【クラス】アーチャーその３

483：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 02:16:43 ID:qVy7h2KI0: ファランギースのアビ説明文って攻撃のタイミングを早めてるだけに見えるんだけど
484：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 02:30:45 ID:x0m3MpB.0: 待機時間短縮じゃなくて
伝説とかと同じ攻撃モーションの短縮やな
485：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 03:01:17 ID:2DoByeMI0: 弾速、つまりアーバレストみたいに着弾が早くなる分無駄撃ちが減るだけで、モーションそのものは変わらんぞ
486：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 05:56:12 ID:tyv4TvM60: そりゃスキル覚醒の方や
487：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 08:02:43 ID:MwXA04Sk0: １．ファランギースのアビリティは攻撃「前」時間の短縮だから攻撃速度も速くなるよ
２．ついでにトワのアビリティは攻撃「後」時間短縮だから他の弓同様恩恵を受けれるし攻撃速度は体感かなり早くなるよ
３．スキルは着弾速度が速くなるから遠い敵や鎌鼬みたいな早い敵を確実に撃てるよ

これで良いすか
488：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 09:06:39 ID:MTMHV5Eg0: ファランギースをあんま強くない事にしたい人もいるみたいだけどそれだとまた同じようなコラボキャラが増えて
不幸な事にしかならんと思うけどね
そもそも射程で圧倒的なアドバンテージがあり長時間敵を捕捉し続けられるんだから永続のメリットが最大限生きる
489：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 09:15:50 ID:4ExxwslM0: 黒も含めて比較するならともかく、同レア以下の遠距離勢の中だと頭一つ二つ抜けてるよなぁ
490：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 09:16:57 ID:tyv4TvM60: 弱くはない
というかほぼほぼスピカの上位互換といっていい性能だと思うよ

ただ、スピカも力不足を論じられてる今
射程長いとはいえどこまで使えるかだな

現状弓はアーシェラナナリーにラピスダンサー添える以外はほとんど死んでるし
491：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 09:32:16 ID:ugNOWNfY0: ナナリーと席争いするぐらいの性能あるぞ
492：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 10:30:28 ID:eT.r5dvE0: いやそれナナリーがクアドラ使うまでもない相手だと
スピカの方が長時間良い火力出せて強いよ
っていうのと同じ理屈じゃない？
そりゃナナリー放置で使うくらいならファランギース放置でいいと思う、同じ放置ならスキル使って永続してくれる方がいいんだし

ナナリーアーシェラは魔神でフェネクスを15秒で瞬殺したり
デーモンの群れを纏めて倒したりとかいうような弓離れした芸が出来るのが売りだから
あれと席を争うのは無理
493：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 11:39:55 ID:nETs8gts0: クアドラ言ってるのはエアプなのか知らんがナナリー自体スキル目的でしか最近使ってないから席争いはないかな
494：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 12:01:08 ID:XlVzSQaY0: 流石に黒を食う性能ではないかな
白弓……だけではなく白遠距離勢の中で雑に強いという位置
495：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 12:10:37 ID:6J32.lGE0: ナナーシェラは爆発力はあるけど、スキル無理して使うまでも無いステージだとファランギースのが置いて終われる分楽かもしれない
まぁスピカや巫女ソーマちゃんでも大丈夫だろうからファランギースじゃないとって場面は少ない気はするけど
496：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 13:06:53 ID:RRAOQeEE0: アーシェラリオン編成に入ってると、ナナリーよりファランギースとかモンスレの方がバランスが良い
497：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 13:31:08 ID:ETGcX61U0: 黒弓として見たらただの強キャラじゃん
白だけど！
498：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 16:06:22 ID:ASDYHwcM0: 弓だから同じクラス内で比べられてるけど
その横で海賊が咽び泣いている
499：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 16:50:56 ID:eT.r5dvE0: 今更単発弓なんて使わないよ
アーシェラナナリーリオンマガレからマップに応じて使いやすい奴を2人～3人選ぶだけ
ダンサーとラピスがさらにその傾向を押し上げたからな

まぁヴィクトリアは魔法優先が割とレアだから生きる場面はあるけどそれ以外は・・・

>>498
元々海賊はモーレット、アネリア、サブリナ、伝説以外はイマイチだし
こいつらとは何も被ってないから環境は変わらんし・・・
500：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 17:14:53 ID:MwXA04Sk0: ダンサーガトモニとレイチェルのマスケットも崩れんかなベアトは…元々駄目みたいですね（諦め）
501：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 19:37:53 ID:ETGcX61U0: ごめんなさい間違ってました
黒でも壊れですわこれ
502：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 19:58:58 ID:eT.r5dvE0: むしろ黒のステなら壊れた可能性も微レ存
王子込1500位狙えたかもしれんからな

今のファランギースじゃただの射程の長い豆鉄砲ですわ・・・
503：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 20:14:18 ID:qQYA/Ui.0: その他遠距離との兼ね合いもあって、最近だとアーシェラナナリーを共に有効な場所に置けるマップは案外少ない

ナナリーの枠をフレデリカ・ドルチェ・ファランギース・ナナリーからの選択ってなるぐらいには強いよ少なくとも
504：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 20:25:14 ID:eT.r5dvE0: 放置ならドルチェでいいし火力ならナナリーでいいやろ
ドルチェの利点はそれなりに硬い敵が混じって来ても気にせず撃ち続けられる事だから放置に関しては素火力高いドルチェのがやりやすい
フレデリカをナナリーの枠と争うとかギャグでしかない
使う相手も使う場所も違う
505：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 20:37:21 ID:Uj49pzn.0: これまでの白弓はそれぞれ強みが違って使い分けできたけど
スピカの強みだった長時間長射程高火力のスキルと攻撃速度にガッツリ被せて上回ってるのがなぁ…
職バフあるからなんとか完全上位互換ではないけど
506：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 20:38:34 ID:eT.r5dvE0: これで安心してスピカをマジックミサイル運用できるやろ？
507：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 21:36:54 ID:A0vRbGaQ0: つーかスピカなんてほぼ常設のイベユニやん……
下手すりゃ金より入手が簡単なんだから、完全に食われても文句は言えんやろ
バフがあるだけ恵まれてると思うよ
508：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 21:47:18 ID:VJoqILuU0: ドルチェの方が放置性能高いはさすがにエアプが過ぎる
509：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 21:50:52 ID:A0vRbGaQ0: あと特定の用途だけ比べて黒にとって代われるって、そりゃそうとしか
むしろあらゆる局面で白より強い黒なんてほんの一握りだぞ
510：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 21:54:25 ID:eT.r5dvE0: ほんの一握りもおらんぞ、皆無
敢えて言うなら黒しかいない職業ならまぁ
511：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/08(土) 22:22:16 ID:1mv3aVGY0: ナナリーと他遠距離が争うって言うか、ナナリーは所詮遠距離自由枠の選択肢の一つでしかないんだよな
鉄板のアーシェラと違って

あらゆる場面ってのは有り得ないけど、編成的に白以下と入れ替える気にならない黒なら結構いる
512：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 05:47:12 ID:ETGcX61U0: あらゆる局面で黒より強い白なんて今回初めて見たぞ？
あの攻撃速度と射程じゃスキル中の黒以外の遠距離は死んだ
513：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 07:14:23 ID:TdQ0GuZU0: どの黒と比べてやねん、ソシエか？
持ってないから知らん
514：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 07:53:12 ID:h/STuR5A0: ドルチェはデーモン相手に強いな！あと高防御に強い
それ以外だとギースに負ける
515：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 08:01:49 ID:A0vRbGaQ0: 永続ナディア持ち出して、スキル中の黒以外の近接は死んだつってるようなもんだな
まあラピスダンサー付きのナナシェラと同じ仕事ができるようになったら、みんな認めてくれんじゃね？
516：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 08:21:48 ID:h/STuR5A0: >>515
全然違うスキルなのに同じ仕事出来てたまるかよ
517：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 09:24:26 ID:A0vRbGaQ0: 答え出てんじゃん
そりゃ、ファランギースは強いと思うよ
単発遠距離勢の中でも上位の方にはいるだろう
ただ、今のナナシェラに求められてるのは制圧力と対ボス速攻である以上、まったく方向性の違うファランギースがふたりを超えるなんてあり得ん
それは同じ方向性のエリザモニカバシラとか、特攻もちの各モンスレにも言えること
518：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 09:46:30 ID:NwdDXR/M0: 「あらゆる局面で黒より強い白」といいつつ、
次の行で「スキル中以外の黒以外の遠距離」と言ってるのでそもそも矛盾してるんだよね
519：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 10:09:42 ID:ETGcX61U0: 言った本人だけど確かにおかしいw
過小評価だと上の言葉もじったら誇大表現になった事をお詫びして撤回します

正しくは「多連射・貫通・範囲以外の遠距離はファラで済む」辺りか
ナルサスがミスゴも天使像も溶かしたせいで頭おかしくなってたらしい
520：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 10:16:05 ID:p1.XVy2I0: ファランギースはスピカの完全上位だけど、
ガチャユニだろうと、同レアでそんなことは今まであっただろうか？

キャラゲーであるアイギスにおいて、キャラ愛って大事やん。
そのあたり考えてユニット作成してきたのが今までの運営だと思うの。
しかしここにきてコラボガチャでその前提を覆してきた。

キャラ愛の否定だと私は思う。
これについてどう感じるのかは、個の判断だろう。

理屈なんてどうでもいい。
「私のスピカ」がファランギースというブスに負けたのが許されん。そういうこった。
民衆というものは感情で行動するんですよ。

このアンタッチャブルな部分に触れてきたこと、
ひいてはコラボという約束された継続コンテンツで、アイギスのキャラ愛が否定され続けられるであろう未来への不安が、今の状況を生み出していると私は考える。
521：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 10:29:18 ID:NwdDXR/M0: ファランギースが白遠距離の中で非常に強いのは否定のしようがない事実だと思うし、別に過小評価もされてないでしょ

>>520
スピカは編成バフとマジックミサイルがあるから完全上位ではないでしょ
そもそもスピカを持ち上げるためにファランギースのキャラをdisってる時点で説得力がない
522：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 10:41:36 ID:lyT4hslU0: 大元を考えればスピカもイベント配布なのだし、ガチャユニに比べていくらか下げられる所があるのは仕方ないのでは。
ただこれだけ被る要素が多いことを考えると、スピカとファランギースは二次覚醒で別な方向に行きそう。
そこでどう差別化を図るかは気になる所。
523：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 10:43:17 ID:GfXCY6A60: ファランギースはしもぶくれ顔がイマイチでなぁ
汎用編成の弓枠にはうってつけの性能してると思うけども
524：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 10:44:50 ID:nETs8gts0: 完全上位とまでは言わないがここ最近足蹴にされ続けてる子がエレメンタラーにいますよ
525：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 11:08:59 ID:OdwIAJHQ0: なるほど、完全上位でないことは認める。
頭に血が上ってたな。スピカ愛が強すぎてな。

編成バフに関しては、ファランギースが同じ編成にいた場合、本当にバフユニになってしまうのが許せない。
覚醒スキルに関しては、ファランギースいるならエクセレントアローのスピカは不要ってこったよな。

なんでマジックミサイルにせにゃならんねん。
お前は石ガコでも狩ってろってか？

仰るとおり、つまりはdisられるのが嫌なんだよ。
大人になれ言われたらその通りだけど、みんなそれで納得するのだろうか。こんなゲームやってる奴らだぜ。

危惧するところは、この先のアイギスなわけで、こうやって愚痴垂れる人間のほとんどは、多分私みたいな感情で思考し、理屈を被せて言葉を吐く。
運営からしたら鬱陶しいことこの上ないだろうし、理解するのも難しいと思う。

アイギスは運営が思う以上にキャラ愛が強いゲームになってるのだろう。

アイギス運営は今回のコラボで、どの層を取り込みたかったのか。変化は大事だが、何か大事なものを見落としてなかろうか。
526：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 11:15:25 ID:OdwIAJHQ0: disられるのが嫌という意味での今回の一番の被害者は、
ファランギース好きのアイギスユーザーだな。
527：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 11:21:40 ID:Wl3vC8t60: スピカはいい第三寝室貰ったろ、それだけで大差つけて大勝利じゃん
528：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 11:29:58 ID:sE/ET7ew0: 別職だけどファランギースのほぼ下位互換にされたのはレイチェルかな
ガチャキャラなのに初動くらいしか勝っているところがない　バフもない
スキル未覚醒にすればDPSで少し上回るが、あの長射程を捨てる手は個人的にない
ナナリー伝説もっているけど、射程に魅力を感じてたまに出すことがあったからね
ファランギースは永続だし、手に入れたらレイチェルを出す機会は（魔王の迷宮以外）無くなるだろう
529：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 11:41:30 ID:X3mQ3AP20: と言うか弓の弱点の堅い敵に対処できるマジックミサイルの方が優秀まであるんだよなあ・・・
エクセレントで運用するなら巫女ソーマでも大差ないどころか特効範囲の差であっちの方が役に立つこともあるし
530：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 13:25:41 ID:j2q4nLOI0: うちはドロテアいるからスピカは無茶させても☆落とさない利点とエルフバフでまだ喰われてはいないな
それでも他が育って食われたら長射程は任せてスキル覚醒させてマジックミサイルで硬い敵、それと対空特攻で幅広く戦えるし
531：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 13:39:44 ID:GSEhNeW.0: ナナリーアーシェラの仕事？
すまんそれナルサスでよくね？
532：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 13:48:59 ID:ASDYHwcM0: 鯨でも釣ろうとしてるのかな
533：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 13:56:04 ID:eT.r5dvE0: そもそも現環境でスピカを使おうとおもったら
ファランギースが来る以前からエクセレントじゃゴム銃飛ばしてるようなもんじゃね？
正直その配置枠抜いてもゲームクリアに支障ない
534：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 13:59:29 ID:LfCZ5LL.0: さすがにナルサスじゃ低火力過ぎて代わりは無理だぞ
バフ増し増しならいけるかもだが、そこまですらならそれこそナナリー、アーシェラのほうが有用だしな
535：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 14:06:44 ID:eT.r5dvE0: バフ増し増しでもとても届かん
所詮1体に対しては28発しか打てない
536：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 14:25:24 ID:gxf9ROZk0: ナルサスナルサス言ってるのにはマジレスしなくて良いぞ。
普通に考えてナルサスで良いなら、そもそもアイシャで良いからな。
537：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 15:10:15 ID:A0vRbGaQ0: 未覚醒スキルと覚醒スキル比べて上位互換とかないわ
そんなん言い出したらリーゼもジェロに食われてるし、まほけん連中とかシエナに勝てるとこほとんどないぞ
538：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 15:14:44 ID:4oPJ56F.0: レイチェルがスキル未覚醒ならファランギースよりＤＰＳ上回るとかいってるのいるけどスキル覚醒でもＤＰＳ上回ってるんですがそれは
539：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 15:32:22 ID:sE/ET7ew0: 自分のことだと思うけど、
レイチェルの覚醒スキルのDPS1213 ファランギースの覚醒スキルDPS1204
確かに火力はわずかにレイチェルのほうが上だね、でもファランギースのほうが射程は上で飛行特効もある
自分が使用時のレイチェルは2回目のスキル使用はほぼ考えないので初動消化しても温存することがある
両方持っていると仮定するなら永続のファランギース使うよ
540：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 15:44:41 ID:4oPJ56F.0: ＤＰＳで上回るためにはスキル未覚醒にもどす必要があるみたいに書いてたからそれを指摘したのに両方持ってたらどっちかとか言われてもな
そらファランギースのが便利だろうけど事実と違うような書き方してたら指摘するわ
541：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 15:49:00 ID:sE/ET7ew0: 誤差だから省いたんだけど　それこそ編成バフ一つで変わるくらいの
わるかったよ　
前の書き込みは両方所持している場合どっちに出番が来るのかっていうのが主題だったのよ
542：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/09(日) 23:44:59 ID:0bZ4HXfU0: 弓はスピカとバシラがいるからなぁ
キャラ的にも、編成に居るのが違和感あるしなぁ
正直、いらね

