54 ID:d20amvYA0: >>1030
攻撃後の隙がある攻撃であれば乗るって感じでいいのかな
クインタプルやクイックも乗るのだろうけど
スキル中の各攻撃自体は攻撃間隔固定で、その攻撃と攻撃の合間の攻撃後の隙にヘイストが乗るって感じになって
結果として体感　思った程には早くならないっていう感じなのかな
1032：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 23:38:13 ID:d20amvYA0: クインタプルショット　スキル発動
モーション
5連射（攻撃間隔固定）
攻撃後の隙　←ヘイストが乗る
モーション
5連射（攻撃間隔固定）
攻撃後の隙　←ヘイストが乗る

でもこれだとラピッド特性も乗りそうに感じるな
1033：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/09(土) 00:02:44 ID:XKWk7R920: ラピッドの攻撃後のスキ短縮特性乗るのってつまり攻撃速度そのままのリタとバシラアーシェラだけってことかな？
1034：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/09(土) 11:46:17 ID:6v.Dth1s0: スキルで攻撃速度が指定されるタイプってのがよくわからない
何より一番絶望したのは射的ダニエラのS覚にラピッド特性が乗らなかったことだorz

ヘイスト乗るのにラピッド乗らないってどういうことだよ・・・
1035：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 19:25:44 ID:Sg62r2wo0: ラピッドの方が特殊なんじゃないの？
攻撃後の隙を短縮する、という文言だけど実は割合短縮してるんじゃなくて
攻撃後の隙のフレーム数をラピッドの場合は別設定してるだけとか
1036：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 19:36:53 ID:.CeLSo/60: アーシェラをどっちにするか決められない…
表情とかはラピッドが好きなんだがセレーネの胸も捨てがたい
今のアーシェラの性能で満足してるから1枚絵やドット絵で誰か語ってくれ
2人目育てるのはしない主義だから本当に悩む
1037：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 19:48:41 ID:hx6bvf/U0: 迷わず2人目を育成すればいいのだ
せっかく2つともいいイラストなのに片方しか育てないのは勿体ない

普段同キャラ複数育成しない派の王子でも「第二覚醒黒は2種類いるから例外的に両方育てる」って人は少なくないぞ
1038：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 21:04:28 ID:mZ3xMrU20: 二人同時に出さなきゃ衣装チェンジみたいなもんさ
1039：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 21:21:46 ID:FKdyfTZ.0: 今よりスキルの回転を早くしたい(ラピッド)か、遠くに当てたい(セレーネ)かで決めればいいよ
どっちにしても強くなるからどっちにしても満足できるでしょ

もしくは、そのどちらかが欲しくなるまで保留しておけばいいかと
1040：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 21:34:52 ID:.CeLSo/60: 衣装チェンジって考えれば良いのか
2人用意した場合セレーネをラピッドみたいにできたりするの？

