【クラス】アーチャーその３

1：掲示板管理人★：2016/01/11(月) 22:15:34 ID:???0: このスレはクラス：アーチャーのユニットに関する雑談用です。
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アーチャー
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■前スレ
【クラス】アーチャーその２
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2：掲示板管理人★：2016/01/12(火) 00:35:24 ID:???0: 解析情報の取り扱いは禁止となっております。
削除、規制されないよう注意してください。
3：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/01/22(金) 01:27:09 ID:eSRS2OYo0: ここへ来て影の薄かったウィルフレッドが頑張っている
あ、スレ立て乙
4：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/01/28(木) 21:45:45 ID:dgOICVSU0: アーチャーの覚醒に海賊が必要なのにないぞ！チクショー！
5：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/04(木) 00:54:14 ID:a/mCSlG.0: 月上クロニカさんのツイッターのベラちゃんかわいい…俺のハートが暗殺されそうだ
6：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/06(土) 19:48:12 ID:hx6bvf/U0: スピカ、迷ってたけどスキル覚醒させようかなぁ

射程が欲しい場面ではナナリー使うし
飛行デーモンを落とすような火力が欲しいならヴィク姐さんを使うから
スピカはエクセレントよりマジックアローの方が独自のポジションを築けそうな感じがする
7：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/19(金) 01:03:32 ID:/jChhiUw0: スピカが覚醒してくれたおかげで、ようやく「まずい」神級が☆３クリアできました
やはりアーチャー攻撃力＋７％は大きい
パシラと組ませると強い
8：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/21(日) 17:31:43 ID:MLZFfNDU0: サブリナのお蔭でバシラのスキル上げが捗ってるんですが
バシラのスキル覚醒ってどうなんでしょうか？
攻撃力0.9倍ってのが引っかかるんですが回転率よさげなんで
スキル覚醒させるか悩んでます。使ってる方いたら使用感教えてください
9：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/21(日) 17:52:25 ID:yD.X8FZs0: 堅い敵には弱くなる
柔い敵には強くなる

回転が無茶苦茶上がる

結論
雑魚処理超便利枠として使うなら覚醒
堅い敵もぷすぷすしたいなら未覚醒

エンチャとかで遊べるし個人的には覚醒１択
10：8：2016/02/21(日) 20:48:37 ID:MLZFfNDU0: >>9
回答ありがとうございます。
バシラは完全にトリプルショットできっちり雑魚処理メインに使ってるので
クアドラにしてみようと思います。
11：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/02/29(月) 21:00:53 ID:2EEnz4JU0: 覚醒のないダニエラに寝室３の希望が途絶えた
うわああああああああああああああああ
12：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/01(火) 19:32:43 ID:58DjorhA0: ソーマちゃん…
13：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/02(水) 07:22:05 ID:ItYIh.vE0: 覚醒の次の段階実装と一緒に銀覚醒がくるんじゃねーかなーと妄想
14：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/02(水) 20:51:33 ID:eSRS2OYo0: 銀に覚醒なら銅にCC追加してくれれば
ある種の幅が広がる
15：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/08(火) 17:46:58 ID:FThNsGFw0: 幾多の水晶やフルフルミッションのように手ごわい飛行敵が多いマップだとスピカバシラに加え３人目のアルテミスが欲しい。
候補は共に素コスト未ＣＣのベラとリタしかいないんだがどうすべきだろうか。
リタちゃん本復刻こないかなぁ…
16：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/08(火) 18:19:13 ID:ahUY2raU0: 3人目はレンジャーでもいいのよ
特効つかないけど
17：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/08(火) 18:35:39 ID:FThNsGFw0: リコラが覚醒間近、モーレットも覚醒してはいるけど対空要員としては物足りない…
出番は少ないだろうけどもう１人弓がいればと思うことが結構ある。高難度でダニエラじゃさすがにつらい
18：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/11(金) 00:09:09 ID:Uj29QlWA0: スピカ覚醒60バシラCC56に続く3人目の弓としてストレイきゅんとクレアちゃんを迷ってるんだけどどっちがおすすめですか？
19：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/11(金) 00:22:29 ID:eSRS2OYo0: tnkが反応する方
20：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/11(金) 02:23:45 ID:a/mCSlG.0: >>18
俺なら火力重視でクレアを選ぶ
ストレイの覚醒後射程320は魅力的だが、
普段のマップならクレアの方が汎用性高い
21：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/11(金) 03:56:29 ID:wSKfHzUY0: ストレイきゅんかなぁ
普通のマップならクレアいらなくね？
22：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/11(金) 20:01:29 ID:RzftuHN20: スピカ、バシラがいれば、弓に必要とされる役割は大体こなせるだろうし、
あとはリタちゃんとか、ストレイきゅんとかの
特殊な運用が出来る弓を育てていった方が様々なシーンに対応しやすいと思うよ

クレアは比較的スタンダードな性能なんで、白弓が複数いたら出番は減る
23：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 00:19:13 ID:X4iNsCXU0: 遅くなりましたがありがとうございます！
確かに3人目ということは普通の運用でなくなることが多いですよね
なのでストレイきゅんを育てることにしました
24：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/16(水) 03:02:13 ID:ODr5Hcw60: 3人目ぐらい海賊やVHを選んでやったらいいのに･･･と思わなくもないが
スピカがいるとバフが強いから尚更弓を増やす傾向になっちゃうんだよな

うちはスピカ、ストレイ、リタの3枚で頑張ってるよ
25：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/18(金) 05:13:59 ID:zQ/LEvkI0: やたら硬いアリを赤含めて強引に間引ける火力のナナリーはさすがの黒である
イベントでのアルスの台詞がレアリティ間格差を物語る…

うちの手持ちだとアネリアが便利だから白以下アーチャーを食い気味だが、アーチャーを2枠入れるときは
ナナリーは確定で残り一枠がバフと射程目的でのスピカor耐久力目的でのリタの二択になるな
26：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 18:03:43 ID:3LaRjRuc0: 山賊王子の影響で小説でも活躍→小説ブーストの流れから言って
ストレイ王子の影響でストレイもハーレム主要要因ブーストが？
よって私ならストレイ推奨
まぁＲ版公式看板娘（バシラ）と眼鏡教官位しか見分け付かない
（覚えられない・覚えてない）んでアイコンの残る三人目誰状態
の私としては見分けが付き易いキャラなら有り難いです‥それに
山賊と魔法使いに弓が加われば、曲者揃いの男ヒーラーとあわせ
小説版でも男の戦いが展開し王子の目が曇り需要と供給が変k(ry
27：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 18:12:14 ID:ItYIh.vE0: もちつけ
28：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 18:12:46 ID:LGMlreGg0: 何言ってんだ
29：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/20(日) 21:19:55 ID:kdhADiw60: 翻訳すると俺はホモ
30：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 01:21:02 ID:TI1M4s5Y0: ベラのセリフは何なんだぞ
ときどき語尾が「だぞ」じゃない時もあるのが気になるんだぞ
31：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/03/25(金) 13:35:49 ID:AO4Ot04A0: 誰かが書いたカンペを覚えて読んでて、時々自分の語尾が出て言い終わったあとに得意げな顔してるのは予想できた
32：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/09(土) 10:27:12 ID:k3syR82o0: スピカをスキル覚醒させようか迷ってるから使用感を聞きたい
ナナリー持ってるからスピカは魔法攻撃出来る弓という独自の立ち位置の方が良いかと考えてる
33：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/10(日) 07:26:10 ID:H9kwwjyM0: 非公開先生の布教力さすがやな

ちなみにマジックミサイルは言われてるほど弱くないよ
むしろデーモン以外なら優秀
デーモン相手にわざわざスキル使わないから使い分けできるし
あの速度で魔法ダメージたたき込めるキャラはそうはいない
34：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/10(日) 08:27:31 ID:k3syR82o0: マジックミサイル、計算してみたら思ってたよりもずっとダメージ出て驚いたわ
(スキル中の総ダメージ約28000、SLv5アデルが約30000)

スピカのスキル覚醒することにするよ、回答ありがとう
35：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/10(日) 13:02:57 ID:eSRS2OYo0: > あの速度で魔法ダメージたたき込めるキャラはそうはいない
ほんとこれ
白虎が一瞬で地上に降ろされた動画があったわ
36：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/10(日) 15:33:28 ID:X5kkGj4U0: >>33,35
> あの速度で魔法ダメージたたき込めるキャラはそうはいない
近接遠距離御一行「あ、あの・・・。いえ、なんでもありません。ｶﾅﾌﾞﾝﾖﾘﾓｺﾞﾒﾝﾅｻｲ＞＜」

今、遠距離アタッカーは何か突出してないとつらいぜ
37：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/10(日) 16:07:21 ID:AO4Ot04A0: 近接遠距離一同であの魔法ダメ出せるのってガチャ白以上か射程が極端に短いプリンセスくらいじゃね？
あとは回転率の問題はあるけど一応スキル覚醒ホルエスもか
38：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/10(日) 16:15:43 ID:jXXdtauw0: この手の性能議論でいちいちガチャ白以上を除外する意味が分からん
39：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/10(日) 16:20:22 ID:H9kwwjyM0: 王子バフ900程度の魔法ダメージ＋広範囲と飛行優先、飛行特攻加味してね☆ｷﾗｯ
仙人落とすのに唯一無二の存在なんだなぁ
40：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/10(日) 17:00:45 ID:uonuKsxs0: 遠距離マスの魔法職は物理に比べてだいぶ火力効率落ちる
というのもウィッチが鈍足職だからだけど
近接マスはうん…
41：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/10(日) 22:46:27 ID:K69Cwxu60: >>18と少し被るけど、スピカとバシラ覚醒済で次にヴィクトリア覚醒させようかなと思ってた
でも空中の敵素通しになりそうな悪寒もするからクレアかストレイに変えた方がいい？
なおリタちゃんは兵舎警備してもらってたせいで育ててない
42：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/10(日) 22:56:15 ID:/Dkiamcg0: スピカバシラヴィクさんと並べて空中の敵素通しってどういう状況だ
ヴィクさんだけ孤立させて地上は魔法敵が埋め尽くしてるとかか
43：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/11(月) 01:19:48 ID:K69Cwxu60: やっぱり考えすぎかな
44：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/12(火) 01:30:58 ID:X5kkGj4U0: >>39
ｷﾗｯとか言われても、それガチャ回してる王子の感覚とずれてると思う
その中で重要なのは飛行優先ぐらいかな
45：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/12(火) 08:33:50 ID:jq3s7M3M0: >>44
他に遠距離枠飛行優先魔法ダメだれがいるか言ってみ？
46：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/12(火) 10:50:59 ID:zzOEFfkw0: 黒飛行デーモンとか蝿とか代表的な強飛行敵には尽くエクセレントの方が刺さるからなあ
47：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/12(火) 11:41:47 ID:ty2uIh260: そんなのナナリーだのバシラだのいるじゃん
飛行優先魔法ダメは基本スピカだけじゃね
エンチャ使うなら別だが
48：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/12(火) 11:46:13 ID:ZFWTTZ1w0: 高防御高魔法耐性（そして蝿には射程も重要）の敵を出したつもりだったんだが
49：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/12(火) 12:00:19 ID:ty2uIh260: あっハイ

レイヴンかベラちゃんでよくね
50：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/12(火) 12:01:35 ID:AO4Ot04A0: ハエ相手だとどっちでも王子こみ600ダメ付近でるから十分な気もするが
そんな苦手な相手に使うより、仙人系の高防御飛行ユニ（妖虎仙で防御1100、魔耐30）に使えばええんじゃね
そして、そんな使い分けできるほど覚醒弓そろってネーヨってのなら汎用万能かつ使い勝手いいエクセレントさいつよ
51：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/12(火) 12:39:20 ID:ZFWTTZ1w0: >>49
>>50の言ってる通りエクセレントは対応できる状況の多さがまず強みで、それを捨ててまでマジックミサイルが有用かどうかの話をしてたはず
蝿を倒せるからって暗殺ユニット持ち出すのはいくら何でも違うんじゃないか
そもそも硬い飛行敵倒したいだけなら俺はアイシャメテオで取り巻き処理しつつ団長やらサビーネやら強い近接遠距離を点火するだけ
しかしそんな話をしても意味は無いわけで

>>50
蝿はデバフ持ちかつ嫌な位置を動くから、普通の弓の射程じゃ楽には処理させてくれんよ
マジックミサイルは強いと思うけど、それは弓本来の役割からはやっぱり逸れるんじゃないかな
52：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/12(火) 12:41:39 ID:4HHIoll20: スピカは何体でも取れるんだから両方用意しろよ
53：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/12(火) 18:13:08 ID:T10lJBSQ0: 他にない能力だから強いねって話をしたら何故かハエがどーたら言われてよくわからない
ネットの世界は広大だわ…
54：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/12(火) 18:30:58 ID:ZFWTTZ1w0: そもそもスタートの時点で話が噛み合ってなかったのか
俺の>>46は別に>>45に対してレスしたわけじゃないぞ
55：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/13(水) 23:24:00 ID:RzftuHN20: 純粋なアッパー互換じゃない以上、各王子が好みに合わせて選択すればいいだけの話
自分が便利だと思う方を使えばいいじゃない

最悪>>52って手段も取れるんだし（ただし一身教は除く）
56：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/13(水) 23:30:04 ID:AO4Ot04A0: 白育成のコスト考えるとあまり気味なスナイパーオーブ使って戻せばいい気がするけどな
まあエクセレントの強さ的に、これでも不要でスピカの出番が減って別用途として働かせる判断した王子が変えることはあんまなさそうだけど
（切実にガチャ運が偏って物理遠距離ユニットが偏りまくったりとかあるしな、魔法ユニください）
57：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/14(木) 15:26:24 ID:eSRS2OYo0: クリスタルに吸われなければだけど
魔法都市では有用なんじゃないかと妄想
58：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/16(土) 11:00:42 ID:NZcxWfc60: チケットでナナリーきたけどスキル覚醒悩むな～
微課金なんで色々無駄にしたくないし
私見でいいんでアドバイス願います
59：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/16(土) 11:11:32 ID:ZFWTTZ1w0: 何も考えずにしていいよ
60：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/16(土) 11:16:53 ID:AO4Ot04A0: 私見だと特に使い心地に差は感じなかったから、スキル覚醒できるなら迷う余地はないかな
ほかにスキル覚醒しないと使い物にならない戦力化したい子がいるなら虹そっち優先でもいいけど
61：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/16(土) 13:52:41 ID:tDMhnQN60: ナナリーは初期黒ユニットにありがちな何も考えずに使ってりゃ強いという典型的キャラだから他に下限アイシャとかいるんじゃなけりゃ全力で育成していい
この子の為に使いもしないスピカを編成から外せないくらいだ
62：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/16(土) 14:29:43 ID:341HPsj60: スピカも準黒ぐらいには強いのにね
63：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/16(土) 15:29:21 ID:hsLhgW160: それはないだろう
64：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/16(土) 15:37:11 ID:k3syR82o0: ナナリーは初見マップだとかなり頼りになる
射程長いから他の弓に比べて配置に困らないし、スキル時の処理能力が抜群
回転率も悪くないから2～3回位使える時もある

ナナリー使い始めたら他の遠距離物理の出番がほとんどなくなる位に強いな
65：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/16(土) 15:50:21 ID:2TJxDuSI0: >>62
ナナリーとスピカじゃ天と地の差があるわ俺の使用感的に
66：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/16(土) 15:51:26 ID:AO4Ot04A0: うちは物理遠距離の普段使いはアイシャ、モーレット、スピカあたり使ってて大物相手にする時に引っ張り出してるなぁ
趣味の問題だけど素コストだとちょいメンドイのと過剰戦力なんで使わんでいいなの心境になる
67：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/16(土) 16:03:51 ID:ZFWTTZ1w0: でも下手な物理遠距離黒よりスピカの方が使いやすいと思うのも確かだな
この辺は職性能の差だが
68：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/17(日) 09:11:32 ID:7r1hYnn60: 準黒っていうと語弊はあるが白でもトップクラスに使いやすいとは思う
アーチャーだし
69：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/17(日) 10:37:09 ID:YmhD3fNY0: スピカはエクセレントアローが強いけど、マジックミサイルは妖虎仙みたいな対空高防御相手に強いんだよね。
他のアルテミスが育ったらスキル覚醒狙いたい感ある
70：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/17(日) 14:43:55 ID://RKkNnc0: 妖虎仙はメイジアーマーの爆風に巻き込まれていつの間にか落ちてた気がするｗ
弓はブロックできないしマップにあまりマッチしていなかったような・・・
71：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/17(日) 15:35:45 ID:rl6u3.CY0: なんか少し前から話の論点ずれた書き込みがあるのみて微妙な顔になるなぁ
同じ人かな
72：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/20(水) 15:42:04 ID:VrNfIxxE0: マジックミッソーは強いは強いんだがユニットの性格がガラッと変わる事
現状遠隔魔法火力は結構不自由しないって事情があるからなぁ
ぶっちゃけるとアンサラーのほぼ下位互換だし
エクセレントのほうが「ならでは」の仕事はやりやすい
73：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/21(木) 20:41:25 ID:YhEp3L5U0: マジックミサイル王子が新レンジャーをどう評価するのか気になる
74：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/22(金) 08:11:40 ID:nPQYoBN60: レンジャーには対空特効付いてないからなあ
リタちゃんともマジックミサイルスピカとも役割は被らないと思う
75：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/22(金) 09:27:24 ID:OB1cD5TY0: 対空優先特効、射撃優先みたいなのは微妙に思われてそうだけど戦況ひっくり返すこともあるし

ファーミノルで大分対処しやすくなってはいるけど割とうちでは珍重
76：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/22(金) 18:48:07 ID:hx6bvf/U0: 射程のナナリー、攻撃力のヴィク姐さんと役割被らないように
スピカはマジックミサイルを覚えさせた。結果的に2人と違う仕事できて便利になったよ
でもアーチャーの選手層が厚くないならエクセレントで安定だと思う
マジックミサイルだと飛行デーモン相手に相性最悪になるし

そろそろ2人目の黒アーチャーとか来ないかねぇ
77：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/25(月) 22:55:49 ID:P8NPJ0wM0: 何度引いても金以上のアーチャーが出ない俺にとってスピカはアーチャー界に舞い降りた天使
始めた時期とやってなかった時期の関係上バシラは居ないので尚更
78：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/26(火) 09:56:44 ID:h39tY7Xo0: ヘビアマもそうだけどガチャから有用な弓出ないもんね
調べちゃいないが殆ど復刻に入ってるはず
79：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/26(火) 10:20:09 ID:byC6.ZSM0: ほとんどというか、全部だったはず
バシラだけ新ガチャだったっけ？
80：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/26(火) 10:39:50 ID:BHGCp6xI0: 全レアリティの中で銀のカズハだけじゃないの普通のプレガチャから出る弓って
81：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/04/26(火) 14:39:25 ID:P8NPJ0wM0: えっ…？マジで？通りで出ない訳だ…
いや、良いんだ…俺にはスーパー超天使アーチャーのスピカだ居るから良いんだ…
82：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/05(木) 02:03:06 ID:zQ/LEvkI0: アイギスの知名度が上がり始めた頃はコードでクレアが、最近始めたなら確定でバシラが手に入る上である程度プレイを続けていればスピカに手が届くから活躍させやすいクラスだよね
アーチャーの層が薄いのは、クレアの配布が終わった後にリタと魔水晶バシラを両方逃すという微妙な時期に始めた王子くらいじゃなかろうか
83：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/05(木) 02:06:26 ID:eSRS2OYo0: ワルキューレはそういう手段すら無いねえ
84：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/05(木) 02:08:35 ID:NpL3T/IM0: 何故そこで唐突にワルが出てくるのか
いや単にdisりたいからなんだろうけど
85：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/05(木) 02:19:11 ID:aKeQZcIk0: ワルの確定入手が無いという話だと思うが
何故そこで唐突にdisりたいという話が出てくるのか
86：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/05(木) 02:23:41 ID:NpL3T/IM0: 少し前まではキャリーさんがいたし、今まさに黒ワルが手に入るチャンスじゃん
そもそも何でアーチャースレで唐突にワルキューレを引き合いに出すのかと
87：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/05(木) 03:26:04 ID:eSRS2OYo0: いやすまん。要するに一部の基本クラスはガチャ大幅変更で入手が厳しいなあっていう
そういう事をふと思った
88：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/05(木) 07:41:14 ID:lF0nabOQ0: ヘビアマとかもね
ワル=即disとか笑える

そろそろ黒弓二人目きてもいいんじゃないかな
89：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/21(土) 05:54:50 ID:q8t0H4Wk0: 相談ですが、クレア（覚醒LV80）、ダニエラ（CCLV50）、ソーマ（CCLV50)がいるメンツで、
もう一人弓兵を育てようと思うんですが、誰が良いでしょうか？

ベラ（コスト-1）
ストレイ（コスト-1）
バシラ（コスト軽減なし）
リタ（コスト-2）

スピカは持っていません。
強めの弓兵が２人必要なマップのために、クレア以外を育てようと思いました。
アドバイスお願いします。
90：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/21(土) 06:57:31 ID:yB2XDGWY0: バシラでいいんじゃない
もし酒が余ってるなら男マップ見越してストレイ育ててもいいかもしれん

あと、スピカはなるべく早く取って覚醒させた方がいいよ
鉄板キャラ扱いされてるだけの実力はある
91：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/21(土) 17:58:35 ID:q8t0H4Wk0: >>90さん

ありがとうございます！
酒はほとんどないので、バシラで行きます。

確かにスピカは攻略動画でよく見ますね。
自分にはクレアがいる！と思っていましたが、
次の交換の機会が来たら、狙ってみます。
92：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/21(土) 20:14:43 ID:eSRS2OYo0: 自分の考えではスピカ育ててクレアとの2弓でいいんじゃないかと
アルテミススピカはそれくらい光る
93：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/21(土) 20:21:27 ID:yB2XDGWY0: >>92の意見も十分アリなぐらいスピカは強い
だけど、スピカは交換所に来るのがしばらく先になりそうなのが…

倍率系のクレアと連射系のバシラはちゃんと役割分担できるから、
両方育成しても後々損したと思うことはほぼ無いと思う
94：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/21(土) 22:53:47 ID:9yBlXBKs0: 火力のクレアなら射程系の方がかぶらんでしょ
スピカが一番だけど金と白なら白選べばいいとは思うけど
95：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/23(月) 07:04:27 ID:q8t0H4Wk0: >>92さん
>>93さん
>>94さん

ありがとうございます！
スピカさん大絶賛なんですね＾＾
交換にまた来るまでは、バシラさん育てていきます！
96：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/24(火) 16:42:48 ID:J5F1c4B60: クレア、スピカ、バシラ使ってるけどスキル覚醒までいけばバシラが一番安定して使える気がする
コスト下げづらいという欠点はあるが
97：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/24(火) 23:38:37 ID:K69Cwxu60: スピカは攻撃高い、攻撃速度早い、アーチャーバフ持ちと火力面では隙が無いからな
耐久に難があるから置く場所には気を付ける必要あるけど
>>96
いや、まあ、クレアとスピカ、ついでにヴィクトリアのスキル覚醒は癖が強くて使用感が別物になるんで安易にやらない方がいいと評判だし
98：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/24(火) 23:53:09 ID:a/mCSlG.0: 気が付いたらアーチャーって19種類もいたのね
アーチャーオンリー縛りとかできそう
99：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 09:33:53 ID:P8NPJ0wM0: >>98
「アーチャー縛りはアルスにおまかせ。覚えといて！」
100：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 14:23:16 ID:J5F1c4B60: >>97
いや、まあ、当たり前だけどクレアとスピカはスキル覚醒してないぞ？

基本的にスキル時はバシラの方が遥かに強いし
非スキル時もスピカじゃないと駄目というほど差がつくわけじゃないからバシラ育ててからはバシラ使う事が一番多いかな
コストきつい時はクレアスピカ使うけど
101：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 14:37:04 ID:biduZZ1g0: アモン用にバシラを育成＆スキル覚醒させたけど強いな
今まで完全になめてたわ
これでオートなら神なんだが・・・
102：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 14:49:23 ID:cdXQJdlk0: バシラには厄介な射撃敵をスキルで瞬殺する役目があるからオートだとかえって不便だと思う。
フルフル相手でも死ねる
103：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 16:04:07 ID:K69Cwxu60: 極端に耐久低いわけじゃないから、初見MAPならバシラの方が安心しておけるもんな
クアドラβは攻撃0.9倍になって持続も短くなるせいで点火時合計ダメ落ちるからクソという王子もいるけど
射撃優先と回転率の良さで総ダメは間違いなく上になるし魔法や黒弓などの面倒な敵が出てくるたびに気楽に点火して速攻排除できるのは強い
104：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 17:32:30 ID:m3HgI.9w0: バシラの難点はナナリーの完全下位互換な点かね
他の白アチャはバフなり攻撃強化なりでまだ役割あるけど、バシラだけはナナリー引いたら第二兵舎行き待った無しなのが
ナナリー狙ってる王子は他を育てた方がいいだろうね。白アチャは誰使っても困らないぐらい強いわけだし
105：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 19:35:01 ID:biduZZ1g0: 白カンストは1.5倍なら3000円かからないが・・・
黒一点狙いするほどじゃぶるのに白の育成コストが気になるのか？
寝言は寝ていってくだし
106：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 20:02:12 ID:lYUYCTXc0: 引くまで回すのが前提の奴に3000円だから育てろ、というのも意味が分からないな
107：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 20:11:43 ID:itBKOfH.0: こういうのが脳死の典型なんだろうな
射撃優先が付いてるから
完全下位互換なんかじゃないよ
実際、ナナリーじゃ対処できないケースも多いから
バシラも覚醒させてる
108：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 21:02:08 ID:biduZZ1g0: >>106
確率アップまたないの？
もし待たないなら今現在ナナリー持ってないってのはないんじゃね？
109：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 21:41:25 ID:x.b7Qno.0: >>107
いやー、面白い挙動するのは事実だし
別に完全下位互換だとは言わないが
ナナリーで対処できなくてバシラで対処できるケースなんてないで

バシラで対処できる敵の集団であればナナリーなら優先関係なくゴリ押し出来るのが現実
110：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 21:47:36 ID:cdXQJdlk0: ナナリー持ってないが再動２０秒と４０秒の差が関係ないほど強いのか…
111：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 21:50:08 ID:x.b7Qno.0: >>110
強いね
実際「ナナリーでもバシラでも無理」な敵はいる、どちらも連射型だから高防御には無力だしな

「ナナリーではいけてバシラは無理」な敵もいる、基礎の火力や射程の差は大きい
「ナナリーでは無理だがバシラでいける」敵はいない、多少の撃破順の差は出ても結果は同じ
112：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 22:06:05 ID:K4Y./8RM0: ラッシュに混じってくる黒ゴブ弓等の排除はナナリーにはできないね
大抵はゴリ押しでも何とかなるだろうけどさ
113：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 22:14:58 ID:Bl30AXJk0: でもそれ肝心のラッシュは抜けていくよね

逆にラッシュ処理できるキャラを置いてたらラッシュ処理から黒弓倒してくれるよね

グータレの集団の後ろから黒弓数十匹とかでない限り
結局他キャラとの兼ね合いかんがえたら・・・てなりそう
114：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 22:25:56 ID:K4Y./8RM0: その辺は手持ちの戦力にもよるからね
ラッシュそのものは壁で受け止めればいいわけだし
豊富な戦力があれば要らない能力であっても、可能なことがある事には変わりないよ
ただナナリーがいればバシラはほぼ使わなくなるのは間違いない
115：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 22:29:04 ID:eSRS2OYo0: まあ大体編成枠15という絶妙な制限があるからな
2人いて似たような事が出来てどちらでも同じゴールにつけるなら
出来る事が多かったりその過程が楽になる奴を選ぶのは仕方ない事
116：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 22:30:51 ID:/VmjSHlU0: ヴィクトリアが出たんですけど、それでもスピカは取るべきですかね？
まだまだ覚醒の聖霊優先したいんですけど・・・
117：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 22:37:26 ID:FyAD0M2g0: あなたの手持ちの戦力、課金具合によるとしか
118：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 22:38:27 ID:eSRS2OYo0: こないだの人か？しばらく来ないから安心して貯めておけ
来たら騙されたと思いながらとっとけ
使い勝手が微妙って感じたらスキル覚醒でもさせて
対仙人兵器など高速で魔法ダメージ出せるマジックアーチャーにでもしとけ
119：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 22:50:39 ID:J5F1c4B60: なんかバシラとナナリーの比較で盛り上がってるけど
ナナリーが来て一番辛い事になるのは射程アップの価値が死ぬスピカなんやで
120：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 22:54:35 ID:x.b7Qno.0: >>119
ダブル弓の時はナナリーの次に採用されるのはスピカやで