・・・寝室あれば回したかも
543：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/10(月) 22:46:40 ID:Vo2e1uYY0: おー、サンクス
嫁と呼べるようになるまで頑張るわ
544：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 19:12:11 ID:q/parB4Y0: すいません。ファランギース寝室あるのですか？
545：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 19:21:14 ID:C0y4LHsI0: >>544
残念ながらないです、無印とAだけ使えます。
R版では戦場にすら出れません
546：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 19:23:56 ID:68sQj6Lw0: 全ファランギースファンが泣いた
547：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 19:56:49 ID:q/parB4Y0: >>545
情報ありがとうございました。
548：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 20:10:05 ID:zhTqIbpw0: っていうか、寝室いる？
見た目微妙な気がします。
549：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 20:15:06 ID:VE8Q56jw0: 旧アニメ版のデザインなら欲しかった
550：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/11(火) 22:48:12 ID:lpZL.Vjk0: >>546
そんなもんここにいるのか
551：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/12(水) 01:06:24 ID:qVGv3NYg0: ファランギースの唯一の欠点といえばスキル未点火時の攻撃力の低さくらいかね
アビリティで補えてはいるけど、スピカと比べるとそれなりの差がある

個人的には弓射程トップだったﾍﾞﾗﾁｬﾝを超えられたのが悲しい
552：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/12(水) 09:36:41 ID:HZ0M6BRc0: アルスラーン知らない人には信じられないだろうが
絶世の美女って設定なんだファランギース
荒川版のデザインは正直ないわ
553：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/12(水) 12:36:20 ID:5xEMoHVg0: 絶世の美女…絶世の美女かぁ
素敵性能の低さからの実性能だとしてもちょっと納得したくはねえな…
554：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/12(水) 20:03:06 ID:7f0bexNg0: 好感度イベント全部スキップしてるから寝室の有無はどうでもいいな・・・
キャラ性能に愛着はあるけどキャラそのものに愛着はないから、単純に編成の選択肢が増えたのは嬉しい
アルスラーン戦記も割と好きな作品だし
555：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 04:27:26 ID:llWQYbBg0: 作品知らないけど嫌いにはなれたわ
556：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 17:36:13 ID:rVGF5pjc0: 第二覚醒待ち遠しいな
黒弓いればもっと楽しいんだが
557：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 19:49:40 ID:4wvomAic0: バシラさんの2覚絵が楽しみだ！
558：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 20:35:33 ID:roKpMvNc0: 第一覚醒絵ェ…
559：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 21:09:33 ID:yPkAjcDk0: まぁでもアーチャーは長らく新規白実装されてなかったし、コラボじゃなくても今の環境でガチャ白実装されたらこうなるだろうなぁって性能ではある(少し倍率盛りすぎた気はするが)
スピカは言うてイベユニだし致し方ない
どうしても差別化したいなら一応マジックミサイルという手もあるし
560：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 21:26:50 ID:BqQ6pz9g0: マジックミサイルは人気が無いスキルなのにそれで差別化と言われても困る
561：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 21:55:54 ID:MwXA04Sk0: 無理にマジミサとかせんでも7%バフで弓好きな人の需要は満たせてるんじゃないっすかね
入手性と-2すれば下限という面でも相変わらずコスパは良いユニットだし
562：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 22:25:32 ID:B1g8/kzw0: 弓だけバフのためにスピカ入れるのは逆に戦力ダウンしてる気がする
563：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 23:13:40 ID:qVGv3NYg0: ナナリー等の連射弓で少しでも火力を上げようとしたら候補には入る
7%を超える編成バフはまだ数が少ないし皆が黒勢揃いというわけじゃないからね
564：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/15(土) 08:49:26 ID:KFw/459w0: 弓3人も4人も編成に入れるなら、まぁ・・・候補には挙がらないこともない・・・かなぁ
565：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 00:10:13 ID:mc9NUGDk0: スピカはうちだとまずい神用に毎回入れてるなぁ、どうにも配置がそっちに慣れすぎてナナリーだとどうもずれる
566：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 10:32:47 ID:j2q4nLOI0: 寝室はともかくアルスラーンのコラボユニットに一般版の好感度イベントってあるの？
567：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 12:45:22 ID:BHMtjcCg0: ある
568：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 02:11:41 ID:DAKunjSY0: 荒川版のデザインがないというよりは、荒川さんの絵柄と美女属性が相性悪いってのがある気がする
荒川さんの絵って可愛いかと言われれば頷けるんだけど、美人かと言われると首を傾げるのよな、あくまで個人的にだけど

エルフはHPが低い代わりに攻撃防御が高いって設定だけど、さらに倍率合計まで平均より低めになってるもんだから
イベユニばかりなのもあってHPを犠牲にして攻防がちょっと高いよねぐらいになっちゃってるのがなぁ
エルフで黒レアのオリヴィエとドロテアの倍率合計が3.85なのはどうなのよほんと

話を戻して、スピカを明確に差別化するのならマジックミサイルをきっちり強化してもらうのが一番かね
と言うか、マジックミサイルはエクセレントアローの効果時間を短くする代わりに魔法属性にするってだけでいいような気が……
射程も攻撃倍率も下げるから使いづらいんだし
そもそも、飛行してて魔法を通したい敵があまりいないのも大きいだろうけど
569：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/19(水) 11:01:20 ID:/OUYWoiQ0: ファランギース来たよ！
でも同時にアーシェラも来ちゃったから育成するかは悩む…
ナナリーはいない
570：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/19(水) 11:28:49 ID:aO7xUuLo0: ファランギースは初動終了後にスイッチするモンスレだと思ってる
特攻対象が対空で永続高速化スキル持ちの
571：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/19(水) 12:09:38 ID:/9aZl1yc0: モンスレ名乗るには攻撃力がしょぼすぎるな
あいつら特効対象なら防御力1000あっても笑いながら通すから

いくら攻撃密度があっても防御1000相手じゃ7割カットされたら使えん
572：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/20(木) 09:49:52 ID:XKWk7R920: いくら弾速早くても即着弾でない限りは無駄撃ちは起きると思うんだけどそこら辺はどうなんだろ
573：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/21(金) 03:17:23 ID:cy76IKV.0: 手数多いから無駄撃ちとか余り気にしなくてよし
574：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/27(木) 23:38:28 ID:MTMHV5Eg0: まあミヤビとセットにするなら攻撃の遅いモンスレよりファランギースのが遥かにアドバンテージあるんですがね・・・
R版だと絵が変わる事が決定したのでそれ次第でもまた一波乱あるだろうなあ
絵は誰が描くんだろうね
575：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/28(金) 10:13:16 ID:iazD5bHA0: 期間限定で売って、終了後にR版でも使えますってちょっと考えるとアウトじゃないか？
運営が決定した所で実行できるかわからんような・・
576：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/28(金) 18:05:12 ID:krEv/Bl.0: 買った人には不利益ないから問題ないと思うよ
後からRで使えるってなっても不利益被るのは買わなかった人だからね
577：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 15:53:15 ID:MfySlMCo0: >>574
原作から18禁NGだからどう変わるのか想像出来ない
全然関係ない別キャラになるのか
578：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 22:03:49 ID:roKpMvNc0: 若干ファランギースに立場食われてるスピカの水着版とかに差し替えだったらスピカも立つ瀬があるし悪くないな
579：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 22:10:46 ID:4H1X9Ogs0: …それ今後入手手段がないと荒れるんじゃね？
580：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 23:10:54 ID:qVGv3NYg0: コラボユニの代替を既存キャラのバージョン違いにするのは勘弁してほしい
新規で出すなら歓迎するけどね
おそらくバフ絡みでそうなることは無いと思うけど、例えば代替ユニを水着Verで統一して
バフ範囲は水着のみ、なんて事も可能ではあるんだよな
581：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 23:15:22 ID:roKpMvNc0: バフ範囲があるか…発表されてるエレインがいるから水着は無さそうだけども似たようなことは可能ではあるねえ
582：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 23:42:31 ID:eSRS2OYo0: >>578
でも寝室無いんだろう？
583：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 00:21:40 ID:qVGv3NYg0: 忘れてたけどスピカはエルフだから無理だったな
584：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 04:30:11 ID:U8Od22Nw0: 普通に「異世界の騎士」とかいう名前で顔隠れたユニットやろ
585：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 05:15:56 ID:roKpMvNc0: あー、ディルクみたいな感じか…そうなるかもね
586：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 05:51:23 ID:4H1X9Ogs0: それだと（契約で出せない）本人かもしれないってイメージ与えそうな気もするが
あからさまにシルエットや服装が違えば大丈夫かな？
587：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 12:02:12 ID:eSRS2OYo0: 名前変えたら迷宮の制限がややこしくなりそうなんだが
588：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 12:25:36 ID:h6qXLm960: その程度の手間はかけるだろうしコラボキャラは不可の一文を入れてもいい
ややこしいってのがユーザーの事なら知らね
589：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 12:40:19 ID:sE/ET7ew0: 迷宮は編成画面で出れないやつをグレーにしてくれれば間違えることはないとおもうので
そういう修正をしてほしい
590：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 12:53:21 ID:x1SnHp2o0: このユニットはファランギースと見なすと一文入れればいいだけでは
591：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 16:09:06 ID:LYZVpynY0: 名前はアナグラムにしちゃえ。サルナスとかアスランールとかダーリンュとかンーギファラスとか。
592：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 16:58:34 ID:S3x7Np4Q0: 「ア行」で始まる、とか出来なくなるな
593：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 17:04:45 ID:eSRS2OYo0: 発音できない名前にするなし
594：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/01(火) 12:24:18 ID:MTMHV5Eg0: お、ちゃんとヴィクさん強化してくれるんだな
まあ強化が必要なのはそこだったからな
スピカはなんとも言えないが
595：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/01(火) 12:26:34 ID:AGzIczxA0: 悲しいけど魔水キャラだからね
596：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/01(火) 12:39:14 ID:MTMHV5Eg0: と言うかよく考えたらガチャキャラじゃないからあそこに書かれるわけはないので
強化はされるかもね
597：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/01(火) 15:34:45 ID:VspJcCRc0: 前回みたいにクラス強化のみで個別強化無しという可能性も
598：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/02(水) 15:53:41 ID:aO7xUuLo0: ＞「ア行」で始まる、とか出来なくなるな
あ…アナｒ(検閲)ビーズ
599：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:22:17 ID:ioCutD7o0: ファランギース以外の金以上アーチャーを強化って形になったか
銀アーチャーは…うｎ
600：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:34:48 ID:2JccxpKY0: ナナリーヤバすぎだろこれ……
完全にやけみたいな調整してきたな
601：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:39:09 ID:mc9NUGDk0: 射程310の２０％で火力１．９倍はなかなか便利そうね
602：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:40:10 ID:h6qXLm960: むしろアーシェラに追いついたかなと思ったらお前も強化入るんかいと思った
603：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:40:14 ID:ioCutD7o0: ▼狩人ベラ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　※攻撃力の増加に伴い、
　　HP、防御力を調整しております。

▼鋼鉄弓クレア
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。
　覚醒スキル『フルオート』
　・攻撃力が減少しないようにしました。

▼彩華の射手シャオ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。

▼狩人ストレイ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。

▼新春の弓巫女ソーマ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。

▼神速の射手バシラ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。
　覚醒スキル『クアドラショットβ』
　・飛び道具を無効化されないようにしました。

▼魔狩人ヴィクトリア
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。
　覚醒スキル『アーバレスト』
　・攻撃力の上昇量を増加しました。
　・効果時間を延長しました。

▼妖精郷の射手スピカ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。
　覚醒スキル『マジックミサイル』
　・攻撃力の上昇量を増加しました。

▼漆黒の射手リタ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。

▼冒険者オスカー
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。

▼白き射手ナナリー
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。
　覚醒アビリティ『射程アップII』
　・『ファーショット』に変更しました。
　　射程+30に加え、20％の確率で攻撃力が1.9倍になります。

▼神業の狩人アーシェラ
　パラメータ調整
　・攻撃力を増加しました。
　　※攻撃力の増加に伴い、
　　　HP、防御力を調整しております。
　覚醒スキル『罪弓ミストルティン』
　・攻撃力の上昇量を増加しました。

ヤバイ（確信）
604：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:43:30 ID:X2keJrH60: マジックミサイル1.2倍から1.5倍にはなったけど
エクセレントアローの射程が1.4倍になったから悩む
605：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:45:03 ID:1V4KBU4g0: スピカのエクセレントが初動35秒に
格段に早くなった
606：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:49:57 ID:Qef33keE0: エクセレントは攻撃1.4倍の射程1.4倍でマジックミサイルは攻撃1.5倍だからきっちりと差別化した感じか
でも射程1.4倍のおかげでエクセレントすごく便利になるよなこれ・・・

>>605
それSL1？　それともSL5？
607：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:50:30 ID:1V4KBU4g0: >>606
SL5だね
608：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:52:13 ID:Uo9L5osE0: これならファランギースでいいと言われることもない・・・かな？
609：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:54:05 ID:k3syR82o0: ナナリーは好感度ボーナス上昇と合わせて攻撃約10%上昇してるね(669→736)

必殺の一撃も付いたからかなりの強化じゃないかと思う
610：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:54:44 ID:1V4KBU4g0: うお、射程も1.4倍なのか
スピカの射程がSL5エクセレント起動時が364に
結構な範囲に届くね
611：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:55:42 ID:Qef33keE0: >>607
情報thx

ってことはローレンがSL5なら初動70秒かな
再動はどうなってんだろ？
612：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 15:57:51 ID:k3syR82o0: >>611
再動は70秒だね
613：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:00:07 ID:1V4KBU4g0: スピカ
エクセレントアローSL5
攻撃力1.4倍、射程1.4倍
初動35秒、スキル持続90秒、再動70秒

マジックミサイル
攻撃力1.5倍、魔法攻撃化
初動20秒、スキル持続30秒、再動40秒
614：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:02:21 ID:Uj49pzn.0: なんかすっごい強化されたけどまだ今月末（予定）に２覚も控えてるんだよな
615：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:03:45 ID:Qef33keE0: >>612
やっぱりきっちり2倍かｗ

射程強化I～IIIは強化倍率が+0.1倍ずつかねぇ
そうなると射程強化IIIはSL5で2倍になるけど

あと待ち時間短縮ってCT減少って認識でよかったよね？
616：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:11:58 ID:YKUgbXt60: クレアのスキル覚醒はデメリットなくなったのか、いい調整だ
617：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:37:44 ID:HEk2pVYc0: >>615
しろすず先生が上げてる画像だと
射程強化Iが1.9倍になってる
618：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:44:03 ID:jTW61KM60: 射程Ⅲのlv5が2.2倍だね
619：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:46:37 ID:Qef33keE0: 射程ISL5が確か1.6倍のはずだから、全部+0.3倍ずつ追加か
スキルの方も更新しておくかな……ただ射程IIIだけは途中がわからんorz
620：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:48:11 ID:jTW61KM60: ﾍﾞﾗﾁｬﾝの射程強化Ⅱが2.0倍