現状で困って無いから温存ってのもありだね
1041：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/11(月) 06:32:12 ID:XKWk7R920: 無理
衣装チェンジは「その」ユニットが経験した成長段階の衣装にしか変えられない
セレーネにしたアーシェラはアーチャー、アルテミス、セレーネ
ラピッドにしたアーシェラはアーチャー、アルテミス、ラピッドシューター
1042：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/11(月) 09:30:10 ID:3kvtHHFE0: 他ゲーだと衣装違いバージョンも含む全ての同名ユニットから選択出来たりするのにな
その辺りは見習って欲しいねえ
1043：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/11(月) 09:34:15 ID:8bmrmHIw0: 石割り時上限突破やレベルアップ時上限突破とかアイギスは流行りのシステム入れるのが少し遅い傾向があるから気長に待つしかないね
1044：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 01:09:19 ID:xNEpdEik0: 同キャラ重ねてレベル上限突破とかは来なくていいと思うけどなぁ
1045：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 01:26:38 ID:8bmrmHIw0: それは勘弁願いたい
1046：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 01:32:39 ID:8bmrmHIw0: っと>>1043で言ってるのは王子のランクアップのカリスタのことなんだ、レベルじゃなかった
1047：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 10:14:47 ID:8y9DWauE0: 衣装違いはキャラ名も違うからまだ判別が付きやすいけど、
黒キャラの第二覚醒先の絵だけ交換はステとクラス名でしか判別できなくなるからヤバない？
セレーネのつもりでラピッド出してたとかその逆が起こって事故りそう
1048：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 10:24:05 ID:d20amvYA0: 自分の手持ちならともかく、動画でそういうのが出てくると混乱するね
1049：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 15:57:48 ID:8/P8NA0A0: >1042
要件を満たさなくても見たことがないデータが表示されるのはゲームのやりこみ要素が減るから微妙なところだな
1050：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 17:40:38 ID:9lUONUGk0: 俺が知ってるのはお花だけど、あっちは別バージョンのキャラを所持、進化、開花してないとスキンを被せるのは無理だったな
1051：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 00:35:38 ID:8x294h.g0: 結局アーシェラはどっちにすればいいのか
1052：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 00:56:11 ID:409pwC4Y0: 『スキル回転と攻撃の高速化』か『射程＋ステータス』のどっちかが欲しいと感じるまで保留しとけばいいじゃないかな
別に第二覚醒しないと寝室３が見れない訳じゃないし
1053：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 10:40:41 ID:8QkXVOHo0: 自分は地上敵に強くなって欲しかったからラピッドにしたよ、特攻乗らない分手数が要るからね
まぁナナリーをセレーネにしたからってのもあったが
1054：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 11:01:46 ID:Tzs5ddhE0: 地上相手とか考えると悩むよな、1発あたりの威力の差が50とかだから
中ボスクラス相手だとセレーネのがダメ効率よかったりするし
1055：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 11:27:23 ID:8QkXVOHo0: そこはまぁ用途に寄るってことで
ウチだと序盤ラッシュへの対応が主な任務だから相性バッチリだわ
1056：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/14(木) 22:08:25 ID:zKFqZNvs0: 一撃の火力はバフで底上げすればいいと思ってどちらもラピッドにした。
今のところ不満は全くない。
1057：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/14(木) 22:26:17 ID:vARSOCMo0: 防御力500越えるとセレーネの方が高火力になるな、アーシェラでも
ナナリーはそもそもスキルが全く速度早くならないからスキルのDPSはそのまま攻撃力差が影響するんで
常時セレーネのが高火力
1058：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 00:02:01 ID:zKFqZNvs0: DPSの数字は殲滅力に関係ないぞ。
1059：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 00:12:14 ID:3qN1M.a.0: 殲滅力なんていう曖昧な言葉つかうなら
射程で敵をより早く、広くカバーできる部分も考える必要があるから
特にアーシェラはマルチがより活用できる射程伸びるセレーネの方が殲滅力あると思うが
1060：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 00:44:17 ID:l6r6JFvI0: 後衛軍師はあんまり運用しないからナナリーはセレーネよりもラピッドのほうが良かったかと後悔している今日この頃
射程260⇒310は驚異的な差を感じるけど310⇒330と攻撃40程度の差は実際に運用していると割と誤差レベル
1061：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 01:08:59 ID:pkoJSUQM0: ラピッドが来て良かったと自信を持って言えるのは金ダニエラだけだな
GGに後衛は邪魔なだけだし（特にアイシャ）CT減が完璧に噛み合ってる
1062：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/24(日) 02:56:54 ID:M6G4a4hE0: アーシェラ交流3でまたアイギス語増えててワロタ
1063：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/25(月) 15:04:11 ID:aO7xUuLo0: >>1060
そこに2覚のときにおまけでもらったナナリーがもう一人おるじゃろ？
1064：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 02:54:50 ID:DQGFjY8A0: ちびナナリーのステを見てて思ったんだけど、アーチャーやスナイパーから流用せずに完全にちびアーチャーって別のクラスになってるのな
金ユニなのに好感度ボーナスが2つあるって特殊仕様だし

覚醒がないのに覚醒金よりちょっと弱いぐらいのステータスになるのはさすがに驚いたけど
1065：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 07:28:44 ID:HOm8z6Q60: アーシェラをラピッドにしてきたが、「あれ？　弓ってこんなに攻撃早かったっけ？」くらいにはなってるな。
アーシェラだから好感度ボーナスの上乗せもあるんだけど。

非公開先生のサイトを参考にすると、普通のアルテミスより15％弱早くなってるのな。
1066：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 21:41:23 ID:gxf9ROZk0: ちびナナリーのスキルレベル上げる意味無い・・・ｗ
秒数増えたりするのかと思ったがスキルレベル5まで上げても15秒4連続で何も変わらなかったわｗ
1067：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 21:50:57 ID:1V4KBU4g0: >>1066
アイギスは文面での小数点は切り捨てられてるので、
実際は小数点以下が変化してる可能性はある

