【クラス】ヴァンパイアロードその２

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217：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/09(金) 20:03:41 ID:ThcUN4VY0: 人の評価なんざ相手にしなさんな
自分が何を気に入るか何を使いたいか
自分で決めようぜ
それでいいじゃねえかもう
218：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/02(日) 12:08:40 ID:YMKnXbQ20: HP+1000、ニアイモータルの初動10秒攻撃3倍、リジェネしても丁度いいくらいだと思うの
219：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/02(日) 14:15:40 ID:/YUklE4A0: 黒くぐつにまで完全不死の上位持ってこられたし
いったいラキュアをどうしたいんだようんこ
220：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 19:43:33 ID:t.loQfMg0: 何故か誰も望んでない攻撃力上昇とかね・・・

ラキュア最弱伝説はまだまだ終わらないようだ
221：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 19:55:03 ID:aB7pr7a60: もうね寝室3追加して寝室性能を強化
そういう方向でいいよ、いろいろと諦めた
222：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 20:18:03 ID:6otBR/3g0: 復活待機時間を現状の半分以下とかにしたうえで
ただしスキル終了後にHP半減系統のデメリット追加とか

あるいは死んでもその場に残ってる事を利用して
ダウン中は(CTWTは通常時と共有で)スキルが変化して使用可能
その攻撃で巻き込んだダメージやらに応じて回復＝復活速度アップとか
もうちょっとクラス特性を活かした調整が欲しい
223：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 20:21:56 ID:6otBR/3g0: クラス特性は麻痺の方だから違うわ
固有アビリティと言えばいいのか
224：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 14:45:42 ID:LRO8ARTs0: 使ってるか知らんけど麻痺+2.3倍ってえげつない
225：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/30(水) 03:03:54 ID:iSY8YPo20: ラキュアはスキルの初動を早くしてほしい
226：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/02(金) 11:29:27 ID:fHB9f1IQ0: 神との戦いで３度死に戻りした
227：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/21(水) 22:12:23 ID:RIrSnP6U0: 復刻くるねー
未入手だからありがたい！
228：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/21(水) 22:40:37 ID:k8yXvDCU0: エデンは､いいぞ
229：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/22(木) 01:50:03 ID:yB2JCBF.0: ヴィンおじもｸﾙｰ？
230：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/22(木) 02:13:45 ID:bXpuL5eQ0: ヴィンヴィンおじさんはGRで配布するオチじゃないか
エデン復刻の後半が年末GRに重なるし
231：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/24(土) 01:36:44 ID:R/2PB9yE0: ベース召喚でラキュアを引いて意気揚々とここに来てみたが微妙なのね。行き詰まってたGRの４文字縛りに使えるかもと期待したのだが
232：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/24(土) 01:46:08 ID:eUCAyPe.0: ビフロンス１５加護無し白以下の動画現時点で２つ上がってるけど両方でラキュアさん使われてるよ。結局は使い方次第ってことね。
俺王子は待ち望んでたエデン復刻に歓喜
233：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/24(土) 06:45:52 ID:KELDxtco0: ラキュア様は色々とちぐはぐなせいで性能を活かすのが難しいだけで性能そのものは相応に高いよ
・抱えたい奴がいつ歩いてくるか把握しておく
・スキル発動できるように時間を逆算した上でラキュア様を置く
・お目当てを抱える前にダメージ受けすぎないようにフォローする
を実践すれば良い