元が射程強化のスキル覚醒は射程が短くなる事に
621：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:51:00 ID:Qef33keE0: ・・・・・あれ？
射程強化系って効果時間延長かかったのいつだっけ？
622：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:52:29 ID:mc9NUGDk0: 手持ちの見ると射程強化Ⅱの１ＬＶが１．６で４ＬＶが１．９かな？
623：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:57:27 ID:kaVkKsVA0: アーバレスト
25秒→30秒　攻撃力2.9倍→3.2倍
スキルはこれ以外の部分は据え置きかな
624：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 18:49:10 ID:XKWk7R920: ファランギースは(相対的に)素火力が一気に金弓下位レベルまで落ちたのか
まぁ素火力以外が凄まじいんだけども…
625：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 22:12:42 ID:DIx.Fw6M0: >>620
スパローは調整必要やね
626：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 02:44:24 ID:IqsRSJnQ0: 連射系＋確率で高倍率攻撃のナナリーは割と浪漫砲の趣が強くなったな
相性は抜群とはいえ確率2割ってあまり信用できないし効果自体は抑えめでも確実に発動できるタイプの強化のほうが嬉しかったところではある
627：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 03:04:01 ID:xYAFUh8A0: 性能自体よりもナルサス意識されてるであろう調整が少し気に入らない
628：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 03:06:08 ID:6zSwO.GY0: コラボ嫌いなのは良いけど何でもかんでもコラボと比較して噛みつくなよ
629：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 03:18:49 ID:xJroP7q20: コラボがあれっきりでもうガチャから出て来ないなら無理して調整する意味あったのかなとは思う
630：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 03:28:41 ID:xYAFUh8A0: ナルサス自体は使ってるし別に嫌ってもいないよ
必殺追加がそうとしか見えないと言っただけで
631：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 05:53:47 ID:krEv/Bl.0: これだけの大型調整すぐに準備できるわけがないし、アルスラーン勢の強さは今回の強化込みで調整されてたんだろ
因果が逆だよ
632：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 09:28:11 ID:t45PzncU0: アルスラーン系ユニットはアルスラーンの覚醒とスキル覚醒と第二覚醒が残ってるからまだどうなるかわからん
覚醒とスキル覚醒でコラボユニットの攻撃力アップ来そうだしファランギースがまた一歩リードする未来がありそう
633：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 16:30:56 ID:CBFVboNA0: コラボユニットだけの覚醒って来るのか…？
634：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 20:48:50 ID:iFQzw16w0: ナナリー結構火力変わってる気がするな
大討伐のハクノカミ様が右上待機中、
うちの布陣だと調整前はナナリー一人だと少し足りなかったのが余裕で倒しきれるようになった
635：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 00:46:57 ID:n6mbVMQU0: ファランギースのリジェネ、0.5秒で20回復っぽいね
超猛毒を相殺できる回復量ってけっこう凄いと思う。
636：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 02:18:56 ID:qVGv3NYg0: 攻撃力アップと必殺アビでクインタプルがリオンの7連に匹敵する火力になってる
637：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 02:25:19 ID:mc9NUGDk0: 大討伐の龍とかみたいに相性いいとホント火力出るな
638：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 10:11:00 ID:Flzj5OUA0: >>631
それだとナルサスファランとアルスの異常な格差（ダリュはイベユニだと考えても）が説明できないから
普通に考えて慌てて追加調整しただけだと思う
実際ところどころヤケクソ気味だしね
639：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 10:22:18 ID:Nka27O0E0: ベラやらメーリスやらのスキルと覚醒スキルのちぐはぐ調整を見るに
どう考えても良く練られた調整ではないよな

来週調整し直す予定だったって言うなら御免なさいだわ
640：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 11:47:25 ID:IqsRSJnQ0: ベラやメーリスって元々射増加＋αだから射程強化の倍率が上がっただけで何かちぐはぐになる面があったっけ
「（スキルの）待ち時間短縮」を「攻撃後の待ち時間短縮」と読み違えてるとか？
641：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 11:54:17 ID:4H1X9Ogs0: 素の射程強化の倍率が増えて覚醒スキルの射程倍率より高くなったから
スキル覚醒すると射程が減る
メルもそうだな
642：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 11:54:59 ID:h6qXLm960: それ別にちぐはぐと言わない
643：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 11:58:21 ID:IqsRSJnQ0: その分スキル中に攻撃後待ち時間短縮があるから別段おかしくない調整だと思うがなあ
644：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 12:03:01 ID:4H1X9Ogs0: 元々ユユみたいに通常スキルより射程が減るのと引き換えにパワーアップ系の覚醒スキルなら別だが
長射程が売りのはずの覚醒スキルが通常より縮むってのはちぐはぐだと思うがな…
645：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 12:10:05 ID:h6qXLm960: プラスアルファが無ければそうね
それが射程に見合うと思うかどうかはその人が決めればいい
646：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 12:12:23 ID:/JR/DJLo0: つか射程強化のままにする選択肢がやっと生まれたってレベルだろこれ
スキル覚醒しても射程はほぼ変わらない、初動再動も微増程度、クイック付与、ベラに至ってはデメリットも無しで
調整前は一長一短な効果の多いスキル覚醒の中で明らかにバランスが適当だったし
647：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 13:54:40 ID:M/UIUoS20: もともとスキル覚醒って通常スキルの
完全上位とは限らないってことが忘れられがち
648：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 15:10:13 ID:4yd0Fa2w0: 通常スキルより射程が短くなる代わりに倍率とクイックが付くんだから十分だよね、ベラは
649：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 16:36:09 ID:BnAdWvTA0: ナナリー強化もう一声欲しいかな
650：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 18:10:39 ID:hx6bvf/U0: クレアのフルオートってスキル覚醒実装当時は攻撃倍率0.6倍だったんだなぁ…ｗ

あのよく分からないメカに改良に改良を重ねてついに威力減衰を克服したクレアちゃん
第二覚醒で一人だけドールマスターやライドマスターみたいな絵になってても別に驚かないぞ
651：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 18:30:57 ID:Flzj5OUA0: >>647
最近はもう上位で当たり前って感じになりつつあるな
戻すのに無意味に金とオーブ使うから当然だが
652：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 18:32:43 ID:qHWeSG5A0: ベラは単純上位互換だからS覚したのに
ファランギースのための調整で射程強化強くしすぎてS覚醒のメリット下げすぎだわ
S覚が射程強化2と一長一短って（NGワードです）じゃん
653：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 19:04:18 ID:.QBKaa7o0: >>651
弓やソルみたいな早くにスキル覚醒が来たキャラは時代遅れな内容になってるんだよな
後から覚醒来たキャラの強スキルっぷりに追いつくように来週に期待する
654：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 19:36:22 ID:4H1X9Ogs0: 手持ちの覚醒50人くらい見た感じ
迷わずS覚醒したり、むしろ覚醒スキル使いたくて覚醒まで育てたのが半数くらいかな
残りはデメリットもあったり方向性そのものが変わったり（防御スキル→攻撃スキル等）
655：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 23:04:32 ID:XKWk7R920: 前から疑問だったんだけど、ナナリーってそんなにアーシェラに比べて強化必要だったの？
むしろフルフルの開幕お立ち台奥とかフェネクスへの瞬間火力とかでナナリー無双しすぎて、アーシェラにもう少し何か欲しいなって思うくらいだったんだけど…
アーシェラは無難って感じがして単体超特化のナナリーと比較するとオンリーワンさに欠けてるかなって
(アーシェラ所持、ナナリー未所持)
656：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 23:10:10 ID:mc9NUGDk0: 根本的に方向性が違うからその二人で比べてないんじゃね？
ナナリーとリオンなりの７連射連中と比較しての強化だろうし
657：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 23:32:41 ID:itBKOfH.0: アーシェラと比べてどうこうって話ではないだろ
覚醒アビが自分の射程がちょっと伸びるだけって
黒の覚醒アビとしてはかなり地味だったから

まーちょうど名前が出てるリオンなんかもコスト-2だけとかかなり酷いんだけどな
マガレと大差ない性能といい酷い冷遇っぷりだから
そういうのと比べたら優遇されてる方ではある
658：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 01:37:42 ID:h6qXLm960: 実際比べれば弱かったよ
射程の差を考えてもアーシェラの倍率消してどっこいかなってぐらいには
単体に火力を集中させる事はそう難しい事じゃないからね
659：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 02:12:16 ID:yOXTXPvM0: 調整前覚醒アビがコスト-2だった白のロレッタも流石に修正されたし、リオンも後半に調整されればなあ。黒の覚醒アビとしては酷い
ナナリーは覚醒アビが調整されてなお微妙というか
660：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 02:46:25 ID:XKWk7R920: 不安定だけど火力倍率まで手に入れたのにまだ微妙なのか
それならアーシェラにも射程倍率くらいつけて欲しいわ
昨今だと260は少し物足りない
661：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 02:59:34 ID:yOXTXPvM0: ナナリーがまた死ぬ
662：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 07:52:27 ID:hXPP0PDM0: >>657
大差ないどころか特攻とスキル時間のせいでマガレが圧倒してるのが現状
663：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 08:00:05 ID:ZlzkqFY20: ナナリー→射程
アーシェラ→同時攻撃による殲滅
リオン→DPS
新しく弓系の黒ユニが増えるとしたら何に特化させるんだろ？
レンジャーとかまだ黒がいないクラスもあるし

連射しないナルサスみたいな超射程多対象マルチロック系ユニットがきそうとは思ってる
664：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 11:55:37 ID:IqsRSJnQ0: 既にストレイ（範囲内５体）やカティナ（射程増・範囲内７体）がいるし今更そっち方面が来ても特に目新しくもないけどなあ
665：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 15:43:44 ID:q.FMeJf.0: ナナリーが微妙というか
比較されるアーシェラが、ぶっ壊れとはいかずとも片足つっこんでるような状態なんだよな。
マルチターゲットと連射は、実際使うと便利すぎる。
666：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 16:04:14 ID:BnAdWvTA0: 編成バフ的にもS覚・ノーマル両方強力なスキル的にも性能的にもアーシェラは断然有利。　多芸だしなにより強いよねアーシェラ
667：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 17:14:09 ID:Sg62r2wo0: ナナリーでないと届かない敵ってのもいるしな

後単純に単体に対するDPSは王子バフのみで計算しても
特効有無にかかわらず、防御1000を相手にしてもナナリーの方が今は高い
勿論相手防御低ければ低い程ナナリー有利（若干確率は絡むが）
特効アリの相手であればダンサーのせてもリオンを上回る

なのでリオンが火力、ナナリーが射程という思い込みは意外に間違い
火力もリオンに追随する、環境によってはリオンを超える程高い

リオンやマガレを狙った相手にちゃんと当てられるように出来る人は
当然ナナリーを狙った相手に当てるってのも可能だろうから
狙った相手をバフ載せて倒すという点にかけては未だにナナリーのアドバンテージは上よ
668：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 17:48:01 ID:.QBKaa7o0: 運用を考えた時に明確な競合ユニットがいる時点でアーシェラと比べて印象が弱いんだよなぁ
アーシェラの殲滅力と並ぶユニットってすぐに思いつかないから、オンリーワンの職業アーシェラやってて強く思える
669：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 17:50:58 ID:Sg62r2wo0: どっちか片方しか絶対使わない、両方使うのは絶対邪道！
片方が強ければもう片方は弱い！
俺のアイギスは片方入れたらもう片方は絶対編成に入れられない特別ルール！ていうならそうやね

俺は両方99だし環境で使い分けてるから
どっちかってと射程長いナナリーを普段から入れてて
相手に空の強いのが増えたらアーシェラ追加するだけだけど
670：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 17:57:16 ID:.QBKaa7o0: 黒ユニなんだからどっちも引けてたらそりゃそうだろとｗ
黒弓ほしいと思ってガチャ回す時、俺はアーシェラピックアップの時だけ回してるってそれだけの事よ
印象の話だから思えるとしか書いてないし
671：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 18:00:41 ID:tSv7k0FU0: 持ってない人のなんとなくの評価は割とアテにならんで

実際両方運用してアーシェラの方が明らかに強いと思った場面はほとんどない
フルフルでは本体撃破はアーシェラのが強かったけど
お立ち台処理でナナリー神だったからどっこいだし
672：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 19:00:36 ID:XKWk7R920: 単独で使うならアーシェラだけど、バフ載せるならナナリーだよね
射程の差も大きいし
673：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 22:32:20 ID:iFQzw16w0: アーシェラの射程短く感じるってのは同意、バフの関係で編成には残るけど
近寄らせたくない敵処理したいときはマスによってナナリオン使い分け
674：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 23:02:41 ID:XIraU5m60: 大英雄と5％以上バフあればバシラで覚醒シーフ級のゲイザー一撃で倒せるね
黒弓がいないうちにはありがたい調整だ
675：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 23:03:35 ID:eSRS2OYo0: 別にBuffなしでもどうせもうすぐ第二来るんだろ？
676：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 23:10:11 ID:XIraU5m60: そっか2覚醒くるの忘れてた
王子だす必要なくなったらさらに楽になるなあ
677：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 01:22:59 ID:LH5fIjDM0: >>667
ダンサー考慮して勘違いはちょっと恥ずかしくないか？
678：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 03:06:13 ID:Sg62r2wo0: >>677
何をどう勘違いと思ってるのかしらんが
特効アリだと上回るんだよね

ttps://i.gyazo.com/bb0b6ca33bbf7ceffbd400f5cb7657f0.png
679：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 07:48:01 ID:d5M/S00U0: >>678
“ダンサー乗せても”の部分だよ
ダンサーと特攻の相性の良さ知ってたら“ダンサー乗せても”なんて出てこないだろ
680：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 08:03:01 ID:ncuEYG1w0: まあ、今のアイギスの火力最強はマガレなんだしそれ以外のユニットで火力がどうのこうの言っててもドングリの背比べにしかならんわな
681：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 08:19:37 ID:VxKawxx.0: >>679
勘違いしてるのはお前だぞ
リオンは7連だから
ダンサーありだとナナリーとの差はつまる

つまりナナリーの特効×5連よりリオンの特効なし7連の方がダンサーの恩恵はでかいんで「ダンサーのせても」で間違っていない

というか今回の修正より前は
ダンサーのせたらリオンに追い抜かれてたはず
682：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 08:21:36 ID:VxKawxx.0: マガレはスキル1回だから
むしろ平均DPSは全ボウライダー最低なんだが
683：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 08:32:08 ID:w/JBg68w0: >>681
まず特攻とダンサーがどんなふうに計算されるか知ってる？
684：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 08:45:35 ID:w/JBg68w0: たぶんこの話はどこまでいっても終わりそうにないからこのあたりで止めといた方がいいかも
685：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 08:46:06 ID:w/JBg68w0: >>681
ごめんね
686：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 12:46:22 ID:8/D4YzZE0: ナナリーは持続短いから、一度の点火での総ダメージで比較するとアーシェラでもほぼ同等で、リオンは明確に上回る
ラピスやダンサー絡めた時は持続の長さでモロに差が出るから魔神級の中ボスラッシュやボス対策にはこっちの二人使ってる
687：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 00:39:41 ID:Sg62r2wo0: 流石に単体に対してのダメージはアーシェラでナナリーに迫るのは厳しいな
アーシェラとナナリーを同等というのであればリオンとナナリーも同等と言える程度の差しかない
（むしろナナリーは防御力次第じゃリオンを抜くし）

ttps://i.gyazo.com/26f4fb37c4f4f1304fad848cdfa73acd.png
688：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 00:46:59 ID:Sg62r2wo0: ごめんこっちが正しかった

ttps://i.gyazo.com/96919c5c71c4b99a0dde68cf752c363c.png
689：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 01:28:21 ID:IqsRSJnQ0: ナナリーは刺さる時にはガン刺さりするからなあ
そういう場合のマガレリオンは競合相手というかむしろ同時運用して一緒になって袋叩きにする立ち位置になるしｗ
690：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 01:29:10 ID:Z.jorCug0: これ、相手の防御が高いとナナリーが逆転するのはファーショットの1.9倍のおかげかな？
691：686：2017/08/08(火) 03:54:34 ID:K8xcPpg.0: >>688
おかしいと思ったらこれ飛行特効の1.4倍込みで計算してるじゃねーか。飛行相手でもリオンが上回ってるけどさ
普通の相手だとリオンは393120のままで、アーシェラは攻撃力3121×攻撃速度1.15×3連射×20秒＝216069。ナナリーもざっと240000でリオンの圧勝
単純に考えでも攻撃力差の少ないアーシェラの3連射とリオンの7連射がこんなに近いわけない