ナナリー自身の強化もあるし
エクセレントは倍率は高くはないが攻撃力上昇系だから、意外にナナリーより早く倒せる敵がいる
瞬間的に爆発力のあるクアドラクインタと違って長時間だから常時高火力を出せるのも魅力

海賊とか後衛軍師入れて弓1にするときはバシラだろうがスピカだろうがそもそも入らないからどっちが辛いも何もなかろう
121：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 22:56:11 ID:FyAD0M2g0: スプカは攻撃バフに長時間高攻撃力を維持できるという特徴があるわけで腐りはしないよ
弓２枠目の最有力だろう
122：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 22:58:28 ID:FyAD0M2g0: スプカって誰だよATOKのくそ野郎
123：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:00:33 ID:zNl7Ov9o0: スプーだぁ！
124：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:02:15 ID:.ONMmoGI0: やっぱり野菜くってる奴は強さがちがうな！
125：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:02:59 ID:J5F1c4B60: >>120
ナナリーとかガチャキャラが前提なら2枠目最有力はヴィクトリアやろ
ナナリーの攻撃が通らない相手へ通す事が目的ならなおさら
126：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:07:44 ID:5nNJZRRg0: ナナリーの攻撃が通らないくらいの奴だと
そもそもアーチャー自体が選択肢から消えそうな感じもしないでもない
127：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:08:38 ID:.ONMmoGI0: 今は絆で下げられるとは言っても、コスト差あるからわりとそこらは悩みどころじゃね？
腐らんしどっちも用意しとくか、そもそもアイシャとか入れると２弓入らんからどっちも育てんでその王子の趣味しだいだが
128：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:09:16 ID:Bl30AXJk0: ＞ナナリー自身の強化もあるし
ここと
＞長時間だから常時高火力を出せるのも魅力
ここを一切見なければそうだな
129：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:09:35 ID:FyAD0M2g0: スピカにはマジックミサイルという奥の手があってだな
130：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:10:13 ID:K69Cwxu60: 当分覚醒まで行かないだろうから未覚醒状態で評価すると

スピカは回転悪いけど長時間射程と火力を上げて空中敵を落としまくれる娘
バシラは瞬間火力が高く雑魚を素早く処理するのが得意な娘
ヴィクトリアは回転率のいい攻撃4で弓とは思えない火力を得て鎧相手でもダメージを与えられる汎用性の高い姐御
リタちゃんは仲間から離れた場所に潜伏して一方的に削れるスーパーサブな娘

とこのように白弓4人娘はそれぞれ使いどころがあるので全員育てるのです王子
131：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:11:39 ID:K4Y./8RM0: そういやスピカと少し似た名前のスプラちゃんもエルフの弓使いだったな
二人ともスキル覚醒させて並べて魔弓ぶちかましてみたい
132：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:13:36 ID:.ONMmoGI0: まて、リタちゃんは育てられれば異論はないけど、隠密高レベルかカンストが運用の条件になるので
いまから育てる王子にはハードル高い気がします！　スキル覚醒までいくといい仕事しくまくってるけど！
133：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:17:34 ID:eSRS2OYo0: 全員育てると言うのは全員カンスト目指すという事と同義と捉えれば
何の不自然も無い
134：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:17:39 ID:yLBxHr3s0: リタちゃんはライバルのスキル覚醒リコラの取り回しが良すぎるせいで出番無くなった感が・・・
135：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:24:22 ID:J5F1c4B60: ガチャオンリーのヴィクトリア
一人だけ貰えるバシラ
不味いで下限が狙えるスピカ
リタちゃん(哀)

何気に入手難度に沿った強さ順というか使いやすさになってるのは良調整だと思う
136：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/25(水) 23:30:17 ID:/VmjSHlU0: スピカを待って覚醒してないわけにもいきませんからね。
覚醒できる段階になったらどんどん交換していきます。
攻撃４の強さはわかるんでヴィクトリア育てます。
137：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/26(木) 09:05:29 ID:K69Cwxu60: 参謀軍師と組み合わせれば3/4近くは点火状態だからな、ヴィクトリア
あとスピカが勧められているのは一枚重ねるだけでコスト13になる軽さと覚醒アビリティのアーチャー系攻撃+7％の存在も大きいぞ

>>132
今日のメンテ後から解放される後半ではリタちゃんが手に入りますよ
さあこの機会を逃がさぬよう割るのです王子
と麗しくも慈悲深き女神アイギス様が仰られていました

関係無いけど「幸運の女神には前髪しかない」らしいですが深く考えてはいけません
138：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/28(土) 18:29:09 ID:tTLdIyA60: 俺は強者の集う戦場やるときはまずバシラにシビラを排除させるんだけどさ。
この場合、ナナリー代わりに置いてもディーネ相手にカンカンやるだけになるんじゃないの？
ナナリー持ってないからひょっとしたらディーネを易々と仕留められるのかもしれんが・・・
139：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/28(土) 18:40:53 ID:x.b7Qno.0: そもそも強者でナナリーを使わない
っていうかアイシャおいてメテオ落とせばアイシャ撃破のバシラサキは瀕死まで持っていけるから後はどうとでも・・・

後ナナリーのスキルの性質上カンカンはせんでしょ
140：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/28(土) 18:44:42 ID:eSRS2OYo0: おうアイシャ持ってる人しか参考に出来ないアドバイスとかアドバイスでも何でもないで
覚醒バシラでシビラに退場してもらうやり方は多数の人が参考に出来る

ついでに言うとカンカンしないのはスキル覚醒であり、
スキル覚醒をするためにカンカンを一度何とかしないといけないという矛盾が出る
141：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/28(土) 19:16:55 ID:cdXQJdlk0: バシラとナナリーの比較で何故アイシャが出てくるのか。
少なくとも強者のように射撃持たない堅い敵に吸われる場合はバシラの方が有用だな
142：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/28(土) 20:09:17 ID:.ONMmoGI0: 吸われるっていってもスキル覚醒シビラなり何なりで早めにディーネ排除するから、ナナリーで問題ない気がすっけどなぁ
なおナナリーじゃなくスピカでもギリギリで動く前に削りきれるもよう、たまに火力たりなくて動くけど

当時は難易度高かったけど、いまだとわりとテキトーで好きにやりゃいいんじゃね？　ってマップよね
143：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/28(土) 20:25:51 ID:K4Y./8RM0: だから別のガチャ黒を持っているから云々は別の話だと…
そんな事を言っていたら殆どの白は要らないで済む
144：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/28(土) 20:44:08 ID:.ONMmoGI0: >>143
つーてもうちで楽だから使ってるのがシビラってだけで、スキル覚醒ずっ友なり
覚醒王子＋軽い魔法攻撃ユニットであっさり落とせね？
145：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/28(土) 21:04:36 ID:cdXQJdlk0: 落とせません。誰でもガチャ強キャラ持ってるわけじゃないんで…
そりゃディーネあっさり落とせるような戦力あるなら大体どんな編成でも問題ないだろうさ。
つーかシビラの早期排除にはバシラのが向いてるって話であって壁を他の戦力で潰せるからナナリーでいいってのは論点おかしい
146：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/28(土) 21:56:59 ID:K69Cwxu60: ガチャ黒無しだと、ディーネは歩いている間ウィッチ×2でひたすら攻撃してゴール前でなんとか落とすのが基本になるんじゃないかと
147：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/01(水) 02:04:29 ID:kUd1bezY0: 新キャラの男アチャは絵で見ると弦が左腕の前にあるのに
その弦を右手で矢を番えて引くとはどうやって撃ってるんだ？
148：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/01(水) 05:28:25 ID:20AxlduY0: 攻撃する度に手にバシーンってなって涙目になるドジッ子アピールだよ
149：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/01(水) 10:36:11 ID:epjACKek0: 寝かせ撃ちなんじゃね
150：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/02(木) 18:37:50 ID:L6GhTH1g0: オスカー滅茶苦茶強いな…
151：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/02(木) 19:23:10 ID:vY1MjhYk0: その頭をふっ飛ばしてやる←を意識して変にしてるんじゃね？
152：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/02(木) 19:40:03 ID:I2UdB6Ww0: オスカーくっそ強いやん
クイックショットIIとかいう最強格の攻撃スキル
スキル覚醒も大当たりなファストショット
覚醒アビ神器王子強化だけ考えても十分な効果だし

欠点がない
153：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/02(木) 20:29:02 ID:x.b7Qno.0: >>152
クイックショットつかってみ
大して攻撃速度早くならんから
あのスキルは「攻撃後の隙を短縮する」効果なので元々攻撃後の隙が少ない弓だとこうなるってのがよく分かる
154：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/02(木) 20:37:03 ID:k0aK4ZoA0: マジか
寝室用に1体残して、残りはエリザベさんに食べてもらうのが無難か
155：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/02(木) 20:51:12 ID:4AsWe81o0: 寝室･･･用･･･？

オスカー君は王子バフハーレムの一員としてお迎えしよう
156：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/02(木) 20:58:37 ID:x.b7Qno.0: 恐らく31F→22F（/30F)

もちろん遅いわけではないが本家ほど目に見えるほどの加速は感じなかった
157：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/02(木) 21:20:31 ID:ZFWTTZ1w0: オスカーは攻撃めっちゃ低いみたいだぞ
ストレイ以下かも
158：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/02(木) 21:39:23 ID:YpPtsuKM0: 編成バフが本体かねぇ・・・
極級とか神級イベホモマップがそろそろ本格的に来るんだろうか
159：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/02(木) 22:07:16 ID:x.b7Qno.0: 毎度いわれてるが過去のイベントをやっていないと・・・というイベントが来る可能性は低い
GRや☆4チャレンジとかみたいなオマケ要素ならともかくね

基本的にイベントを頑張ってやってきた人より
課金しまくってガチャ引きまくって育成させまくってる人の方が有利になるように
このゲームは大体いつも設計されてる
160：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/02(木) 23:11:21 ID:F5erICjs0: そりゃソシャゲだしね
開始からコツコツやってる無課金より札束で殴る新規の方が強い
161：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/02(木) 23:19:29 ID:eSRS2OYo0: わざきた騒動というのがありましてな
162：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/03(金) 00:15:07 ID:zjAo4RFs0: それでもオスカーはクレアもヴィクトリアも持たない無・微課金にとっては
貴重な攻撃倍率つきのアーチャーには違いない。スキル中はスピカの
スキル中に近いくらいの攻撃を５割り増し弱くらいの速度で打ち出すから。
163：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/03(金) 01:36:03 ID:LYXqO4KE0: 前回のイベントでリタちゃんが掘れて、他の魔神級でも活躍出来ると示した訳だからリタちゃんを育成するメリットは高い。
特に今月復刻するフールフールは絶影や隠密持ちの接待兼連発系殺しのMAP（高Lvは除く）だし、オスカー用の白聖霊バケツや覚醒素材はリタちゃんに使った方が良いと思う。
164：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/03(金) 06:24:52 ID:cdXQJdlk0: 育成優先度はリタちゃんの方が高いんだけどそれはそれとして下限オスカー取っておきたいところ。
落ちねーし下がらねー
165：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/03(金) 10:45:43 ID:LYXqO4KE0: まあ、必死になってでも下げたいと思うキャラほど下がらず
どうでも良いと思うキャラほど下限スキルマが早いのはある
特に今回はスタ12支払って確定じゃない分パリンする意欲がどんどん減っていくし。
166：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/03(金) 21:38:35 ID:w3GqMycI0: いつものことだが、無理は禁物だわな
3人目4人目の弓のつもりなら、無理に下限までいかんでもいいだろう

幸いスキルも5だしなー
167：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 00:22:11 ID:cdXQJdlk0: うちの軍下限弓１人もおらんから下限弓入手の機会だと思ってる（リタちゃんは３人落ちでドロ率悪かったからスルー）
だというのにコストー１スキル４…こんの野郎
168：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 01:23:50 ID:rjjcDYok0: 育てる労力を他のキャラに向けたほうが無難というのが率直な感想＞オスカー
というかいくらイベキャラでしかも男だからってステ低すぎやしないかと・・・
169：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 13:45:41 ID:OE6ELrMc0: だってこいつの攻撃力を補正込みでリタくらいにしたら
ヴィクトリアを殺しかねないしなぁ
クイック２の短縮部分の恩恵が比較的少ないとはいえ
攻撃倍率も良好で今のオスカーでもスキル中の手数スゲーし
170：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 14:00:32 ID:biduZZ1g0: 少ないたって31f→21fだから1.5倍じゃぞ
171：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 14:04:49 ID:.ONMmoGI0: スキル覚醒で火力が王子こみで1000付近の攻撃速度1.5倍って現状でもふつーに強くね？
2回目から火力落ちるっていってもそれでもふつーに火力出るしな

まあ、スピカとバシラに囲まれると最優先で育てるもんでもないが3人目候補としては十分あがりそう
172：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 14:19:35 ID:aTP/VF.g0: 3枠目ならそれこそリタリコラの隠密組やら他のレンジャーやら軍師とかの方向性違う奴ら育てた方がいいだろう
173：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 14:24:52 ID:.ONMmoGI0: リタちゃんはまず前提としてスキルレベルがしっかり上がってるかどうかが問題だからなぁ
そして、スキルレベルあがってる王子ならもう育てきってる予感

後衛軍師は育ててないなら弓3人目どころか2人目より先に最優先で覚醒させるべきもんじゃね？

リコラはあんだけ前のイベントなのに育ててない時点でその王子のプレイスタイルにあわんかもっていいの持ってるから育ててないだけな予感
174：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 14:32:23 ID:HdB5ZI4I0: 男白弓と言うだけでかなり特別だと思うけどな～男限定ミッションには必須になりそう
175：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 14:45:46 ID:NYxLZe160: イベントで男限定マップ来ても帝国限定とかエルフドワーフ限定みたいにNPCが何とかしてくれるだろ・・・多分
176：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 14:52:23 ID:J5F1c4B60: リコラを育てよう育てようと思いつつも弓が3人育ってるせいで後回しにしてるから
男マップのために育てるにしてもそういう育成待ちキャラの後で数ヶ月数年待ちになってしまうな
育成に課金して割りまくってて育成待ちキャラなんていないという人ならすぐ育てるんだろうけど
177：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 15:25:37 ID:9bjC.yNs0: ttp://i.imgur.com/bojWDhK.gif
お前らが元から攻撃速度ある弓じゃ大したことない言うから
めっちゃ期待度低かったせいか下限スキル4になったので戦場試し打ちしたら結構早く感じた

スキル覚醒させたら序盤を支えてメイジとかに貼り替えるMAPでは
かなり有力な選択肢になる気がする
178：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 16:20:27 ID:J5F1c4B60: あー、でもよく考えたらストミで結構銅弓手に入るから
他のキャラ育てるついでにちまちまと余った弓を食わせてスローペースで育てるのも悪くないかな
179：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 17:08:31 ID:Z1.6ODq20: 強いだろうけど白弓基準からすれば普通だな
むしろようやく普通の弓が手に入ったぐらいの感覚
育ったらクレアをフルオートにしてもいいのかもしれない
180：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 17:52:25 ID:J5F1c4B60: いざ強化するかという段階で重大な問題に気付いた
絵が気に入らない
181：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 18:47:36 ID:w3GqMycI0: それな
これで絵柄がストレイだったら、個人的にはＯＫだった
182：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/04(土) 23:55:59 ID:mp14b7F20: 中途放置した挙句最近本格的にやりだしたので弓がソーマちゃんしか育ってないうちには雲の上の話ですわ
183：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/05(日) 03:56:56 ID:HY.pMshg0: 覚醒オスカー絵は結構かっこいいと思うんだけど、そこは絵の好みもあるから仕方なしか
絵の傾向が耽美系っぽいから気に入らん人は気に入らんだろうしね

海外版やってるとまずい極以上が辛い。
飛行特攻が1.2倍に落ちてるからなぁ・・・
184：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/05(日) 22:58:41 ID:vY1MjhYk0: 今回女性限定ステージあったわけだし、男ユニで2体も白の基礎ユニ配られたから
近いうちに男性限定ミッションとか来そうな気がしないでもない
今回の男二人は育成しておいた方がいいかもしれない
185：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/06(月) 10:05:52 ID:ZChRD1g60: 男限定マップは評判悪いのにやめないからなここの運営
186：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/06(月) 12:28:48 ID:8ii0zAok0: 別に男限定はいいんだけど録なヒーラーいないのが問題
187：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/06(月) 19:55:59 ID:x.b7Qno.0: 男限定マップなんて☆4以外にあったっけ？
188：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/06(月) 20:00:13 ID:cXf1H68Y0: >>187
曜日ミッションとゴールドラッシュに。
189：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/06(月) 20:03:59 ID:U2YlNbOg0: チャレクエに
190：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/06(月) 22:05:56 ID:J5F1c4B60: 気に入らない男キャラを半強制的に育てさせられる流れが定番になったら困るから育てるのやめるか
191：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/06(月) 22:42:55 ID:otnQlHfE0: 星4の追加が止まって暫くたつからそろそろ追加→男縛りだろうな
192：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/07(火) 03:18:38 ID:cXf1H68Y0: 男限定マップに備えるなら下限狙うよりそこそこの性能のを2体確保した方がいい気がしてきた。
193：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/07(火) 13:47:57 ID:.slUXG.E0: 男ユニがいるんだから限定マップは当然欲しい
あとはユニットの拡充を待つのみ
まあTD版FEみたいなイメージで遊んでるからだけどな
194：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/07(火) 14:05:34 ID:etWo7usE0: アイギスはエロゲーだからFEよりドラゴンナイト4あたりの方が近い気がするよ
195：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/07(火) 14:11:16 ID:TJ6JN/bU0: 最近のFEはエロゲーじゃなかったっけ。
196：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/07(火) 19:04:50 ID:0f2XW6Lo0: ホモ島以外の男限定は何だかんだで高級エサをちょっとやりくりすれば何とかなる程度だからいいじゃない

オスカーは火力が低いのがアレだがストレイとはいい感じに住み分けできてそうだから、バフも合わせて野郎編成ならレギュラー張れそうだな
つか改めて眺めると遠隔の野郎の顔ぶれの貧弱さが泣けてくる
197：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/09(木) 00:52:54 ID:x.b7Qno.0: ホモ島神級でオスカー出撃させて楽になる場面あるかな？
可能性としてはジジキュアが出てくる所だと思うが今の所ストレイで苦労した記憶がないからちょっと気になる

編成にいれて魔法耐性が5あがるのは使える場面多いと思うけど
特に王子とジェリニキ
198：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/10(金) 03:35:31 ID:epjACKek0: 今回の神級のリタちゃん見たけど、いい加減リタちゃん育てるべきか…
何度も復刻されつつもスルーでハーフバケツにしてたのが悔やまれる
コストはともかくスキルレベルがなぁ
199：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/10(金) 13:54:06 ID:exIA1uy.0: オスカーはせめて好感度を攻撃力全振りにして欲しかったな
200：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/14(火) 02:02:28 ID:KfDIkyu20: セルフ縛りをやってみて改めて深く理解できるナナリーのありがたさ
とりあえず初手次手で出してクインタプル発動しておけばほぼ確実に序盤を凌げる汎用性は今も全然変わってないんだな…
201：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/19(日) 02:03:34 ID:Ll/DVOz20: オスカーを覚醒50まで育ててみたが攻撃力399
ほぼ同じくらいのレベルのベラチャンに攻撃力が80ほど、スピカに至っては130も負けてる…
HPは高めで防御力はクラス内最高（スピカより高い）のがウリではあるんだがこの火力の貧弱さは辛いな
202：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/19(日) 03:34:12 ID:5Hpcko660: まぁキャラ自体の性能というよりは、男限定のミッションでまともに使える弓って意味合いの方が強そうだ
ストレイだけだと手数欲しい時に若干の不安があるからなぁ
203：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/21(火) 03:12:28 ID:OE6ELrMc0: オスカー今でもスキル中の火力スゲーのに
ベラ並みに攻撃力あったらスピカ以外の白弓は死ぬと思うがなぁ
204：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/21(火) 03:26:22 ID:KfDIkyu20: 単発火力はヴィクトリアには及ばないし、バシラは低防御への強烈なラッシュ力、スピカは長時間長射程or魔法攻撃、リタちゃんは配置の自由度と
白弓ってそれぞれ得意分野が全然違うからそうそう簡単に死ぬだの死なないだの判断できるものじゃなくね
205：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/21(火) 12:40:13 ID:.ONMmoGI0: ぶっちゃけ金以上の弓は大概強いから好きにつかやーええじゃんって話になるしな
その王子の手持ちと編成次第でまず弓の能力や役目ってなにが欲しいののよ？　って前提がまず違うしな
206：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/21(火) 19:29:19 ID:WEteefxM0: ついにシルバーの上限開放来たか。
ダニエラちゃんが再び活躍できるかも知れないと思うと股間が熱くなるな

寝室3もはよ
207：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/23(木) 19:51:55 ID:671WPcj20: ソーマちゃんのアビリティは速射：１０％で三連射
HP：1086　攻：371　防：123　（好感度１００
208：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/23(木) 20:42:40 ID:2mV4EiS.0: ソーマちゃんはバシラ、ストレイのようにナナリーの教えを受けたか
ありがとうナナリー
209：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/23(木) 20:54:30 ID:AVk/AJlY0: ダニエラちゃん！
http://img.isarita.net/images/a44311f.jpg
う��ん
210：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/06/23(木) 22:35:23 ID:sDX/W5LI0: >>209
魔法優先は使い勝手変わるけどあると便利だぞ
211：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/06/24(金) 16:42:01 ID:4x8OKHRs0: カズハは射撃優先
212：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/06/26(日) 01:55:23 ID:qkisqk720: うっかりバシラの射撃優先のおかげで戦線が崩壊したことがあるけどなｗ
動画を見てアレンジするときだけはその辺りを気にした方がいいことはある

あとローレンはどこから影矢を持ってきたんだろう。
エルフは誰も持ってないからやっぱりリタちゃんからか・・・
213：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 18:29:03 ID:K69Cwxu60: 強いしエロいんだけど何故かいまいち目立たないヴィク姐さんの
アーバレストが倍率2.5→2.7、射程364→390に強化されたな
…やっぱり地味なイメージが拭えないのは何故だろう
出番か、出番の差か
214：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 21:02:24 ID:rZkMvjWE0: なんでやリッチ絶対殺すウーマンやぞ
運営は魔法攻撃の近接敵をもっと出すべき
215：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 21:43:56 ID:w3GqMycI0: アーバレストの気になるところは、持続時間の短さと、僅かとはいえWTCTの悪化なんだよなぁ
今後ナナリーでも引かん限り、スキル覚醒はしない気がする

攻撃力強化Ⅳが優秀すぎるんや
216：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 22:27:17 ID:K69Cwxu60: 強者でシビラ絶対殺すウーマンとして大活躍してくれてる
普通のプリと違ってシビラッハは遠隔魔法だから対象として真っ先に狙ってくれる
217：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:51:56 ID:.DBub/to0: ドラゴンなんかも優先してくれるから、被害拡大する前に潰してくれるよね

面倒なの混じるマップではホント重宝する
218：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/14(木) 18:00:57 ID:.DBub/to0: トワを添えたアバレヴィクさんが楽しそうに暴れててほっこりするw
219：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/02(火) 20:02:25 ID:NZcxWfc60: とうとうナナリーに交流クエ来るね
この日を待ってたわーーーー
220：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/03(水) 09:28:45 ID:N1ywZjtU0: ナナリーの為にアイギス始めたからマジで嬉しい
明日のメンテ明けが待ち遠しいわ
221：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 16:00:33 ID:N1ywZjtU0: ナナリーかわいすぎるでしょこれ
222：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 16:16:16 ID:dJY5gSS20: カワイイのはいいけど、中身鉄以下王子には星３がむずすぎて無理だったわｗ
223：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 17:33:32 ID:k3syR82o0: ナナリーの交流クエそこまで難しいかな？
適当にやってたら1回で☆3取れたんだけど
224：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 17:45:55 ID:dJY5gSS20: どんな配置でした？　うちは初手ナナリーで真ん中上あたりにおいていってたけど早すぎて逃げる
225：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 20:10:01 ID:6vzV7.Cg0: ナナリーほんまかわいい
俺も頭なでなでしたい
226：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 22:30:18 ID:k3syR82o0: >>223
おぼろげだけど、基本的な流れは
ナナリー上側中央左寄り→王子(未覚醒)上側最後尾→バシラ下側最後尾→ストレイ下側中央辺りって感じ
抜けそうだと感じたらスキル使ったり差し込み用意してた

うちのナナリーは覚醒カンストだから余り参考にならんかもしれないけど
227：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 22:30:49 ID:k3syR82o0: あ、レス番間違えた>>224ね
228：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 22:34:54 ID:dJY5gSS20: >>227
感謝、もう少し回復したら何度かやってちょくちょく工夫してみる
229：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/11(木) 03:40:29 ID:oXng9bFE0: 先輩王子達なんでリタちゃんの寝室性能高いって教えてくれなかったの!?
1.5倍で適当に上げてたらびっくりしたよ
230：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/11(木) 03:47:50 ID:7fEsyDfY0: アーチャーの寝室性能はベラちゃんが一番高いと思います。
全部のアーチャー持ってるわけじゃないけど。
231：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/11(木) 18:34:16 ID:6vzV7.Cg0: ナナリーが一番好みだな
232：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/11(木) 19:11:12 ID:jlvofHqA0: ダニエラ好きな俺は多分異質
233：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/12(金) 20:00:30 ID:M9fnVvPw0: そうでもない、自分も好物
234：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/14(日) 11:06:19 ID:671WPcj20: ソーマちゃんがでないのはなぜだ
235：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/14(日) 16:31:44 ID:hx6bvf/U0: アーチャーの寝室ならカズハとダニエラかなぁ
ナナリーの寝室3も凄く良かった
236：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/24(水) 12:12:55 ID:gPHw2ZE.0: 魔法攻撃しそうな子だな
237：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/24(水) 12:19:33 ID:gFBxNU1s0: アーバレストタイプのスキルだと思う
238：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/24(水) 12:29:52 ID:6W27neE20: 住み分け的に考えると貫通か長時間持続のスキルもってそう
239：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/24(水) 12:31:21 ID:k3syR82o0: ナナリーが射程特化、多段攻撃スキル持ちだからどう差別化されるんだろうね？
240：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/24(水) 12:37:20 ID:0zEPAP2A0: 全画面アローレインで
241：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/24(水) 13:32:29 ID:odpAnl520: え、また七里しんだのか？
242：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 16:10:50 ID:aMk10kpU0: 自己バフと4～5連射に対してクラスバフと3連射＋即死or弱倍率複数攻撃ってごく真っ当に被らないよう差別化されたな
排他というか使うならナナリーとセットで使いたくなる性能だ
243：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 18:07:03 ID:sxTS1tNI0: この前のpickupでナナリー爆死したので新黒弓はめっちゃ期待したけど
好感度に射程ないと聞いて引くのやめてしまった…
なんか射程260じゃ触手が動かないな、複数体に3連射とか強いんだろうけど
244：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 18:12:43 ID:aMk10kpU0: なんでスレにローパーが紛れ込んでるんですかね…