…エデンなら少なくとも3番目は度外視できるんだよなー回復できるから…
234：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/24(土) 15:33:53 ID:Sds8wl5Q0: 総合力はラキュア様のほうが高そうだから、使い方しだいじゃないの？
とりあえず復刻にむけてVHを育てよう･･･
235：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/24(土) 18:10:34 ID:bXpuL5eQ0: その手の設置タイミングまで計る事を強要される系はなぁ・・・
カッコイイプレイングで魅せる系動画に採用する分には良いだろうけど
普通の人にはただただ面倒なだけです、持ってるけどエデンでええわ
236：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/24(土) 19:18:49 ID:vJZV/7aU0: 一番はガチャキャラだから攻略動画上げる連中は使いづらいのと、
その影響で他人の攻略動画アテにしてる連中が使えないと
思い込んでることじゃないかな
237：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/24(土) 19:31:58 ID:Sds8wl5Q0: 使いどころは自分で見つけるもんだしね
動画トレス脳死王子には必要ない、ってことか
238：：2016/12/25(日) 01:49:39 ID:eREoQyTw0: 難しいこと考えずに普通に適当に使うとしても死んでもOKなラキュアの方がいろいろと気楽だどね
エデン使う場所探す気が全然無くなったレベル
239：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/25(日) 10:05:45 ID:hVgEHbWc0: 普通に使うと編成枠を使うトークンでしかないな
240：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/26(月) 11:37:23 ID:uVD5tcZ.0: 俺もエデンの方が使い難いな
ラキュアでタイミングとか余り測った事無いけど死んでから撤退でも良いし、余裕あれば死に戻りからスキル
死に戻りもある避雷針とか用途は多い
ボスがでたらぶち込む
攻撃速度遅めだと麻痺もあってスキル間に合うこともよくある
241：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/26(月) 16:38:30 ID:caDwQexk0: 通常で使うならラキュアの方が使いやすい（他で代用できることが多い）
ただ、エデンはゴーレムとかヤバイ相手への対抗策になることがある（他で代用できないことが多い）
242：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/26(月) 16:41:57 ID:caDwQexk0: 通常で使いやすいのはラキュア
ゴーレムとかの対強敵での対抗策ならエデン（他で代用困難）

用途が異なる
243：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/27(火) 03:28:22 ID:vJZV/7aU0: このゲームで「代用困難」って言っても
いなきゃいないで別の攻略方法でいけばいいだけ
ってことの方が多いけどな
244：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/27(火) 08:42:08 ID:zpJ9o2B.0: 単純に誰でもいいポジションにポンと置くならラキュアの方が楽
ただしボスを麻痺させたいならエデンのスキルでクイックかかる部分に大きな差がある
初動はどちらも難点だからまぁ
245：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/27(火) 09:54:27 ID:W6LrX38w0: 死に戻りあるから普通置けない場所に置けるのが大きいと思うけど？
246：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/27(火) 13:36:07 ID:zpJ9o2B.0: そこに居座れない(倒れてる間35秒前後敵が素通り)&1ブロックだからそういう置き方は便利に見えてるだけで現実的にはそこである必要が無い場合が殆んどになる
247：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/27(火) 13:59:41 ID:caDwQexk0: ラキュアは他で代用しやすいけど、殆どの面で使えるし使いやすい
エデンは使いにくいけど、後半のボスを麻痺させるならラキュアより上
248：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/27(火) 15:40:16 ID:W6LrX38w0: 実際死に戻りは便利だけど
249：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 04:14:32 ID:hTvvXz1g0: 復活速度どんだけ早くなったのかな
250：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/13(土) 16:21:07 ID:UFzrtUgw0: 25秒くらいで復活って聞いたけど、今回エデンとラキュアの防御力がやけくそみたいな強化を受けてて
簡単なマップじゃ死なないから確かめるのめんどくさいなｗ
ラキュアは状態異常無効だから毒沼マップで死なせて確かめることもできないし