ダンサーとバフ条件も書いてないからどこの計算がおかしいかわからんけど、たぶんアーシェラはもう少し攻撃力高くてナナリーに近づくはず
692：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 04:23:32 ID:oVIT5gJ60: 数字自体は見てないから正しいかどうかなんて知らないけど特攻有りならって話からの同IDが出した数字だから特攻有りの物だと思ってたわ
693：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 10:05:24 ID:Sg62r2wo0: >>691
レオラ、キキョウ、トワ、王子バフ
＋ビビアン、ラピス、レオラオートで対空

ちなみにアーシェラには自己バフが乗ってるけど
ナナリーはアーシェラを編成していない計算

ナナリーは今は期待値計算上5発中1発に1.9倍補正が乗るからこれくらいの火力になる
694：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 10:10:03 ID:Sg62r2wo0: ちなみに75発撃ってファーショット特効が一発も発動しないという計算をすればこうなる
>>691の「アーシェラはナナリーに近づくはず」という感覚はこっちだろう

ttps://i.gyazo.com/7213514610c6c9077370fab5b2818281.png
695：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 14:10:50 ID:8/WXZQsY0: 金ダニエラさんが来たぞー
浴衣に団扇、暗黒騎士団長お面にチョコバナナとは例の夏祭りを満喫したようで

政務官アンナ / 千年戦争アイギス運営‏ @Aigis1000 2時間2時間前

緊急ミッション【ゴールドラッシュ】にて、
クラス「アーチャー」のレアリティゴールドユニット
『夜涼の射的兵ダニエラ』を仲間にするチャンスです！

この機会をお見逃しなく。
696：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 14:19:20 ID:uI.5KKfM0: 寝室１は確実に王子のチョコバナナをお食べだな
697：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 15:06:26 ID:8bmrmHIw0: むしろダニエラの場合むこうから王子のバナナも食べさせてよになりそう
698：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 15:33:18 ID:jTW61KM60: この熱々のチョコを王子に･･･
699：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 20:06:08 ID:lMhwqQec0: ダニエラの金やっとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
700：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 22:25:17 ID:.Ik7KPoA0: うーん、相変わらずおっぱいのダニエロさんである(ほめ言葉
にしても射的兵ってことは銀と違って射程系スキルでも持つんだろうか？
アーバレストの下位互換的な通常スキルを持ってそうな予感
701：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/08(火) 22:59:04 ID:10yhk4Bc0: パイレーツかもしれない
702：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 15:18:57 ID:6JUozfuw0: 金ダニエラ、覚醒はまだしてないから覚醒スキルはわからんが、スキルは攻撃強化Ⅲ(クラスチェンジによる変更なし)、覚醒アビリティは大当たり(10%で攻撃力3倍＋ゴールドゲット)。魔法優先以外ダニエラの純強化だな。
703：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 15:49:16 ID:HEk2pVYc0: 覚醒スキルは攻撃力2.5倍＋ゴールドゲット100%
ただし攻撃後のスキ微増でスキル時間10秒
704：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 15:50:58 ID:1V4KBU4g0: 悩ましいな、純強化にならないところが金らしい
10秒ってのが短すぎる気がするからスキルは未覚醒の方が扱いやすいだろうね
705：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 15:58:32 ID:HEk2pVYc0: スキル中に10%引くのにかけて7.5倍に期待するのも
一発芸としては悪く無い気もするけど、攻撃強化のほうが安定はするね
ちなみにS覚は初動30秒の再動45秒だったんで回転率もよくはない
706：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 16:11:12 ID:2L9YQ3MY0: エアプだけど、S覚は完全にネタ枠にしか見えない
倒した分は確実にGGが発動するっぽい書き方だけど、10秒はさすがに短すぎる
707：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 16:14:32 ID:Uj49pzn.0: まあ戦力としてなら他に大勢いるし、ＧＧ弓ってだけで頼もしい。
これまでの遠距離ＧＧ勢は攻撃速度に不安あったし
708：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 16:14:32 ID:1V4KBU4g0: 7.5倍かあ
レベルマでの攻撃力わからんけど、
600と仮定して王子バフ込みで720
720*7.5=5,400
うむ、なかなかの打点だ

だが短すぎる
709：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 16:24:25 ID:Qlc28VDc0: 対ボスか雑魚捌きにかで評価が変わるかねぇ
ボス相手なら非スキル時含めてのDPSが大正義だけど、序盤の雑魚を捌きに行く場合は一確出来るかどうかが重要だし
ゴールドゲットのこと考えると校舎での運用を想定してるようにも思う
710：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 16:29:42 ID:2L9YQ3MY0: 序盤の雑魚捌きを期待するには初動30秒が足を引っ張りそうな印象が……
覚醒アビのGG効果は複合になってるからか普通のGGよりも発動率低そうだし
711：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 17:04:12 ID:uI.5KKfM0: 戦力としては良くも悪くもイベ金だな
まぁ僕はエロいから育てるけどね
712：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 17:05:42 ID:BSCczBO20: まあ、僕はちっぱい好きだからクレア使うけどね
713：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 18:31:52 ID:yOXTXPvM0: 金ダニエラの覚醒アビと覚醒スキルはどんなんだ？
714：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 18:37:14 ID:1V4KBU4g0: 10レスくらいみたまえ
715：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 20:04:20 ID:10yhk4Bc0: ダニエラのGGって実質的には非スキル中でも10％以上だね
発動しないなら倒しにくいし発動するなら倒しやすいし
となるとビエラと組むのはあまり有効じゃないかもね
716：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 20:25:51 ID:.QBKaa7o0: 調整でスキル中のオスカーがさらに強くなったな
第二覚醒で底上げされたらイベ弓の中で最優ありえるレベル
717：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 21:03:11 ID:mtO6Dpdk0: ダニエラさんがまともな服を着ているのがどうも・・・
718：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 21:30:56 ID:8/WXZQsY0: 覚醒させればまろびでかけるから安心汁
719：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 21:41:50 ID:2L9YQ3MY0: 安定のダニエロさんだったか。肌面積が少ないなと思ってたがよかったよかった
720：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 21:48:42 ID:mtO6Dpdk0: 本当だ。履いているのか履いていないのか、はっきりさせたい
721：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 22:02:23 ID:8bmrmHIw0: 結局チョコバナナプレイはなかったな
722：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 00:41:28 ID:10yhk4Bc0: 意味があるかわからんが計算してみた
HPむちゃくちゃ高い前提だからぶれるけど、アビ発動でダメージが4倍になれば大体レアン越えかな
攻撃力/3の防御力で4倍になる
1確、2確以外なら防御に関わらず他のGG持ちを越えるはず
覚醒スキル込ならかなり優秀なGGユニットとみた

アビダメ倍率　　GG率
3　　　　　　　　　0.25
3.5　　　　　　　　0.28
3.9　　　　　　　　0.30
6　　　　　　　　　0.40
9　　　　　　　　　0.50
11　　　　　　 0.55
21　　　　　　 0.70
723：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 03:14:10 ID:l6owpf8A0: 適当計算で一回の出撃毎にスキルで10体倒して確定で1000G稼ぐとして
200回で20万Gの元が取れる
gg頻繁にやる人なら大した数字では無いのかねわからん
724：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 03:26:23 ID:jTW61KM60: 色々倍率かかって結構増えるからわりとすぐ元は取れる
725：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 05:12:07 ID:hD4dH/jg0: >>722
S覚金ダニエラが金策として優秀なのは確かだが、>>715および>>722の発想は根本が間違ってる
×「10%の確率で」「攻撃力が3倍になって、敵を倒すとゴールドを入手できる」（"まれに"を読み飛ばしている）
○「10%の確率で攻撃力が3倍になる」＋「敵を倒すとまれにゴールドを入手することができる」
726：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 06:45:55 ID:10yhk4Bc0: >>725
読み違えてたな
昇格組は変なのが付くと思っていたけど単に優秀なGG要員じゃないか
727：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 12:57:59 ID:FxQlBqaY0: 金エラのS覚は攻撃速度低下があるから、これって10秒の間に何射できるんだろ
728：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 16:25:49 ID:lMhwqQec0: 銀パイレーツが居なくてダニエラ覚醒できない。
はよ、こい。
729：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 17:11:37 ID:jTW61KM60: 明日のデイリーにいるな
730：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/12(土) 00:51:21 ID:itBKOfH.0: 弓の第二覚醒がすぐ来るの予告されてるのに
ダニエラで使い切っちゃって良いのか？ｗ
731：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/12(土) 04:49:58 ID:fmQO8YDc0: 調整入っても結局黒以外は二軍遠距離感すごいしやっぱ第二での根本的なテコ入れは必須だよね
つい最近散々騒がれたファランギースも冷静に見返すと射程以外雑魚専すぎて可哀想になるレベルだし
いくら便利な永続でもあの程度なら魔法スピカや隠密リタちゃんの方がまだ使い所あるわ
732：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/12(土) 04:58:54 ID:N4CbzJqM0: ファランギースが可哀想って本気でいってんのか
733：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/12(土) 05:53:04 ID:CfoeGr760: ファランが弓の環境荒らしたからそれ以外にテコ入れ入りまくった結果なんだよなぁ
734：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/12(土) 06:22:17 ID:CfoeGr760: 後コラボユニのこと書くならコラボ専用スレあるからそっちにしたほうがいいぞー？
735：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/12(土) 13:04:19 ID:lMhwqQec0: >>730
なによりもダニエラ最優先だわ
http://i.imgur.com/OElXDz3.png

スキル覚醒するかどうか迷う。
回転率が下がりすぎ
736：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/13(日) 00:25:53 ID:106ZkyZY0: 育成したまま忘れてて今更投入したけどダニエラのGG驚異的やね
勇士が更に美味しくなったわ
737：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/13(日) 00:27:11 ID:l6Gut1F.0: >>735
ゴールドゲットが目的なら迷うことないと思うね、雑魚8体いたらチャリン8回は嬉しい
戦力として見るのなら特に言うことはない
738：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/13(日) 03:48:25 ID:IqsRSJnQ0: 銀→金レア昇格組は何かしら面白い性能を貰ってるな
アビリティ的な意味でばくち打ちなソーマちゃんに続いて金稼ぎの権化と化したダニエラさんってアーチャーふたりは色々濃すぎな気がするけどｗ
739：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/13(日) 20:00:16 ID:J7kuQueM0: 金色夜叉と化したヴァレニキに期待
パトラ目当てでガチャられなくなるから駄目？そんなー
740：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/13(日) 21:47:04 ID:8TnxpwC60: 金ダニエラ良いね。迷わずスキル覚醒
勇士GGで試したら結構増えた
まだ回数少ないがミア有トトノ加護無しで14k前後ぐらいかな
スキルのタイミングなど試行錯誤必要だけどかなり面白い
GG20%レアン30%だとすると1～2回スキル使ってフルに倒せばプラスになる感じ。有能だわ
741：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/14(月) 23:50:41 ID:0S6sCbBw0: 金ダニいれたら勇士が一気に23000～26000まで跳ね上がった（ショップ1.5倍有り）
銅聖霊集めのラッシュバトルですら3400～4000稼ぐ
集金力パネェ
742：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/15(火) 17:30:13 ID:QLgFplrc0: ダニエラ金策時間あるならやっぱ謎の魔物がいいよ
1.5倍・ミアトトノ入り・レオラ点火の放置で平均16000くらい
オートで発動するダニエラスキルがどれだけ敵の沸きにかみ合うかで激変するからまだまだ上げられると思う
↑の16000は点火中の撃破30匹くらいのパターンの数字
743：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/17(木) 18:47:44 ID:jXReNR7E0: ついでに後衛軍師を入れておくとさらに回転率が上がる
45秒が31.5秒になるのは大きいかと
744：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/18(金) 02:47:24 ID:.QBKaa7o0: 久しぶりにG1.5倍加護付けたからダニエラで謎の魔物やってみた
レオラ居ないから手動でやって、アビ発動でブレるけどスキル中39体撃破でした
トトノミアありで平均して18000↑の収入だったけど時間食いすぎるんで手動はもうしたくないｗ
745：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/18(金) 02:53:34 ID:SpYd8mqc0: それのトトノ無しだと5000くらい減るわ
トトノ強すぎ
746：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/20(日) 01:00:44 ID:BbBREz660: 真っ黒編成出来る人でもファランギース使ってる人いたら使用感いたらどんなもんです
射程470位にミヤビ込みでざっくり1500～1600くらい？
強いとは思うけどレオラがいるならそれで頭打ちとも思うとイマイチパッとしない様に思えて
747：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/20(日) 02:41:34 ID:4DyzaOuM0: マップによる
748：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/23(水) 12:22:48 ID:aiIHd15Y0: 加護1.5倍＋浴衣ダニエラ＋年賀レアンで田園でも8400Gとか出るのね
（トトノ・ノエル・ミア無し）
749：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 11:52:39 ID:BnAdWvTA0: さて月末はアーチャー二覚だ
やっぱ分岐先の片方は残念仕様なんだろうか
750：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 11:54:19 ID:78vBhDps0: でも弓の第二って想像つかんね、やっぱり射程や攻撃速度が絡んでくるのかねぇ？
751：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 12:35:32 ID:sWuqHWhI0: スキル効果時間延長パターンとステータス強化パターンじゃないかなと思ってはいるが……
752：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 12:43:23 ID:1V4KBU4g0: 防御抜けなくて無効化されることがなくなる第二覚醒でも、まあ悪くはない？
あとは弾速がさらに早くなって射程外に逃げられても当たるようになるとか
色々と想像出来る
753：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 14:39:58 ID:iIkUvqao0: 片方は対空補正が増えそうな気がする。
754：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 16:00:31 ID:BnAdWvTA0: スキル時間延長＋ステ大幅増　と　対空補正大幅増＋ステ微増　とか来そう（適当）
755：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/25(金) 08:32:20 ID:jLfuthms0: 弓の第二は単純に射程UPか火力UPの2つだといいな
756：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 03:20:52 ID:XKWk7R920: どっち行ってもファランギースは更に強化されるんだろうなぁ…もうどうしようもないが
757：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 04:15:12 ID:Y6oFXhLE0: 未だに言ってんのか
758：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 08:54:35 ID:BnAdWvTA0: 恨み続けるのは勝手だがそういうのはコラボスレでどうぞ
759：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 09:38:08 ID:lauN3Cis0: 一応ロイガスレから引用

> 今回のコラボで追加された各ユニットと、既存の同クラスユニットとの比較でしたらば、
> それぞれのクラス別スレッドや雑談スレッドで話題提起しても良いと思います。