アネリアとかサブリナとか運用してる身としてはアーチャーの攻撃速度で射程内3体3連射は絶対便利そう
つか覚醒前も一矢ごとに暗殺効果が付いてるなら結構酷いことになりそうな予感がｗ
245：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 18:15:34 ID:kkIMmp6I0: DPS見る限り射程以外はナナリーの上位互換っぽいね
射程が欲しい場合はナナリー、それ以外はアーシェラで使い分ければいいんじゃない
246：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 18:59:09 ID:yVrCRSqE0: 射程と低防御への瞬間火力はナナリー、それ以外はアーシェラだな
247：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 19:38:40 ID:8IVW8G4M0: アイギスのローバーはえろいことしないまじめな子
つまり、よそのローバーだな
248：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 19:41:01 ID:6W27neE20: たぶんどっかの白魔女のペットじゃないかな
249：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 20:04:17 ID:DQGZVyho0: ローバー？知らないロバですね。
250：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 20:13:17 ID:cGuiIglU0: ナナリーが死んだ！
251：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 20:56:13 ID:CLRC6KyQ0: アーシェラの職バフいいな
早いうちに置くユニットだから配置バフって所も気にならんし
252：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
253：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 21:11:09 ID:4uWGttUk0: 地味にスピカの役割も奪ってるのか
254：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 21:27:46 ID:SnlGgAH.0: 奪えればいいね、奪えれば(邪神から目を逸らしながら)
255：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 00:19:57 ID:XoOhEICA0: むしろスピカと一緒に出せば相乗効果で素晴しい事になると思う
弓は複数置く事も多いし
256：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 04:39:58 ID:.ZyCpiSM0: うわアーシェラのアビもスキルもクソ強いな
ナナリー好きとしてはちょっとせつないくらいだ
257：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 09:23:12 ID:xoDdzEtQ0: アーシェラ様お迎えできた��
強いのもいいけど、何より絵が好みでがちゃ我慢出来なかったのは初めてだw
20回かからなかったのは出来すぎだけど超嬉しい。
チラ裏すまん。
258：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/27(土) 08:48:04 ID:P.Mh25eY0: しかし！！今月はガチャしなかったんだ、昨日まで。
先ほど、ガチャしたんだ。
１回目・・・・・でたアーシェラ！！

もう今月はまわさねー
259：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/27(土) 12:03:49 ID:Wbs3bc420: >255
もう今弓複数はあんまないんじゃないかなぁ
少なくとも黒ガチャ持つほどガチャやってる人だと

対空以外だと海賊がかなり強化されてそっちのが使いやすくなってるからな

アーシェラはマルチタゲがあるから対空以外でも採用する候補に入るとは思うけどね
260：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/28(日) 16:05:30 ID:XoOhEICA0: >>259
対空特効がいらないならレンジャー・パイレーツ・モンハン・Vハンもいるか
相変わらずスピカはレギュラー入りしてるけど、たしかにクレアやバシラを出す機会は減ってるや
261：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/28(日) 17:07:11 ID:YrLd9mE.0: うちはもう弓そのものが編成にいないわ
262：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/28(日) 18:08:10 ID:odpAnl520: ナナリー基準で海賊以上の遠距離物理が調整されちゃって
気付いたら別に弓要らなくなってた
…あると思います！！
263：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/28(日) 19:23:16 ID:ZvFwV61c0: >>262
実装初期の遠距離物理は弓しかいなかった時代の延長ならともかく
色んな遠距離が実装されて弓の売りは対空特効になってるんだから対空以外で他の職に仕事奪われるのは何もおかしくはない
264：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/28(日) 19:43:57 ID:odpAnl520: 私は一向に構わん！弓育てとけば取りあえずいい見たいな風潮よりむしろあるべき姿だ
弓の特性をもったロングアーチでも実装されん限りこのバランスでいいぞ。
265：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/28(日) 23:30:53 ID:VakKkVA.0: >>264
ロングアーチってヴィクトリアのアーバレストじゃね？
266：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/29(月) 00:34:31 ID:nUL5HfbI0: 3連で暗殺あるから暗殺耐性ない時に無双しそうだなアーシェラ
267：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/29(月) 16:32:34 ID:.ZyCpiSM0: 同職同レアのガチャユニでここまで差がつくのは珍しいな
イベユニとガチャユニで差がついたってのはよく聞くが……
268：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/29(月) 16:47:05 ID:6W27neE20: 白ヒーラーの差とかもっときつくね？
269：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/29(月) 17:29:20 ID:Lj7AMOws0: アーシェラそんなにか？
アビリティが本体程度としか
270：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/29(月) 18:57:26 ID:itBKOfH.0: イベ白とガチャ黒で大差ない上に
状況によっては金の方が優秀じゃね？ってクラスもあるし
サモナーの惨状に比べたらこんなの誤差みたいなもんだって！w
271：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/29(月) 19:41:57 ID:ZvFwV61c0: サモナーは酷いな確かに
白が黒の100％完全下位互換でイベキャラとはいえ何一つ抜いてるとこがないっていう状況だからな・・・

普通は白は白なりに何かしら売りがあるんだがなぁ・・・
272：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/29(月) 19:50:14 ID:3AI9qzhw0: 白サモナーはほんのちょっとだけDPSが高いほんのちょっとだけ
273：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/30(火) 10:12:11 ID:XrM2Me6I0: >>267
言うほど差が付いてるか？殲滅力と便利度合いで上手いこと差をつけてる気がするけど
個人的にはナナリーの射程=弓の射程になっちまってるからもうデフォ射程には戻れないけど
274：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/30(火) 12:09:15 ID:xGuluaJI0: 射程50差はもはや別キャラだよな
アーシェラに限らず別の弓使ったらそこ届かないのかよ！てイライラする
275：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/01(木) 02:24:44 ID:gRmfR5PY0: 射程５０の差があると広範囲をカバーできたり遠くの敵を攻撃できる。
マップによるけど本来弓置く場所から１つずらして別の遠距離ユニット置くこともできる
前者はスキルを使って射程を伸ばせば同じことはできても後者はナナリーにしかできない
276：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/04(日) 02:05:02 ID:n5y9hCuY0: 以前は火力だったが現在は射程的な意味で職業ナナリーだからなあｗ
弓の攻撃速度と飛行特攻でパイレーツ並みの射程は割とエグい

そもそもマップ構成自体で射程or複数攻撃のどっちが刺さるかが大きく変わる（たとえば直近の魔神級であるビフロンスだと複数や範囲がガン刺さり）だから
そこだけ見て強い弱い言うのは根本的に間違っとる
277：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/04(日) 18:43:36 ID:XPTbpU0U0: 第二覚醒で掌ドリルになる可能性も十分にあるしね
278：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 20:09:13 ID:gpMxnRAs0: アーシェラ暗殺+アビリティもいいけど、やっぱナナリーがいいな
待機中mobに一方的に攻撃できて動く前に掃除してくれる
おまけにスキルで弾かれ無効もつくし
運の暗殺より信頼できる射程やな
279：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 20:29:07 ID:VakKkVA.0: >>275
リンネなんかも単純な回復量はマールに負けても
射程の広さだけでそれを覆すレベルだからな
280：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/13(火) 21:23:43 ID:rbh1IJE20: アーシェラ、中々良かったわ。おかげでウェパルlv10行けた。
ラッシュに覚醒スキルが丁度良かった。
リオンと合わせて使ってバフもウマいし、引けて良かったよ。
281：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/18(日) 18:15:11 ID:Bp9Tuazk0: スキル覚醒に二の足踏んで攻撃Ⅳのままで丸１年くらいヴィクトリア使ってたけど、いざアーバレストにしてみると思ってたよりは全然デメリット気にならんね
寧ろ活躍する場面も増えたし、射程と単発高火力は正義なんだなって
282：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/29(木) 21:22:03 ID:4UR0ohm60: S覚醒前提だがナナリーとアーシェラとヴィクトリアの三人そろえておくと使い分けで便利そうだとは思う
283：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/01(土) 20:12:13 ID:ZvFwV61c0: >>281
スキル覚醒実装当時以上に意味はでかくなってる
遠くから倒したい敵、高火力で防御をぶち抜きたい敵は増えたしな
284：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/02(日) 16:50:40 ID:ZvFwV61c0: >>282
てかアーシェラ引いたからレベル99まで上げて魔神投入してみたが
ホントにナナリーとは別人だな
スキル時の安定感は抜群だが非スキル時は射程が災いして意外に削れない事も多い「
後最前線でブーさん狙えるかどうかの差とかホントに使い分け楽しいわこれ
285：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 15:24:20 ID:Mk77Endk0: ヴィク姉の基本射程270に増えて嬉しい
286：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 18:02:57 ID:Bp9Tuazk0: 覚醒スキルの恩恵も増えるし姐さんホントいい感じ
287：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 23:46:26 ID:33LeTiio0: バシラも連射系スキルと良相性の攻撃増貰ってるし嬉しい調整だな
288：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/07(月) 03:07:53 ID:vPzxZEpM0: ダニエラの寝室３が見たい
289：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/10(木) 04:22:43 ID:671WPcj20: ソーマちゃんが見たい
290：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/10(木) 05:37:49 ID:i7i9jppk0: フルフルでアーシェラちゃん大活躍で何よりです
291：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/13(日) 23:07:12 ID:CchjYbhE0: さら割るでアーチャー本買ってきたわ
ナナリーめっちゃかわいい
292：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 19:48:28 ID:JvOqW2.Q0: 黒チケでナナリーお迎えしてきたやで
かわいいよなあこの子
293：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 21:13:17 ID:4oPJ56F.0: うちもナナリーお迎えして一気に育てたわ
いやー実際使ってみるとあらためて射程すごいね
294：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 22:21:52 ID:HREb8PuA0: お、DMMゲームスのアイギスRの三週年記念アイコンがナナリーになってる
いいね～やっぱり可愛い
295：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 23:19:11 ID:9oUGiZUE0: スピカにバシラにヴィクトリアまで覚醒済なのにナナリー欲しくなっちまうじゃないか
296：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 01:07:52 ID:JvOqW2.Q0: ナナリーはいいぞ～
可愛いし強いし寝室性能も高い
297：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:06:34 ID:GkiDxHWk0: 皇帝イベの前半神級でふらりとやってくるケラウノスの攻撃が
中央上の遠距離に1回ヒットして魔法1000らしい
スピカ(覚醒Lv66)のHP見てみたら949
つまりLv上げりゃ魔耐5が仕事して助かる！

ちなみにLv67にしたらHPは952、攻撃555　防御222と妙にゾロ目なステだった
298：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:10:14 ID:MMj67C/k0: アベンジャー特性で7000まで上がるぞ
299：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/05(月) 12:59:52 ID:fJY8RHBM0: 30000くらい削ってから残り半分を一気に削り切らないと下手したらコーネリアでも消し飛ぶ
300：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/21(水) 09:20:50 ID:lno7nqIs0: スピカ欲しいけど、次来るのいつだろう？
301：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/21(水) 10:37:09 ID:5xvQxXUs0: いつも通りなら明日来る
302：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 12:00:34 ID:gN6MTG6U0: ソーマちゃんきた
しかも巫女さん！
303：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 12:23:49 ID:O7yljCXY0: かわいい。
304：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 19:34:19 ID:3e9ohP020: 巫女ソーマちゃんだと!?
(あれ、シャーマンの立場は…)
305：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/02(月) 08:29:44 ID:.sqDjFCs0: 銀弓銀海賊もＣＣ込みでそろえた
水着アンナも第3兵舎一杯まで溜めこんだ
金精霊虹聖霊も虫籠限界まで集めた
金絆は無い
よしこれで巫女ソーマちゃん覚醒カンストもすぐ用意できるな
306：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/02(月) 11:48:23 ID:dhLzBbZA0: じゃけん交流クエスト実装されてる金ユニ育成しましょうね～
307：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/02(月) 19:01:21 ID:5xvQxXUs0: 虹でいくらでも交換できるなら絆いらないよ
308：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/04(水) 18:59:21 ID:D48Gg9zw0: 1体虹200個をいくらでも交換できるほど虹在庫ないわ
309：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 01:21:25 ID:IFY5uO4w0: 1月になってすぐ時の聖霊と交換しちゃったから虹水晶足りない(´･ω･`)
310：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 02:35:13 ID:KWlE7Flw0: 10ガチャで巫女ーマ確定ですよ割るのです
311：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 06:02:39 ID:6KsDuK6Y0: ソーマちゃんは200か…
虹の手持ち今キツいけど一人位は交換しとくか…
まあ…能力は金相応だろうが…
312：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 13:22:58 ID:jzqfY0tE0: とりあえず5人くらい交換して精霊も使って下限スキルマ目指すかね
313：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 15:33:05 ID:F2lndENY0: 素攻が判らんが海賊並みの射程の特効付きアーチャーってかなり強そう
しかし200か…
314：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 15:40:07 ID:hPa3tEuc0: 金にしては強ユニじゃないですかね
瞬間火力はでないけど一部の敵に対しての持続火力あるし
ランダムとはいえ火力に繋がるアビあるしで

ただ最近の敵は特効になってる３種以外が多くなってるのがおしい
315：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 15:48:01 ID:qbjtQWNQ0: >>307
どれだけパリンパリンすれば交換分の虹石集まりますかね？
”早く集まる＝爆死ばかりしてる”とも言えますし、ある意味本末転倒とも
316：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 16:05:10 ID:EYBR3WAo0: >>315
最大10パリン
317：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 16:11:09 ID:Rtr/G0c.0: ソーマちゃんのステータス誰か頼む
318：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 16:20:50 ID:uE8qnRno0: これでいい？
http://i.imgur.com/YPeeEHY.png

あ、S覚ずみね
319：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 16:38:13 ID:jzqfY0tE0: レアリティ詐欺かってレベルで強くないか？

さすがソーマちゃんは格が違った
320：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 16:38:40 ID:mzgTSBM.0: これチョット遠くからゴーレムみたいなくっそ硬い奴を延々殴れるマップあったら
おみくじの貫通とかで結構削れたりすんのかな？
321：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 16:46:00 ID:u46mYxyw0: おみくじは確率でそのうちのどれかが発動ってことでいいんだよな？

発動自体は一発毎でそのうちのどれかなんてことないよね･･･？
322：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 16:47:41 ID:m2NSAt7M0: 4つからランダムって詐欺表記らしい
実際はほとんど暗殺
323：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 16:50:00 ID:ayrYGwT60: >>318
王子の指し込みにいつでも対応できる隙間の多い巫女服ええんじゃ＾～
ソーマちゃん使いやすすぎてやばい
324：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 16:52:48 ID:.sqDjFCs0: ちなみに4連射が発動した場合増えた3発の一つ一つに判定がかかる
だから稀に7連射とか出る
まあ殆ど暗殺だけど
325：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 16:55:46 ID:uc3mjDIA0: 増えた矢が全部4連射でそれで増えた矢も…みたいな永久機関ならんかな
326：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 16:58:21 ID:3mDrCe4k0: オフゲなら絶対TASでそれやる奴いただろうなw
327：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 17:34:49 ID:hGVDMgmQ0: >>322
詐欺でもなんでもねーじゃん
全部同じ確率なんてどこにも書いてないんだから
328：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 17:44:07 ID:wPOn3qeo0: ソーマちゃんにこんなけしからん巫女服を神聖な服だと言って渡したのは誰だ！
けしからん、実にけしからん

あ、シホさんお疲れ様です
329：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 17:45:28 ID:m2NSAt7M0: >>327
以下の効果がランダムで発動
A/B/C/D

ABCDの出目が均等なのがランダム
明確に偏りがあるのであれば普通ランダムとは言わない
330：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 17:51:50 ID:F2lndENY0: 昔からゲームのランダムスキルなんて
むしろ強い効果が出にくいのがお約束な気がするが
331：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 18:23:36 ID:Uj49pzn.0: 明確に偏りあるってそれぞれどれくらいの確率なん？
おみくじ自体確率発動だろうからおみくじ非発動とおみくじ発動暗殺失敗の見分けつかないと思うんだけど。
暗殺成功が明確に多いってんならそれかなり強くね？
332：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 18:25:48 ID:m2NSAt7M0: 4連が明確に少ない
333：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 18:27:45 ID:jI3mYVR20: スキル覚醒前で初動36秒、スキル覚醒後で初動40秒
リノちゃんと同じくらいだと思ってたら早いのな
334：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 18:38:01 ID:vti3suss0: >>329
いや普通にランダムって言うだろ
何言ってんだ…
335：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 18:38:22 ID:Uj49pzn.0: ４連と暗殺成功は発動してるのがわかりやすいけど他の効果と比べてどうかを聞きたいんだが。
そもそもおみくじ発動率自体低いのか他効果は出てるけど４連が少ないのか
336：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 18:43:04 ID:epjACKek0: あれ、これ4種類がランダムで発動って絶対にどれか発動してるって事じゃないのか？
何もないのは単に暗殺ミスってるだけで
337：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 18:45:15 ID:FadZoCvo0: 確率が4連１％　貫通１０％　1.5倍１０％　極まれに暗殺攻撃７９％（数字は適当）
になっているだけで、おみくじ自体は100%発動じゃね？　とりあえず4連はかなり出にくい
338：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 18:45:43 ID:F2lndENY0: おみくじの発動率＝銀55アビの3連発動率だとしたら
4連がその1/4出るとしても少なく感じるかも
339：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 19:10:21 ID:m2NSAt7M0: >>334
辞書引けよ
340：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 19:19:22 ID:y76qIjBg0: >>339
どんな普通の辞書ひいたか記述したほうがいいんでね？
適当にググると工業規格でだけ均等な確率の用語として出るが、それ以外ではいわんっぽいが
341：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 19:21:06 ID:epjACKek0: ガチャの中からランダムで～ってソシャゲとかでいくらでも言われてるんだから今更噛み付くところじゃない気がする
342：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 19:28:15 ID:0/o8nQ1A0: ランダム
①手当たりしだい。思いつくまま。任意。ランダム
②《数》無作為①

無作為
①《数》「統計で」乱数表などを使って、サンプルが同じ確率で選ばれるようにする事

by 三省堂国語辞典

ランダムの方の①の意味で使ってるんじゃね？
343：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 19:47:49 ID:Uj49pzn.0: 複数の意味がある言葉を一意に定義するとかどうでもいいから
明確に確率が違うという主張の根拠となる発動率のデータ示してほしいんだが。
体感（）じゃなくて相当数のサンプル取ってそれぞれの発動率比較してるんだよね？
大量のサンプルあればおみくじ発動率や暗殺率も予想はできるはず
344：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:03:24 ID:u46mYxyw0: あーなるほど、暗殺が確率高くて矢一本ごとに4択の抽選は行われてるなら強過ぎと思ったが

おみくじのうちから「ごくまれに暗殺発動」が抽選されてもそっからまた暗殺が出るかどうかは低確率ってことなのか
345：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:03:38 ID:AlNZHeYU0: 少なくともおみくじ発動率が１００％であると仮定しない限りは暗殺率の計算しようがないんじゃね
4連の確立が明確に少ないなら少ないサンプル数や体感（）でも有意な差は出るだろうけどそれ以外の3種は判別付きづらいからサンプル数稼ぐのも手間よね

※尚この発言はエアプ状態での発言なので実際の発動率に対して意見があるわけではありません
346：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:04:45 ID:m2NSAt7M0: 【ローカルルール：以下の行為を禁止とする】
千年戦争アイギスwikiにて禁止されている情報の掲載
（出所が不明な情報、現状ではお金を支払わないとわからない情報、他アイギスwikiに関する話題、
　安全の確証が取れない情報、内部データの解析によって得られた情報（いわゆる謎の数字関連、未実装データなど））
347：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:05:55 ID:W1BNiljU0: 4種類10個の玉があります
Aが1個、Bが2個、Cが2個、Dが5個あります
10個の玉を袋に入れて1個取り出してください

これじゃあかんの？
つか、ランダムって辞書引いてこいって奴は詐欺って言葉を辞書で引いてきた方がいい
348：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:12:21 ID:m2NSAt7M0: >>347
それだったらいいよ
でもそうは書いてないよね

詐欺の意味間違ってないだろ
使用価値の低いキャラを有能アビに見せかけてるんだから
349：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:14:15 ID:Th76lmg20: いずれ新しい交換システムができて、
覚醒金ソーマさん+虹水晶→プラチナソーマさんと交換
そして、覚醒プラチナソーマさん+虹水晶→ブラックソーマさんと交換
でブラックなソーマさんが手に入るまで待つか
350：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:21:26 ID:0/o8nQ1A0: 使用価値が低いって、まだ実装された当日に…ｗ

なんだdisりたいだけか
351：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:28:02 ID:L2SgdFXE0: 永続スキルで射程1.2倍＋特攻とか十分強スキルなんだよなぁ
特に飛行デーモンに特攻刺さるのが美味しい

アビはこれ説明文どう見てもちょっとオトクなネタ能力であって有能とか考えるシロモノじゃないだろｗ
352：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:29:53 ID:Uj49pzn.0: wikiでもドロ情報とか集めてるし、解析でもない個人の実践値は禁止されてないと思うが。
まあいちゃもん付けるだけでデータ出す気はなさそうだしおみくじの検証は難しそうだな
353：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:36:59 ID:hGVDMgmQ0: >>351
アビもネタどころかほかの金弓と比較しても優秀な部類じゃね
金弓で一番使われてるであろうクレアでも10％で3連だけなわけで
354：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:38:17 ID:m2NSAt7M0: >>351
1/4で4連射ってめちゃくちゃ強いと思うんだけど
355：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:57:46 ID:W1BNiljU0: まぁ、こんなコレクションユニットの性能の”誤差”くらいはどうでもいいわ
それより他の２人より入手可能期間が長いのがずるい
356：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 21:01:25 ID:2lWt6Q7g0: 予想がつかないって点では安定を重視する人には向かないアビとは思う
まあワイはソーマちゃん可愛いから満足やで
357：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 21:21:16 ID:Znu/G9e.0: 妖怪デーモンなら出番はさらにあっただろうが
現状でも妖怪特効＋飛行特効＋常時射程312だから使いどころはいくらでもある
358：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 21:26:26 ID:5xvQxXUs0: スキル覚醒してきなさい
359：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 21:51:40 ID:J55B6F3E0: どこにでも出張ってくるデーモンアンデッド妖怪に永続1.4倍ってアビを無いものとしても普通に強いやん
360：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 22:18:31 ID:lva02FUQ0: 特攻なくても射程1.2倍というだけで使う価値がある。
ストレイが可愛そうになるくらい。
361：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 22:21:33 ID:0VyXDyNo0: >>354
おみくじ自体に発動率があるようなので全体から見ると４連射発動率はもっと低いな
362：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 22:29:52 ID:L2SgdFXE0: >>360
一応言っとくけど、260×1.2＝312だから
260＋60＝320のストレイのほうが一応長いんやで
363：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 22:31:45 ID:uwA59e4U0: >>360
ストレイが可愛い？…そうだな。
364：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 22:46:13 ID:671WPcj20: 会話見る限りソーマちゃん優勝なんだよな
何を競ったんだろ？
365：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 22:50:23 ID:ayrYGwT60: >>355
来週からナギの復刻入るし、妖怪対策にソーマちゃん使ってやっていう、
運営の優しい配慮期間やで（棒読み
366：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 23:09:00 ID:6LLs2iDA0: 金ソーマのおみくじってこれ
おみくじ未発動[X]%
おみくじ発動：効果1[A]%
おみくじ発動：効果2[B]%
おみくじ発動：効果3[C]%
おみくじ発動：効果4[D]%
X+A+B+C+D=100って解釈でいいんかね？
367：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 23:22:58 ID:y76qIjBg0: >>366
未発動じゃなく即死→即死不発って可能性も高いんじゃね？
即死がききやすい魚とかの連中とほぼ全くきかんボスっぽい連中で比べてみんとなんともだが
368：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 23:35:41 ID:ISDkE4660: おみくじはランダムに引くけど大吉と吉の確率は同じじゃないんだぜ
369：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 23:36:46 ID:Znu/G9e.0: >>366
使った感じ必ずどれかが発動するわけではないと思うし
2つ以上が同時に発動してる気もする
370：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 00:22:56 ID:IsMTEPvI0: >>364
射程、ダメージ、攻撃速度とかのゲーム中データだと他のアーチャーに一歩譲るから、
リアル弓道みたいな的中回数、精度、姿勢、礼儀などを競うやつだと思ってる

巫女ソーマちゃんの弓を射る姿を想像したら凄く綺麗なイメージ
弓道警察もニッコリしそうなやつ
371：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 00:35:09 ID:6o2pnnQM0: >>366
スカもあるだろー
全部個別判定だよ、セラのミスリルと同じ
372：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 00:37:26 ID:y76qIjBg0: >>370
わりと高水準でまとまってるけど隠密してて採点外のリタちゃんまでは連想した
373：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 00:38:41 ID:wPOn3qeo0: 射形が一番綺麗だったから巫女役に抜擢されたとかありそう
ソーマちゃんって基本を忠実に守ってそうだし
374：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 00:47:58 ID:Isy7UICY0: 巫女服、キャラと世界観的にはカズハの方があってる気がする
初期メンバーだし、ダニエラさんの巫女服とかエロスがむせ返りそうだからソーマちゃんが選ばれたんだろうけど

可愛いからOKだがな！
375：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 00:59:13 ID:nr5moVVM0: よくわからんが1人ソーマちゃんお招きして絆聖霊で2コスト下げた。
とりあえず可愛い。
あとアリサンタも欲しい。
376：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 01:00:31 ID:nr5moVVM0: あ、ダニエラさんはマイクロ水着希望です。
377：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 01:02:50 ID:H5yVLmt20: あんまり変わんねーな
378：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 01:04:32 ID:uE8qnRno0: 研究棟でミスゴ殴って4連射のサンプリングしてみた

1回目: 16 / 288
2回目: 9 / 265
3回目: 16 / 279
4回目: 12 / 275
5回目: 16 / 258
合計: 69 / 1365 (0.050549)

サンプル数少ないけど…4連射はプレガチャで黒引くよりは多いくらい？
あと恒例の偏り。出るときは頻繁に出るけど、出ないときは存在忘れるくらい出ない
379：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 01:06:07 ID:y76qIjBg0: お疲れ様です、影矢２０％の３連射１０％だと４連射は５％付近はかなりありそうですね
380：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 08:50:36 ID:TmF7qqZQ0: 有用なアーチャーがスーパー超天使スピカちゃんしか居なかった俺が巫女ソーマを手に入れる為にガチャ回したらヴィクトリア、チケットからナナリーが出て来て一気にアーチャーが充実した
これもソーマちゃんのおかげだな！
381：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 08:59:47 ID:TmF7qqZQ0: >>380
よく見たらガチャの中にヴィクトリアが入ってないな…SPも一緒にやってたからそっちかもしれない…
382：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 14:49:24 ID:8eZUP6Dw0: ランダムは任意。同確率。それ以外は特殊な解釈。
中身の数が違う場合は確かにあるけど、あのアビの書き方でそうなら、詐欺って言われてもしょうがないとは思う。
”おみくじ”って表記に意味が込められてたとしても、わかりにくいし、好感は持てないやり方。
383：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 15:55:10 ID:0/o8nQ1A0: random
1 （無差別・無目的で）でたらめの、無原則な、手当たり次第の
　～ bombing
　無差別爆撃
　a ～ quess
　あてずっぽう
　carry out one's work in a ～ manner
　場当たり的に仕事をする
2 [統計] 無作為の、任意の
　at random でたらめに、でまかせに、無作為に
　make a choice at ～
　任意に選ぶ

by ジーニアス英和辞典第4版
384：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 17:21:26 ID:DgsvYK3Q0: 一般的には結構広義で使われる言葉が
特定業界や専門分野で専ら狭義で使われることはよくあるけど
それを門外の人間に押し付けるのは良くないと思うぞ
385：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 19:22:43 ID:fsKdkyFg0: コイツラなにくだらない屁理屈こねて嫌味言ってるわけ？
正直見苦しいんだけど
386：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 19:25:36 ID:Znu/G9e.0: >>382
ランダムが同確率？それどこの業界の言葉の使い方？
少なくとも機械や情報の業界に置いては同確率であるランダムは「ホワイトランダム」といって特別な言い方をするんだけど
387：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 20:43:30 ID:m2NSAt7M0: なんでそんな嘘を平然と吐けるの
388：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 20:49:35 ID:Ej/79Aws0: なんでそんなことで言い争えるのかわからん
ソーマちゃんかわいい
それでいいじゃない
389：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 20:59:03 ID:eSRS2OYo0: おみくじなんだから大吉と小吉が均等に入っている訳がないって理解しときゃいいじゃん
390：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 21:27:21 ID:wPOn3qeo0: 「年始からがっかりさせるのはちょっと…」と凶は入れない神社もあれば
「げっへっへ、よいこのみんなに社会の厳しさを教えてやるよォォォ！」と3割を凶にする神社もあり
中には凶より悪い「恐」が6％の確率で出る神社もある
自由とはそういうことだ
391：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 00:18:54 ID:NE85S3360: >>372
調子乗って撃ちすぎて失格になったナナリーとバシラにアーバレスト持ち出して失格になったヴィクトリアと年始で里帰りしてたスピカも想像した
392：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 08:23:01 ID:wFjilAdE0: アーシェラ弱すぎ　せっかく育てたのにがっかりだ
393：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 08:25:41 ID:Itdfe.V20: アーシェラナナリーの二枚運用してる
394：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 09:22:44 ID:24Z7jPEg0: アーシェラ弱すぎって何なら満足なんだ…
395：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 10:40:03 ID:671WPcj20: 巫女ソーマちゃん寝室見てきた
30が最高だった
396：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 10:50:28 ID:A5QeC.1.0: アーシェラにナナリーの影を求めてたとかじゃない
それで勝手に幻滅されてもねぇ
397：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 13:33:06 ID:4NuJiRmk0: 覚醒巫女ソーマ
コスプレハメ撮りAVのパッケージのアレ
にしか思えない時が有ります