エデンちゃんはこんだけ防御力あればオークとか木ゴレはマジでただの回復餌だ
元々、湿地の激戦で左上でずっと戦っていられる程度にはオーク戦は得意だったけど
251：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/13(土) 19:24:55 ID:mhsEcdf20: 動画上がってるね
ネタとしても面白い動画だったｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm31203406
252：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 11:55:49 ID:R/ESxM1o0: エデンのクイック＆エナドレの方が使い勝手良さそうに見える。麻痺目的なら尚更
…真祖さまー？そろそろ本気だして？
253：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/02(土) 19:12:44 ID:M4XWSlz60: まあ麻痺目的なら・・・
254：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 18:20:39 ID:UFzrtUgw0: エデンは時止め系ユニットと相性がいいのもポイントなんだよな
時止め→エデン差し込みで安全に麻痺に持ち込みつつ、エデンはスキルのWT消化できちゃうんだよね
ゴーレムみたいに攻撃速度の遅い相手なら、スキル使ってまたすぐ麻痺に持ち込める

真祖さまはスキル初動27.5秒とか長いから時止めと麻痺時間を足してもWT消化は難しい
まぁエデンと違って死んでもデメリットないから、先置きしてスキル準備しとけばいいんだが
先置き運用でもエデンはエナジードレイン用の雑魚が途切れなければ意外と場持ちするのに対して、
回復手段のない真祖様は雑魚戦を重ねるとHP減る一方だから、肝心な時に瀕死状態になってる可能性もあるという…
255：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 18:44:25 ID:69tMMNKs0: >>254
片方に有利な状況だけ持ち出して比較されてもなあ
256：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 20:34:59 ID:M4XWSlz60: ではラキュア有利な状況も出して比較してどうぞ
クイックとエナドレのおかげで代替えできない立場にいるエデンと比べて不死以外で勝ってる部分無さすぎなんだよねぇガチャ産のくせに…
257：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 20:47:55 ID:69tMMNKs0: >>256
その不死部分が最大の差別化なんだが
初見でも問題なく使えて毒や砂漠、リッチやゴブクイーンみたいな遠距離混じりでも星落とす心配ないし
ついでにワンパン麻痺の量産型エデンやこの前のスフィンクスみたいなのも相手できるし
258：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 00:33:07 ID:gaF9puNo0: 不死は不死っていうだけで強いからなぁ
昔みたいな復活まで60秒とかなら別だけど普通に20秒ちょいで復活するし
259：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 11:58:23 ID:XJb4E6jU0: 我が名はラキュア。真祖にして無敵の高等吸血鬼（ヴァンパイアロード）
人とヴァンパイアをつｎ…ｽﾅｧ
260：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/06(水) 15:40:44 ID:60LG6h2o0: いくら死なないとはいえ金山賊の方がまだマシってレベルで弱いから
よっぽどの初心者じゃない限り、ラキュアに出撃枠を割いて出し続ける事自体が縛りプレイみたいなもんだけど
もうボスを受ける分には初動再動が早くて持続1.5倍のエレーヌの方が使いやすいから初心者向けに不死を押していくしか道が無い気はするな
261：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/06(水) 17:20:59 ID:XJb4E6jU0: 不死ってことでカルマよりは短いけどスキル中の一定時間倒れないを追加すれば
スキル切れて倒れても自前アビの復活もある
とヴァンパイアロード同士でも差別化された麻痺させ方になると思うんだけどな
262：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/06(水) 19:46:44 ID:69tMMNKs0: >>260
明確な基準も数字も出さずに山賊ガーとか言われてもなあ

>>261
物理7割カットがある時点でスキル中の耐久力はむしろエデンよりはるかに高いんだが
263：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/07(木) 22:33:49 ID:R2IVEnvo0: スキルもアビも有用だけど、強敵相手にぶつけようとすると調整が必要になるから
その辺で評価が下がってるんじゃないかな
設定では黒でもおかしくないと思うんだがなあ
264：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 02:17:22 ID:60LG6h2o0: スキルは有用になれそうだけど死なないと回復しないという劣悪な回復性能や雑魚向きのアビと噛み合ってない
アビも有用になれそうだけど微妙な殲滅力やボス向きのスキルと噛み合ってない