既存ユニとの比較であればクラス別スレでもOK
コラボユニ単体の話題はコラボスレへ
760：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 10:02:10 ID:Sg62r2wo0: まぁスレも誰も発言してないし
予想通り大半の人の興味はもうないけどな
火炎瓶投げつけて火事起こそうと頑張ってる人は各所で見られるけどもはやテロのレベルになってるし
761：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 15:08:17 ID:lMhwqQec0: 実装されたばかりの金ダニエラは新規絵無いだろうなと期待せずに待ってる。
寝室３もはよこい
762：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 15:12:43 ID:BbBREz660: ナナリーはいるけど正直楽しみなのはダニエラ
GG美味いんじゃ
763：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 15:41:15 ID:j2q4nLOI0: 狙って出たわけじゃないけど、うちの軍にも黒アーチャーが来てくれた
アーシェラの育成と使い方で細かい注意点とかある？
しょっちゅういわれてるマルチショットの優先とかwikiとかに載ってこと以外で
764：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 15:49:07 ID:4coBEpAE0: そこまで把握した上で一体何が知りたいのかわからん
まあアーシェラはスキル覚醒まですると雑に使ってても強いからとりあえず育ててみるといいぞ
765：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 15:54:30 ID:BnAdWvTA0: ナナリーばかり使ってた所為でアーシェラ覚醒させるの忘れてた・・・
766：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/27(日) 10:27:57 ID:gxf9ROZk0: アーシェラで気をつけるのは射程じゃない？
スキルでも伸びないから、たまに届かなくてヤキモキする・・・。
それ以外は文句無し。スキルポチ～で範囲内は大体殲滅出来る。
767：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/28(月) 00:16:13 ID:j2q4nLOI0: >>764>>766
ありがと、とりあえず落とし穴になりそうなとこはないのね
第2覚醒も迫ってるし急いで育ててみるよ
768：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/28(月) 02:10:38 ID:4m0daBeI0: 落とし穴なら最近一つできたぞ

スキル覚醒すると即死持ち限定に出せなくなる
769：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/28(月) 23:03:59 ID:iFQzw16w0: 逆にベラチャンや巫女ソーマちゃんは覚醒アビのおかげで出せたけどなー
金弓はシャオもいるけど、白は全滅だな
770：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 00:23:22 ID:ysGcY3rw0: ところで、第二覚醒に必要な銀弓とか金弓は集め終わってる？
自分は終わってないorz

まぁするとしてもスピカとバシラの二人ぐらいだからその分はあるけど、全員分をやるのは相当先になりそう(遠い目
771：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 07:06:33 ID:k3syR82o0: 自分はあまり第二覚醒してないから銀ユニは余裕あるなぁ

まぁ金弓は今後なくなりそうだからシュウカ復刻で集めようかなぁって思うけど
772：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 07:48:31 ID:aiIHd15Y0: 砲兵禁止で銀精霊溢れそうだし
今のうちにCC弓作っとくか
773：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 12:15:58 ID:k3syR82o0: セレーネとラピッドシューターに分岐か
セレーネは射程up、ラピッドシューターは攻撃速度upかなぁ
774：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 12:23:17 ID:78vBhDps0: 所謂ハズレ分岐になってしまうのか否か、木曜が楽しみだわ
775：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 12:41:57 ID:aAg1HvyU0: セレーネナナリーえらくでかい矢持ってるなぁ
火力系だったら連射持ちが光りそう
逆にラピッドが速度系なら硬直の短い連射スキルと相性悪いか
なんにせよ下手にコストあたり弄られないかが怖い
776：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 12:46:47 ID:BbBREz660: ラピッドは攻速弄るんだと思うけど数字で判断出来ない分岐はきつい
先生待ちかな
777：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 12:56:38 ID:W/Gjyg3Q0: セレーネナナリー見てると貫通とか防御無視系の可能性もあるのかなぁ？
778：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 12:58:55 ID:TklFit8s0: >>777
確率発動のハズレルートですね分かります
・・・連射系なら実用出来るなかな
779：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 13:00:35 ID:78vBhDps0: >>777
スピカまた崩れ落ちるん？
780：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 13:54:49 ID:mc9NUGDk0: もし確率防御無視きたら普通に実用範囲だろうなぁ、やわいのと硬いのの混合時に使いやすくなる
781：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 14:15:33 ID:yOXTXPvM0: せめてナナリーとアーシェラにとっては両方ハズレじゃないとイイナー
782：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 14:26:10 ID:BbBREz660: どっちでも基本強化される以上キャラにとってハズレなんて忍者ぐらいガラッと変わらない限りないから
783：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 15:17:54 ID:3ruML2020: 明後日アーチャー第二覚醒で300万ゴールド近く消し飛ぶぜヒャッハー
1.5倍期間終わったばっかなのに金なくなる
プリンセス第二覚醒とかどうなるんだこれ
784：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 15:26:47 ID:Tt1K5hDs0: そこはもうまず厳選するしかないと思うよ。

スピカはラピッドシューターになってくれれば多分大丈夫
元々射程はスキルで伸ばせるから攻撃速度が上がれば十分だし
785：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 16:41:34 ID:aAg1HvyU0: 銀弓はたっぷり確保してある・・
と思ったが海賊が全然居ないことに気づいて震える
786：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 17:31:37 ID:7qWfp5960: ラピッドはヴァンパイアハンターみたいに直で攻撃するようになったりしてｗ
セレーネは正直わからないけど･･･一発が強くなる火力か、射程アップかな？
風水士みたいに今までと違う使い方ができるような能力が付くという可能性も考えられる･･･
787：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 23:09:36 ID:PvZNv9UU0: アーチャーアーシェラしか育ててないけどラピッドやばそう
788：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 23:11:31 ID:yOXTXPvM0: 連射系だとナナリーにうま味無いよな
789：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/29(火) 23:13:47 ID:PvZNv9UU0: どっちも連射系スキルだからステアップ大きい方が有利になりそうな気もするね
790：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 01:32:15 ID:l6r6JFvI0: ラピッドは普通に考えれば攻撃感覚短縮なんだがハンターの調整とかを見ていると通常攻撃回数＋１とか来ても不思議じゃなさそうなのが…
ナナリーに関しては下手に基礎ステが上がってもスキルに倍率が無い時点で一部ぶっ壊れ勢の後塵を拝する立ち位置は変わらないだろうしむしろ長射程＋連射系の最先端になってほしいわ
791：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 07:20:52 ID:VOaOKslE0: 海賊ががががが…
交換所で貰えると思ってたら砲術の餌だったでやw
ちくせぅ_:(´ཀ`」 ∠):
792：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 07:30:00 ID:VOaOKslE0: ちなみに射程間隔射速威力どれ上がっても醤油顔のオバちゃんがヤバそうに思えるんだけどどなるんだろうね？w
793：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 07:39:45 ID:VOaOKslE0: wikiで海賊掘れる所探したらあったけど
今日のデイリー復刻の再起動(90/12)とかw
やってくれるwww
794：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 08:20:19 ID:yOXTXPvM0: 銀海賊不足に喘ぐやつが多いな・・・
俺もそうだけどな！
795：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 09:14:24 ID:aO7xUuLo0: 海賊は余ってる
銀聖霊と資金が足りない
スタミナは復刻やるので手いっぱい
796：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 09:52:45 ID:aiIHd15Y0: 復刻ソラノの泉なら銀精霊と刻水晶をそれなりに拾える
797：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 13:37:28 ID:XHJW53GY0: 迷宮はカリスマしか使わないから低コスト周回で銀聖霊を掘りまくれてありがたい
798：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/30(水) 20:38:47 ID:6jAKLLQA0: アナトリア収集(仮)の極か神に銀海賊置いてあれば回るのも楽しくなるんだけどなぁ
覚醒や第二覚醒実装した週のイベントのマップって温情か大体覚醒素材落ちる場合が多いし今回も期待したい
799：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 10:07:03 ID:BnAdWvTA0: どうせバシラに第二絵はこないんだ。知ってるんだ。
800：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:03:45 ID:8bmrmHIw0: 別のとこに貼ったけどこっちにも

http://i.imgur.com/ZLXtxx7.jpg
http://i.imgur.com/tsrebeo.jpg
801：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:05:25 ID:PvZNv9UU0: セレーネが射程と攻撃力でラピッドが攻撃後待ち時間とCD短縮か
802：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:08:16 ID:BnAdWvTA0: 攻撃短縮かあ　ナナリーには効果薄め？
803：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:08:46 ID:PvZNv9UU0: ラピッドはスキルCD40％短縮
804：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:09:35 ID:4/Rsg6zI0: 当たりはセレーネだな
805：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:10:02 ID:PvZNv9UU0: あ、あとついでにセレーネは空中1.6倍でラピッドは1.4倍
806：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:14:21 ID:g0XrR9DM0: 自分の手持ちでは
セレーネ：スピカ、ヴィクトリア、巫女ソーマ
ラピッド：バシラ、浴衣ダニエラ
他のは持ってないor育ててないから誰か確認よろ
807：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:15:35 ID:hoo2Pxhk0: セレーネに分岐するユニットの方が多いみたいだな
ソルの事例から類推するにラピッドが当たりだろう
808：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:16:42 ID:BnAdWvTA0: ﾘﾀﾁｬﾝとファランギースはセレーネの予感
809：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:17:35 ID:8twC7.2w0: 浴衣ダニエラのCT40%カットはＧＧ界がまた変わるぞ・・・
810：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:20:40 ID:jTW61KM60: クレア　セレーネ
ﾍﾞﾗﾁｬﾝ　ラピッド
811：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:21:15 ID:PvZNv9UU0: アーシェララピッドにして後衛置くとCD19秒になるんかな
812：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:21:33 ID:10yhk4Bc0: 金ラピッドは初動より再動が速くなるのか？
813：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:24:24 ID:k3syR82o0: 成し遂げたぜ
https://gyazo.com/c075b298be28602a146a9dd3be185a43
814：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:24:35 ID:BnAdWvTA0: CD?
CTでは
815：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:25:56 ID:PvZNv9UU0: >>814　ここじゃクールタイムって言うのか
クールダウンで略してたわすまん
816：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:26:19 ID:e2JcWSJ20: ラピッドがバシラリタちゃんオスカーﾍﾞﾗﾁｬﾝダニエラ
セレーネがスピカヴィクギースクレアストレイシャオソーマかな
817：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:26:26 ID:g0XrR9DM0: >>804
セレーネはHPと攻撃と防御がアップ、射程+20に飛行特効強化と純粋強化だからなぁ
ラピッドは攻撃速度強化とCT大幅減少はいいとしてステボーナスは一切ないからキャラによる恩恵差が激しい

>>807
ベラ、クレア、シャオ、ストレイ、リタ、オスカー、ファランギースといるからどっちが多いかなんてわからんよ
818：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:26:36 ID:KSuD/vHw0: ラピに後衛軍師つけてレオラ点火したらヤバそうじゃない？
819：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:27:04 ID:aAg1HvyU0: ｸﾚｱﾁｬﾝﾍﾞﾗﾁｬﾝｿｰﾏﾁｬﾝとも新立ち絵は無しかぁ・・
820：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:27:54 ID:8bmrmHIw0: >>808
リタチャンラピッドだった
http://i.imgur.com/qBNKpnd.jpg
821：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:28:36 ID:k3syR82o0: バシラはラピッドなら再動12秒か

ラピッドナナリー田園行って確認してみたけど、後衛軍師のCT短縮とは重複しないみたい
822：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:29:47 ID:g0XrR9DM0: >>816
バシラ、オスカー、ダニエラ、通常リタには当たり
スキルに頼らないベラや二回目使うことがほぼないS覚リタには外れって感じかねえ
823：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:29:55 ID:4/Rsg6zI0: >>818
試してないが両方クラス特性だから重複しないだろ
824：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:31:09 ID:BnAdWvTA0: 出てきてないのはシャオ・ストレイ・オスカー・ファランギースかな？
825：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:31:17 ID:aAg1HvyU0: 試すことは大事
試したという報告は尊い。ありがとう
826：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:31:52 ID:s26j1dZU0: オスカーだけ噛み合ってなくて笑う
恩恵がレベル上限上がるくらいだし
827：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:32:00 ID:PvZNv9UU0: >818　試してみたが重複しなかった
828：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:34:28 ID:hoo2Pxhk0: 重複しないという表現は・・・
829：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:38:40 ID:1V4KBU4g0: シャオはセレーネだったよ
830：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:39:39 ID:qFdHAcFY0: スピカの第二覚醒絵かっこよすぎる
２軍になってたけど、使いたくなるくらい素敵
831：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:43:20 ID:QIqjhBos0: 絵では文句なしにかっこいいけど、(それに合わせた？)ドットのほうがゴテゴテしてて少し笑える
832：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:43:21 ID:1V4KBU4g0: http://i.imgur.com/ARufxYV.jpg
スクショ撮ってきた
一枚でお胸とお尻が楽しめるイラスト
サンキュースッズ
833：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:43:58 ID:lVta4sp60: リタちゃん再動縮んでもなぁ
攻撃速度がどんなもんかだな
834：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:45:23 ID:BnAdWvTA0: バシラの絵は（小声）
835：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:47:00 ID:aAg1HvyU0: アーシェラの立ち絵ポーズがアーニャとストレイに見える
836：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
837：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:49:45 ID:BnAdWvTA0: その黒グラディエーターが好きな人もいるんだぞ
言葉を選んで
838：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:49:50 ID:BEs/l8FI0: ヴィク姐クロスボウだしクレアちゃん機械弓なのになんでラピッドじゃねーんだよ
839：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:50:08 ID:jTW61KM60: >>834
わかっていただろうにのう
840：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:50:13 ID:8bmrmHIw0: 選択覚醒は毎回後衛軍師置く人はセレーネなんかねえ、事実上10%しかCT縮まらないし…
俺はアーシェラがいるデータ2では後衛軍師育ってないからラピッドで行こうかな
841：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:50:59 ID:8bmrmHIw0: >>836
この板でユニットdisはやめときな…
842：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:51:23 ID:BbBREz660: 攻速のせいであのステ差なら射程内に収めたダメならラピッドが上だと思うけど
843：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:53:12 ID:jTW61KM60: とりあえず上級に銀海賊はいるな。収集物は諦める事になるが
844：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 15:53:25 ID:v/i0ObzM0: ナナリーはセレーネやな
見た目で