タイトル:正月コスプレ姫初め～王子の珍宝の味が忘れられないのぉ～
398：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 15:12:56 ID:roDaO3Sc0: アーシェラを弱すぎと感じるならバフ無でゴーレムにぶっこむとか
確実に運用方法間違えているので見直したほうがいいと思う
399：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 15:26:40 ID:t6LqCmqA0: 暗殺や複数攻撃系は弱いって風潮あるよね掲示板だと
400：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 15:30:20 ID:BH0K4Lvo0: 対空性能なら他の追随許さない程度に強いだろ
多段暗殺とか恐怖以外のなにもんでもねえよ
敵に回すとヤバイから敵にならない位にヤバイから
401：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 16:39:10 ID:epjACKek0: 見てわかるとおり最近ageてる単発はdisって構って欲しいだけの子だからスルーで
402：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 19:02:40 ID:24Z7jPEg0: アーシェラってスキル覚醒させてる？
暗殺が何かと便利な部分あるからそのままにしてるけどスキル覚醒してる人居れば使用感とか教えて欲しい
403：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 20:08:16 ID:CiK4qxAY0: アーシェラはスキル覚醒させてるな
フールフール15では雑魚散らしから本体への攻撃(フィオレの隠密と合わせて)までこなしてくれた
敵の数が多いときでもマルチロックのお陰でボスにもダメージを入れられるのがよい
404：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/08(日) 21:21:46 ID:XPTbpU0U0: 巫女ソーマちゃん覚醒さして経験値16万Ptあげてきた
運営様お願いですVtまでにアーチャー第二覚醒してください
405：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/08(日) 22:26:35 ID:Znu/G9e.0: 暗殺がほしいならローザを使えばいい
406：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/09(月) 20:09:05 ID:nr5moVVM0: >>404
第2覚醒のソーマちゃん絵か・・・
穿いてない感がまた上がるのだろうか
407：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/11(水) 01:19:22 ID:rSksop0o0: 妖怪大決戦のからす天狗(レダ級)相手に試し撃ちしてきた

覚醒ナナリーLv99 攻撃627
覚醒巫女ソーマちゃんLv57 攻撃480
※バフは王子の大英雄のみ

ナナリー(スキル無)で4発
巫女ソーマちゃん(スキル覚醒発動中)で3発

比較としてスキル有無はどうかと思うけど
金ユニにしては凄い良い性能だ
弓が揃ってない王子にはお勧めできるよ
408：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/12(木) 23:32:24 ID:Lx0ERczM0: >>402
「暗殺は役に立つからS覚は迷うなあ。」
そう考えていた時期が私にもありました。

冗談はさておいて

うちのアーシェラさん、今、覚醒Lv76で素の攻撃力　　なので、
自己バフ（10%）王子バフ(21%)スピカ編成バフ(7%)、
更に覚醒スキルの1.2倍をかけるとスキル発動時の攻撃力953、
これが、3連射で最大3体に20秒間入ります。

好感度補正で攻撃硬直-18%になっている事もあって、
デーモンの群れとかも一瞬で溶かしてくれますね。

自分的な使用感をですが、何かそんな感じです。

コスト1下げの15で運用して、完全にスタメンです。
同コストのバシラさんは解雇されました。（ゴメンナサイ）

副官ソーマちゃん「今は王子に奉仕する巫女さんです。少し変わった命令でもいいですよ。」 ← すいません、これどういう意味ですか？
409：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/12(木) 23:34:00 ID:eSRS2OYo0: >>407
ていうか妖怪特効と飛行特効がダブルでかかるらしいよ
ドラゴン相手だと多分また変わる
410：408：2017/01/12(木) 23:35:00 ID:Lx0ERczM0: ごめん、素の攻撃力の数値を書き忘れました。
覚醒Lv76の素の攻撃力は558（好感度補正込み）です。
411：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/12(木) 23:35:54 ID:eSRS2OYo0: >>408
雨乞いとか豊作祈願の儀式をしろって事ですよ
412：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/13(金) 11:17:13 ID:4LNTdamA0: >>403
>>408
覚醒して全然良さそうですね
408と同じスピカ、王子入りなので申し分無さそう
413：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/13(金) 23:55:24 ID:Lx0ERczM0: >>411を見て別の事を想像していた自分は心が汚れている事に気が付きました Orz
414：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/16(月) 11:23:11 ID:iT60dgKY0: 運が絡むとは言え新春ソーマちゃん覚醒スピカのDPS超えてない・・・？これ
415：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/17(火) 18:09:15 ID:AkQV7MCA0: 単純に初動再動が非常に長くて低倍率なエクセレント系が時代遅れ
416：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/17(火) 19:23:34 ID:5EILTYmI0: 昔から微妙な立ち位置だったしな、エクセレント系
これの射程強化が役に立つこともないわけじゃないけど、倍率が低すぎるのはやっぱりいろいろと置いて行かれてる感はあるなぁ
417：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 00:16:39 ID:T9hcjasw0: となるとスピカさんスキル覚醒した方がいい?
418：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 00:20:24 ID:eSRS2OYo0: 魔法弓なんてデーモンに聞かないからここぞって戦いには外されるようになる予感
スキル使わなければいいけど
あとエクセレントの再使用が長いと言っても持続が長いからよっぽど最初に使ったりでもしなければ困らない
419：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 00:21:46 ID:y76qIjBg0: 自軍次第じゃね？　うちだと１確範囲が広がるエクセレント安定だし
まずは手持ちさらさんと自己判断するしかないんじゃね？
420：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 00:32:13 ID:.exdF96.0: 弓で一番撃ち落としたい飛行デーモンが魔法耐性高いので、結局どっちかっていうとスキル覚醒しないほうがいい
421：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 00:36:50 ID:qo2TDTjw0: 逆にアルテミスの攻撃速度で単体魔法攻撃をぶち込みたい敵って何がいるだろ？
422：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 02:08:58 ID:.exdF96.0: 色々見てみたがドラゴン系って魔法耐性高いの多くて特効あるならむしろ物理の方がいいんだな
飛んでる連中は基本物理がいいらしい

地上敵だとメイジ以外ほぼ魔耐0リビングアーマー系とかゴーレム系になるけど、別にアルテミスである必要はなさそうだな
423：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 02:43:38 ID:eSRS2OYo0: >>421
仙人シリーズ
424：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 03:20:52 ID:s2WiINoA0: しばらくは妖怪特攻接待が続くだろうけど、汎用性ではスピカの方が上よ
425：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 19:13:23 ID:iT60dgKY0: 仙人、烏天狗、凧忍者、吸血鬼、コウモリ辺りか
妖怪、デーモン、アンデッド特攻スキル考えると・・・スピカ、すまんがお前の席は新年ソーマちゃんに変わった
426：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 19:53:16 ID:L2SgdFXE0: スピカはバフも有るから弓使うMAPならよっぽど編成枠足りない時以外は入れるじゃろ
427：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 21:42:25 ID:XdyUt8VU0: 火力が銀弓二人でいい時とかでスピカ自身を使わなくてもバフのために突っ込んでることはあるなぁ
428：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/24(火) 23:10:20 ID:sUu5dXRc0: スピカよりバシラ優先することが多いかな
ＨＰ低いと事故が怖いのよね
429：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/27(金) 09:14:27 ID:lvS1/UDs0: 今回のVerUPで
大英雄王子＋覚醒スピカで魔水晶覚醒レダ神級のゲイザー１確いけるっぽい？
430：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/27(金) 15:37:33 ID:eSRS2OYo0: 必要ATK804
スピカＬｖ90→631*1.21*1.07=816.9557

あとスピカ込みと大英雄なら好感度込み620でいける
ザル計算だけど
431：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/29(日) 10:48:10 ID:c7UJy7zM0: 救世主だと微妙に足りなかった悲しい
432：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/14(火) 09:03:37 ID:2f9hpVRw0: ナナリーから本命チョコもらえた！
やったぜほんと嬉しい
433：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/14(火) 19:40:40 ID:bIYbW1/s0: >>432
うちは前回ナナリーからもらったから今回は別の子にしようかなと思ったけど
フィギュアお迎えしたらまたナナリーから欲しくなって結局今日また本命貰ったわｗ
やっぱりナナリーなんだよなぁ…
434：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/26(日) 07:29:57 ID:I63OGlHU0: ピックアップで狙い通りナナリーが引けた・・・
オープン直後からやってたのにずいぶん長くかかったもんだ
さすがにもうここナナは通じないが嬉しい
435：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/06(木) 17:29:23 ID:PMF/rcQM0: 金ですら七連できるんだからナナリーは九連、アーシェラは三体に五連くらいできてもいいのに
436：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/06(木) 19:05:23 ID:671WPcj20: >>435
確率になるじゃねえかw
437：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/18(火) 22:16:57 ID:qVGv3NYg0: 瞬発力では劣るけど、長射程でCT程々なのが羨ましいとリオンを使ってて思う
438：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 14:47:42 ID:qXnKxGCQ0: 当時リオンの7連射見たときナナリーが死んだ！と思ったけどちゃんと住み分けできてて本当に良かった
439：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/03(水) 03:08:20 ID:bIYbW1/s0: 後発のキャラでどんなのが出てこようとナナリーはずっと連れてくよ
ナナリーかわいいからな
440：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/05(金) 00:32:26 ID:Cp1SNW9Q0: バシラですらメインはれるのにナナリーが二軍とか当分来ないわな
ナナリーというか弓が微妙って場面はあるだろうけど
441：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/08(月) 17:55:37 ID:cks0/g1s0: アーシェラってミストルティン使うと飛行優先消える?
魔神級で使ってて他にダメージ吸われてる気がするんだけど
442：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/09(火) 09:00:54 ID:k3syR82o0: >>441
どうも遠距離ユニットがマルチロック系スキルを使うと飛行優先が消えるらしい
2ちゃんだと結構前からそう言う挙動だったって言われてる

自分は半年ぐらい前からちょくちょくアネリア使ってたけどさっぱり気付かなかったなぁ
443：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/09(火) 12:36:50 ID:k8mOxbk60: >>442
やっぱりそうなのか
マルチロックつえーって思ってたがそんな落とし穴があるとは
444：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/28(日) 03:03:21 ID:g9t9THGo0: >>442
運営に聞いたら仕様ですって返答来たらしいよ
445：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/28(日) 13:17:40 ID:k3syR82o0: >>444
そこまでは知らなかったわ

仕様なのか・・・
446：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/02(日) 10:00:19 ID:JdVjEWlA0: アーシェラきた！使用感教えてください
447：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/02(日) 10:19:20 ID:xw7gLS820: アーシェラおめでとう
編成バフは便利だし、スキル覚醒のマルチロック攻撃1.2倍3連射は雑に使ってても強い
448：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/02(日) 11:49:07 ID://7RxKRo0: マルチロックはスキル発動中飛行優先消えるの注意な
449：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/02(日) 15:25:14 ID:JdVjEWlA0: >>447-448
ありがとうございます！
S覚醒しても3連射は変わらないんですねぇ･･･勘違いしてました
フールフールで使ってる方も居たのでこれで攻略できそうかな？
450：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/03(月) 19:31:34 ID:eT.r5dvE0: 正確には飛行優先が完全に消えるわけじゃなく
1体だけ飛行優先で残りは消えてるはず
451：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/05(水) 23:16:21 ID:uAXSETUQ0: ナナリー第二覚醒イラスト見てテンション上がりまくった
452：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 07:26:09 ID:Ows9s/3E0: ついにナナリー第二覚醒くるのか
待ちわびたぜ
453：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 09:18:42 ID:JdVjEWlA0: アーチャー第二覚醒が来るのでアーシェラ引けたのは良かった
やっぱり純粋なステアップと特殊な能力を持つ 2つのクラスに分かれるのかなぁ
454：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 14:46:40 ID:1V4KBU4g0: 対空力アップと射程アップとか？
攻撃速度アップも捨てがたいわね
455：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 18:00:48 ID:cy76IKV.0: コラボキャラが攻撃射程1.7倍クイック永続、弓はもうコイツだけでいいんじゃ…
456：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 18:03:07 ID:jTW61KM60: 矢の速度が上がるだけでクイックでは無いよ
457：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 18:05:25 ID:sE/ET7ew0: スキルはクイックじゃなくて弾速アップね（アルテミスとかにもある）　覚醒アビリティの方で微短縮とリジェネがついているけど
スピカの上位互換のようなもの　引ければかなり強いと思うよ
458：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 18:13:02 ID:vUkplO/20: 常時射程400超えのがヤバい気がするが。
モンスレの領域じゃねーですか
459：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 18:26:49 ID:MTMHV5Eg0: アビは差別化されてるがスキル内容的にはヴィクトリアとスピカの立場がなくなるようなクソ調整ってしか思えん
460：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 18:35:19 ID:wJnmpEB20: 海賊やらモンスレやらも余裕で殺してるな
ふざけてんのかこのクソ調整
461：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 18:44:41 ID:4oPJ56F.0: ヴィクは攻撃2.9倍だから倍率全然違うだろ
462：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 18:51:31 ID:sE/ET7ew0: 拾い物だけど
http://i.imgur.com/sVZZA9H.jpg
http://i.imgur.com/OwVfob4.jpg
ガチャ黒以外で初の射程＋好感度もちであり（攻撃+120射程+16）
永続射程469で攻撃も1.7倍…　アイギスキャラとバランスとる気０って感じですわ
463：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 18:52:28 ID:MTMHV5Eg0: うん、高防御に強いってアドバンテージが生かせればね
残念ながらそんな場面はそれほどない
攻撃速度に大きく差があるので各種バフ乗っけるなら大体はファランギース有利になるよ
464：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 19:31:00 ID:YaI1iuFs0: 攻撃速度？ダメージ発生のタイミングが早いだけじゃないの？
465：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 19:33:24 ID:MwXA04Sk0: ファランギースのアビがクイックドロウでヴィクトリアがスキル中は遅くなるからでしょ
466：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 19:48:47 ID:YaI1iuFs0: 飛ばし読みまくって流れが全然わかってなかった…ありがとう
467：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 20:00:50 ID:vUkplO/20: コラボキャラについてはこれが最後にしよう
何で永続にしたし、割と真面目に30～60秒くらいのならここまで言われんかったと思うぞ
468：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 20:12:19 ID:4ExxwslM0: ユニット全体で見たら今更インフレどうこう言うほどじゃないと思うが
白弓内で比べると流石にちょっと…ってなるわ
469：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 20:15:09 ID:mc9NUGDk0: 順当に考えると白弓が激戦区だから黒に近い白な性能にせんと誰も狙わんからだろうな
470：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 20:25:30 ID:g342VeiQ0: ヴィッキーの方が可愛い
471：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 21:12:41 ID:yIMZKFw20: 寝室のないA限定コラボユニって時点で、引く層がかなり限られるだろうしね
黒に近いくらいの性能がないと厳しいんじゃないか
472：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 21:27:23 ID:59IWsSqg0: 原作をタイトルくらいしか知らない身とすると寝室無しどころか通常CGの時点でだいぶ（ry

白以下の永続でここまで倍率が高め＋目立った欠点や癖の強い付随効果が無いっていうのは初めてだな
単発火力が低い代わりに射程と連射性で勝るドルチェって感じだからそりゃ強いわ
473：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 21:29:29 ID:.Ek0S3IE0: 寝室はしょうがないとして覚醒絵は実装されるの？
474：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 21:29:44 ID:ceesKRwg0: まあ運営も慈善事業じゃないし、せっかくの商材なんだから出来るだけガチャ回させようとするのは理解できる
475：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 21:41:51 ID:4ExxwslM0: 隠しアビリティ　R版使用不可だが性能強化
476：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 22:24:35 ID:9u.mtwPA0: 頑張って擁護してる人もいるけどクソ調整であることに変わりない。
477：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 22:45:59 ID:xw7gLS820: ナルサスはまあ強い黒という印象だったが、こっちは強すぎるんだよなあ
ユニット調整で他の弓を調整すること前提という感じはある
478：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 01:17:37 ID:f9EXPhc.0: >>477
殆どの単体遠距離皆殺しにしてるファランギース基準で他の弓を調整したら
弓以外の単体遠距離が死ぬんですが
479：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 01:43:07 ID:X3mQ3AP20: んで実際スキルでどんだけ攻撃速度早くなんの？
弓は元々早いからトワのヘイストなんかも恩恵少ないって聞いたんだが
480：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 01:48:14 ID:sE/ET7ew0: スキルの説明文をよくみなよ、攻撃速度は早くならない　上がるのは弾速
481：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 01:50:11 ID:crtl5GsI0: どこの話を聞いたんだ？　トワバフで言うと10％の効果があるんだが
482：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 02:08:51 ID:YD2Q9mHs0: ファランギースはアビで速度上がるから
トワの恩恵は少ない

言っても白の弓は基本的に優先変更を生かして使うもんだから
魔法優先生かさずにヴィク姉は使わないしバシラも射撃優先が生きるマップでしか使わない

スピカが割と微妙なラインではあるが・・・
483：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 02:16:43 ID:qVy7h2KI0: ファランギースのアビ説明文って攻撃のタイミングを早めてるだけに見えるんだけど
484：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 02:30:45 ID:x0m3MpB.0: 待機時間短縮じゃなくて
伝説とかと同じ攻撃モーションの短縮やな
485：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 03:01:17 ID:2DoByeMI0: 弾速、つまりアーバレストみたいに着弾が早くなる分無駄撃ちが減るだけで、モーションそのものは変わらんぞ
486：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 05:56:12 ID:tyv4TvM60: そりゃスキル覚醒の方や
487：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 08:02:43 ID:MwXA04Sk0: １．ファランギースのアビリティは攻撃「前」時間の短縮だから攻撃速度も速くなるよ
２．ついでにトワのアビリティは攻撃「後」時間短縮だから他の弓同様恩恵を受けれるし攻撃速度は体感かなり早くなるよ
３．スキルは着弾速度が速くなるから遠い敵や鎌鼬みたいな早い敵を確実に撃てるよ

これで良いすか
488：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 09:06:39 ID:MTMHV5Eg0: ファランギースをあんま強くない事にしたい人もいるみたいだけどそれだとまた同じようなコラボキャラが増えて
不幸な事にしかならんと思うけどね
そもそも射程で圧倒的なアドバンテージがあり長時間敵を捕捉し続けられるんだから永続のメリットが最大限生きる
489：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 09:15:50 ID:4ExxwslM0: 黒も含めて比較するならともかく、同レア以下の遠距離勢の中だと頭一つ二つ抜けてるよなぁ
490：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 09:16:57 ID:tyv4TvM60: 弱くはない
というかほぼほぼスピカの上位互換といっていい性能だと思うよ

ただ、スピカも力不足を論じられてる今
射程長いとはいえどこまで使えるかだな

現状弓はアーシェラナナリーにラピスダンサー添える以外はほとんど死んでるし
491：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 09:32:16 ID:ugNOWNfY0: ナナリーと席争いするぐらいの性能あるぞ
492：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 10:30:28 ID:eT.r5dvE0: いやそれナナリーがクアドラ使うまでもない相手だと
スピカの方が長時間良い火力出せて強いよ
っていうのと同じ理屈じゃない？
そりゃナナリー放置で使うくらいならファランギース放置でいいと思う、同じ放置ならスキル使って永続してくれる方がいいんだし

ナナリーアーシェラは魔神でフェネクスを15秒で瞬殺したり
デーモンの群れを纏めて倒したりとかいうような弓離れした芸が出来るのが売りだから
あれと席を争うのは無理
493：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 11:39:55 ID:nETs8gts0: クアドラ言ってるのはエアプなのか知らんがナナリー自体スキル目的でしか最近使ってないから席争いはないかな
494：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 12:01:08 ID:XlVzSQaY0: 流石に黒を食う性能ではないかな
白弓……だけではなく白遠距離勢の中で雑に強いという位置
495：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 12:10:37 ID:6J32.lGE0: ナナーシェラは爆発力はあるけど、スキル無理して使うまでも無いステージだとファランギースのが置いて終われる分楽かもしれない
まぁスピカや巫女ソーマちゃんでも大丈夫だろうからファランギースじゃないとって場面は少ない気はするけど
496：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 13:06:53 ID:RRAOQeEE0: アーシェラリオン編成に入ってると、ナナリーよりファランギースとかモンスレの方がバランスが良い
497：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 13:31:08 ID:ETGcX61U0: 黒弓として見たらただの強キャラじゃん
白だけど！
498：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 16:06:22 ID:ASDYHwcM0: 弓だから同じクラス内で比べられてるけど
その横で海賊が咽び泣いている
499：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 16:50:56 ID:eT.r5dvE0: 今更単発弓なんて使わないよ
アーシェラナナリーリオンマガレからマップに応じて使いやすい奴を2人～3人選ぶだけ
ダンサーとラピスがさらにその傾向を押し上げたからな

まぁヴィクトリアは魔法優先が割とレアだから生きる場面はあるけどそれ以外は・・・

>>498
元々海賊はモーレット、アネリア、サブリナ、伝説以外はイマイチだし
こいつらとは何も被ってないから環境は変わらんし・・・
500：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 17:14:53 ID:MwXA04Sk0: ダンサーガトモニとレイチェルのマスケットも崩れんかなベアトは…元々駄目みたいですね（諦め）
501：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 19:37:53 ID:ETGcX61U0: ごめんなさい間違ってました
黒でも壊れですわこれ
502：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 19:58:58 ID:eT.r5dvE0: むしろ黒のステなら壊れた可能性も微レ存
王子込1500位狙えたかもしれんからな

今のファランギースじゃただの射程の長い豆鉄砲ですわ・・・
503：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 20:14:18 ID:qQYA/Ui.0: その他遠距離との兼ね合いもあって、最近だとアーシェラナナリーを共に有効な場所に置けるマップは案外少ない

ナナリーの枠をフレデリカ・ドルチェ・ファランギース・ナナリーからの選択ってなるぐらいには強いよ少なくとも
504：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 20:25:14 ID:eT.r5dvE0: 放置ならドルチェでいいし火力ならナナリーでいいやろ
ドルチェの利点はそれなりに硬い敵が混じって来ても気にせず撃ち続けられる事だから放置に関しては素火力高いドルチェのがやりやすい
フレデリカをナナリーの枠と争うとかギャグでしかない
使う相手も使う場所も違う
505：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 20:37:21 ID:Uj49pzn.0: これまでの白弓はそれぞれ強みが違って使い分けできたけど
スピカの強みだった長時間長射程高火力のスキルと攻撃速度にガッツリ被せて上回ってるのがなぁ…
職バフあるからなんとか完全上位互換ではないけど
506：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 20:38:34 ID:eT.r5dvE0: これで安心してスピカをマジックミサイル運用できるやろ？
507：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 21:36:54 ID:A0vRbGaQ0: つーかスピカなんてほぼ常設のイベユニやん……
下手すりゃ金より入手が簡単なんだから、完全に食われても文句は言えんやろ
バフがあるだけ恵まれてると思うよ
508：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 21:47:18 ID:VJoqILuU0: ドルチェの方が放置性能高いはさすがにエアプが過ぎる
509：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 21:50:52 ID:A0vRbGaQ0: あと特定の用途だけ比べて黒にとって代われるって、そりゃそうとしか
むしろあらゆる局面で白より強い黒なんてほんの一握りだぞ
510：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 21:54:25 ID:eT.r5dvE0: ほんの一握りもおらんぞ、皆無
敢えて言うなら黒しかいない職業ならまぁ
511：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 22:22:16 ID:1mv3aVGY0: ナナリーと他遠距離が争うって言うか、ナナリーは所詮遠距離自由枠の選択肢の一つでしかないんだよな
鉄板のアーシェラと違って

あらゆる場面ってのは有り得ないけど、編成的に白以下と入れ替える気にならない黒なら結構いる
512：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 05:47:12 ID:ETGcX61U0: あらゆる局面で黒より強い白なんて今回初めて見たぞ？
あの攻撃速度と射程じゃスキル中の黒以外の遠距離は死んだ
513：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 07:14:23 ID:TdQ0GuZU0: どの黒と比べてやねん、ソシエか？
持ってないから知らん
514：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 07:53:12 ID:h/STuR5A0: ドルチェはデーモン相手に強いな！あと高防御に強い
それ以外だとギースに負ける
515：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 08:01:49 ID:A0vRbGaQ0: 永続ナディア持ち出して、スキル中の黒以外の近接は死んだつってるようなもんだな
まあラピスダンサー付きのナナシェラと同じ仕事ができるようになったら、みんな認めてくれんじゃね？
516：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 08:21:48 ID:h/STuR5A0: >>515
全然違うスキルなのに同じ仕事出来てたまるかよ
517：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 09:24:26 ID:A0vRbGaQ0: 答え出てんじゃん
そりゃ、ファランギースは強いと思うよ
単発遠距離勢の中でも上位の方にはいるだろう
ただ、今のナナシェラに求められてるのは制圧力と対ボス速攻である以上、まったく方向性の違うファランギースがふたりを超えるなんてあり得ん
それは同じ方向性のエリザモニカバシラとか、特攻もちの各モンスレにも言えること
518：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 09:46:30 ID:NwdDXR/M0: 「あらゆる局面で黒より強い白」といいつつ、
次の行で「スキル中以外の黒以外の遠距離」と言ってるのでそもそも矛盾してるんだよね
519：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 10:09:42 ID:ETGcX61U0: 言った本人だけど確かにおかしいw
過小評価だと上の言葉もじったら誇大表現になった事をお詫びして撤回します

正しくは「多連射・貫通・範囲以外の遠距離はファラで済む」辺りか
ナルサスがミスゴも天使像も溶かしたせいで頭おかしくなってたらしい
520：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 10:16:05 ID:p1.XVy2I0: ファランギースはスピカの完全上位だけど、
ガチャユニだろうと、同レアでそんなことは今まであっただろうか？

キャラゲーであるアイギスにおいて、キャラ愛って大事やん。
そのあたり考えてユニット作成してきたのが今までの運営だと思うの。
しかしここにきてコラボガチャでその前提を覆してきた。

キャラ愛の否定だと私は思う。
これについてどう感じるのかは、個の判断だろう。

理屈なんてどうでもいい。
「私のスピカ」がファランギースというブスに負けたのが許されん。そういうこった。
民衆というものは感情で行動するんですよ。

このアンタッチャブルな部分に触れてきたこと、
ひいてはコラボという約束された継続コンテンツで、アイギスのキャラ愛が否定され続けられるであろう未来への不安が、今の状況を生み出していると私は考える。
521：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 10:29:18 ID:NwdDXR/M0: ファランギースが白遠距離の中で非常に強いのは否定のしようがない事実だと思うし、別に過小評価もされてないでしょ

>>520
スピカは編成バフとマジックミサイルがあるから完全上位ではないでしょ
そもそもスピカを持ち上げるためにファランギースのキャラをdisってる時点で説得力がない
522：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 10:41:36 ID:lyT4hslU0: 大元を考えればスピカもイベント配布なのだし、ガチャユニに比べていくらか下げられる所があるのは仕方ないのでは。
ただこれだけ被る要素が多いことを考えると、スピカとファランギースは二次覚醒で別な方向に行きそう。
そこでどう差別化を図るかは気になる所。
523：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 10:43:17 ID:GfXCY6A60: ファランギースはしもぶくれ顔がイマイチでなぁ
汎用編成の弓枠にはうってつけの性能してると思うけども
524：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 10:44:50 ID:nETs8gts0: 完全上位とまでは言わないがここ最近足蹴にされ続けてる子がエレメンタラーにいますよ
525：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 11:08:59 ID:OdwIAJHQ0: なるほど、完全上位でないことは認める。
頭に血が上ってたな。スピカ愛が強すぎてな。