どっちも単体で見れば悪くは無いけどとにかく噛み合ってないせいで
片方を活かすために片方を殺しながら運用しないといけないから結果、微妙キャラになってるという感じがする
第二覚醒でなんとかして欲しいな
265：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/08(金) 12:28:44 ID:UQXBs/2c0: エデンで麻痺れる奴ってそもそも麻痺必要かってレベル
266：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/10(日) 15:33:33 ID:S2cyohCM0: イベユニ縛りだとエデンの麻痺があったら楽な相手は結構いる

普通に縛り無しで使う分にはラキュアのが今は強いな
267：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/11(月) 20:34:31 ID:uY3wQfyQ0: エデンは単体で使うってより時止めや攻撃の無効化と組み合わせて使うと
麻痺２回分くらいの長時間拘束できて強力なイメージ
268：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/12(火) 09:28:07 ID:pQzUqrxg0: 実際にはエデンなら2回麻痺できるより、ラキュアなら2回麻痺できる
の方が状況的には多いけどな

というかエデンは火力が足りてないんだよな
269：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/14(木) 18:35:37 ID:60LG6h2o0: ラキュアでその2回麻痺をやるためには後方に控えてもらって無傷でボスにぶつけなきゃいけないんだよな

ラキュアで配置枠を一つ潰しても雑魚が問題無く片付いて、ボスだけぶっちぎりで強いようなゲームならまだ使いどころもあるんだけど
基本的に雑魚の処理の方がきついゲームだからラキュアを置いて枠を捨てれるような簡単なステージでしか使えないという死にキャラになってる
270：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/14(木) 20:25:17 ID:8AT5ZASo0: 金山賊のほうがマシだの死にキャラだのこれもうただの悪口だよね
271：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/14(木) 21:01:15 ID:LHMTf7wU0: まぁ持ってない人のひがみだと思えばいいんじゃない

それもこれもラキュアが妙に俗っぽいのが悪いんや
もっとカリスマオーラさえあれば・・・
272：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/14(木) 21:05:07 ID:ns/8J4ak0: 寝室１ではカリスマあふれてたじゃないか（寝室２からそっと目をそらす）
273：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/15(金) 09:26:38 ID:WbmvjWbI0: 現実から目をそらしててかわいそう
274：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/18(月) 20:51:40 ID:69tMMNKs0: >>269
雑魚の方が～とか言う割に高難度なステージで補助なしじゃボスに殴り倒されるエデン持ち上げてる不思議
275：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/18(月) 21:38:45 ID:60LG6h2o0: 逆を言えばエデンは補助さえあれば高難度でも活躍出来る
更に言うなら調整や第二覚醒でステが伸びるだけでも活躍の幅が広がるって事