あの娘に求めるのは淡い笑顔じゃなくて無表情な三白眼なんよ
845：686：2017/08/31(木) 15:59:16 ID:/nhCLi7c0: 後衛軍師のバフ受けられないんじゃセレーネ一択か
846：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:01:23 ID:aAg1HvyU0: バフやら敵防御次第で火力と速度の差は何とも言えない範囲かなぁ、連射系は特に
セレーネナナリーLv99の攻撃773に作為的なものを感じる
847：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:11:29 ID:PvZNv9UU0: 最近は永続が増えてきて後衛置かないこともあるからラピッドもと思ったけど、後衛置かないときはアーチャーも置く機会少ないな
とはいえS覚アーシェラで後衛とラピッドで5秒位CT差があることを考えるとどっちでもいい気もする
848：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:13:35 ID:4oPJ56F.0: ヴィクトリアさんやっぱ寝室３準拠の衣装か
三つ編みほどいた立ち絵になっとるな
849：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:21:40 ID:kxo24ay.0: 無駄に射程が長いと審判殺して敵の攻撃力5倍になるのか
850：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:26:34 ID:v/i0ObzM0: サクッとセレーネナナリー試したけどレーザー連射ドットいい感じ
ドットおじいつもありがとう
初期アモンさんのこと焼き鳥って言ってごめんね
851：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:44:18 ID:3RDHgZAA0: 射程２０はかなりいいけど、
ＣＴ４０％短縮のがいい気がするなぁ
852：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:45:44 ID:JhVx7xDE0: まだ書かれてない？
ファランギースはセレーネ
更に火力が上がった
853：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 16:53:49 ID:kxo24ay.0: これからはすぐに殺しちゃいけない敵が増えるだろうしファランギースは微妙かもな
854：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:06:40 ID:JihcYRVQ0: よし、Wikiの枠作り完了。あとのデータは任せた(バタリ
855：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:14:33 ID:BnAdWvTA0: アーシェラにとっては両方優秀、ナナリーはラピッドの意味無し　黒の覚醒の分岐片方潰すなんて酷過ぎ
856：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:16:42 ID:0PzrWBog0: ダニエラで試したけどリェプルのスキルも重複しなかった
今の所セレーネに気持ち傾いてるけどとりあえず道化師覚醒まで様子見するかなぁ
857：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:22:24 ID:qFdHAcFY0: アーシェラを即死要員として使ってるんだけど、ラピッドの攻撃短縮でスキル時の攻撃回数増えるかしらね
858：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:26:13 ID:eU8b7XmU0: アーシェラ悩むけどラピッドかなぁ・・・
859：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:38:09 ID:aO7xUuLo0: スキル時気にするならラピッドは再使用大幅短縮でスキル使用間隔短縮は保障されてるじゃない
軍師なしでも20秒使ったら24秒後にまた使用できる
軍師入れれば再使用待ちの時間より使用中のほうが長くなるんじゃない？
860：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:38:42 ID:QYyGNvOQ0: ナナリーはファーショットあるからクインタプルとのシナジー考慮でラピッドかなと思ったけど意外と速度差が体感しにくいな
CTは軍師でフォローできなくもないし射程特化＆ステ強化で無難にセレーネにしとくかな
とりま先生待ち
861：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:43:00 ID:7qWfp5960: アーシェラのS覚醒を調べたけど
アルテミスは21回　ラピッドは23回で2回分速くなった
あと再動が27秒で回転率爆上げって感じです
862：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:46:08 ID:PypR9hZk0: クインタブル以外はラピッドの方が高くなるみたいね
863：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:50:30 ID:7qWfp5960: ラピッドの再動40%減と軍師の再動30％減は同時に乗らないとさっき気付いた･･･
864：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:54:09 ID:qopdoGcQ0: マキナもいるしラピット王子
射程はスーで補えると信じよう
865：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 17:56:22 ID:xZe5YHbE0: ヴィクトリアアーバレスト点火させると射程433？で3000オーバーをぶっぱなせるのか
対空相手は5000近いとかこれもうわかんねえな
866：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:01:43 ID:iFQzw16w0: ナナリーは一択としてアーシェラ迷うわ
2人目見越してとりあえずセレーネにしとこうかな
867：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:02:21 ID:XKWk7R920: ナナリーラピッドだと恩恵薄いの？
迷ってるからできれば解説プリーズ
868：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:15:05 ID:KSuD/vHw0: >>853
倒しちゃいけない敵～ファランギース微妙

配置変えたり射程短い他の弓やVHにすりゃいいだけじゃない？
今回のイベントでは敵弱体化の敵いるけど
次回以降毎回出る訳でも無いし、絶対ファランギース使わなきゃいけないって訳でも無いんだし
869：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:24:55 ID:itBKOfH.0: >>867
スキル覚醒してるとラピッドの攻撃速度上昇効果は意味なし
(スキル中は第一覚醒と同じDPS)
だからスキル中の火力重視ならセレーネかな
回転重視ならラピッドだけど
870：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:29:07 ID:YaI1iuFs0: スキル覚醒してる前提として範囲ばらまきをなるべく多くして殲滅力をあげたいアーシェラはラピッド
速射の単発ダメをあげてボスにぶっ指したいナナリーはセレーネかなー
871：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:29:58 ID:tllX01jQ0: やっぱセレーネかラピッドかは後衛軍師を常用してるかどうかで変わるよな
重複しない以上、後衛軍師が居る時にラピッドじゃ恩恵がかなり薄くなるし
後衛軍師がいないにしても、一点特化型のナナリーはステうｐと対空うｐで火力上げた方が強い気はする
逆にスキル覚醒したアーシェラ使う時は殲滅力求めてる事が多いからラピッドでスキル回転率あげたい

と個人的には思う
872：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:31:52 ID:kBOvIJ/o0: ナナリーはクインタプルの発射数変わらない時点でセレーネ
873：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:38:02 ID:gdhhOmhQ0: ナナリーでもDPSはあんまり差がつかないから好きな方選べって非公開先生が
874：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:50:44 ID:tllX01jQ0: アーシェラをラピッドにしたいけど
股間のDPSはセレーネの方に軍配が上がってるから困ってます
875：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:50:47 ID:sE/ET7ew0: ナナリーのクインタプルショットは独自モーション
攻撃時間のほとんどがモーションだから攻撃後の隙短縮のラピッド効果が得られないって感じかな
876：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 18:55:49 ID:aiIHd15Y0: ラピッドダニエラは田園GGだとそんなに変わらんかな
元々後衛軍師入れて巻き込み数増やすのにタイミング待ちもあったし。

オークの勇士あたりだと後衛軍師なしの動画が多かったからかなり変わりそう
877：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:17:45 ID:J7kuQueM0: 後衛常時編成だし射程欲しいしでアーシェラはセレーネかなぁ
878：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:20:21 ID:S/umyjBY0: 選ぶうま味が無いなんてナナリー悲しくね
879：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:24:33 ID:YaI1iuFs0: アーシェラは人によって好み出て悩む余地があるからそっちのほうが楽しい人もいるだろうけど
悩みすぎて禿げそうな人にとってはナナリーくらいのほうがいいときもあるかもしれない・・・
880：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:27:29 ID:QIqjhBos0: ヴィクトリアは未点火ダンサーと攻撃強化IV込みでフェネクスの金蝙蝠落とせるようになったのかな
881：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:28:13 ID:J7kuQueM0: まぁ悩む必要の無いソーマちゃんを先ず二覚してこよ
882：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:28:19 ID:kBOvIJ/o0: 選択肢が欲しいわけじゃなくより合う方を選びたいだけだから別に
883：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:31:16 ID:FqvyPTW.0: 後衛軍師あんまり使わないから悩むなー
884：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:34:00 ID:5xEMoHVg0: ナナリーは一択ってのがどっちの覚醒先の事なのかワカンネ
ラピッドにしたって画像を結構見るがそっちの事か？
885：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:37:03 ID:J7kuQueM0: 少し上の過去ログすら見ないのか(呆れ
886：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:39:55 ID:5xEMoHVg0: おうすまんな、ただ本当にラピッドにしたって画像をよく見んのよ
スキルの回転率で選ぶ王子が多いんかなぁと思ってよぅ
887：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:43:57 ID:o9sH6Nvo0: 画像見るんならレスも見て自分で判断した方がいいよ、アプデなんかで後々評価変わるもんもあるし判断できんなら放置でもいいでしょ

ナナリー常用してるけど二覚でぶっ壊れ化はしなかったけど、使い勝手が良くなるのは間違いないから割と満足だな
888：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:51:06 ID:9a7lPzUk0: アーシェラどうしよ…射程･･･かなぁ･･･
どっちもいい気がするし凄い迷う
889：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 19:54:57 ID:exiCgzxY0: ﾍﾞﾗﾁｬﾝｸﾚｱﾁｬﾝ逆じゃねって思う
890：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:01:19 ID:.GbfBWSM0: >>888
他に射程長い弓居ないなら射程目当てでも良いと思う
逆説的に、ナナリー居たら住み分けたほうがそれぞれの強みが活きると思う
891：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:06:46 ID:qopdoGcQ0: スピカとんでも射程だなこりゃ
892：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:14:00 ID:UOhXz7Sg0: >>874,888
王子…黒ユニは第2覚醒すると同じユニットが手に入りますよ…
893：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:17:41 ID:ZyX3CuDM0: 射程ならファランギースがすごい事になってそうだが
持ってないから確認出来ないけど
894：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:24:18 ID:wLMQ.OcM0: >>888
俺王子的意見としては罪弓ミストルティンのCTが27秒になるっぽいから
とりあえず射程はスピカに任せてラピッドシューターにしてみようと思う

>>892
アイギス様、ウチのアーシェラさんが下限なんですが
第二覚醒して手に入るユニットも下限でしょうか？
895：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:24:43 ID:y3XJ6SIo0: >>891
ファランギースの存在を見なかったことにさえすれば、かなり強いよ
クィックは元々もってるし
896：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 20:27:03 ID:wLMQ.OcM0: 連投すいません

アーシェラさんについてはラピッドシューター絵がUBWっぽい（金ピカ説アリ）から
アーチャー的にはこっちでしょう・・・いや何でもありませんごめんなさい
897：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:06:32 ID:SwPWV5Xw0: ナナリーもアーシェラもセレーネかなぁ
ラピッドが余り利点がない
898：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:12:14 ID:jLfuthms0: アーシェラはまずセレーネにしてラピッドに修正入って使い道出てきたら貰ったやつをラピッドで育てることにしたよ
ただ永続黒たくさんいてナナリーもいるとかならアーシェラ一人目からラピッドでもええんでない
899：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:13:59 ID:iFQzw16w0: >>897
マスなりコストなりで後衛軍師出す余裕がないとこでスキル連打したい、って状況くらいだよなぁ

どうでもいいけど2人ともセレーネにしたらアイコンが腋で被ってしまう
ナナリー戻すか
900：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:15:53 ID:J7kuQueM0: 射程260は狭いなって最近思うのでセレーネ
大体遠隔射程300オーバーの近接遠距離射程250オーバーでやってるから260はいまいち使い所に困る
901：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:16:38 ID:SwPWV5Xw0: 追記
利点がない理由の最大はスキル回転より硬直軽減の方
ナナリーもアーシェラも連射系の関係で
モーションが非常に長く硬直がほとんどない
トワの効果でも2F／60Fしか縮まらない

これに加えてスキル回転も後衛軍師ありとだと10%しか変わらない点も含め
スキルが連射の2人はラピッドは相性が良くないと思う
902：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:20:21 ID:tRd75zl60: ファランギースまだ画像でてなかったので
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=168577.png
903：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:23:31 ID:tRd75zl60: あれ　うまくいかない…
やりなおすね
904：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:24:14 ID:jLfuthms0: うちだとスーがいるからってのもあるな
260→290だと大分変わるからね
905：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:28:49 ID:eSRS2OYo0: >>873
DPSって攻撃している時間で観測される訳であり
そこに射程距離などの要素は無い
906：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:33:32 ID:tRd75zl60: ファランギース　やり直し
http://imepic.jp/20170831/775320
907：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:39:14 ID:d20amvYA0: >>906
これはさすがに削除対象じゃね？
908：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 21:50:26 ID:g5FbHB5Y0: ナナリーセレーネ
アーシェララピッド
ファランギース
スピカ
巫女
5人一気に2覚させると流石に金が無くなった
アーシェラをラピッドにしたのは完全にイラスト
キキョウスピカアーシェラ王子でバフ盛ったカンストファランギースが1500弱くらいまで上がってて笑った
909：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:08:59 ID:S/umyjBY0: ラピッドにする利点…
思いつかんからセレーネでいいや
910：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:24:51 ID:QYyGNvOQ0: ラピッドに利点は軍師持ってないとか使いたくないとか軍師じゃ間に合わないとかぐらいか？
目玉の大群ぜったい一人で処理したいマンの場合撃ち漏らしの差が出てくるかどうかとか？ｗ
911：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:28:02 ID:Sg62r2wo0: 後衛軍師が凶悪すぎるのが悪い
出して損する性能でもないしコストも遠距離勢指折りの安さだし

その上で3割もＣＴ減したらどうせ後衛出すからってなるわ
912：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:29:25 ID:QYyGNvOQ0: すまん↑はナナリーの場合
アーシェラの場合はスキル中の攻撃回数2回増える明確な利点もある
913：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:31:27 ID:.GbfBWSM0: 後衛出したくない時って「枠の余裕がない」か「GG狙いの邪魔」ぐらいか
914：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:36:33 ID:lMhwqQec0: スピカのおっぱい、えっろ
915：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:43:13 ID:Sg62r2wo0: >>912
言っても攻撃力差があるから
3発×2の6射分ほどの火力差はでない、というか防御0想定（=攻撃力の低いラピッドが有利)でも
攻撃回数1回(3発)差すらでずダメージ差は約3000、2.5発分相当にしかならない
特効込だと完全に逆転して2回少ないはずのセレーネの方が1万以上ダメージが上回る

さらに相手の防御力が高い程基礎火力が多少でも高いセレーネの方が有利
かつマルチ3タゲをフルに生かしたいなら射程が長い方がより多くの敵をタゲしやすい(無駄にならない)と言う点も含めても
ラピッドが有利になる場面というのは極限られている
916：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:46:17 ID:TMKvVK9Q0: うちのスキル覚醒リタちゃん第二覚醒のメリットなさすぎやろ・・・
917：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:52:22 ID:SpYd8mqc0: >>916
レベルちょっと上げれるやん
918：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 22:54:32 ID:QYyGNvOQ0: >>915
DPSはそうなんだけどあくまでマルチの価値を鑑みる意味でね
まあ22～3発目に残ってる集団がいればの話ではあるし明確な利点という部分に引っかかったなら申し訳ない
919：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 23:08:55 ID:r1FNL2C20: アーチャー第二クラス…ナナリーが一番TN Kに来ないんだｇ…戦力としては一級品なのは重々承知してますが
920：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/31(木) 23:09:46 ID:Sg62r2wo0: お前のtnkの趣味なんか知らんがな
921：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 00:44:52 ID:WVi8QDQI0: リタちゃんにラピッドシューターって面白すぎでしょ
また伊藤隆生の嘆きツイートが、って結構喜んでた
いいんだ、伊藤先生がお喜びならいいんだ
922：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 00:56:10 ID:.HPvmB2E0: 高難易度だとアイシャ結構邪魔くせぇって思うわ
配置場所的にも出撃数的にも。それでもセレーネ選ぶけど

まあ黒弓持ってないんですけどね
923：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:00:03 ID:4oPJ56F.0: リタは通常攻撃の手数が増えれば影矢の発動も期待値があがるし別に嘆くほどじゃないだろう
924：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:01:51 ID:jLfuthms0: リタちゃんにラピそんな微妙かね割と悪く無いと思うが
925：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:03:00 ID:Sg62r2wo0: 黒2人が連射系という性質上ラピッドがアレすぎるだけで
リタのラピッドはむしろ悪くない、というか暗殺狙いだからセレーネより良い
926：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:09:37 ID:WVi8QDQI0: そう言われると、再動80秒が48秒と現実的な数字になるのも悪くは…、まあ何度も使わないとは思うが
影矢チャンス増はまあありか

ところで暗殺ってどなたかとお間違えでは
927：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 01:56:21 ID:wLMQ.OcM0: >>919
お前、寝室ガチ勢のヴァレリーだろ？
928：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 03:22:39 ID:l6r6JFvI0: リタは絶影の120秒隠密と攻撃1.2倍＋弱クイック＋（運任せだが）影矢だから普通に噛み合ってるよね
929：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 03:27:59 ID:.Ba6GArQ0: 控えめに言ってアーシェラとシャオの2強って感じ
930：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 04:05:33 ID:7qWfp5960: 迷わずアーシェラをラピッドにしたんだけどスレ的にはハズレなのかな？
931：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 04:29:34 ID:qopdoGcQ0: >>930
ハズレってこたない運用による
軍師に枠割かないでいいってのは強みでもある
どのメンツにぶちこんでも安定して強いってのは強み
932：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 05:08:36 ID:xA3Nrifo0: >>930
>>931
うちも散々悩んだ末、アーシェラをラピッドにしたわ。
アイシャじゃなくても軍師強いのはわかってるし時々使うんだけど、きついところほど配置枠がないので、
うちの王子軍だとラピッドに軍配が上がりましたわ。
俺がアーシェラに求めているのは、序盤中盤でスキルの回転を生かした殲滅力なんよね。
933：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 05:12:54 ID:VV8vAB3g0: ハズレというかラピッドのメインの特性とも言えるCT40％減にどれだけメリットを感じるかによる
元々アーチャーは対飛行用に出してたし、何より射程は正義だから順当に考えるとセレーネのほうが使い勝手は良い
オリヴィエやミネルバみたいに段階的に強化していくスキルを持ってるキャラだったら話も変わってくるけどね
934：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 05:54:48 ID:QYyGNvOQ0: CT短縮自体はあれば嬉しい効果ではあるんだけど、必ずしも毎回最速で回し続ける必要はなく
効果時間の兼ね合いからすぐに打つよりも敵の沸き具合に合わせて引き付けて発動した方がいいこともあるし
そもそも1回発動すれば大抵焼け野原だから軍師自体必要に感じる事もほとんどないし
自分は必要な時だけ軍師で補う程度で十分って判断だね
935：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 07:28:43 ID:28XFgf8.0: CTについて（スキル覚醒準拠）