編成バフに関しては、ファランギースが同じ編成にいた場合、本当にバフユニになってしまうのが許せない。
覚醒スキルに関しては、ファランギースいるならエクセレントアローのスピカは不要ってこったよな。

なんでマジックミサイルにせにゃならんねん。
お前は石ガコでも狩ってろってか？

仰るとおり、つまりはdisられるのが嫌なんだよ。
大人になれ言われたらその通りだけど、みんなそれで納得するのだろうか。こんなゲームやってる奴らだぜ。

危惧するところは、この先のアイギスなわけで、こうやって愚痴垂れる人間のほとんどは、多分私みたいな感情で思考し、理屈を被せて言葉を吐く。
運営からしたら鬱陶しいことこの上ないだろうし、理解するのも難しいと思う。

アイギスは運営が思う以上にキャラ愛が強いゲームになってるのだろう。

アイギス運営は今回のコラボで、どの層を取り込みたかったのか。変化は大事だが、何か大事なものを見落としてなかろうか。
526：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 11:15:25 ID:OdwIAJHQ0: disられるのが嫌という意味での今回の一番の被害者は、
ファランギース好きのアイギスユーザーだな。
527：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 11:21:40 ID:Wl3vC8t60: スピカはいい第三寝室貰ったろ、それだけで大差つけて大勝利じゃん
528：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 11:29:58 ID:sE/ET7ew0: 別職だけどファランギースのほぼ下位互換にされたのはレイチェルかな
ガチャキャラなのに初動くらいしか勝っているところがない　バフもない
スキル未覚醒にすればDPSで少し上回るが、あの長射程を捨てる手は個人的にない
ナナリー伝説もっているけど、射程に魅力を感じてたまに出すことがあったからね
ファランギースは永続だし、手に入れたらレイチェルを出す機会は（魔王の迷宮以外）無くなるだろう
529：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 11:41:30 ID:X3mQ3AP20: と言うか弓の弱点の堅い敵に対処できるマジックミサイルの方が優秀まであるんだよなあ・・・
エクセレントで運用するなら巫女ソーマでも大差ないどころか特効範囲の差であっちの方が役に立つこともあるし
530：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 13:25:41 ID:j2q4nLOI0: うちはドロテアいるからスピカは無茶させても☆落とさない利点とエルフバフでまだ喰われてはいないな
それでも他が育って食われたら長射程は任せてスキル覚醒させてマジックミサイルで硬い敵、それと対空特攻で幅広く戦えるし
531：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 13:39:44 ID:GSEhNeW.0: ナナリーアーシェラの仕事？
すまんそれナルサスでよくね？
532：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 13:48:59 ID:ASDYHwcM0: 鯨でも釣ろうとしてるのかな
533：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 13:56:04 ID:eT.r5dvE0: そもそも現環境でスピカを使おうとおもったら
ファランギースが来る以前からエクセレントじゃゴム銃飛ばしてるようなもんじゃね？
正直その配置枠抜いてもゲームクリアに支障ない
534：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 13:59:29 ID:LfCZ5LL.0: さすがにナルサスじゃ低火力過ぎて代わりは無理だぞ
バフ増し増しならいけるかもだが、そこまですらならそれこそナナリー、アーシェラのほうが有用だしな
535：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 14:06:44 ID:eT.r5dvE0: バフ増し増しでもとても届かん
所詮1体に対しては28発しか打てない
536：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 14:25:24 ID:gxf9ROZk0: ナルサスナルサス言ってるのにはマジレスしなくて良いぞ。
普通に考えてナルサスで良いなら、そもそもアイシャで良いからな。
537：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 15:10:15 ID:A0vRbGaQ0: 未覚醒スキルと覚醒スキル比べて上位互換とかないわ
そんなん言い出したらリーゼもジェロに食われてるし、まほけん連中とかシエナに勝てるとこほとんどないぞ
538：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 15:14:44 ID:4oPJ56F.0: レイチェルがスキル未覚醒ならファランギースよりＤＰＳ上回るとかいってるのいるけどスキル覚醒でもＤＰＳ上回ってるんですがそれは
539：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 15:32:22 ID:sE/ET7ew0: 自分のことだと思うけど、
レイチェルの覚醒スキルのDPS1213 ファランギースの覚醒スキルDPS1204
確かに火力はわずかにレイチェルのほうが上だね、でもファランギースのほうが射程は上で飛行特効もある
自分が使用時のレイチェルは2回目のスキル使用はほぼ考えないので初動消化しても温存することがある
両方持っていると仮定するなら永続のファランギース使うよ
540：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 15:44:41 ID:4oPJ56F.0: ＤＰＳで上回るためにはスキル未覚醒にもどす必要があるみたいに書いてたからそれを指摘したのに両方持ってたらどっちかとか言われてもな
そらファランギースのが便利だろうけど事実と違うような書き方してたら指摘するわ
541：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 15:49:00 ID:sE/ET7ew0: 誤差だから省いたんだけど　それこそ編成バフ一つで変わるくらいの
わるかったよ　
前の書き込みは両方所持している場合どっちに出番が来るのかっていうのが主題だったのよ
542：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 23:44:59 ID:0bZ4HXfU0: 弓はスピカとバシラがいるからなぁ
キャラ的にも、編成に居るのが違和感あるしなぁ
正直、いらね

・・・寝室あれば回したかも
543：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/10(月) 22:46:40 ID:Vo2e1uYY0: おー、サンクス
嫁と呼べるようになるまで頑張るわ
544：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 19:12:11 ID:q/parB4Y0: すいません。ファランギース寝室あるのですか？
545：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 19:21:14 ID:C0y4LHsI0: >>544
残念ながらないです、無印とAだけ使えます。
R版では戦場にすら出れません
546：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 19:23:56 ID:68sQj6Lw0: 全ファランギースファンが泣いた
547：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 19:56:49 ID:q/parB4Y0: >>545
情報ありがとうございました。
548：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 20:10:05 ID:zhTqIbpw0: っていうか、寝室いる？
見た目微妙な気がします。
549：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 20:15:06 ID:VE8Q56jw0: 旧アニメ版のデザインなら欲しかった
550：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 22:48:12 ID:lpZL.Vjk0: >>546
そんなもんここにいるのか
551：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/12(水) 01:06:24 ID:qVGv3NYg0: ファランギースの唯一の欠点といえばスキル未点火時の攻撃力の低さくらいかね
アビリティで補えてはいるけど、スピカと比べるとそれなりの差がある

個人的には弓射程トップだったﾍﾞﾗﾁｬﾝを超えられたのが悲しい
552：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/12(水) 09:36:41 ID:HZ0M6BRc0: アルスラーン知らない人には信じられないだろうが
絶世の美女って設定なんだファランギース
荒川版のデザインは正直ないわ
553：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/12(水) 12:36:20 ID:5xEMoHVg0: 絶世の美女…絶世の美女かぁ
素敵性能の低さからの実性能だとしてもちょっと納得したくはねえな…
554：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/12(水) 20:03:06 ID:7f0bexNg0: 好感度イベント全部スキップしてるから寝室の有無はどうでもいいな・・・
キャラ性能に愛着はあるけどキャラそのものに愛着はないから、単純に編成の選択肢が増えたのは嬉しい
アルスラーン戦記も割と好きな作品だし
555：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 04:27:26 ID:llWQYbBg0: 作品知らないけど嫌いにはなれたわ
556：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 17:36:13 ID:rVGF5pjc0: 第二覚醒待ち遠しいな
黒弓いればもっと楽しいんだが
557：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 19:49:40 ID:4wvomAic0: バシラさんの2覚絵が楽しみだ！
558：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 20:35:33 ID:roKpMvNc0: 第一覚醒絵ェ…
559：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 21:09:33 ID:yPkAjcDk0: まぁでもアーチャーは長らく新規白実装されてなかったし、コラボじゃなくても今の環境でガチャ白実装されたらこうなるだろうなぁって性能ではある(少し倍率盛りすぎた気はするが)
スピカは言うてイベユニだし致し方ない
どうしても差別化したいなら一応マジックミサイルという手もあるし
560：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 21:26:50 ID:BqQ6pz9g0: マジックミサイルは人気が無いスキルなのにそれで差別化と言われても困る
561：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 21:55:54 ID:MwXA04Sk0: 無理にマジミサとかせんでも7%バフで弓好きな人の需要は満たせてるんじゃないっすかね
入手性と-2すれば下限という面でも相変わらずコスパは良いユニットだし
562：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 22:25:32 ID:B1g8/kzw0: 弓だけバフのためにスピカ入れるのは逆に戦力ダウンしてる気がする
563：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 23:13:40 ID:qVGv3NYg0: ナナリー等の連射弓で少しでも火力を上げようとしたら候補には入る
7%を超える編成バフはまだ数が少ないし皆が黒勢揃いというわけじゃないからね
564：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/15(土) 08:49:26 ID:KFw/459w0: 弓3人も4人も編成に入れるなら、まぁ・・・候補には挙がらないこともない・・・かなぁ
565：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 00:10:13 ID:mc9NUGDk0: スピカはうちだとまずい神用に毎回入れてるなぁ、どうにも配置がそっちに慣れすぎてナナリーだとどうもずれる
566：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 10:32:47 ID:j2q4nLOI0: 寝室はともかくアルスラーンのコラボユニットに一般版の好感度イベントってあるの？
567：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 12:45:22 ID:BHMtjcCg0: ある
568：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 02:11:41 ID:DAKunjSY0: 荒川版のデザインがないというよりは、荒川さんの絵柄と美女属性が相性悪いってのがある気がする
荒川さんの絵って可愛いかと言われれば頷けるんだけど、美人かと言われると首を傾げるのよな、あくまで個人的にだけど

エルフはHPが低い代わりに攻撃防御が高いって設定だけど、さらに倍率合計まで平均より低めになってるもんだから
イベユニばかりなのもあってHPを犠牲にして攻防がちょっと高いよねぐらいになっちゃってるのがなぁ
エルフで黒レアのオリヴィエとドロテアの倍率合計が3.85なのはどうなのよほんと

話を戻して、スピカを明確に差別化するのならマジックミサイルをきっちり強化してもらうのが一番かね
と言うか、マジックミサイルはエクセレントアローの効果時間を短くする代わりに魔法属性にするってだけでいいような気が……
射程も攻撃倍率も下げるから使いづらいんだし
そもそも、飛行してて魔法を通したい敵があまりいないのも大きいだろうけど
569：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/19(水) 11:01:20 ID:/OUYWoiQ0: ファランギース来たよ！
でも同時にアーシェラも来ちゃったから育成するかは悩む…
ナナリーはいない
570：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/19(水) 11:28:49 ID:aO7xUuLo0: ファランギースは初動終了後にスイッチするモンスレだと思ってる
特攻対象が対空で永続高速化スキル持ちの
571：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/19(水) 12:09:38 ID:/9aZl1yc0: モンスレ名乗るには攻撃力がしょぼすぎるな
あいつら特効対象なら防御力1000あっても笑いながら通すから

いくら攻撃密度があっても防御1000相手じゃ7割カットされたら使えん
572：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/20(木) 09:49:52 ID:XKWk7R920: いくら弾速早くても即着弾でない限りは無駄撃ちは起きると思うんだけどそこら辺はどうなんだろ
573：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/21(金) 03:17:23 ID:cy76IKV.0: 手数多いから無駄撃ちとか余り気にしなくてよし
574：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/27(木) 23:38:28 ID:MTMHV5Eg0: まあミヤビとセットにするなら攻撃の遅いモンスレよりファランギースのが遥かにアドバンテージあるんですがね・・・
R版だと絵が変わる事が決定したのでそれ次第でもまた一波乱あるだろうなあ
絵は誰が描くんだろうね
575：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/28(金) 10:13:16 ID:iazD5bHA0: 期間限定で売って、終了後にR版でも使えますってちょっと考えるとアウトじゃないか？
運営が決定した所で実行できるかわからんような・・
576：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/28(金) 18:05:12 ID:krEv/Bl.0: 買った人には不利益ないから問題ないと思うよ
後からRで使えるってなっても不利益被るのは買わなかった人だからね
577：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 15:53:15 ID:MfySlMCo0: >>574
原作から18禁NGだからどう変わるのか想像出来ない
全然関係ない別キャラになるのか
578：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 22:03:49 ID:roKpMvNc0: 若干ファランギースに立場食われてるスピカの水着版とかに差し替えだったらスピカも立つ瀬があるし悪くないな
579：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 22:10:46 ID:4H1X9Ogs0: …それ今後入手手段がないと荒れるんじゃね？
580：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 23:10:54 ID:qVGv3NYg0: コラボユニの代替を既存キャラのバージョン違いにするのは勘弁してほしい
新規で出すなら歓迎するけどね
おそらくバフ絡みでそうなることは無いと思うけど、例えば代替ユニを水着Verで統一して
バフ範囲は水着のみ、なんて事も可能ではあるんだよな
581：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 23:15:22 ID:roKpMvNc0: バフ範囲があるか…発表されてるエレインがいるから水着は無さそうだけども似たようなことは可能ではあるねえ
582：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 23:42:31 ID:eSRS2OYo0: >>578
でも寝室無いんだろう？
583：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 00:21:40 ID:qVGv3NYg0: 忘れてたけどスピカはエルフだから無理だったな
584：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 04:30:11 ID:U8Od22Nw0: 普通に「異世界の騎士」とかいう名前で顔隠れたユニットやろ
585：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 05:15:56 ID:roKpMvNc0: あー、ディルクみたいな感じか…そうなるかもね
586：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 05:51:23 ID:4H1X9Ogs0: それだと（契約で出せない）本人かもしれないってイメージ与えそうな気もするが
あからさまにシルエットや服装が違えば大丈夫かな？
587：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 12:02:12 ID:eSRS2OYo0: 名前変えたら迷宮の制限がややこしくなりそうなんだが
588：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 12:25:36 ID:h6qXLm960: その程度の手間はかけるだろうしコラボキャラは不可の一文を入れてもいい
ややこしいってのがユーザーの事なら知らね
589：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 12:40:19 ID:sE/ET7ew0: 迷宮は編成画面で出れないやつをグレーにしてくれれば間違えることはないとおもうので
そういう修正をしてほしい
590：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 12:53:21 ID:x1SnHp2o0: このユニットはファランギースと見なすと一文入れればいいだけでは
591：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 16:09:06 ID:LYZVpynY0: 名前はアナグラムにしちゃえ。サルナスとかアスランールとかダーリンュとかンーギファラスとか。
592：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 16:58:34 ID:S3x7Np4Q0: 「ア行」で始まる、とか出来なくなるな
593：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 17:04:45 ID:eSRS2OYo0: 発音できない名前にするなし
594：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/01(火) 12:24:18 ID:MTMHV5Eg0: お、ちゃんとヴィクさん強化してくれるんだな
まあ強化が必要なのはそこだったからな
スピカはなんとも言えないが
595：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/01(火) 12:26:34 ID:AGzIczxA0: 悲しいけど魔水キャラだからね
596：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/01(火) 12:39:14 ID:MTMHV5Eg0: と言うかよく考えたらガチャキャラじゃないからあそこに書かれるわけはないので
強化はされるかもね
597：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/01(火) 15:34:45 ID:VspJcCRc0: 前回みたいにクラス強化のみで個別強化無しという可能性も
598：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/02(水) 15:53:41 ID:aO7xUuLo0: ＞「ア行」で始まる、とか出来なくなるな
あ…アナｒ(検閲)ビーズ
599：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:22:17 ID:ioCutD7o0: ファランギース以外の金以上アーチャーを強化って形になったか
銀アーチャーは…うｎ
600：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:34:48 ID:2JccxpKY0: ナナリーヤバすぎだろこれ……
完全にやけみたいな調整してきたな
601：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:39:09 ID:mc9NUGDk0: 射程310の２０％で火力１．９倍はなかなか便利そうね
602：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:40:10 ID:h6qXLm960: むしろアーシェラに追いついたかなと思ったらお前も強化入るんかいと思った
603：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:40:14 ID:ioCutD7o0: ▼狩人ベラ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　※攻撃力の増加に伴い、
　　HP、防御力を調整しております。

▼鋼鉄弓クレア
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。
　覚醒スキル『フルオート』
　・攻撃力が減少しないようにしました。

▼彩華の射手シャオ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。

▼狩人ストレイ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。

▼新春の弓巫女ソーマ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。

▼神速の射手バシラ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。
　覚醒スキル『クアドラショットβ』
　・飛び道具を無効化されないようにしました。

▼魔狩人ヴィクトリア
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。
　覚醒スキル『アーバレスト』
　・攻撃力の上昇量を増加しました。
　・効果時間を延長しました。

▼妖精郷の射手スピカ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。
　覚醒スキル『マジックミサイル』
　・攻撃力の上昇量を増加しました。

▼漆黒の射手リタ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。

▼冒険者オスカー
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。

▼白き射手ナナリー
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。
　覚醒アビリティ『射程アップII』
　・『ファーショット』に変更しました。
　　射程+30に加え、20％の確率で攻撃力が1.9倍になります。

▼神業の狩人アーシェラ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。
　覚醒スキル『罪弓ミストルティン』
　・攻撃力の上昇量を増加しました。

ヤバイ（確信）
604：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:43:30 ID:X2keJrH60: マジックミサイル1.2倍から1.5倍にはなったけど
エクセレントアローの射程が1.4倍になったから悩む
605：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:45:03 ID:1V4KBU4g0: スピカのエクセレントが初動35秒に
格段に早くなった
606：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:49:57 ID:Qef33keE0: エクセレントは攻撃1.4倍の射程1.4倍でマジックミサイルは攻撃1.5倍だからきっちりと差別化した感じか
でも射程1.4倍のおかげでエクセレントすごく便利になるよなこれ・・・

>>605
それSL1？　それともSL5？
607：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:50:30 ID:1V4KBU4g0: >>606
SL5だね
608：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:52:13 ID:Uo9L5osE0: これならファランギースでいいと言われることもない・・・かな？
609：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:54:05 ID:k3syR82o0: ナナリーは好感度ボーナス上昇と合わせて攻撃約10%上昇してるね(669→736)

必殺の一撃も付いたからかなりの強化じゃないかと思う
610：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:54:44 ID:1V4KBU4g0: うお、射程も1.4倍なのか
スピカの射程がSL5エクセレント起動時が364に
結構な範囲に届くね
611：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:55:42 ID:Qef33keE0: >>607
情報thx

ってことはローレンがSL5なら初動70秒かな
再動はどうなってんだろ？
612：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:57:51 ID:k3syR82o0: >>611
再動は70秒だね
613：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:00:07 ID:1V4KBU4g0: スピカ
エクセレントアローSL5
攻撃力1.4倍、射程1.4倍
初動35秒、スキル持続90秒、再動70秒

マジックミサイル
攻撃力1.5倍、魔法攻撃化
初動20秒、スキル持続30秒、再動40秒
614：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:02:21 ID:Uj49pzn.0: なんかすっごい強化されたけどまだ今月末（予定）に２覚も控えてるんだよな
615：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:03:45 ID:Qef33keE0: >>612
やっぱりきっちり2倍かｗ

射程強化I～IIIは強化倍率が+0.1倍ずつかねぇ
そうなると射程強化IIIはSL5で2倍になるけど

あと待ち時間短縮ってCT減少って認識でよかったよね？
616：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:11:58 ID:YKUgbXt60: クレアのスキル覚醒はデメリットなくなったのか、いい調整だ
617：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:37:44 ID:HEk2pVYc0: >>615
しろすず先生が上げてる画像だと
射程強化Iが1.9倍になってる
618：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:44:03 ID:jTW61KM60: 射程Ⅲのlv5が2.2倍だね
619：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:46:37 ID:Qef33keE0: 射程ISL5が確か1.6倍のはずだから、全部+0.3倍ずつ追加か
スキルの方も更新しておくかな……ただ射程IIIだけは途中がわからんorz
620：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:48:11 ID:jTW61KM60: ﾍﾞﾗﾁｬﾝの射程強化Ⅱが2.0倍

元が射程強化のスキル覚醒は射程が短くなる事に
621：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:51:00 ID:Qef33keE0: ・・・・・あれ？
射程強化系って効果時間延長かかったのいつだっけ？
622：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:52:29 ID:mc9NUGDk0: 手持ちの見ると射程強化Ⅱの１ＬＶが１．６で４ＬＶが１．９かな？
623：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:57:27 ID:kaVkKsVA0: アーバレスト
25秒→30秒　攻撃力2.9倍→3.2倍
スキルはこれ以外の部分は据え置きかな
624：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 18:49:10 ID:XKWk7R920: ファランギースは(相対的に)素火力が一気に金弓下位レベルまで落ちたのか
まぁ素火力以外が凄まじいんだけども…
625：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 22:12:42 ID:DIx.Fw6M0: >>620
スパローは調整必要やね
626：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 02:44:24 ID:IqsRSJnQ0: 連射系＋確率で高倍率攻撃のナナリーは割と浪漫砲の趣が強くなったな
相性は抜群とはいえ確率2割ってあまり信用できないし効果自体は抑えめでも確実に発動できるタイプの強化のほうが嬉しかったところではある
627：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 03:04:01 ID:xYAFUh8A0: 性能自体よりもナルサス意識されてるであろう調整が少し気に入らない
628：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 03:06:08 ID:6zSwO.GY0: コラボ嫌いなのは良いけど何でもかんでもコラボと比較して噛みつくなよ
629：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 03:18:49 ID:xJroP7q20: コラボがあれっきりでもうガチャから出て来ないなら無理して調整する意味あったのかなとは思う
630：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 03:28:41 ID:xYAFUh8A0: ナルサス自体は使ってるし別に嫌ってもいないよ
必殺追加がそうとしか見えないと言っただけで
631：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 05:53:47 ID:krEv/Bl.0: これだけの大型調整すぐに準備できるわけがないし、アルスラーン勢の強さは今回の強化込みで調整されてたんだろ
因果が逆だよ
632：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 09:28:11 ID:t45PzncU0: アルスラーン系ユニットはアルスラーンの覚醒とスキル覚醒と第二覚醒が残ってるからまだどうなるかわからん
覚醒とスキル覚醒でコラボユニットの攻撃力アップ来そうだしファランギースがまた一歩リードする未来がありそう
633：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 16:30:56 ID:CBFVboNA0: コラボユニットだけの覚醒って来るのか…？
634：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 20:48:50 ID:iFQzw16w0: ナナリー結構火力変わってる気がするな
大討伐のハクノカミ様が右上待機中、
うちの布陣だと調整前はナナリー一人だと少し足りなかったのが余裕で倒しきれるようになった
635：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 00:46:57 ID:n6mbVMQU0: ファランギースのリジェネ、0.5秒で20回復っぽいね
超猛毒を相殺できる回復量ってけっこう凄いと思う。
636：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 02:18:56 ID:qVGv3NYg0: 攻撃力アップと必殺アビでクインタプルがリオンの7連に匹敵する火力になってる
637：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 02:25:19 ID:mc9NUGDk0: 大討伐の龍とかみたいに相性いいとホント火力出るな
638：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 10:11:00 ID:Flzj5OUA0: >>631
それだとナルサスファランとアルスの異常な格差（ダリュはイベユニだと考えても）が説明できないから
普通に考えて慌てて追加調整しただけだと思う
実際ところどころヤケクソ気味だしね
639：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 10:22:18 ID:Nka27O0E0: ベラやらメーリスやらのスキルと覚醒スキルのちぐはぐ調整を見るに
どう考えても良く練られた調整ではないよな

来週調整し直す予定だったって言うなら御免なさいだわ
640：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 11:47:25 ID:IqsRSJnQ0: ベラやメーリスって元々射増加＋αだから射程強化の倍率が上がっただけで何かちぐはぐになる面があったっけ
「（スキルの）待ち時間短縮」を「攻撃後の待ち時間短縮」と読み違えてるとか？
641：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 11:54:17 ID:4H1X9Ogs0: 素の射程強化の倍率が増えて覚醒スキルの射程倍率より高くなったから
スキル覚醒すると射程が減る
メルもそうだな
642：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 11:54:59 ID:h6qXLm960: それ別にちぐはぐと言わない
643：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 11:58:21 ID:IqsRSJnQ0: その分スキル中に攻撃後待ち時間短縮があるから別段おかしくない調整だと思うがなあ
644：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 12:03:01 ID:4H1X9Ogs0: 元々ユユみたいに通常スキルより射程が減るのと引き換えにパワーアップ系の覚醒スキルなら別だが
長射程が売りのはずの覚醒スキルが通常より縮むってのはちぐはぐだと思うがな…
645：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 12:10:05 ID:h6qXLm960: プラスアルファが無ければそうね
それが射程に見合うと思うかどうかはその人が決めればいい
646：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 12:12:23 ID:/JR/DJLo0: つか射程強化のままにする選択肢がやっと生まれたってレベルだろこれ
スキル覚醒しても射程はほぼ変わらない、初動再動も微増程度、クイック付与、ベラに至ってはデメリットも無しで
調整前は一長一短な効果の多いスキル覚醒の中で明らかにバランスが適当だったし
647：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 13:54:40 ID:M/UIUoS20: もともとスキル覚醒って通常スキルの
完全上位とは限らないってことが忘れられがち
648：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 15:10:13 ID:4yd0Fa2w0: 通常スキルより射程が短くなる代わりに倍率とクイックが付くんだから十分だよね、ベラは
649：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 16:36:09 ID:BnAdWvTA0: ナナリー強化もう一声欲しいかな
650：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 18:10:39 ID:hx6bvf/U0: クレアのフルオートってスキル覚醒実装当時は攻撃倍率0.6倍だったんだなぁ…ｗ

あのよく分からないメカに改良に改良を重ねてついに威力減衰を克服したクレアちゃん
第二覚醒で一人だけドールマスターやライドマスターみたいな絵になってても別に驚かないぞ
651：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 18:30:57 ID:Flzj5OUA0: >>647
最近はもう上位で当たり前って感じになりつつあるな
戻すのに無意味に金とオーブ使うから当然だが
652：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 18:32:43 ID:qHWeSG5A0: ベラは単純上位互換だからS覚したのに
ファランギースのための調整で射程強化強くしすぎてS覚醒のメリット下げすぎだわ
S覚が射程強化2と一長一短って（NGワードです）じゃん
653：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 19:04:18 ID:.QBKaa7o0: >>651
弓やソルみたいな早くにスキル覚醒が来たキャラは時代遅れな内容になってるんだよな
後から覚醒来たキャラの強スキルっぷりに追いつくように来週に期待する
654：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 19:36:22 ID:4H1X9Ogs0: 手持ちの覚醒50人くらい見た感じ
迷わずS覚醒したり、むしろ覚醒スキル使いたくて覚醒まで育てたのが半数くらいかな
残りはデメリットもあったり方向性そのものが変わったり（防御スキル→攻撃スキル等）
655：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 23:04:32 ID:XKWk7R920: 前から疑問だったんだけど、ナナリーってそんなにアーシェラに比べて強化必要だったの？
むしろフルフルの開幕お立ち台奥とかフェネクスへの瞬間火力とかでナナリー無双しすぎて、アーシェラにもう少し何か欲しいなって思うくらいだったんだけど…
アーシェラは無難って感じがして単体超特化のナナリーと比較するとオンリーワンさに欠けてるかなって
(アーシェラ所持、ナナリー未所持)
656：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 23:10:10 ID:mc9NUGDk0: 根本的に方向性が違うからその二人で比べてないんじゃね？
ナナリーとリオンなりの７連射連中と比較しての強化だろうし
657：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 23:32:41 ID:itBKOfH.0: アーシェラと比べてどうこうって話ではないだろ
覚醒アビが自分の射程がちょっと伸びるだけって
黒の覚醒アビとしてはかなり地味だったから

まーちょうど名前が出てるリオンなんかもコスト-2だけとかかなり酷いんだけどな
マガレと大差ない性能といい酷い冷遇っぷりだから
そういうのと比べたら優遇されてる方ではある
658：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 01:37:42 ID:h6qXLm960: 実際比べれば弱かったよ
射程の差を考えてもアーシェラの倍率消してどっこいかなってぐらいには
単体に火力を集中させる事はそう難しい事じゃないからね
659：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 02:12:16 ID:yOXTXPvM0: 調整前覚醒アビがコスト-2だった白のロレッタも流石に修正されたし、リオンも後半に調整されればなあ。黒の覚醒アビとしては酷い
ナナリーは覚醒アビが調整されてなお微妙というか
660：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 02:46:25 ID:XKWk7R920: 不安定だけど火力倍率まで手に入れたのにまだ微妙なのか
それならアーシェラにも射程倍率くらいつけて欲しいわ
昨今だと260は少し物足りない
661：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 02:59:34 ID:yOXTXPvM0: ナナリーがまた死ぬ
662：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 07:52:27 ID:hXPP0PDM0: >>657
大差ないどころか特攻とスキル時間のせいでマガレが圧倒してるのが現状
663：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 08:00:05 ID:ZlzkqFY20: ナナリー→射程
アーシェラ→同時攻撃による殲滅
リオン→DPS
新しく弓系の黒ユニが増えるとしたら何に特化させるんだろ？
レンジャーとかまだ黒がいないクラスもあるし