例えばクレアの攻撃力強化3はスキルレベル3だと文面だと攻撃力1.5倍だが、
実際は1.55倍になってる
1068：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 22:00:05 ID:eSRS2OYo0: >>1067
スキル1とスキルMAXは文面通りだよ
その中間が平均の差ずつ増減する

あと援軍要請と同じでクアドラも変わるのはスキル待機時間だけ
1069：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 22:01:24 ID:1V4KBU4g0: >>1068
そうだった、すまん
まあCT減るからええんでない
1070：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 22:40:25 ID:gxf9ROZk0: そうだCTがあったわｗちなスキルレベル5で初動23のCT35でした。
1071：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 01:09:52 ID:od2oV4xQ0: つーかct減るだけって通常ユニットのナナリーと同じだろ
1072：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/04(土) 13:51:06 ID:FwcV1jh20: そりゃ同一スキルなんだから当たり前だろうと
1073：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/19(金) 04:26:29 ID:ykDnkdC.0: 魔神10で詰まってるところでちょうどアーシェラ引いたんですが
スキル覚醒セレーネ運用で間違いないでしょうか？
1074：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/19(金) 06:21:58 ID:B7M9ra5Y0: うちはラピシュのアーシェラで使ってるが回転がいいおかげで雑魚相手に回数撃ててるからそれはそれで便利
1075：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/19(金) 09:51:04 ID:bqA0FgXU0: 回転率は良くはなるけどボス相手に2回発動はあまり期待できないから
他の遠距離キャラが良いのいるなら、対空ボス特化でセレーネとか
ウェンディやらいていざという時に対空にも十分な火力出せるならラピシュでも良いとは思う

というかもう見た目で選んで良いレベルだと思う、気に入らなければもう一体育てるという手もあるし
1076：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/21(日) 08:39:47 ID:ykDnkdC.0: ありがとうございます
迷いますが後衛軍師もいるのでとりあえずセレーネでやってみようと思います
1077：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/21(日) 16:20:01 ID:MN06HaLI0: どこぞで言われてたけど
基本的にCT40%減じゃない方選んでおいた方が無難

後衛軍師一人である程度までカバーできる能力の為に
他を色々犠牲にしすぎてて能力自体は大きく差がある
1078：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/21(日) 20:02:24 ID:S/umyjBY0: 後衛ほぼ出さないからアーシェラはラピシュにした
1079：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/23(火) 01:04:00 ID:9pMJ835.0: ID:S/umyjBY0の手のひらクルーする過程は見てて面白いな
1080：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/23(火) 05:27:05 ID:S/umyjBY0: 後衛ほぼ出さないからラピシュにしたコメしか書き込んでないんだけど、誰と間違えてるの？
1081：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/23(火) 09:30:11 ID:fr/urePA0: >>903 >>993 >>998 >>1017 >>1078
弓の2覚はどっちも有用だと思うよ。
1082：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/25(木) 16:23:53 ID:MFvfdSc60: 実用はセレーネ派だけど見た目はドットも含めてラピシュ派だから両方育てる。

あ、アーシェラさんです。ラピシュ立ち絵のアーシェラさん素敵。
1083：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/06/11(月) 00:00:52 ID:EYBR3WAo0: 白兎持っているならセレーネでいいんじゃね?
でもやっぱ趣味だよな
ハッピーたくさんあればなー
1084：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/08/09(木) 15:50:19 ID:2qoi3DoU0: ダニエラのドット絵めちゃくちゃカッコよくなってる
黒の貫禄だわ
1085：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/08/13(月) 16:35:18 ID:EYBR3WAo0: 地面がたとえ岩であろうと大理石の床だろうとぶっさせる矢なんだぜ
強くて当たり前だな
1086：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2019/01/20(日) 16:18:47 ID:Al6bNHO.0: セレーネアーシェラ持ってる状態でナナリー引いたんだけど第二覚醒どっちにすべきかな？
スキルで早くならない&連発したいのはマルチのアーシェラと考えてナナリーもセレーネにしようかと思うんだけどどうだろうか？？
1087：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2019/01/20(日) 20:01:45 ID:ZhZQ3qGM0: うちのナナリーはセレーネにしてるが、射程が優秀＆瞬間火力の高さで超頼りになる
まあぶっちゃけ二次覚醒でもう一体貰えるんだしイラストの好みで選んで最終的に両方育てちゃえば良くない？

【クラス】アーチャー その３