ナナリー通常：40s
ナナリー後衛軍師あり：28s
ナナリーラピッド：24s

アーシェラ通常：45s
アーシェラ後衛軍師あり：31.5s
アーシェララピッド：27s
936：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 08:11:47 ID:PybatMx20: >>935
ありがてぇ…これ見て決めた。セレーネにするわ
937：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 10:44:41 ID:BnAdWvTA0: 射程増と特攻倍率UPは正義だからナナリーはセレーネにしよう。

あとアルテミスからセレーネって格下げだよね…弓的にも
938：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 11:08:32 ID:.QBKaa7o0: アーシェラ使って感じるのはちょっと射程が短いなって所だったから弱点補う意味でセレーネにしたわ
殲滅力は第二来る前から十分すぎると思ってたし
939：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 12:26:02 ID:kaVkKsVA0: 弓に限らず第二覚醒は性能で選ぶとA、イラストやドット絵で選ぶとB
みたいな分岐が多くて本気で悩む
940：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 12:29:52 ID:BbBREz660: アーシェラは性能ではセレーネ、絵ではラピッドだったけど思い返したら第一覚醒の方が好きな事を思い出してセレーネにしたわ
941：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 13:40:21 ID:J7kuQueM0: 黒弓二覚はどっちもラピッドの方が良いけどキャラ相性はセレーネなのがな
942：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 13:47:30 ID:BnAdWvTA0: 黒二人のスキルが連射系なのにラピッドがアレな所為で
今回の第二覚醒は黒ではなく白のための第二覚醒と言えるのがなんとも
943：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 14:00:23 ID:PE00X82k0: >>929
シャオってそんな強いのか
944：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 14:06:34 ID:BnAdWvTA0: いや、両者即死攻撃持ちってだけ
第二覚醒絵が素晴らしいのは分かる
945：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 14:23:59 ID:.Ba6GArQ0: >>943
覚醒イラストが2強
946：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 15:21:43 ID:ckI3NMZo0: どこぞの巫女様も第二覚醒絵実装してホラ
947：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 15:41:08 ID:YMd9VCQQ0: ちょっとWikiのラピッドシューターに関して意見募集
後衛軍師みたいにクラス特性に再動短縮が入ってるので、スキル覚醒の欄に赤文字で短縮後の数字を入れてもいいかな？
ややこしくなるってのならやめとくけど
948：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 16:26:26 ID:QIqjhBos0: 要らなそうかなぁ。後衛軍師と重複しないてのはどこかに書いておく必要ありそうだけど……
949：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:13:25 ID:QYyGNvOQ0: ほぼ例外的ではあるけど短縮系は軍師だけじゃなくリェプルもいるからな
950：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:41:24 ID:5.gfk3L20: アーシェラをセレーネにしたらもう一匹アーシェラもらった
これどうしたらええん？こっちはラピッドにしなさいって意味？
951：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:45:55 ID:aiIHd15Y0: 実装意図としてはたぶんそう
実際どう使うかはプレイヤーによるけど
952：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 17:46:54 ID:78vBhDps0: 別派生に育成してもいいし、虹にしてもいい
953：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 18:20:31 ID:NCyOuA0c0: セレーネの射程20増はフールフールのお立ち台にどれだけの影響出るかな
954：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 18:27:20 ID:QYyGNvOQ0: あくまで派生先失敗したと感じて後悔する王子に対する保障の意味でしかないから
よっぽど気に入ったのなら全く同じ派生にして魔神以外で複数運用するのも別に自由
ライドウェンディ2体とか普通に強いし
955：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 20:14:00 ID:4Ar.nAGg0: >>948
いらんかー
とりあえず、重複しないことは書いてみた
長くなったのが気になる

>>949
リェプルはスキル中に短縮だからちょっと違うと思うんですよ
短縮するという効果自体は一緒だけども
956：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 20:18:59 ID:g0XrR9DM0: 普通に同様の効果（後衛戦術家のクラス特性やリェプルのスキル）とは重複せず、効果の高い方のみ反映されるって書いとけばいいんじゃない？
957：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 20:30:21 ID:yTxLw2nk0: 誰かアーシェラのラピッドの速度アップとトワのヘイストの兼ね合いわかる人おらん？
トワなしでスキル中アルテミス21回、ラピッド23回みたいなんだけど、ヘイストでどれだけ変わるんだろ
958：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 20:56:30 ID:QYyGNvOQ0: 仕様がわかんないけど
ラピッドの短縮が15％でヘイストが20％だから重複（加算）して35％なら24～5回
上書きなら20％で23回で変わらずかな
959：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 21:00:37 ID:QYyGNvOQ0: まあ重複するならもっと話題になってるとは思う
960：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 21:18:09 ID:OVMvG8Kg0: 職特性で硬直変わる他の奴らにはトワの効果あるんだし重複しないなんて事は無いと思うんだけどな
ラピシュはダニエラだけでスキルで分かりやすく測れないが
961：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/01(金) 21:26:39 ID:S/umyjBY0: たとえ重複してても実感できるレベルじゃないんじゃね
962：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 03:13:44 ID:y85/0l1.0: ラピッドとセレーネが比べてどうこうって話題ばっかりで忘れがちだけど
正直、第二覚醒という面ではどっちもかなり微妙すぎん・・・？
もうちょっと貰えるもの貰えると思ってただけに、多少の利便性しか得られない気がするのは気の所為だろうか
コスト－2のコマンダーですらステータス上がってるというのに
963：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 03:17:56 ID:SpYd8mqc0: ダニエラのCTが長いとやたら思ってたら
第２覚醒前提で考えられたスキルだったのが酷い
964：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 04:30:25 ID:PE00X82k0: コスト2下がるコマンダーでステまで上げたのを学習したんだろ運営が
ソルそのせいでもう片方がタダのハズレになってるし(アルティア除く)
965：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 05:31:18 ID:28XFgf8.0: 極端にぶっ壊れてないだけで、弓はサービス開始当初から今までずっと安定して強い
まともなバランス調整ってこういうもんじゃないの
966：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 05:37:40 ID:TOAsZQBY0: またパイレーツを殺したいのか！あんたは！
967：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 07:07:13 ID:S/umyjBY0: 弓は数が多いからマイルドな第二覚醒になるとは思った　実際にはもっと酷かったけど
968：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 07:41:04 ID:5IfuuywA0: セレーネが予想を越える強化だったよなぁ
射程＋20に対空特効強化に基礎の攻撃力5%強化とほしいものが全部入った感
969：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 09:23:41 ID:QYyGNvOQ0: うちのﾍﾞﾗﾁｬﾝが一昨日からずっと真顔
970：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 09:33:16 ID:EYLKmAvA0: この前のバランス調整が二覚の前倒しみたいなもんだしステは妥当でしょ
971：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 11:14:35 ID:.QBKaa7o0: 弓みたいな低コスト職をやたらと強くしたら高コスト職のゴネが酷いことに成るから無理だろ
972：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 11:54:31 ID:xZvMvhxo0: というか現状でかなり凶悪だしな
973：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 12:42:05 ID:MMQ4hVy.0: >>963
後衛軍師がいなかったらそうなんだろうなあ・・・
そもそも前提も何も選べない白以下でデメリットも無いんだから
使ってるなら第2覚醒しない理由ないし
974：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 13:04:00 ID:BnAdWvTA0: さあナナリーをセレーネにしましょ　と思ったらオーブが足りない
くそぉ・・・
975：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 13:11:46 ID:YaI1iuFs0: 1.5倍期間のときから見えてる予定だったというのに・・・
976：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 13:16:15 ID:fQ0j3P1U0: プリーストオーブばかり狩ってたらスナイパーオーブが20個もたまってた
977：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 13:58:22 ID:d20amvYA0: 弓か海賊か、どっちか選べ的なシステムで海賊を選んだ俺
2人だけの弓、ベラちゃんと手塚が一昨日からずっと真顔
やはりパイレーツの二覚に期待するしかないｗ
978：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 14:07:01 ID:BnAdWvTA0: 確定入手ユニットでセレーネなのってシャオとスピカ（巫女ソーマは微妙ライン）だけ？
979：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 14:41:48 ID:QYyGNvOQ0: シリアルやGR含まないならそうね
980：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 15:39:01 ID:Wgc.c18w0: 後衛軍師後衛軍師言うけど
ガチなMAPだとアイシャですら出す場所に困ること多くね
981：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 15:42:21 ID:BnAdWvTA0: 回転率上昇＋αより射程増ステ微増特攻1.6倍の方がよくね
982：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 15:45:54 ID:U2amKnJk0: クールタイム減より、スキル時間増の方が良かったんかな？
983：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 16:05:11 ID:QYyGNvOQ0: ステ射程増はほぼどの状況でも腐らないけど回転率に関しては毎回活きるわけではないからな
むやみに最速でブッパして肝心の場面で息切れするよりもタイミング計って点火した方が効率いいし

まあ即点火しなくとも「打つタイミングの選択幅が広がる」事自体に価値を見出したり
永続バフ組と合わせたりレオラ使っててどうせタイミングなんて制御しないと割り切るならアリだけど
984：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 17:17:09 ID:J7kuQueM0: 確かにスキル時間増なら悩みに悩む感じになるかな
後衛軍師自体が出せない様な場所以外大体出すからCT減少は全然恩恵感じない
フルフル位じゃね？後衛軍師殺しの高難易度って、他は大体出せるぞ
985：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 17:26:28 ID:OVMvG8Kg0: 手持ちで変わる話やしなんとも
フルフルも別に眷属殴らせなきゃいいし
986：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 17:32:56 ID:BnAdWvTA0: 黒二人に関してはセレーネかなぁ
987：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 17:39:45 ID:4wvomAic0: まぁ防御高い飛行属性少ないからそこまで変わらんな
防御700超えたあたりでセレーネの1.6倍を実感できそう
988：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 19:43:01 ID:0WnCYc560: セレーネ派が多いっぽいし黒2人セレにするか
セレとラピ両方育てるの大変だから迷うな
アーシェラの絵はラピの方が好きだし
989：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 19:50:41 ID:.Ba6GArQ0: さすがに防御700も超えるようだったら魔法使う
990：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:02:28 ID:kdKTruXI0: 700ぐらいならヴィクトリアさんが3000オーバーで撃ち抜いてくれるぞ
飛行なら5000出すからな
991：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:09:13 ID:d20amvYA0: そういえばラピッドの「攻撃の後の待ち時間を少し短縮」ってどの程度？
トワの「攻撃発生後のスキを常にわずかに短縮」っていう表記で、「わずかに」より効果が大きそうに感じるけれど実際にはどうなんだろう
あと後衛軍師のクラス特性とは重複しないけど、やっぱりトワのアビとも重複しない？
992：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:26:54 ID:FnUsnLL.0: 防御力700程度で魔法はないだろ

もっと火力のある物理使うならわかるけど
今時全キャラベースだと物理と魔法のボーダーラインは防御力1500くらいやで
そこまでは物理で選択肢をとった方がいい
まあ弓だけならボーダーラインは500～700くらいだな、対地限定だけど
993：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:39:12 ID:S/umyjBY0: ナナリーもアーシェラも絵で選ぶなら両方ラピッドなんだけどなー
994：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:42:51 ID:MwXA04Sk0: うちもケミ麻痺使えば鉄ゴレぐらいの防御はなんとかなるけど
そこまでやるなら魔法、貫通のが通るから切り替えるかな

あとトワはラピッドと効果累積するよ、右がトワ有
https://i.gyazo.com/57ee97796f7d346aeee27b18741aec55.gif
995：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 20:45:06 ID:ardjjmRU0: 鉄ゴレまでいったら
まともにダメージ通るのはソシエくらいだな
996：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 21:26:50 ID:QYyGNvOQ0: >>991
ラピッドが15％でトワが20％かな
997：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:13:36 ID:d20amvYA0: >>994,996
ありがと

ってことは全体的な評価はセレ優勢っぽいけど、ラピッドも思った程悪くもないのかな
まぁ飛行特効は増えないけど硬い奴はモンスレとか海賊でぶち抜くし　何よりトワと重複するとは思わなかった
998：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:25:09 ID:S/umyjBY0: トワいないしセレーネ一択だわ
999：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:33:08 ID:BbBREz660: トワの効果が無いと思ってた人がそれなりにいるのが驚き
1000：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:37:02 ID:d20amvYA0: 後衛軍師と重複しないって前置きされて、だったらトワもだめなんだろうっていう先入観があったわ
1001：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 22:52:39 ID:BbBREz660: まぁフェネで目立ったグラサモはまだしも忍神は元の攻速的にエンフォは職的に地味だからトワの効果云々分からん人いてもおかしくないか
1002：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 23:16:31 ID:d20amvYA0: トワの効果攻撃後の隙２０％は分かってても
攻撃後の隙を短縮することの効果が大きいか少ないかはwikiとか確認しないと分からないからな～
まぁおおむね攻撃間隔が1割くらい減ってくれると思ってる
1003：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 23:17:25 ID:S/umyjBY0: 結局はトワなの？
1004：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 23:24:25 ID:BbBREz660: 職で効果変わるけど最強の編成バフだな
効果全く無しまであるけど
1005：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 03:20:12 ID:WVi8QDQI0: ラピッドでクィンタブル射ってるとこちょっと見てみたい
モニカのガトリングみたいな感じになるのだろうか
1006：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 03:26:17 ID:SSjtOjQc0: でも、瞬間火力ほしくない？
それがアーチャーの役目かは編成次第だけど
1007：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 03:50:31 ID:d20amvYA0: ここのローカルルール的に言っていいのかどうかわからないな
1008：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 06:42:21 ID:Fb7M7GGw0: >>994
第1覚醒時点のトワなし弓兵
も入れた比較が見たいです誰かお願い作って
1009：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 06:57:18 ID:d20amvYA0: 移動速度とかだったら並べて動けば分かるけど
攻撃速度の比較動画を見ても違いが全然分からない俺って変なのかな
他の人は　おーわかりやすい的な反応してるのに自分はさっぱり分からなくてもやもやする
1010：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 08:43:27 ID:7qWfp5960: 某所でアルテミスとラピッドの比較上げたけど
トワ持ってなくてそれ以上は出来なかったよ･･･

トワください
1011：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 18:46:07 ID:10MnPR1M0: そこに黒チケがあるじゃろ？
1012：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 12:05:40 ID:.QBKaa7o0: >>1009
>他の人は　おーわかりやすい的な反応してるのに自分はさっぱり分からなくてもやもやする
上のgifならリタの胸を見てるとわかりやすいぞ
左は矢を打った後、下に行ってからたゆんと戻った所で再度矢を打つ
右は下から戻り切る前に矢を打ってる
1013：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 23:12:34 ID:QIqjhBos0: おっぱいタイマー
1014：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 11:56:40 ID:MLkV8ApU0: リタちゃんは魔界適応あるんじゃないかって思っちゃう
1015：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 15:55:11 ID:1wsOINEc0: ラピッドアーシェラの腕が増えてるように見えた
横乳だった　疲れてるのかな
1016：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 17:16:07 ID:qVGv3NYg0: 足の肌部分が錯覚を加速させてる
1017：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 01:49:07 ID:S/umyjBY0: アーシェラは硬直マイナスあるしラピッドでも良い気がしてきた
ナナリーはナナリーで射程十分にあるし回転率強化と通常攻撃の攻撃硬直短縮のラピッドでも良い気がしてきた　でもスキルに恩恵無いのは今でもくそだと思ってる