連射しないナルサスみたいな超射程多対象マルチロック系ユニットがきそうとは思ってる
664：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 11:55:37 ID:IqsRSJnQ0: 既にストレイ（範囲内５体）やカティナ（射程増・範囲内７体）がいるし今更そっち方面が来ても特に目新しくもないけどなあ
665：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 15:43:44 ID:q.FMeJf.0: ナナリーが微妙というか
比較されるアーシェラが、ぶっ壊れとはいかずとも片足つっこんでるような状態なんだよな。
マルチターゲットと連射は、実際使うと便利すぎる。
666：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 16:04:14 ID:BnAdWvTA0: 編成バフ的にもS覚・ノーマル両方強力なスキル的にも性能的にもアーシェラは断然有利。　多芸だしなにより強いよねアーシェラ
667：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 17:14:09 ID:Sg62r2wo0: ナナリーでないと届かない敵ってのもいるしな

後単純に単体に対するDPSは王子バフのみで計算しても
特効有無にかかわらず、防御1000を相手にしてもナナリーの方が今は高い
勿論相手防御低ければ低い程ナナリー有利（若干確率は絡むが）
特効アリの相手であればダンサーのせてもリオンを上回る

なのでリオンが火力、ナナリーが射程という思い込みは意外に間違い
火力もリオンに追随する、環境によってはリオンを超える程高い

リオンやマガレを狙った相手にちゃんと当てられるように出来る人は
当然ナナリーを狙った相手に当てるってのも可能だろうから
狙った相手をバフ載せて倒すという点にかけては未だにナナリーのアドバンテージは上よ
668：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 17:48:01 ID:.QBKaa7o0: 運用を考えた時に明確な競合ユニットがいる時点でアーシェラと比べて印象が弱いんだよなぁ
アーシェラの殲滅力と並ぶユニットってすぐに思いつかないから、オンリーワンの職業アーシェラやってて強く思える
669：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 17:50:58 ID:Sg62r2wo0: どっちか片方しか絶対使わない、両方使うのは絶対邪道！
片方が強ければもう片方は弱い！
俺のアイギスは片方入れたらもう片方は絶対編成に入れられない特別ルール！ていうならそうやね

俺は両方99だし環境で使い分けてるから
どっちかってと射程長いナナリーを普段から入れてて
相手に空の強いのが増えたらアーシェラ追加するだけだけど
670：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 17:57:16 ID:.QBKaa7o0: 黒ユニなんだからどっちも引けてたらそりゃそうだろとｗ
黒弓ほしいと思ってガチャ回す時、俺はアーシェラピックアップの時だけ回してるってそれだけの事よ
印象の話だから思えるとしか書いてないし
671：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 18:00:41 ID:tSv7k0FU0: 持ってない人のなんとなくの評価は割とアテにならんで

実際両方運用してアーシェラの方が明らかに強いと思った場面はほとんどない
フルフルでは本体撃破はアーシェラのが強かったけど
お立ち台処理でナナリー神だったからどっこいだし
672：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 19:00:36 ID:XKWk7R920: 単独で使うならアーシェラだけど、バフ載せるならナナリーだよね
射程の差も大きいし
673：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 22:32:20 ID:iFQzw16w0: アーシェラの射程短く感じるってのは同意、バフの関係で編成には残るけど
近寄らせたくない敵処理したいときはマスによってナナリオン使い分け
674：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 23:02:41 ID:XIraU5m60: 大英雄と5％以上バフあればバシラで覚醒シーフ級のゲイザー一撃で倒せるね
黒弓がいないうちにはありがたい調整だ
675：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 23:03:35 ID:eSRS2OYo0: 別にBuffなしでもどうせもうすぐ第二来るんだろ？
676：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 23:10:11 ID:XIraU5m60: そっか2覚醒くるの忘れてた
王子だす必要なくなったらさらに楽になるなあ
677：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 01:22:59 ID:LH5fIjDM0: >>667
ダンサー考慮して勘違いはちょっと恥ずかしくないか？
678：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 03:06:13 ID:Sg62r2wo0: >>677
何をどう勘違いと思ってるのかしらんが
特効アリだと上回るんだよね

ttps://i.gyazo.com/bb0b6ca33bbf7ceffbd400f5cb7657f0.png
679：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 07:48:01 ID:d5M/S00U0: >>678
“ダンサー乗せても”の部分だよ
ダンサーと特攻の相性の良さ知ってたら“ダンサー乗せても”なんて出てこないだろ
680：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 08:03:01 ID:ncuEYG1w0: まあ、今のアイギスの火力最強はマガレなんだしそれ以外のユニットで火力がどうのこうの言っててもドングリの背比べにしかならんわな
681：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 08:19:37 ID:VxKawxx.0: >>679
勘違いしてるのはお前だぞ
リオンは7連だから
ダンサーありだとナナリーとの差はつまる

つまりナナリーの特効×5連よりリオンの特効なし7連の方がダンサーの恩恵はでかいんで「ダンサーのせても」で間違っていない

というか今回の修正より前は
ダンサーのせたらリオンに追い抜かれてたはず
682：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 08:21:36 ID:VxKawxx.0: マガレはスキル1回だから
むしろ平均DPSは全ボウライダー最低なんだが
683：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 08:32:08 ID:w/JBg68w0: >>681
まず特攻とダンサーがどんなふうに計算されるか知ってる？
684：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 08:45:35 ID:w/JBg68w0: たぶんこの話はどこまでいっても終わりそうにないからこのあたりで止めといた方がいいかも
685：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 08:46:06 ID:w/JBg68w0: >>681
ごめんね
686：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 12:46:22 ID:8/D4YzZE0: ナナリーは持続短いから、一度の点火での総ダメージで比較するとアーシェラでもほぼ同等で、リオンは明確に上回る
ラピスやダンサー絡めた時は持続の長さでモロに差が出るから魔神級の中ボスラッシュやボス対策にはこっちの二人使ってる
687：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 00:39:41 ID:Sg62r2wo0: 流石に単体に対してのダメージはアーシェラでナナリーに迫るのは厳しいな
アーシェラとナナリーを同等というのであればリオンとナナリーも同等と言える程度の差しかない
（むしろナナリーは防御力次第じゃリオンを抜くし）

ttps://i.gyazo.com/26f4fb37c4f4f1304fad848cdfa73acd.png
688：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 00:46:59 ID:Sg62r2wo0: ごめんこっちが正しかった

ttps://i.gyazo.com/96919c5c71c4b99a0dde68cf752c363c.png
689：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 01:28:21 ID:IqsRSJnQ0: ナナリーは刺さる時にはガン刺さりするからなあ
そういう場合のマガレリオンは競合相手というかむしろ同時運用して一緒になって袋叩きにする立ち位置になるしｗ
690：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 01:29:10 ID:Z.jorCug0: これ、相手の防御が高いとナナリーが逆転するのはファーショットの1.9倍のおかげかな？
691：686：2017/08/08(火) 03:54:34 ID:K8xcPpg.0: >>688
おかしいと思ったらこれ飛行特効の1.4倍込みで計算してるじゃねーか。飛行相手でもリオンが上回ってるけどさ
普通の相手だとリオンは393120のままで、アーシェラは攻撃力3121×攻撃速度1.15×3連射×20秒＝216069。ナナリーもざっと240000でリオンの圧勝
単純に考えでも攻撃力差の少ないアーシェラの3連射とリオンの7連射がこんなに近いわけない

ダンサーとバフ条件も書いてないからどこの計算がおかしいかわからんけど、たぶんアーシェラはもう少し攻撃力高くてナナリーに近づくはず
692：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 04:23:32 ID:oVIT5gJ60: 数字自体は見てないから正しいかどうかなんて知らないけど特攻有りならって話からの同IDが出した数字だから特攻有りの物だと思ってたわ
693：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 10:05:24 ID:Sg62r2wo0: >>691
レオラ、キキョウ、トワ、王子バフ
＋ビビアン、ラピス、レオラオートで対空

ちなみにアーシェラには自己バフが乗ってるけど
ナナリーはアーシェラを編成していない計算

ナナリーは今は期待値計算上5発中1発に1.9倍補正が乗るからこれくらいの火力になる
694：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 10:10:03 ID:Sg62r2wo0: ちなみに75発撃ってファーショット特効が一発も発動しないという計算をすればこうなる
>>691の「アーシェラはナナリーに近づくはず」という感覚はこっちだろう

ttps://i.gyazo.com/7213514610c6c9077370fab5b2818281.png
695：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 14:10:50 ID:8/WXZQsY0: 金ダニエラさんが来たぞー
浴衣に団扇、暗黒騎士団長お面にチョコバナナとは例の夏祭りを満喫したようで

政務官アンナ / 千年戦争アイギス運営‏ @Aigis1000 2時間2時間前

緊急ミッション【ゴールドラッシュ】にて、
クラス「アーチャー」のレアリティゴールドユニット
『夜涼の射的兵ダニエラ』を仲間にするチャンスです！

この機会をお見逃しなく。
696：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 14:19:20 ID:uI.5KKfM0: 寝室１は確実に王子のチョコバナナをお食べだな
697：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 15:06:26 ID:8bmrmHIw0: むしろダニエラの場合むこうから王子のバナナも食べさせてよになりそう
698：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 15:33:18 ID:jTW61KM60: この熱々のチョコを王子に･･･
699：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 20:06:08 ID:lMhwqQec0: ダニエラの金やっとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
700：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 22:25:17 ID:.Ik7KPoA0: うーん、相変わらずおっぱいのダニエロさんである(ほめ言葉
にしても射的兵ってことは銀と違って射程系スキルでも持つんだろうか？
アーバレストの下位互換的な通常スキルを持ってそうな予感
701：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 22:59:04 ID:10yhk4Bc0: パイレーツかもしれない
702：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 15:18:57 ID:6JUozfuw0: 金ダニエラ、覚醒はまだしてないから覚醒スキルはわからんが、スキルは攻撃強化Ⅲ(クラスチェンジによる変更なし)、覚醒アビリティは大当たり(10%で攻撃力3倍＋ゴールドゲット)。魔法優先以外ダニエラの純強化だな。
703：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 15:49:16 ID:HEk2pVYc0: 覚醒スキルは攻撃力2.5倍＋ゴールドゲット100%
ただし攻撃後のスキ微増でスキル時間10秒
704：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 15:50:58 ID:1V4KBU4g0: 悩ましいな、純強化にならないところが金らしい
10秒ってのが短すぎる気がするからスキルは未覚醒の方が扱いやすいだろうね
705：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 15:58:32 ID:HEk2pVYc0: スキル中に10%引くのにかけて7.5倍に期待するのも
一発芸としては悪く無い気もするけど、攻撃強化のほうが安定はするね
ちなみにS覚は初動30秒の再動45秒だったんで回転率もよくはない
706：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 16:11:12 ID:2L9YQ3MY0: エアプだけど、S覚は完全にネタ枠にしか見えない
倒した分は確実にGGが発動するっぽい書き方だけど、10秒はさすがに短すぎる
707：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 16:14:32 ID:Uj49pzn.0: まあ戦力としてなら他に大勢いるし、ＧＧ弓ってだけで頼もしい。
これまでの遠距離ＧＧ勢は攻撃速度に不安あったし
708：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 16:14:32 ID:1V4KBU4g0: 7.5倍かあ
レベルマでの攻撃力わからんけど、
600と仮定して王子バフ込みで720
720*7.5=5,400
うむ、なかなかの打点だ

だが短すぎる
709：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 16:24:25 ID:Qlc28VDc0: 対ボスか雑魚捌きにかで評価が変わるかねぇ
ボス相手なら非スキル時含めてのDPSが大正義だけど、序盤の雑魚を捌きに行く場合は一確出来るかどうかが重要だし
ゴールドゲットのこと考えると校舎での運用を想定してるようにも思う
710：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 16:29:42 ID:2L9YQ3MY0: 序盤の雑魚捌きを期待するには初動30秒が足を引っ張りそうな印象が……
覚醒アビのGG効果は複合になってるからか普通のGGよりも発動率低そうだし
711：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 17:04:12 ID:uI.5KKfM0: 戦力としては良くも悪くもイベ金だな
まぁ僕はエロいから育てるけどね
712：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 17:05:42 ID:BSCczBO20: まあ、僕はちっぱい好きだからクレア使うけどね
713：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 18:31:52 ID:yOXTXPvM0: 金ダニエラの覚醒アビと覚醒スキルはどんなんだ？
714：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 18:37:14 ID:1V4KBU4g0: 10レスくらいみたまえ
715：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 20:04:20 ID:10yhk4Bc0: ダニエラのGGって実質的には非スキル中でも10％以上だね
発動しないなら倒しにくいし発動するなら倒しやすいし
となるとビエラと組むのはあまり有効じゃないかもね
716：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 20:25:51 ID:.QBKaa7o0: 調整でスキル中のオスカーがさらに強くなったな
第二覚醒で底上げされたらイベ弓の中で最優ありえるレベル
717：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 21:03:11 ID:mtO6Dpdk0: ダニエラさんがまともな服を着ているのがどうも・・・
718：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 21:30:56 ID:8/WXZQsY0: 覚醒させればまろびでかけるから安心汁
719：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 21:41:50 ID:2L9YQ3MY0: 安定のダニエロさんだったか。肌面積が少ないなと思ってたがよかったよかった
720：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 21:48:42 ID:mtO6Dpdk0: 本当だ。履いているのか履いていないのか、はっきりさせたい
721：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 22:02:23 ID:8bmrmHIw0: 結局チョコバナナプレイはなかったな
722：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 00:41:28 ID:10yhk4Bc0: 意味があるかわからんが計算してみた
HPむちゃくちゃ高い前提だからぶれるけど、アビ発動でダメージが4倍になれば大体レアン越えかな
攻撃力/3の防御力で4倍になる
1確、2確以外なら防御に関わらず他のGG持ちを越えるはず
覚醒スキル込ならかなり優秀なGGユニットとみた

アビダメ倍率　　GG率
3　　　　　　　　　0.25
3.5　　　　　　　　0.28
3.9　　　　　　　　0.30
6　　　　　　　　　0.40
9　　　　　　　　　0.50
11　　　　　　 0.55
21　　　　　　 0.70
723：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 03:14:10 ID:l6owpf8A0: 適当計算で一回の出撃毎にスキルで10体倒して確定で1000G稼ぐとして
200回で20万Gの元が取れる
gg頻繁にやる人なら大した数字では無いのかねわからん
724：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 03:26:23 ID:jTW61KM60: 色々倍率かかって結構増えるからわりとすぐ元は取れる
725：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 05:12:07 ID:hD4dH/jg0: >>722
S覚金ダニエラが金策として優秀なのは確かだが、>>715および>>722の発想は根本が間違ってる
×「10%の確率で」「攻撃力が3倍になって、敵を倒すとゴールドを入手できる」（"まれに"を読み飛ばしている）
○「10%の確率で攻撃力が3倍になる」＋「敵を倒すとまれにゴールドを入手することができる」
726：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 06:45:55 ID:10yhk4Bc0: >>725
読み違えてたな
昇格組は変なのが付くと思っていたけど単に優秀なGG要員じゃないか
727：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 12:57:59 ID:FxQlBqaY0: 金エラのS覚は攻撃速度低下があるから、これって10秒の間に何射できるんだろ
728：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 16:25:49 ID:lMhwqQec0: 銀パイレーツが居なくてダニエラ覚醒できない。
はよ、こい。
729：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 17:11:37 ID:jTW61KM60: 明日のデイリーにいるな
730：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/12(土) 00:51:21 ID:itBKOfH.0: 弓の第二覚醒がすぐ来るの予告されてるのに
ダニエラで使い切っちゃって良いのか？ｗ
731：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/12(土) 04:49:58 ID:fmQO8YDc0: 調整入っても結局黒以外は二軍遠距離感すごいしやっぱ第二での根本的なテコ入れは必須だよね
つい最近散々騒がれたファランギースも冷静に見返すと射程以外雑魚専すぎて可哀想になるレベルだし
いくら便利な永続でもあの程度なら魔法スピカや隠密リタちゃんの方がまだ使い所あるわ
732：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/12(土) 04:58:54 ID:N4CbzJqM0: ファランギースが可哀想って本気でいってんのか
733：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/12(土) 05:53:04 ID:CfoeGr760: ファランが弓の環境荒らしたからそれ以外にテコ入れ入りまくった結果なんだよなぁ
734：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/12(土) 06:22:17 ID:CfoeGr760: 後コラボユニのこと書くならコラボ専用スレあるからそっちにしたほうがいいぞー？
735：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/12(土) 13:04:19 ID:lMhwqQec0: >>730
なによりもダニエラ最優先だわ
http://i.imgur.com/OElXDz3.png

スキル覚醒するかどうか迷う。
回転率が下がりすぎ
736：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/13(日) 00:25:53 ID:106ZkyZY0: 育成したまま忘れてて今更投入したけどダニエラのGG驚異的やね
勇士が更に美味しくなったわ
737：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/13(日) 00:27:11 ID:l6Gut1F.0: >>735
ゴールドゲットが目的なら迷うことないと思うね、雑魚8体いたらチャリン8回は嬉しい
戦力として見るのなら特に言うことはない
738：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/13(日) 03:48:25 ID:IqsRSJnQ0: 銀→金レア昇格組は何かしら面白い性能を貰ってるな
アビリティ的な意味でばくち打ちなソーマちゃんに続いて金稼ぎの権化と化したダニエラさんってアーチャーふたりは色々濃すぎな気がするけどｗ
739：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/13(日) 20:00:16 ID:J7kuQueM0: 金色夜叉と化したヴァレニキに期待
パトラ目当てでガチャられなくなるから駄目？そんなー
740：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/13(日) 21:47:04 ID:8TnxpwC60: 金ダニエラ良いね。迷わずスキル覚醒
勇士GGで試したら結構増えた
まだ回数少ないがミア有トトノ加護無しで14k前後ぐらいかな
スキルのタイミングなど試行錯誤必要だけどかなり面白い
GG20%レアン30%だとすると1～2回スキル使ってフルに倒せばプラスになる感じ。有能だわ
741：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/14(月) 23:50:41 ID:0S6sCbBw0: 金ダニいれたら勇士が一気に23000～26000まで跳ね上がった（ショップ1.5倍有り）
銅聖霊集めのラッシュバトルですら3400～4000稼ぐ
集金力パネェ
742：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/15(火) 17:30:13 ID:QLgFplrc0: ダニエラ金策時間あるならやっぱ謎の魔物がいいよ
1.5倍・ミアトトノ入り・レオラ点火の放置で平均16000くらい
オートで発動するダニエラスキルがどれだけ敵の沸きにかみ合うかで激変するからまだまだ上げられると思う
↑の16000は点火中の撃破30匹くらいのパターンの数字
743：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/17(木) 18:47:44 ID:jXReNR7E0: ついでに後衛軍師を入れておくとさらに回転率が上がる
45秒が31.5秒になるのは大きいかと
744：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/18(金) 02:47:24 ID:.QBKaa7o0: 久しぶりにG1.5倍加護付けたからダニエラで謎の魔物やってみた
レオラ居ないから手動でやって、アビ発動でブレるけどスキル中39体撃破でした
トトノミアありで平均して18000↑の収入だったけど時間食いすぎるんで手動はもうしたくないｗ
745：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/18(金) 02:53:34 ID:SpYd8mqc0: それのトトノ無しだと5000くらい減るわ
トトノ強すぎ
746：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/20(日) 01:00:44 ID:BbBREz660: 真っ黒編成出来る人でもファランギース使ってる人いたら使用感いたらどんなもんです
射程470位にミヤビ込みでざっくり1500～1600くらい？
強いとは思うけどレオラがいるならそれで頭打ちとも思うとイマイチパッとしない様に思えて
747：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/20(日) 02:41:34 ID:4DyzaOuM0: マップによる
748：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/23(水) 12:22:48 ID:aiIHd15Y0: 加護1.5倍＋浴衣ダニエラ＋年賀レアンで田園でも8400Gとか出るのね
（トトノ・ノエル・ミア無し）
749：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 11:52:39 ID:BnAdWvTA0: さて月末はアーチャー二覚だ
やっぱ分岐先の片方は残念仕様なんだろうか
750：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 11:54:19 ID:78vBhDps0: でも弓の第二って想像つかんね、やっぱり射程や攻撃速度が絡んでくるのかねぇ？
751：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 12:35:32 ID:sWuqHWhI0: スキル効果時間延長パターンとステータス強化パターンじゃないかなと思ってはいるが……
752：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 12:43:23 ID:1V4KBU4g0: 防御抜けなくて無効化されることがなくなる第二覚醒でも、まあ悪くはない？
あとは弾速がさらに早くなって射程外に逃げられても当たるようになるとか
色々と想像出来る
753：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 14:39:58 ID:iIkUvqao0: 片方は対空補正が増えそうな気がする。
754：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 16:00:31 ID:BnAdWvTA0: スキル時間延長＋ステ大幅増　と　対空補正大幅増＋ステ微増　とか来そう（適当）
755：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/25(金) 08:32:20 ID:jLfuthms0: 弓の第二は単純に射程UPか火力UPの2つだといいな
756：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 03:20:52 ID:XKWk7R920: どっち行ってもファランギースは更に強化されるんだろうなぁ…もうどうしようもないが
757：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 04:15:12 ID:Y6oFXhLE0: 未だに言ってんのか
758：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 08:54:35 ID:BnAdWvTA0: 恨み続けるのは勝手だがそういうのはコラボスレでどうぞ
759：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 09:38:08 ID:lauN3Cis0: 一応ロイガスレから引用

> 今回のコラボで追加された各ユニットと、既存の同クラスユニットとの比較でしたらば、
> それぞれのクラス別スレッドや雑談スレッドで話題提起しても良いと思います。

既存ユニとの比較であればクラス別スレでもOK
コラボユニ単体の話題はコラボスレへ
760：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 10:02:10 ID:Sg62r2wo0: まぁスレも誰も発言してないし
予想通り大半の人の興味はもうないけどな
火炎瓶投げつけて火事起こそうと頑張ってる人は各所で見られるけどもはやテロのレベルになってるし
761：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 15:08:17 ID:lMhwqQec0: 実装されたばかりの金ダニエラは新規絵無いだろうなと期待せずに待ってる。
寝室３もはよこい
762：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 15:12:43 ID:BbBREz660: ナナリーはいるけど正直楽しみなのはダニエラ
GG美味いんじゃ
763：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 15:41:15 ID:j2q4nLOI0: 狙って出たわけじゃないけど、うちの軍にも黒アーチャーが来てくれた
アーシェラの育成と使い方で細かい注意点とかある？
しょっちゅういわれてるマルチショットの優先とかwikiとかに載ってこと以外で
764：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 15:49:07 ID:4coBEpAE0: そこまで把握した上で一体何が知りたいのかわからん
まあアーシェラはスキル覚醒まですると雑に使ってても強いからとりあえず育ててみるといいぞ
765：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 15:54:30 ID:BnAdWvTA0: ナナリーばかり使ってた所為でアーシェラ覚醒させるの忘れてた・・・
766：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/27(日) 10:27:57 ID:gxf9ROZk0: アーシェラで気をつけるのは射程じゃない？
スキルでも伸びないから、たまに届かなくてヤキモキする・・・。
それ以外は文句無し。スキルポチ～で範囲内は大体殲滅出来る。
767：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/28(月) 00:16:13 ID:j2q4nLOI0: >>764>>766
ありがと、とりあえず落とし穴になりそうなとこはないのね
第2覚醒も迫ってるし急いで育ててみるよ
768：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/28(月) 02:10:38 ID:4m0daBeI0: 落とし穴なら最近一つできたぞ

スキル覚醒すると即死持ち限定に出せなくなる
769：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/28(月) 23:03:59 ID:iFQzw16w0: 逆にベラチャンや巫女ソーマちゃんは覚醒アビのおかげで出せたけどなー
金弓はシャオもいるけど、白は全滅だな
770：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 00:23:22 ID:ysGcY3rw0: ところで、第二覚醒に必要な銀弓とか金弓は集め終わってる？
自分は終わってないorz

まぁするとしてもスピカとバシラの二人ぐらいだからその分はあるけど、全員分をやるのは相当先になりそう(遠い目
771：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 07:06:33 ID:k3syR82o0: 自分はあまり第二覚醒してないから銀ユニは余裕あるなぁ

まぁ金弓は今後なくなりそうだからシュウカ復刻で集めようかなぁって思うけど
772：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 07:48:31 ID:aiIHd15Y0: 砲兵禁止で銀精霊溢れそうだし
今のうちにCC弓作っとくか
773：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 12:15:58 ID:k3syR82o0: セレーネとラピッドシューターに分岐か
セレーネは射程up、ラピッドシューターは攻撃速度upかなぁ
774：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 12:23:17 ID:78vBhDps0: 所謂ハズレ分岐になってしまうのか否か、木曜が楽しみだわ
775：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 12:41:57 ID:aAg1HvyU0: セレーネナナリーえらくでかい矢持ってるなぁ
火力系だったら連射持ちが光りそう
逆にラピッドが速度系なら硬直の短い連射スキルと相性悪いか
なんにせよ下手にコストあたり弄られないかが怖い
776：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 12:46:47 ID:BbBREz660: ラピッドは攻速弄るんだと思うけど数字で判断出来ない分岐はきつい
先生待ちかな
777：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 12:56:38 ID:W/Gjyg3Q0: セレーネナナリー見てると貫通とか防御無視系の可能性もあるのかなぁ？
778：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 12:58:55 ID:TklFit8s0: >>777
確率発動のハズレルートですね分かります
・・・連射系なら実用出来るなかな
779：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 13:00:35 ID:78vBhDps0: >>777
スピカまた崩れ落ちるん？
780：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 13:54:49 ID:mc9NUGDk0: もし確率防御無視きたら普通に実用範囲だろうなぁ、やわいのと硬いのの混合時に使いやすくなる
781：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 14:15:33 ID:yOXTXPvM0: せめてナナリーとアーシェラにとっては両方ハズレじゃないとイイナー
782：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 14:26:10 ID:BbBREz660: どっちでも基本強化される以上キャラにとってハズレなんて忍者ぐらいガラッと変わらない限りないから
783：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 15:17:54 ID:3ruML2020: 明後日アーチャー第二覚醒で300万ゴールド近く消し飛ぶぜヒャッハー
1.5倍期間終わったばっかなのに金なくなる
プリンセス第二覚醒とかどうなるんだこれ
784：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 15:26:47 ID:Tt1K5hDs0: そこはもうまず厳選するしかないと思うよ。

スピカはラピッドシューターになってくれれば多分大丈夫
元々射程はスキルで伸ばせるから攻撃速度が上がれば十分だし
785：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 16:41:34 ID:aAg1HvyU0: 銀弓はたっぷり確保してある・・
と思ったが海賊が全然居ないことに気づいて震える
786：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 17:31:37 ID:7qWfp5960: ラピッドはヴァンパイアハンターみたいに直で攻撃するようになったりしてｗ
セレーネは正直わからないけど･･･一発が強くなる火力か、射程アップかな？
風水士みたいに今までと違う使い方ができるような能力が付くという可能性も考えられる･･･
787：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 23:09:36 ID:PvZNv9UU0: アーチャーアーシェラしか育ててないけどラピッドやばそう
788：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 23:11:31 ID:yOXTXPvM0: 連射系だとナナリーにうま味無いよな
789：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 23:13:47 ID:PvZNv9UU0: どっちも連射系スキルだからステアップ大きい方が有利になりそうな気もするね
790：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 01:32:15 ID:l6r6JFvI0: ラピッドは普通に考えれば攻撃感覚短縮なんだがハンターの調整とかを見ていると通常攻撃回数＋１とか来ても不思議じゃなさそうなのが…
ナナリーに関しては下手に基礎ステが上がってもスキルに倍率が無い時点で一部ぶっ壊れ勢の後塵を拝する立ち位置は変わらないだろうしむしろ長射程＋連射系の最先端になってほしいわ
791：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 07:20:52 ID:VOaOKslE0: 海賊ががががが…
交換所で貰えると思ってたら砲術の餌だったでやw
ちくせぅ_:(´ཀ`」 ∠):
792：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 07:30:00 ID:VOaOKslE0: ちなみに射程間隔射速威力どれ上がっても醤油顔のオバちゃんがヤバそうに思えるんだけどどなるんだろうね？w
793：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 07:39:45 ID:VOaOKslE0: wikiで海賊掘れる所探したらあったけど
今日のデイリー復刻の再起動(90/12)とかw
やってくれるwww
794：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 08:20:19 ID:yOXTXPvM0: 銀海賊不足に喘ぐやつが多いな・・・
俺もそうだけどな！
795：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 09:14:24 ID:aO7xUuLo0: 海賊は余ってる
銀聖霊と資金が足りない
スタミナは復刻やるので手いっぱい
796：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 09:52:45 ID:aiIHd15Y0: 復刻ソラノの泉なら銀精霊と刻水晶をそれなりに拾える
797：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 13:37:28 ID:XHJW53GY0: 迷宮はカリスマしか使わないから低コスト周回で銀聖霊を掘りまくれてありがたい
798：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 20:38:47 ID:6jAKLLQA0: アナトリア収集(仮)の極か神に銀海賊置いてあれば回るのも楽しくなるんだけどなぁ
覚醒や第二覚醒実装した週のイベントのマップって温情か大体覚醒素材落ちる場合が多いし今回も期待したい
799：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 10:07:03 ID:BnAdWvTA0: どうせバシラに第二絵はこないんだ。知ってるんだ。
800：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:03:45 ID:8bmrmHIw0: 別のとこに貼ったけどこっちにも

http://i.imgur.com/ZLXtxx7.jpg
http://i.imgur.com/tsrebeo.jpg
801：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:05:25 ID:PvZNv9UU0: セレーネが射程と攻撃力でラピッドが攻撃後待ち時間とCD短縮か
802：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:08:16 ID:BnAdWvTA0: 攻撃短縮かあ　ナナリーには効果薄め？
803：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:08:46 ID:PvZNv9UU0: ラピッドはスキルCD40％短縮
804：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:09:35 ID:4/Rsg6zI0: 当たりはセレーネだな
805：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:10:02 ID:PvZNv9UU0: あ、あとついでにセレーネは空中1.6倍でラピッドは1.4倍
806：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:14:21 ID:g0XrR9DM0: 自分の手持ちでは
セレーネ：スピカ、ヴィクトリア、巫女ソーマ
ラピッド：バシラ、浴衣ダニエラ
他のは持ってないor育ててないから誰か確認よろ
807：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:15:35 ID:hoo2Pxhk0: セレーネに分岐するユニットの方が多いみたいだな
ソルの事例から類推するにラピッドが当たりだろう
808：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:16:42 ID:BnAdWvTA0: ﾘﾀﾁｬﾝとファランギースはセレーネの予感
809：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:17:35 ID:8twC7.2w0: 浴衣ダニエラのCT40%カットはＧＧ界がまた変わるぞ・・・
810：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:20:40 ID:jTW61KM60: クレア　セレーネ
ﾍﾞﾗﾁｬﾝ　ラピッド
811：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:21:15 ID:PvZNv9UU0: アーシェララピッドにして後衛置くとCD19秒になるんかな
812：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:21:33 ID:10yhk4Bc0: 金ラピッドは初動より再動が速くなるのか？
813：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:24:24 ID:k3syR82o0: 成し遂げたぜ
https://gyazo.com/c075b298be28602a146a9dd3be185a43
814：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:24:35 ID:BnAdWvTA0: CD?
CTでは
815：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:25:56 ID:PvZNv9UU0: >>814　ここじゃクールタイムって言うのか
クールダウンで略してたわすまん
816：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:26:19 ID:e2JcWSJ20: ラピッドがバシラリタちゃんオスカーﾍﾞﾗﾁｬﾝダニエラ
セレーネがスピカヴィクギースクレアストレイシャオソーマかな
817：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:26:26 ID:g0XrR9DM0: >>804
セレーネはHPと攻撃と防御がアップ、射程+20に飛行特効強化と純粋強化だからなぁ
ラピッドは攻撃速度強化とCT大幅減少はいいとしてステボーナスは一切ないからキャラによる恩恵差が激しい

>>807
ベラ、クレア、シャオ、ストレイ、リタ、オスカー、ファランギースといるからどっちが多いかなんてわからんよ
818：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:26:36 ID:KSuD/vHw0: ラピに後衛軍師つけてレオラ点火したらヤバそうじゃない？
819：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:27:04 ID:aAg1HvyU0: ｸﾚｱﾁｬﾝﾍﾞﾗﾁｬﾝｿｰﾏﾁｬﾝとも新立ち絵は無しかぁ・・
820：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:27:54 ID:8bmrmHIw0: >>808
リタチャンラピッドだった
http://i.imgur.com/qBNKpnd.jpg
821：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:28:36 ID:k3syR82o0: バシラはラピッドなら再動12秒か

ラピッドナナリー田園行って確認してみたけど、後衛軍師のCT短縮とは重複しないみたい
822：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:29:47 ID:g0XrR9DM0: >>816
バシラ、オスカー、ダニエラ、通常リタには当たり
スキルに頼らないベラや二回目使うことがほぼないS覚リタには外れって感じかねえ
823：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:29:55 ID:4/Rsg6zI0: >>818
試してないが両方クラス特性だから重複しないだろ
824：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:31:09 ID:BnAdWvTA0: 出てきてないのはシャオ・ストレイ・オスカー・ファランギースかな？
825：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:31:17 ID:aAg1HvyU0: 試すことは大事
試したという報告は尊い。ありがとう
826：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:31:52 ID:s26j1dZU0: オスカーだけ噛み合ってなくて笑う
恩恵がレベル上限上がるくらいだし
827：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:32:00 ID:PvZNv9UU0: >818　試してみたが重複しなかった
828：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:34:28 ID:hoo2Pxhk0: 重複しないという表現は・・・
829：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:38:40 ID:1V4KBU4g0: シャオはセレーネだったよ
830：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:39:39 ID:qFdHAcFY0: スピカの第二覚醒絵かっこよすぎる
２軍になってたけど、使いたくなるくらい素敵
831：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:43:20 ID:QIqjhBos0: 絵では文句なしにかっこいいけど、(それに合わせた？)ドットのほうがゴテゴテしてて少し笑える
832：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:43:21 ID:1V4KBU4g0: http://i.imgur.com/ARufxYV.jpg
スクショ撮ってきた
一枚でお胸とお尻が楽しめるイラスト
サンキュースッズ
833：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:43:58 ID:lVta4sp60: リタちゃん再動縮んでもなぁ
攻撃速度がどんなもんかだな
834：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:45:23 ID:BnAdWvTA0: バシラの絵は（小声）
835：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:47:00 ID:aAg1HvyU0: アーシェラの立ち絵ポーズがアーニャとストレイに見える
836：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
837：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:49:45 ID:BnAdWvTA0: その黒グラディエーターが好きな人もいるんだぞ
言葉を選んで
838：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:49:50 ID:BEs/l8FI0: ヴィク姐クロスボウだしクレアちゃん機械弓なのになんでラピッドじゃねーんだよ
839：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:50:08 ID:jTW61KM60: >>834
わかっていただろうにのう
840：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:50:13 ID:8bmrmHIw0: 選択覚醒は毎回後衛軍師置く人はセレーネなんかねえ、事実上10%しかCT縮まらないし…
俺はアーシェラがいるデータ2では後衛軍師育ってないからラピッドで行こうかな
841：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:50:59 ID:8bmrmHIw0: >>836
この板でユニットdisはやめときな…
842：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:51:23 ID:BbBREz660: 攻速のせいであのステ差なら射程内に収めたダメならラピッドが上だと思うけど
843：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:53:12 ID:jTW61KM60: とりあえず上級に銀海賊はいるな。収集物は諦める事になるが
844：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:53:25 ID:v/i0ObzM0: ナナリーはセレーネやな
見た目で

あの娘に求めるのは淡い笑顔じゃなくて無表情な三白眼なんよ
845：686：2017/08/31(木) 15:59:16 ID:/nhCLi7c0: 後衛軍師のバフ受けられないんじゃセレーネ一択か
846：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:01:23 ID:aAg1HvyU0: バフやら敵防御次第で火力と速度の差は何とも言えない範囲かなぁ、連射系は特に
セレーネナナリーLv99の攻撃773に作為的なものを感じる
847：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:11:29 ID:PvZNv9UU0: 最近は永続が増えてきて後衛置かないこともあるからラピッドもと思ったけど、後衛置かないときはアーチャーも置く機会少ないな
とはいえS覚アーシェラで後衛とラピッドで5秒位CT差があることを考えるとどっちでもいい気もする
848：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:13:35 ID:4oPJ56F.0: ヴィクトリアさんやっぱ寝室３準拠の衣装か
三つ編みほどいた立ち絵になっとるな
849：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:21:40 ID:kxo24ay.0: 無駄に射程が長いと審判殺して敵の攻撃力5倍になるのか
850：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:26:34 ID:v/i0ObzM0: サクッとセレーネナナリー試したけどレーザー連射ドットいい感じ
ドットおじいつもありがとう
初期アモンさんのこと焼き鳥って言ってごめんね
851：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:44:18 ID:3RDHgZAA0: 射程２０はかなりいいけど、
ＣＴ４０％短縮のがいい気がするなぁ
852：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:45:44 ID:JhVx7xDE0: まだ書かれてない？
ファランギースはセレーネ
更に火力が上がった
853：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:53:49 ID:kxo24ay.0: これからはすぐに殺しちゃいけない敵が増えるだろうしファランギースは微妙かもな
854：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:06:40 ID:JihcYRVQ0: よし、Wikiの枠作り完了。あとのデータは任せた(バタリ
855：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:14:33 ID:BnAdWvTA0: アーシェラにとっては両方優秀、ナナリーはラピッドの意味無し　黒の覚醒の分岐片方潰すなんて酷過ぎ
856：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:16:42 ID:0PzrWBog0: ダニエラで試したけどリェプルのスキルも重複しなかった
今の所セレーネに気持ち傾いてるけどとりあえず道化師覚醒まで様子見するかなぁ
857：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:22:24 ID:qFdHAcFY0: アーシェラを即死要員として使ってるんだけど、ラピッドの攻撃短縮でスキル時の攻撃回数増えるかしらね
858：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:26:13 ID:eU8b7XmU0: アーシェラ悩むけどラピッドかなぁ・・・
859：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:38:09 ID:aO7xUuLo0: スキル時気にするならラピッドは再使用大幅短縮でスキル使用間隔短縮は保障されてるじゃない
軍師なしでも20秒使ったら24秒後にまた使用できる
軍師入れれば再使用待ちの時間より使用中のほうが長くなるんじゃない？
860：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:38:42 ID:QYyGNvOQ0: ナナリーはファーショットあるからクインタプルとのシナジー考慮でラピッドかなと思ったけど意外と速度差が体感しにくいな
CTは軍師でフォローできなくもないし射程特化＆ステ強化で無難にセレーネにしとくかな
とりま先生待ち
861：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:43:00 ID:7qWfp5960: アーシェラのS覚醒を調べたけど
アルテミスは21回　ラピッドは23回で2回分速くなった
あと再動が27秒で回転率爆上げって感じです
862：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:46:08 ID:PypR9hZk0: クインタブル以外はラピッドの方が高くなるみたいね
863：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:50:30 ID:7qWfp5960: ラピッドの再動40%減と軍師の再動30％減は同時に乗らないとさっき気付いた･･･
864：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:54:09 ID:qopdoGcQ0: マキナもいるしラピット王子
射程はスーで補えると信じよう
865：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:56:22 ID:xZe5YHbE0: ヴィクトリアアーバレスト点火させると射程433？で3000オーバーをぶっぱなせるのか
対空相手は5000近いとかこれもうわかんねえな
866：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:01:43 ID:iFQzw16w0: ナナリーは一択としてアーシェラ迷うわ
2人目見越してとりあえずセレーネにしとこうかな
867：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:02:21 ID:XKWk7R920: ナナリーラピッドだと恩恵薄いの？
迷ってるからできれば解説プリーズ
868：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:15:05 ID:KSuD/vHw0: >>853
倒しちゃいけない敵～ファランギース微妙

配置変えたり射程短い他の弓やVHにすりゃいいだけじゃない？
今回のイベントでは敵弱体化の敵いるけど
次回以降毎回出る訳でも無いし、絶対ファランギース使わなきゃいけないって訳でも無いんだし
869：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:24:55 ID:itBKOfH.0: >>867
スキル覚醒してるとラピッドの攻撃速度上昇効果は意味なし
(スキル中は第一覚醒と同じDPS)
だからスキル中の火力重視ならセレーネかな
回転重視ならラピッドだけど
870：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:29:07 ID:YaI1iuFs0: スキル覚醒してる前提として範囲ばらまきをなるべく多くして殲滅力をあげたいアーシェラはラピッド
速射の単発ダメをあげてボスにぶっ指したいナナリーはセレーネかなー
871：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:29:58 ID:tllX01jQ0: やっぱセレーネかラピッドかは後衛軍師を常用してるかどうかで変わるよな
重複しない以上、後衛軍師が居る時にラピッドじゃ恩恵がかなり薄くなるし
後衛軍師がいないにしても、一点特化型のナナリーはステうｐと対空うｐで火力上げた方が強い気はする
逆にスキル覚醒したアーシェラ使う時は殲滅力求めてる事が多いからラピッドでスキル回転率あげたい

と個人的には思う
872：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:31:52 ID:kBOvIJ/o0: ナナリーはクインタプルの発射数変わらない時点でセレーネ
873：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:38:02 ID:gdhhOmhQ0: ナナリーでもDPSはあんまり差がつかないから好きな方選べって非公開先生が
874：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:50:44 ID:tllX01jQ0: アーシェラをラピッドにしたいけど
股間のDPSはセレーネの方に軍配が上がってるから困ってます
875：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:50:47 ID:sE/ET7ew0: ナナリーのクインタプルショットは独自モーション
攻撃時間のほとんどがモーションだから攻撃後の隙短縮のラピッド効果が得られないって感じかな
876：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:55:49 ID:aiIHd15Y0: ラピッドダニエラは田園GGだとそんなに変わらんかな
元々後衛軍師入れて巻き込み数増やすのにタイミング待ちもあったし。

オークの勇士あたりだと後衛軍師なしの動画が多かったからかなり変わりそう
877：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:17:45 ID:J7kuQueM0: 後衛常時編成だし射程欲しいしでアーシェラはセレーネかなぁ
878：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:20:21 ID:S/umyjBY0: 選ぶうま味が無いなんてナナリー悲しくね
879：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:24:33 ID:YaI1iuFs0: アーシェラは人によって好み出て悩む余地があるからそっちのほうが楽しい人もいるだろうけど
悩みすぎて禿げそうな人にとってはナナリーくらいのほうがいいときもあるかもしれない・・・
880：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:27:29 ID:QIqjhBos0: ヴィクトリアは未点火ダンサーと攻撃強化IV込みでフェネクスの金蝙蝠落とせるようになったのかな
881：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:28:13 ID:J7kuQueM0: まぁ悩む必要の無いソーマちゃんを先ず二覚してこよ
882：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:28:19 ID:kBOvIJ/o0: 選択肢が欲しいわけじゃなくより合う方を選びたいだけだから別に
883：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:31:16 ID:FqvyPTW.0: 後衛軍師あんまり使わないから悩むなー
884：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:34:00 ID:5xEMoHVg0: ナナリーは一択ってのがどっちの覚醒先の事なのかワカンネ
ラピッドにしたって画像を結構見るがそっちの事か？
885：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:37:03 ID:J7kuQueM0: 少し上の過去ログすら見ないのか(呆れ
886：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:39:55 ID:5xEMoHVg0: おうすまんな、ただ本当にラピッドにしたって画像をよく見んのよ
スキルの回転率で選ぶ王子が多いんかなぁと思ってよぅ
887：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:43:57 ID:o9sH6Nvo0: 画像見るんならレスも見て自分で判断した方がいいよ、アプデなんかで後々評価変わるもんもあるし判断できんなら放置でもいいでしょ

ナナリー常用してるけど二覚でぶっ壊れ化はしなかったけど、使い勝手が良くなるのは間違いないから割と満足だな
888：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:51:06 ID:9a7lPzUk0: アーシェラどうしよ…射程･･･かなぁ･･･
どっちもいい気がするし凄い迷う
889：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:54:57 ID:exiCgzxY0: ﾍﾞﾗﾁｬﾝｸﾚｱﾁｬﾝ逆じゃねって思う
890：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:01:19 ID:.GbfBWSM0: >>888
他に射程長い弓居ないなら射程目当てでも良いと思う
逆説的に、ナナリー居たら住み分けたほうがそれぞれの強みが活きると思う
891：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:06:46 ID:qopdoGcQ0: スピカとんでも射程だなこりゃ
892：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:14:00 ID:UOhXz7Sg0: >>874,888
王子…黒ユニは第2覚醒すると同じユニットが手に入りますよ…
893：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:17:41 ID:ZyX3CuDM0: 射程ならファランギースがすごい事になってそうだが
持ってないから確認出来ないけど
894：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:24:18 ID:wLMQ.OcM0: >>888
俺王子的意見としては罪弓ミストルティンのCTが27秒になるっぽいから
とりあえず射程はスピカに任せてラピッドシューターにしてみようと思う

>>892
アイギス様、ウチのアーシェラさんが下限なんですが
第二覚醒して手に入るユニットも下限でしょうか？
895：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:24:43 ID:y3XJ6SIo0: >>891
ファランギースの存在を見なかったことにさえすれば、かなり強いよ
クィックは元々もってるし
896：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:27:03 ID:wLMQ.OcM0: 連投すいません

アーシェラさんについてはラピッドシューター絵がUBWっぽい（金ピカ説アリ）から
アーチャー的にはこっちでしょう・・・いや何でもありませんごめんなさい
897：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:06:32 ID:SwPWV5Xw0: ナナリーもアーシェラもセレーネかなぁ
ラピッドが余り利点がない
898：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:12:14 ID:jLfuthms0: アーシェラはまずセレーネにしてラピッドに修正入って使い道出てきたら貰ったやつをラピッドで育てることにしたよ
ただ永続黒たくさんいてナナリーもいるとかならアーシェラ一人目からラピッドでもええんでない
899：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:13:59 ID:iFQzw16w0: >>897
マスなりコストなりで後衛軍師出す余裕がないとこでスキル連打したい、って状況くらいだよなぁ

どうでもいいけど2人ともセレーネにしたらアイコンが腋で被ってしまう
ナナリー戻すか
900：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:15:53 ID:J7kuQueM0: 射程260は狭いなって最近思うのでセレーネ
大体遠隔射程300オーバーの近接遠距離射程250オーバーでやってるから260はいまいち使い所に困る
901：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:16:38 ID:SwPWV5Xw0: 追記
利点がない理由の最大はスキル回転より硬直軽減の方
ナナリーもアーシェラも連射系の関係で
モーションが非常に長く硬直がほとんどない
トワの効果でも2F／60Fしか縮まらない

これに加えてスキル回転も後衛軍師ありとだと10%しか変わらない点も含め
スキルが連射の2人はラピッドは相性が良くないと思う
902：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:20:21 ID:tRd75zl60: ファランギースまだ画像でてなかったので
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=168577.png
903：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:23:31 ID:tRd75zl60: あれ　うまくいかない…
やりなおすね
904：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:24:14 ID:jLfuthms0: うちだとスーがいるからってのもあるな
260→290だと大分変わるからね
905：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:28:49 ID:eSRS2OYo0: >>873
DPSって攻撃している時間で観測される訳であり
そこに射程距離などの要素は無い
906：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:33:32 ID:tRd75zl60: ファランギース　やり直し
http://imepic.jp/20170831/775320
907：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:39:14 ID:d20amvYA0: >>906
これはさすがに削除対象じゃね？
908：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:50:26 ID:g5FbHB5Y0: ナナリーセレーネ
アーシェララピッド
ファランギース
スピカ
巫女
5人一気に2覚させると流石に金が無くなった
アーシェラをラピッドにしたのは完全にイラスト
キキョウスピカアーシェラ王子でバフ盛ったカンストファランギースが1500弱くらいまで上がってて笑った
909：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:08:59 ID:S/umyjBY0: ラピッドにする利点…
思いつかんからセレーネでいいや
910：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:24:51 ID:QYyGNvOQ0: ラピッドに利点は軍師持ってないとか使いたくないとか軍師じゃ間に合わないとかぐらいか？
目玉の大群ぜったい一人で処理したいマンの場合撃ち漏らしの差が出てくるかどうかとか？ｗ
911：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:28:02 ID:Sg62r2wo0: 後衛軍師が凶悪すぎるのが悪い
出して損する性能でもないしコストも遠距離勢指折りの安さだし

その上で3割もＣＴ減したらどうせ後衛出すからってなるわ
912：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:29:25 ID:QYyGNvOQ0: すまん↑はナナリーの場合
アーシェラの場合はスキル中の攻撃回数2回増える明確な利点もある
913：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:31:27 ID:.GbfBWSM0: 後衛出したくない時って「枠の余裕がない」か「GG狙いの邪魔」ぐらいか
914：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:36:33 ID:lMhwqQec0: スピカのおっぱい、えっろ
915：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:43:13 ID:Sg62r2wo0: >>912
言っても攻撃力差があるから
3発×2の6射分ほどの火力差はでない、というか防御0想定（=攻撃力の低いラピッドが有利)でも
攻撃回数1回(3発)差すらでずダメージ差は約3000、2.5発分相当にしかならない
特効込だと完全に逆転して2回少ないはずのセレーネの方が1万以上ダメージが上回る

さらに相手の防御力が高い程基礎火力が多少でも高いセレーネの方が有利
かつマルチ3タゲをフルに生かしたいなら射程が長い方がより多くの敵をタゲしやすい(無駄にならない)と言う点も含めても
ラピッドが有利になる場面というのは極限られている
916：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:46:17 ID:TMKvVK9Q0: うちのスキル覚醒リタちゃん第二覚醒のメリットなさすぎやろ・・・
917：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:52:22 ID:SpYd8mqc0: >>916
レベルちょっと上げれるやん
918：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:54:32 ID:QYyGNvOQ0: >>915
DPSはそうなんだけどあくまでマルチの価値を鑑みる意味でね
まあ22～3発目に残ってる集団がいればの話ではあるし明確な利点という部分に引っかかったなら申し訳ない
919：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 23:08:55 ID:r1FNL2C20: アーチャー第二クラス…ナナリーが一番TN Kに来ないんだｇ…戦力としては一級品なのは重々承知してますが
920：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 23:09:46 ID:Sg62r2wo0: お前のtnkの趣味なんか知らんがな
921：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 00:44:52 ID:WVi8QDQI0: リタちゃんにラピッドシューターって面白すぎでしょ
また伊藤隆生の嘆きツイートが、って結構喜んでた
いいんだ、伊藤先生がお喜びならいいんだ
922：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 00:56:10 ID:.HPvmB2E0: 高難易度だとアイシャ結構邪魔くせぇって思うわ
配置場所的にも出撃数的にも。それでもセレーネ選ぶけど

まあ黒弓持ってないんですけどね
923：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:00:03 ID:4oPJ56F.0: リタは通常攻撃の手数が増えれば影矢の発動も期待値があがるし別に嘆くほどじゃないだろう
924：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:01:51 ID:jLfuthms0: リタちゃんにラピそんな微妙かね割と悪く無いと思うが
925：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:03:00 ID:Sg62r2wo0: 黒2人が連射系という性質上ラピッドがアレすぎるだけで
リタのラピッドはむしろ悪くない、というか暗殺狙いだからセレーネより良い
926：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:09:37 ID:WVi8QDQI0: そう言われると、再動80秒が48秒と現実的な数字になるのも悪くは…、まあ何度も使わないとは思うが
影矢チャンス増はまあありか

ところで暗殺ってどなたかとお間違えでは
927：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:56:21 ID:wLMQ.OcM0: >>919
お前、寝室ガチ勢のヴァレリーだろ？
928：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 03:22:39 ID:l6r6JFvI0: リタは絶影の120秒隠密と攻撃1.2倍＋弱クイック＋（運任せだが）影矢だから普通に噛み合ってるよね
929：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 03:27:59 ID:.Ba6GArQ0: 控えめに言ってアーシェラとシャオの2強って感じ
930：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 04:05:33 ID:7qWfp5960: 迷わずアーシェラをラピッドにしたんだけどスレ的にはハズレなのかな？
931：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 04:29:34 ID:qopdoGcQ0: >>930
ハズレってこたない運用による
軍師に枠割かないでいいってのは強みでもある
どのメンツにぶちこんでも安定して強いってのは強み
932：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 05:08:36 ID:xA3Nrifo0: >>930
>>931
うちも散々悩んだ末、アーシェラをラピッドにしたわ。
アイシャじゃなくても軍師強いのはわかってるし時々使うんだけど、きついところほど配置枠がないので、
うちの王子軍だとラピッドに軍配が上がりましたわ。
俺がアーシェラに求めているのは、序盤中盤でスキルの回転を生かした殲滅力なんよね。
933：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 05:12:54 ID:VV8vAB3g0: ハズレというかラピッドのメインの特性とも言えるCT40％減にどれだけメリットを感じるかによる
元々アーチャーは対飛行用に出してたし、何より射程は正義だから順当に考えるとセレーネのほうが使い勝手は良い
オリヴィエやミネルバみたいに段階的に強化していくスキルを持ってるキャラだったら話も変わってくるけどね
934：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 05:54:48 ID:QYyGNvOQ0: CT短縮自体はあれば嬉しい効果ではあるんだけど、必ずしも毎回最速で回し続ける必要はなく
効果時間の兼ね合いからすぐに打つよりも敵の沸き具合に合わせて引き付けて発動した方がいいこともあるし
そもそも1回発動すれば大抵焼け野原だから軍師自体必要に感じる事もほとんどないし
自分は必要な時だけ軍師で補う程度で十分って判断だね
935：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 07:28:43 ID:28XFgf8.0: CTについて（スキル覚醒準拠）

ナナリー通常：40s
ナナリー後衛軍師あり：28s
ナナリーラピッド：24s

アーシェラ通常：45s
アーシェラ後衛軍師あり：31.5s
アーシェララピッド：27s
936：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 08:11:47 ID:PybatMx20: >>935
ありがてぇ…これ見て決めた。セレーネにするわ
937：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 10:44:41 ID:BnAdWvTA0: 射程増と特攻倍率UPは正義だからナナリーはセレーネにしよう。