トワ？そんな奴知らん
1018：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 09:02:38 ID:XLyXZHHo0: 結論からいえば常時目にはいるドット絵気に入った方を選ぶのが一番ストレス感じない
1019：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 16:49:11 ID:nGiFvPHw0: ジト目か笑顔か
横乳か下乳か

選ぶ理由なんて結局そこに行き着く
1020：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 20:12:47 ID:bpwrYAqg0: あれ、攻撃速度/60fpsを見てたらバシラのクアドラショットβにラピッドシューターの攻撃後の隙減少効果が乗るように書いてあるけど
確かあれには乗らなかったよね？
1021：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 20:26:38 ID:8bmrmHIw0: バシラのページにはスキル中効果がないと書いてあるけど攻撃速度のページは表記おかしいのかね
1022：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 20:58:32 ID:OwQI2EgI0: ラピッド効果が乗らないのはクインタプルの話であって
トリプル・クアドラ・クアドラβには乗るよ
1023：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 20:59:00 ID:a.eywJ7w0: バシラのクアドラβはラピシュで攻撃速度変わるぞ
ちなみにナナリーのクアドラも変わる
1024：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 21:43:21 ID:PJFXcWik0: ラピッドの攻撃後の隙短縮効果が乗らないのは（トワも）
ナナリーのクインタプル　ダニエラの覚醒スキル　オスカーのスキル
スキルで攻撃速度が指定されるタイプがダメらしい
1025：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 21:50:43 ID:hx6bvf/U0: バシラの雑感直してきたー
該当箇所の1文消しただけだけど
1026：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 21:52:14 ID:XKWk7R920: ベラのスパローもダメなんだっけ
1027：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 21:55:29 ID:PJFXcWik0: ベラちゃん忘れていた、それも指定されているからラピッドの短縮効果が乗らないね
1028：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 22:04:56 ID:S/umyjBY0: アーシェラぐらいならOK？
1029：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 22:07:23 ID:M6FYJ7HY0: てす
1030：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 22:50:09 ID:OwQI2EgI0: >>1024
ラピッドの特性と違ってトワのヘイストはどんな攻撃にでも乗るよ
割合20%カットだから元の待機時間が少ないスキルだと1フレとか2フレ程度しか縮まらなかったりするけど
クインタプルやクイックショットにもちゃんと乗る
1031：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 23:33:54 ID:d20amvYA0: >>1030
攻撃後の隙がある攻撃であれば乗るって感じでいいのかな
クインタプルやクイックも乗るのだろうけど
スキル中の各攻撃自体は攻撃間隔固定で、その攻撃と攻撃の合間の攻撃後の隙にヘイストが乗るって感じになって
結果として体感　思った程には早くならないっていう感じなのかな
1032：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 23:38:13 ID:d20amvYA0: クインタプルショット　スキル発動
モーション
5連射（攻撃間隔固定）
攻撃後の隙　←ヘイストが乗る
モーション
5連射（攻撃間隔固定）
攻撃後の隙　←ヘイストが乗る

でもこれだとラピッド特性も乗りそうに感じるな
1033：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/09(土) 00:02:44 ID:XKWk7R920: ラピッドの攻撃後のスキ短縮特性乗るのってつまり攻撃速度そのままのリタとバシラアーシェラだけってことかな？
1034：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/09(土) 11:46:17 ID:6v.Dth1s0: スキルで攻撃速度が指定されるタイプってのがよくわからない
何より一番絶望したのは射的ダニエラのS覚にラピッド特性が乗らなかったことだorz

ヘイスト乗るのにラピッド乗らないってどういうことだよ・・・
1035：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 19:25:44 ID:Sg62r2wo0: ラピッドの方が特殊なんじゃないの？
攻撃後の隙を短縮する、という文言だけど実は割合短縮してるんじゃなくて
攻撃後の隙のフレーム数をラピッドの場合は別設定してるだけとか
1036：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 19:36:53 ID:.CeLSo/60: アーシェラをどっちにするか決められない…
表情とかはラピッドが好きなんだがセレーネの胸も捨てがたい
今のアーシェラの性能で満足してるから1枚絵やドット絵で誰か語ってくれ
2人目育てるのはしない主義だから本当に悩む
1037：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 19:48:41 ID:hx6bvf/U0: 迷わず2人目を育成すればいいのだ
せっかく2つともいいイラストなのに片方しか育てないのは勿体ない

普段同キャラ複数育成しない派の王子でも「第二覚醒黒は2種類いるから例外的に両方育てる」って人は少なくないぞ
1038：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 21:04:28 ID:mZ3xMrU20: 二人同時に出さなきゃ衣装チェンジみたいなもんさ
1039：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 21:21:46 ID:FKdyfTZ.0: 今よりスキルの回転を早くしたい(ラピッド)か、遠くに当てたい(セレーネ)かで決めればいいよ
どっちにしても強くなるからどっちにしても満足できるでしょ

もしくは、そのどちらかが欲しくなるまで保留しておけばいいかと
1040：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 21:34:52 ID:.CeLSo/60: 衣装チェンジって考えれば良いのか
2人用意した場合セレーネをラピッドみたいにできたりするの？

現状で困って無いから温存ってのもありだね
1041：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/11(月) 06:32:12 ID:XKWk7R920: 無理
衣装チェンジは「その」ユニットが経験した成長段階の衣装にしか変えられない
セレーネにしたアーシェラはアーチャー、アルテミス、セレーネ
ラピッドにしたアーシェラはアーチャー、アルテミス、ラピッドシューター
1042：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/11(月) 09:30:10 ID:3kvtHHFE0: 他ゲーだと衣装違いバージョンも含む全ての同名ユニットから選択出来たりするのにな
その辺りは見習って欲しいねえ
1043：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/11(月) 09:34:15 ID:8bmrmHIw0: 石割り時上限突破やレベルアップ時上限突破とかアイギスは流行りのシステム入れるのが少し遅い傾向があるから気長に待つしかないね
1044：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 01:09:19 ID:xNEpdEik0: 同キャラ重ねてレベル上限突破とかは来なくていいと思うけどなぁ
1045：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 01:26:38 ID:8bmrmHIw0: それは勘弁願いたい
1046：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 01:32:39 ID:8bmrmHIw0: っと>>1043で言ってるのは王子のランクアップのカリスタのことなんだ、レベルじゃなかった
1047：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 10:14:47 ID:8y9DWauE0: 衣装違いはキャラ名も違うからまだ判別が付きやすいけど、
黒キャラの第二覚醒先の絵だけ交換はステとクラス名でしか判別できなくなるからヤバない？
セレーネのつもりでラピッド出してたとかその逆が起こって事故りそう
1048：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 10:24:05 ID:d20amvYA0: 自分の手持ちならともかく、動画でそういうのが出てくると混乱するね
1049：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 15:57:48 ID:8/P8NA0A0: >1042
要件を満たさなくても見たことがないデータが表示されるのはゲームのやりこみ要素が減るから微妙なところだな
1050：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 17:40:38 ID:9lUONUGk0: 俺が知ってるのはお花だけど、あっちは別バージョンのキャラを所持、進化、開花してないとスキンを被せるのは無理だったな
1051：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 00:35:38 ID:8x294h.g0: 結局アーシェラはどっちにすればいいのか
1052：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 00:56:11 ID:409pwC4Y0: 『スキル回転と攻撃の高速化』か『射程＋ステータス』のどっちかが欲しいと感じるまで保留しとけばいいじゃないかな
別に第二覚醒しないと寝室３が見れない訳じゃないし
1053：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 10:40:41 ID:8QkXVOHo0: 自分は地上敵に強くなって欲しかったからラピッドにしたよ、特攻乗らない分手数が要るからね
まぁナナリーをセレーネにしたからってのもあったが
1054：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 11:01:46 ID:Tzs5ddhE0: 地上相手とか考えると悩むよな、1発あたりの威力の差が50とかだから
中ボスクラス相手だとセレーネのがダメ効率よかったりするし
1055：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/13(水) 11:27:23 ID:8QkXVOHo0: そこはまぁ用途に寄るってことで
ウチだと序盤ラッシュへの対応が主な任務だから相性バッチリだわ
1056：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/14(木) 22:08:25 ID:zKFqZNvs0: 一撃の火力はバフで底上げすればいいと思ってどちらもラピッドにした。
今のところ不満は全くない。
1057：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/14(木) 22:26:17 ID:vARSOCMo0: 防御力500越えるとセレーネの方が高火力になるな、アーシェラでも
ナナリーはそもそもスキルが全く速度早くならないからスキルのDPSはそのまま攻撃力差が影響するんで
常時セレーネのが高火力
1058：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 00:02:01 ID:zKFqZNvs0: DPSの数字は殲滅力に関係ないぞ。
1059：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 00:12:14 ID:3qN1M.a.0: 殲滅力なんていう曖昧な言葉つかうなら
射程で敵をより早く、広くカバーできる部分も考える必要があるから
特にアーシェラはマルチがより活用できる射程伸びるセレーネの方が殲滅力あると思うが
1060：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 00:44:17 ID:l6r6JFvI0: 後衛軍師はあんまり運用しないからナナリーはセレーネよりもラピッドのほうが良かったかと後悔している今日この頃
射程260⇒310は驚異的な差を感じるけど310⇒330と攻撃40程度の差は実際に運用していると割と誤差レベル
1061：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 01:08:59 ID:pkoJSUQM0: ラピッドが来て良かったと自信を持って言えるのは金ダニエラだけだな
GGに後衛は邪魔なだけだし（特にアイシャ）CT減が完璧に噛み合ってる
1062：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/24(日) 02:56:54 ID:M6G4a4hE0: アーシェラ交流3でまたアイギス語増えててワロタ
1063：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/25(月) 15:04:11 ID:aO7xUuLo0: >>1060
そこに2覚のときにおまけでもらったナナリーがもう一人おるじゃろ？
1064：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 02:54:50 ID:DQGFjY8A0: ちびナナリーのステを見てて思ったんだけど、アーチャーやスナイパーから流用せずに完全にちびアーチャーって別のクラスになってるのな
金ユニなのに好感度ボーナスが2つあるって特殊仕様だし

覚醒がないのに覚醒金よりちょっと弱いぐらいのステータスになるのはさすがに驚いたけど
1065：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 07:28:44 ID:HOm8z6Q60: アーシェラをラピッドにしてきたが、「あれ？　弓ってこんなに攻撃早かったっけ？」くらいにはなってるな。
アーシェラだから好感度ボーナスの上乗せもあるんだけど。

非公開先生のサイトを参考にすると、普通のアルテミスより15％弱早くなってるのな。
1066：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 21:41:23 ID:gxf9ROZk0: ちびナナリーのスキルレベル上げる意味無い・・・ｗ
秒数増えたりするのかと思ったがスキルレベル5まで上げても15秒4連続で何も変わらなかったわｗ
1067：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 21:50:57 ID:1V4KBU4g0: >>1066
アイギスは文面での小数点は切り捨てられてるので、
実際は小数点以下が変化してる可能性はある

例えばクレアの攻撃力強化3はスキルレベル3だと文面だと攻撃力1.5倍だが、
実際は1.55倍になってる
1068：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 22:00:05 ID:eSRS2OYo0: >>1067
スキル1とスキルMAXは文面通りだよ
その中間が平均の差ずつ増減する

あと援軍要請と同じでクアドラも変わるのはスキル待機時間だけ
1069：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 22:01:24 ID:1V4KBU4g0: >>1068
そうだった、すまん
まあCT減るからええんでない
1070：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 22:40:25 ID:gxf9ROZk0: そうだCTがあったわｗちなスキルレベル5で初動23のCT35でした。
1071：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 01:09:52 ID:od2oV4xQ0: つーかct減るだけって通常ユニットのナナリーと同じだろ
1072：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/04(土) 13:51:06 ID:FwcV1jh20: そりゃ同一スキルなんだから当たり前だろうと
1073：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/19(金) 04:26:29 ID:ykDnkdC.0: 魔神10で詰まってるところでちょうどアーシェラ引いたんですが
スキル覚醒セレーネ運用で間違いないでしょうか？
1074：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/19(金) 06:21:58 ID:B7M9ra5Y0: うちはラピシュのアーシェラで使ってるが回転がいいおかげで雑魚相手に回数撃ててるからそれはそれで便利
1075：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/19(金) 09:51:04 ID:bqA0FgXU0: 回転率は良くはなるけどボス相手に2回発動はあまり期待できないから
他の遠距離キャラが良いのいるなら、対空ボス特化でセレーネとか
ウェンディやらいていざという時に対空にも十分な火力出せるならラピシュでも良いとは思う

というかもう見た目で選んで良いレベルだと思う、気に入らなければもう一体育てるという手もあるし
1076：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/21(日) 08:39:47 ID:ykDnkdC.0: ありがとうございます
迷いますが後衛軍師もいるのでとりあえずセレーネでやってみようと思います
1077：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/21(日) 16:20:01 ID:MN06HaLI0: どこぞで言われてたけど
基本的にCT40%減じゃない方選んでおいた方が無難

後衛軍師一人である程度までカバーできる能力の為に
他を色々犠牲にしすぎてて能力自体は大きく差がある
1078：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/21(日) 20:02:24 ID:S/umyjBY0: 後衛ほぼ出さないからアーシェラはラピシュにした
1079：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/23(火) 01:04:00 ID:9pMJ835.0: ID:S/umyjBY0の手のひらクルーする過程は見てて面白いな
1080：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/23(火) 05:27:05 ID:S/umyjBY0: 後衛ほぼ出さないからラピシュにしたコメしか書き込んでないんだけど、誰と間違えてるの？
1081：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/23(火) 09:30:11 ID:fr/urePA0: >>903 >>993 >>998 >>1017 >>1078
弓の2覚はどっちも有用だと思うよ。
1082：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/25(木) 16:23:53 ID:MFvfdSc60: 実用はセレーネ派だけど見た目はドットも含めてラピシュ派だから両方育てる。

あ、アーシェラさんです。ラピシュ立ち絵のアーシェラさん素敵。
1083：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/06/11(月) 00:00:52 ID:EYBR3WAo0: 白兎持っているならセレーネでいいんじゃね?
でもやっぱ趣味だよな
ハッピーたくさんあればなー
1084：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/08/09(木) 15:50:19 ID:2qoi3DoU0: ダニエラのドット絵めちゃくちゃカッコよくなってる
黒の貫禄だわ
1085：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/08/13(月) 16:35:18 ID:EYBR3WAo0: 地面がたとえ岩であろうと大理石の床だろうとぶっさせる矢なんだぜ
強くて当たり前だな
1086：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2019/01/20(日) 16:18:47 ID:Al6bNHO.0: セレーネアーシェラ持ってる状態でナナリー引いたんだけど第二覚醒どっちにすべきかな？
スキルで早くならない&連発したいのはマルチのアーシェラと考えてナナリーもセレーネにしようかと思うんだけどどうだろうか？？
1087：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2019/01/20(日) 20:01:45 ID:ZhZQ3qGM0: うちのナナリーはセレーネにしてるが、射程が優秀＆瞬間火力の高さで超頼りになる
まあぶっちゃけ二次覚醒でもう一体貰えるんだしイラストの好みで選んで最終的に両方育てちゃえば良くない？

【クラス】アーチャー その３