あとアルテミスからセレーネって格下げだよね…弓的にも
938：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 11:08:32 ID:.QBKaa7o0: アーシェラ使って感じるのはちょっと射程が短いなって所だったから弱点補う意味でセレーネにしたわ
殲滅力は第二来る前から十分すぎると思ってたし
939：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 12:26:02 ID:kaVkKsVA0: 弓に限らず第二覚醒は性能で選ぶとA、イラストやドット絵で選ぶとB
みたいな分岐が多くて本気で悩む
940：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 12:29:52 ID:BbBREz660: アーシェラは性能ではセレーネ、絵ではラピッドだったけど思い返したら第一覚醒の方が好きな事を思い出してセレーネにしたわ
941：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 13:40:21 ID:J7kuQueM0: 黒弓二覚はどっちもラピッドの方が良いけどキャラ相性はセレーネなのがな
942：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 13:47:30 ID:BnAdWvTA0: 黒二人のスキルが連射系なのにラピッドがアレな所為で
今回の第二覚醒は黒ではなく白のための第二覚醒と言えるのがなんとも
943：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 14:00:23 ID:PE00X82k0: >>929
シャオってそんな強いのか
944：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 14:06:34 ID:BnAdWvTA0: いや、両者即死攻撃持ちってだけ
第二覚醒絵が素晴らしいのは分かる
945：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 14:23:59 ID:.Ba6GArQ0: >>943
覚醒イラストが2強
946：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 15:21:43 ID:ckI3NMZo0: どこぞの巫女様も第二覚醒絵実装してホラ
947：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 15:41:08 ID:YMd9VCQQ0: ちょっとWikiのラピッドシューターに関して意見募集
後衛軍師みたいにクラス特性に再動短縮が入ってるので、スキル覚醒の欄に赤文字で短縮後の数字を入れてもいいかな？
ややこしくなるってのならやめとくけど
948：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 16:26:26 ID:QIqjhBos0: 要らなそうかなぁ。後衛軍師と重複しないてのはどこかに書いておく必要ありそうだけど……
949：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:13:25 ID:QYyGNvOQ0: ほぼ例外的ではあるけど短縮系は軍師だけじゃなくリェプルもいるからな
950：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:41:24 ID:5.gfk3L20: アーシェラをセレーネにしたらもう一匹アーシェラもらった
これどうしたらええん？こっちはラピッドにしなさいって意味？
951：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:45:55 ID:aiIHd15Y0: 実装意図としてはたぶんそう
実際どう使うかはプレイヤーによるけど
952：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:46:54 ID:78vBhDps0: 別派生に育成してもいいし、虹にしてもいい
953：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 18:20:31 ID:NCyOuA0c0: セレーネの射程20増はフールフールのお立ち台にどれだけの影響出るかな
954：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 18:27:20 ID:QYyGNvOQ0: あくまで派生先失敗したと感じて後悔する王子に対する保障の意味でしかないから
よっぽど気に入ったのなら全く同じ派生にして魔神以外で複数運用するのも別に自由
ライドウェンディ2体とか普通に強いし
955：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 20:14:00 ID:4Ar.nAGg0: >>948
いらんかー
とりあえず、重複しないことは書いてみた
長くなったのが気になる

>>949
リェプルはスキル中に短縮だからちょっと違うと思うんですよ
短縮するという効果自体は一緒だけども
956：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 20:18:59 ID:g0XrR9DM0: 普通に同様の効果（後衛戦術家のクラス特性やリェプルのスキル）とは重複せず、効果の高い方のみ反映されるって書いとけばいいんじゃない？
957：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 20:30:21 ID:yTxLw2nk0: 誰かアーシェラのラピッドの速度アップとトワのヘイストの兼ね合いわかる人おらん？
トワなしでスキル中アルテミス21回、ラピッド23回みたいなんだけど、ヘイストでどれだけ変わるんだろ
958：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 20:56:30 ID:QYyGNvOQ0: 仕様がわかんないけど
ラピッドの短縮が15％でヘイストが20％だから重複（加算）して35％なら24～5回
上書きなら20％で23回で変わらずかな
959：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 21:00:37 ID:QYyGNvOQ0: まあ重複するならもっと話題になってるとは思う
960：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 21:18:09 ID:OVMvG8Kg0: 職特性で硬直変わる他の奴らにはトワの効果あるんだし重複しないなんて事は無いと思うんだけどな
ラピシュはダニエラだけでスキルで分かりやすく測れないが
961：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 21:26:39 ID:S/umyjBY0: たとえ重複してても実感できるレベルじゃないんじゃね
962：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 03:13:44 ID:y85/0l1.0: ラピッドとセレーネが比べてどうこうって話題ばっかりで忘れがちだけど
正直、第二覚醒という面ではどっちもかなり微妙すぎん・・・？
もうちょっと貰えるもの貰えると思ってただけに、多少の利便性しか得られない気がするのは気の所為だろうか
コスト－2のコマンダーですらステータス上がってるというのに
963：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 03:17:56 ID:SpYd8mqc0: ダニエラのCTが長いとやたら思ってたら
第２覚醒前提で考えられたスキルだったのが酷い
964：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 04:30:25 ID:PE00X82k0: コスト2下がるコマンダーでステまで上げたのを学習したんだろ運営が
ソルそのせいでもう片方がタダのハズレになってるし(アルティア除く)
965：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 05:31:18 ID:28XFgf8.0: 極端にぶっ壊れてないだけで、弓はサービス開始当初から今までずっと安定して強い
まともなバランス調整ってこういうもんじゃないの
966：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 05:37:40 ID:TOAsZQBY0: またパイレーツを殺したいのか！あんたは！
967：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 07:07:13 ID:S/umyjBY0: 弓は数が多いからマイルドな第二覚醒になるとは思った　実際にはもっと酷かったけど
968：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 07:41:04 ID:5IfuuywA0: セレーネが予想を越える強化だったよなぁ
射程＋20に対空特効強化に基礎の攻撃力5%強化とほしいものが全部入った感
969：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 09:23:41 ID:QYyGNvOQ0: うちのﾍﾞﾗﾁｬﾝが一昨日からずっと真顔
970：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 09:33:16 ID:EYLKmAvA0: この前のバランス調整が二覚の前倒しみたいなもんだしステは妥当でしょ
971：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 11:14:35 ID:.QBKaa7o0: 弓みたいな低コスト職をやたらと強くしたら高コスト職のゴネが酷いことに成るから無理だろ
972：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 11:54:31 ID:xZvMvhxo0: というか現状でかなり凶悪だしな
973：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 12:42:05 ID:MMQ4hVy.0: >>963
後衛軍師がいなかったらそうなんだろうなあ・・・
そもそも前提も何も選べない白以下でデメリットも無いんだから
使ってるなら第2覚醒しない理由ないし
974：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 13:04:00 ID:BnAdWvTA0: さあナナリーをセレーネにしましょ　と思ったらオーブが足りない
くそぉ・・・
975：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 13:11:46 ID:YaI1iuFs0: 1.5倍期間のときから見えてる予定だったというのに・・・
976：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 13:16:15 ID:fQ0j3P1U0: プリーストオーブばかり狩ってたらスナイパーオーブが20個もたまってた
977：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 13:58:22 ID:d20amvYA0: 弓か海賊か、どっちか選べ的なシステムで海賊を選んだ俺
2人だけの弓、ベラちゃんと手塚が一昨日からずっと真顔
やはりパイレーツの二覚に期待するしかないｗ
978：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 14:07:01 ID:BnAdWvTA0: 確定入手ユニットでセレーネなのってシャオとスピカ（巫女ソーマは微妙ライン）だけ？
979：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 14:41:48 ID:QYyGNvOQ0: シリアルやGR含まないならそうね
980：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 15:39:01 ID:Wgc.c18w0: 後衛軍師後衛軍師言うけど
ガチなMAPだとアイシャですら出す場所に困ること多くね
981：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 15:42:21 ID:BnAdWvTA0: 回転率上昇＋αより射程増ステ微増特攻1.6倍の方がよくね
982：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 15:45:54 ID:U2amKnJk0: クールタイム減より、スキル時間増の方が良かったんかな？
983：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 16:05:11 ID:QYyGNvOQ0: ステ射程増はほぼどの状況でも腐らないけど回転率に関しては毎回活きるわけではないからな
むやみに最速でブッパして肝心の場面で息切れするよりもタイミング計って点火した方が効率いいし

まあ即点火しなくとも「打つタイミングの選択幅が広がる」事自体に価値を見出したり
永続バフ組と合わせたりレオラ使っててどうせタイミングなんて制御しないと割り切るならアリだけど
984：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 17:17:09 ID:J7kuQueM0: 確かにスキル時間増なら悩みに悩む感じになるかな
後衛軍師自体が出せない様な場所以外大体出すからCT減少は全然恩恵感じない
フルフル位じゃね？後衛軍師殺しの高難易度って、他は大体出せるぞ
985：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 17:26:28 ID:OVMvG8Kg0: 手持ちで変わる話やしなんとも
フルフルも別に眷属殴らせなきゃいいし
986：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 17:32:56 ID:BnAdWvTA0: 黒二人に関してはセレーネかなぁ
987：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 17:39:45 ID:4wvomAic0: まぁ防御高い飛行属性少ないからそこまで変わらんな
防御700超えたあたりでセレーネの1.6倍を実感できそう
988：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 19:43:01 ID:0WnCYc560: セレーネ派が多いっぽいし黒2人セレにするか
セレとラピ両方育てるの大変だから迷うな
アーシェラの絵はラピの方が好きだし
989：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 19:50:41 ID:.Ba6GArQ0: さすがに防御700も超えるようだったら魔法使う
990：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:02:28 ID:kdKTruXI0: 700ぐらいならヴィクトリアさんが3000オーバーで撃ち抜いてくれるぞ
飛行なら5000出すからな
991：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:09:13 ID:d20amvYA0: そういえばラピッドの「攻撃の後の待ち時間を少し短縮」ってどの程度？
トワの「攻撃発生後のスキを常にわずかに短縮」っていう表記で、「わずかに」より効果が大きそうに感じるけれど実際にはどうなんだろう
あと後衛軍師のクラス特性とは重複しないけど、やっぱりトワのアビとも重複しない？
992：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:26:54 ID:FnUsnLL.0: 防御力700程度で魔法はないだろ

もっと火力のある物理使うならわかるけど
今時全キャラベースだと物理と魔法のボーダーラインは防御力1500くらいやで
そこまでは物理で選択肢をとった方がいい
まあ弓だけならボーダーラインは500～700くらいだな、対地限定だけど
993：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:39:12 ID:S/umyjBY0: ナナリーもアーシェラも絵で選ぶなら両方ラピッドなんだけどなー
994：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:42:51 ID:MwXA04Sk0: うちもケミ麻痺使えば鉄ゴレぐらいの防御はなんとかなるけど
そこまでやるなら魔法、貫通のが通るから切り替えるかな

あとトワはラピッドと効果累積するよ、右がトワ有
https://i.gyazo.com/57ee97796f7d346aeee27b18741aec55.gif
995：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:45:06 ID:ardjjmRU0: 鉄ゴレまでいったら
まともにダメージ通るのはソシエくらいだな
996：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 21:26:50 ID:QYyGNvOQ0: >>991
ラピッドが15％でトワが20％かな
997：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:13:36 ID:d20amvYA0: >>994,996
ありがと

ってことは全体的な評価はセレ優勢っぽいけど、ラピッドも思った程悪くもないのかな
まぁ飛行特効は増えないけど硬い奴はモンスレとか海賊でぶち抜くし　何よりトワと重複するとは思わなかった
998：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:25:09 ID:S/umyjBY0: トワいないしセレーネ一択だわ
999：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:33:08 ID:BbBREz660: トワの効果が無いと思ってた人がそれなりにいるのが驚き
1000：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:37:02 ID:d20amvYA0: 後衛軍師と重複しないって前置きされて、だったらトワもだめなんだろうっていう先入観があったわ
1001：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:52:39 ID:BbBREz660: まぁフェネで目立ったグラサモはまだしも忍神は元の攻速的にエンフォは職的に地味だからトワの効果云々分からん人いてもおかしくないか
1002：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 23:16:31 ID:d20amvYA0: トワの効果攻撃後の隙２０％は分かってても
攻撃後の隙を短縮することの効果が大きいか少ないかはwikiとか確認しないと分からないからな～
まぁおおむね攻撃間隔が1割くらい減ってくれると思ってる
1003：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 23:17:25 ID:S/umyjBY0: 結局はトワなの？
1004：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 23:24:25 ID:BbBREz660: 職で効果変わるけど最強の編成バフだな
効果全く無しまであるけど
1005：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 03:20:12 ID:WVi8QDQI0: ラピッドでクィンタブル射ってるとこちょっと見てみたい
モニカのガトリングみたいな感じになるのだろうか
1006：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 03:26:17 ID:SSjtOjQc0: でも、瞬間火力ほしくない？
それがアーチャーの役目かは編成次第だけど
1007：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 03:50:31 ID:d20amvYA0: ここのローカルルール的に言っていいのかどうかわからないな
1008：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 06:42:21 ID:Fb7M7GGw0: >>994
第1覚醒時点のトワなし弓兵
も入れた比較が見たいです誰かお願い作って
1009：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 06:57:18 ID:d20amvYA0: 移動速度とかだったら並べて動けば分かるけど
攻撃速度の比較動画を見ても違いが全然分からない俺って変なのかな
他の人は　おーわかりやすい的な反応してるのに自分はさっぱり分からなくてもやもやする
1010：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 08:43:27 ID:7qWfp5960: 某所でアルテミスとラピッドの比較上げたけど
トワ持ってなくてそれ以上は出来なかったよ･･･

トワください
1011：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 18:46:07 ID:10MnPR1M0: そこに黒チケがあるじゃろ？
1012：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 12:05:40 ID:.QBKaa7o0: >>1009
>他の人は　おーわかりやすい的な反応してるのに自分はさっぱり分からなくてもやもやする
上のgifならリタの胸を見てるとわかりやすいぞ
左は矢を打った後、下に行ってからたゆんと戻った所で再度矢を打つ
右は下から戻り切る前に矢を打ってる
1013：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 23:12:34 ID:QIqjhBos0: おっぱいタイマー
1014：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 11:56:40 ID:MLkV8ApU0: リタちゃんは魔界適応あるんじゃないかって思っちゃう
1015：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 15:55:11 ID:1wsOINEc0: ラピッドアーシェラの腕が増えてるように見えた
横乳だった　疲れてるのかな
1016：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 17:16:07 ID:qVGv3NYg0: 足の肌部分が錯覚を加速させてる
1017：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 01:49:07 ID:S/umyjBY0: アーシェラは硬直マイナスあるしラピッドでも良い気がしてきた
ナナリーはナナリーで射程十分にあるし回転率強化と通常攻撃の攻撃硬直短縮のラピッドでも良い気がしてきた　でもスキルに恩恵無いのは今でもくそだと思ってる

トワ？そんな奴知らん
1018：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 09:02:38 ID:XLyXZHHo0: 結論からいえば常時目にはいるドット絵気に入った方を選ぶのが一番ストレス感じない
1019：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 16:49:11 ID:nGiFvPHw0: ジト目か笑顔か
横乳か下乳か

選ぶ理由なんて結局そこに行き着く
1020：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 20:12:47 ID:bpwrYAqg0: あれ、攻撃速度/60fpsを見てたらバシラのクアドラショットβにラピッドシューターの攻撃後の隙減少効果が乗るように書いてあるけど
確かあれには乗らなかったよね？
1021：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 20:26:38 ID:8bmrmHIw0: バシラのページにはスキル中効果がないと書いてあるけど攻撃速度のページは表記おかしいのかね
1022：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 20:58:32 ID:OwQI2EgI0: ラピッド効果が乗らないのはクインタプルの話であって
トリプル・クアドラ・クアドラβには乗るよ
1023：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 20:59:00 ID:a.eywJ7w0: バシラのクアドラβはラピシュで攻撃速度変わるぞ
ちなみにナナリーのクアドラも変わる
1024：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 21:43:21 ID:PJFXcWik0: ラピッドの攻撃後の隙短縮効果が乗らないのは（トワも）
ナナリーのクインタプル　ダニエラの覚醒スキル　オスカーのスキル
スキルで攻撃速度が指定されるタイプがダメらしい
1025：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 21:50:43 ID:hx6bvf/U0: バシラの雑感直してきたー
該当箇所の1文消しただけだけど
1026：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 21:52:14 ID:XKWk7R920: ベラのスパローもダメなんだっけ
1027：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 21:55:29 ID:PJFXcWik0: ベラちゃん忘れていた、それも指定されているからラピッドの短縮効果が乗らないね
1028：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 22:04:56 ID:S/umyjBY0: アーシェラぐらいならOK？
1029：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 22:07:23 ID:M6FYJ7HY0: てす
1030：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 22:50:09 ID:OwQI2EgI0: >>1024
ラピッドの特性と違ってトワのヘイストはどんな攻撃にでも乗るよ
割合20%カットだから元の待機時間が少ないスキルだと1フレとか2フレ程度しか縮まらなかったりするけど
クインタプルやクイックショットにもちゃんと乗る
1031：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 23:33:54 ID:d20amvYA0: >>1030
攻撃後の隙がある攻撃であれば乗るって感じでいいのかな
クインタプルやクイックも乗るのだろうけど
スキル中の各攻撃自体は攻撃間隔固定で、その攻撃と攻撃の合間の攻撃後の隙にヘイストが乗るって感じになって
結果として体感　思った程には早くならないっていう感じなのかな
1032：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 23:38:13 ID:d20amvYA0: クインタプルショット　スキル発動
モーション
5連射（攻撃間隔固定）
攻撃後の隙　←ヘイストが乗る
モーション
5連射（攻撃間隔固定）
攻撃後の隙　←ヘイストが乗る

でもこれだとラピッド特性も乗りそうに感じるな
1033：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/09(土) 00:02:44 ID:XKWk7R920: ラピッドの攻撃後のスキ短縮特性乗るのってつまり攻撃速度そのままのリタとバシラアーシェラだけってことかな？
1034：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/09(土) 11:46:17 ID:6v.Dth1s0: スキルで攻撃速度が指定されるタイプってのがよくわからない
何より一番絶望したのは射的ダニエラのS覚にラピッド特性が乗らなかったことだorz

ヘイスト乗るのにラピッド乗らないってどういうことだよ・・・
1035：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 19:25:44 ID:Sg62r2wo0: ラピッドの方が特殊なんじゃないの？
攻撃後の隙を短縮する、という文言だけど実は割合短縮してるんじゃなくて
攻撃後の隙のフレーム数をラピッドの場合は別設定してるだけとか
1036：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 19:36:53 ID:.CeLSo/60: アーシェラをどっちにするか決められない…
表情とかはラピッドが好きなんだがセレーネの胸も捨てがたい
今のアーシェラの性能で満足してるから1枚絵やドット絵で誰か語ってくれ
2人目育てるのはしない主義だから本当に悩む
1037：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 19:48:41 ID:hx6bvf/U0: 迷わず2人目を育成すればいいのだ
せっかく2つともいいイラストなのに片方しか育てないのは勿体ない

普段同キャラ複数育成しない派の王子でも「第二覚醒黒は2種類いるから例外的に両方育てる」って人は少なくないぞ
1038：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 21:04:28 ID:mZ3xMrU20: 二人同時に出さなきゃ衣装チェンジみたいなもんさ
1039：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 21:21:46 ID:FKdyfTZ.0: 今よりスキルの回転を早くしたい(ラピッド)か、遠くに当てたい(セレーネ)かで決めればいいよ
どっちにしても強くなるからどっちにしても満足できるでしょ

もしくは、そのどちらかが欲しくなるまで保留しておけばいいかと
1040：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 21:34:52 ID:.CeLSo/60: 衣装チェンジって考えれば良いのか
2人用意した場合セレーネをラピッドみたいにできたりするの？

現状で困って無いから温存ってのもありだね
1041：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/11(月) 06:32:12 ID:XKWk7R920: 無理
衣装チェンジは「その」ユニットが経験した成長段階の衣装にしか変えられない
セレーネにしたアーシェラはアーチャー、アルテミス、セレーネ
ラピッドにしたアーシェラはアーチャー、アルテミス、ラピッドシューター
1042：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/11(月) 09:30:10 ID:3kvtHHFE0: 他ゲーだと衣装違いバージョンも含む全ての同名ユニットから選択出来たりするのにな
その辺りは見習って欲しいねえ
1043：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/11(月) 09:34:15 ID:8bmrmHIw0: 石割り時上限突破やレベルアップ時上限突破とかアイギスは流行りのシステム入れるのが少し遅い傾向があるから気長に待つしかないね
1044：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 01:09:19 ID:xNEpdEik0: 同キャラ重ねてレベル上限突破とかは来なくていいと思うけどなぁ
1045：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 01:26:38 ID:8bmrmHIw0: それは勘弁願いたい
1046：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 01:32:39 ID:8bmrmHIw0: っと>>1043で言ってるのは王子のランクアップのカリスタのことなんだ、レベルじゃなかった
1047：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 10:14:47 ID:8y9DWauE0: 衣装違いはキャラ名も違うからまだ判別が付きやすいけど、
黒キャラの第二覚醒先の絵だけ交換はステとクラス名でしか判別できなくなるからヤバない？
セレーネのつもりでラピッド出してたとかその逆が起こって事故りそう
1048：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 10:24:05 ID:d20amvYA0: 自分の手持ちならともかく、動画でそういうのが出てくると混乱するね
1049：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 15:57:48 ID:8/P8NA0A0: >1042
要件を満たさなくても見たことがないデータが表示されるのはゲームのやりこみ要素が減るから微妙なところだな
1050：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 17:40:38 ID:9lUONUGk0: 俺が知ってるのはお花だけど、あっちは別バージョンのキャラを所持、進化、開花してないとスキンを被せるのは無理だったな
1051：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 00:35:38 ID:8x294h.g0: 結局アーシェラはどっちにすればいいのか
1052：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 00:56:11 ID:409pwC4Y0: 『スキル回転と攻撃の高速化』か『射程＋ステータス』のどっちかが欲しいと感じるまで保留しとけばいいじゃないかな
別に第二覚醒しないと寝室３が見れない訳じゃないし
1053：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 10:40:41 ID:8QkXVOHo0: 自分は地上敵に強くなって欲しかったからラピッドにしたよ、特攻乗らない分手数が要るからね
まぁナナリーをセレーネにしたからってのもあったが
1054：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 11:01:46 ID:Tzs5ddhE0: 地上相手とか考えると悩むよな、1発あたりの威力の差が50とかだから
中ボスクラス相手だとセレーネのがダメ効率よかったりするし
1055：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 11:27:23 ID:8QkXVOHo0: そこはまぁ用途に寄るってことで
ウチだと序盤ラッシュへの対応が主な任務だから相性バッチリだわ
1056：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/14(木) 22:08:25 ID:zKFqZNvs0: 一撃の火力はバフで底上げすればいいと思ってどちらもラピッドにした。
今のところ不満は全くない。
1057：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/14(木) 22:26:17 ID:vARSOCMo0: 防御力500越えるとセレーネの方が高火力になるな、アーシェラでも
ナナリーはそもそもスキルが全く速度早くならないからスキルのDPSはそのまま攻撃力差が影響するんで
常時セレーネのが高火力
1058：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 00:02:01 ID:zKFqZNvs0: DPSの数字は殲滅力に関係ないぞ。
1059：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 00:12:14 ID:3qN1M.a.0: 殲滅力なんていう曖昧な言葉つかうなら
射程で敵をより早く、広くカバーできる部分も考える必要があるから
特にアーシェラはマルチがより活用できる射程伸びるセレーネの方が殲滅力あると思うが
1060：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 00:44:17 ID:l6r6JFvI0: 後衛軍師はあんまり運用しないからナナリーはセレーネよりもラピッドのほうが良かったかと後悔している今日この頃
射程260⇒310は驚異的な差を感じるけど310⇒330と攻撃40程度の差は実際に運用していると割と誤差レベル
1061：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 01:08:59 ID:pkoJSUQM0: ラピッドが来て良かったと自信を持って言えるのは金ダニエラだけだな
GGに後衛は邪魔なだけだし（特にアイシャ）CT減が完璧に噛み合ってる
1062：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/24(日) 02:56:54 ID:M6G4a4hE0: アーシェラ交流3でまたアイギス語増えててワロタ
1063：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/25(月) 15:04:11 ID:aO7xUuLo0: >>1060
そこに2覚のときにおまけでもらったナナリーがもう一人おるじゃろ？
1064：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 02:54:50 ID:DQGFjY8A0: ちびナナリーのステを見てて思ったんだけど、アーチャーやスナイパーから流用せずに完全にちびアーチャーって別のクラスになってるのな
金ユニなのに好感度ボーナスが2つあるって特殊仕様だし

覚醒がないのに覚醒金よりちょっと弱いぐらいのステータスになるのはさすがに驚いたけど
1065：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 07:28:44 ID:HOm8z6Q60: アーシェラをラピッドにしてきたが、「あれ？　弓ってこんなに攻撃早かったっけ？」くらいにはなってるな。
アーシェラだから好感度ボーナスの上乗せもあるんだけど。

非公開先生のサイトを参考にすると、普通のアルテミスより15％弱早くなってるのな。
1066：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 21:41:23 ID:gxf9ROZk0: ちびナナリーのスキルレベル上げる意味無い・・・ｗ
秒数増えたりするのかと思ったがスキルレベル5まで上げても15秒4連続で何も変わらなかったわｗ
1067：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 21:50:57 ID:1V4KBU4g0: >>1066
アイギスは文面での小数点は切り捨てられてるので、
実際は小数点以下が変化してる可能性はある

例えばクレアの攻撃力強化3はスキルレベル3だと文面だと攻撃力1.5倍だが、
実際は1.55倍になってる
1068：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 22:00:05 ID:eSRS2OYo0: >>1067
スキル1とスキルMAXは文面通りだよ
その中間が平均の差ずつ増減する

あと援軍要請と同じでクアドラも変わるのはスキル待機時間だけ
1069：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 22:01:24 ID:1V4KBU4g0: >>1068
そうだった、すまん
まあCT減るからええんでない
1070：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 22:40:25 ID:gxf9ROZk0: そうだCTがあったわｗちなスキルレベル5で初動23のCT35でした。
1071：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 01:09:52 ID:od2oV4xQ0: つーかct減るだけって通常ユニットのナナリーと同じだろ
1072：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/04(土) 13:51:06 ID:FwcV1jh20: そりゃ同一スキルなんだから当たり前だろうと
1073：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/19(金) 04:26:29 ID:ykDnkdC.0: 魔神10で詰まってるところでちょうどアーシェラ引いたんですが
スキル覚醒セレーネ運用で間違いないでしょうか？
1074：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/19(金) 06:21:58 ID:B7M9ra5Y0: うちはラピシュのアーシェラで使ってるが回転がいいおかげで雑魚相手に回数撃ててるからそれはそれで便利
1075：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/19(金) 09:51:04 ID:bqA0FgXU0: 回転率は良くはなるけどボス相手に2回発動はあまり期待できないから
他の遠距離キャラが良いのいるなら、対空ボス特化でセレーネとか
ウェンディやらいていざという時に対空にも十分な火力出せるならラピシュでも良いとは思う

というかもう見た目で選んで良いレベルだと思う、気に入らなければもう一体育てるという手もあるし
1076：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/21(日) 08:39:47 ID:ykDnkdC.0: ありがとうございます
迷いますが後衛軍師もいるのでとりあえずセレーネでやってみようと思います
1077：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/21(日) 16:20:01 ID:MN06HaLI0: どこぞで言われてたけど
基本的にCT40%減じゃない方選んでおいた方が無難

後衛軍師一人である程度までカバーできる能力の為に
他を色々犠牲にしすぎてて能力自体は大きく差がある
1078：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/21(日) 20:02:24 ID:S/umyjBY0: 後衛ほぼ出さないからアーシェラはラピシュにした
1079：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/23(火) 01:04:00 ID:9pMJ835.0: ID:S/umyjBY0の手のひらクルーする過程は見てて面白いな
1080：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/23(火) 05:27:05 ID:S/umyjBY0: 後衛ほぼ出さないからラピシュにしたコメしか書き込んでないんだけど、誰と間違えてるの？
1081：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/23(火) 09:30:11 ID:fr/urePA0: >>903 >>993 >>998 >>1017 >>1078
弓の2覚はどっちも有用だと思うよ。
1082：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/25(木) 16:23:53 ID:MFvfdSc60: 実用はセレーネ派だけど見た目はドットも含めてラピシュ派だから両方育てる。

あ、アーシェラさんです。ラピシュ立ち絵のアーシェラさん素敵。
1083：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/06/11(月) 00:00:52 ID:EYBR3WAo0: 白兎持っているならセレーネでいいんじゃね?
でもやっぱ趣味だよな
ハッピーたくさんあればなー
1084：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/08/09(木) 15:50:19 ID:2qoi3DoU0: ダニエラのドット絵めちゃくちゃカッコよくなってる
黒の貫禄だわ
1085：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/08/13(月) 16:35:18 ID:EYBR3WAo0: 地面がたとえ岩であろうと大理石の床だろうとぶっさせる矢なんだぜ
強くて当たり前だな
1086：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2019/01/20(日) 16:18:47 ID:Al6bNHO.0: セレーネアーシェラ持ってる状態でナナリー引いたんだけど第二覚醒どっちにすべきかな？
スキルで早くならない&連発したいのはマルチのアーシェラと考えてナナリーもセレーネにしようかと思うんだけどどうだろうか？？
1087：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2019/01/20(日) 20:01:45 ID:ZhZQ3qGM0: うちのナナリーはセレーネにしてるが、射程が優秀＆瞬間火力の高さで超頼りになる
まあぶっちゃけ二次覚醒でもう一体貰えるんだしイラストの好みで選んで最終的に両方育てちゃえば良くない？

【クラス】アーチャー その３