ラキュアの場合は体力維持が一番の問題だから補助でなんとかするならアンデッドを回復出来るようなキャラや職が必要になる
もし今後そんなキャラや職が実装されればエデンより活躍出来るとは思うが今はあまりにも…
276：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/19(火) 08:27:06 ID:69tMMNKs0: >>275
補助してまでエデン使うぐらいなら他のでよくね、で終了なんだよなあ
例に挙げられてる停止とか使うなら麻痺させなくても停止してる間に倒せばいいし
277：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 00:56:15 ID:60LG6h2o0: >>276
せやな
ぶっちゃけエデンも最近使いづらいのは否定出来ない
ただラキュアみたいに本当にどうしようもないキャラではなく一応運用しようと思えば出来るってだけで
278：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 01:32:54 ID:69tMMNKs0: >>277
初動27.5秒とかエアプ自爆してる>>254と言い結局ラキュア弱いって言い張りたいだけか
エデンが複数の配置と編成枠消費して無理矢理使うのを運用しようと思えば～とか言って
ラキュアは1枠使うだけでさぞ重いデメのように語るとか都合よすぎて草も生えない
279：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 03:43:54 ID:8AT5ZASo0: 本当にどうしようもないキャラとか言ってるあたり誹謗中傷で普通に通報でいいんじゃね
280：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 04:16:44 ID:60LG6h2o0: >>278
ラキュアがエデンと同じように差込みで使えるんならそうだな
実際は雑魚相手に体力減らさないように後ろで棒立ちしてないといけないからデメが重いどころの話じゃない
ある程度、雑魚の相手もこなせるようになんらかの回復くらいはつけてくれないと正直話にならないな
281：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 09:57:42 ID:/CVxvvKE0: スキルやトークンでラキュアのHP管理程度も出来ない人が語ってる時点でお察し
本当の高難度ならどっちも受からんし、そうでなければどうとでもなる
282：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 13:15:52 ID:Wt2IAdi60: ボス通過に合わせて復活するように
タイミング調整すればいいたけなんだが、
自分で考えて工夫すること放棄した王子は
テンプレ編成でトレースするだけだから仕方ない
283：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 15:48:58 ID:60LG6h2o0: ラキュアが使いづらいから強化して欲しいって話をしてるだけなんで
単発で脳死連呼されても特に言い返す事は無いなあ
お疲れさん
284：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 16:34:25 ID:69tMMNKs0: >>280
普通は麻痺してる間に倒すために付近に遠距離火力置いたりするわけだがその状況で
王子バフだけで防御800超えるワンブロがHP削られ続けるような雑魚って？
麻痺使う必要があって差し込みでエデンなら行けてラキュアじゃ無理って具体的にどの辺の敵？
285：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/22(金) 07:10:20 ID:a0NeNZO20: バルバトスでラキュアが大活躍だったわ
最前線で避雷針してもらったが、防御の高さと寝起きイモータルで存分に居座ってくれた
まぁもうちょいWTと復活時間短ければなーとは思うけど
二重に死なない異能生存体としては代用がほとんどきかない個性だな
286：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/22(金) 10:18:55 ID:iQ5AQXqg0: 一人NGにすればいいってのはよくわかった
287：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/23(土) 13:09:51 ID:mnctF08Q0: Lv10のバルバトスをシルヴィアで抱えて処理できたから
興味本意でエデンも試してみたら、Lv5のバルバトス程度なら
第２形態までタイマンで倒しててワロタ。麻痺らない魔神相手に大したもんだ

てか本当に硬くなったなあヴァンパイアロード
昔の紙防御なら絶対勝ててないわ
288：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/24(日) 22:29:52 ID:gaF9puNo0: レベル１０でも犬の邪魔さえ入らなければソロで撃破できる
まぁあの数の犬を邪魔されないようにするのは無理があるから実質不可能に近いけど
289：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/25(月) 19:39:37 ID:RtedmJo20: トワ入れてやれば安定するかね
右下より右上の方が横槍は少なくなりそう？
290：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/26(火) 09:28:53 ID:pQzUqrxg0: 今どんなのでやってるかは知らないけど
持ってるかどうかはともかくアイシャいるとHP上がるから回復量も増え、スキルの回転率も上がるから安定する
レオナでもスキル短縮でき、スキルで無効化分回復オンリーになるし
あとダメージが2倍の特性上、防御力上昇値の効果も倍になるからそっち方面上げても安定する

バルバトスは案外やりようはある相手だと思う
291：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/27(水) 09:39:29 ID:XJb4E6jU0: >>288
犬は無効化スキルを点火しつつ範囲遠距離置いてさっさと処理するか
トークン、チャンプ、芋カル、S覚ミヤビで差し込み避雷針しつつ処理するとかで行けない？
おすすめは吸いこみと死亡無効のチャンプ
292：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/28(木) 03:55:29 ID:60LG6h2o0: >>284
むしろなんで防御800程度で雑魚に体力削られないと思うんだ？
もっと防御力高くて遠距離メインのくぐつ使いですら回復力アップが喜ばれてるのに
293：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/28(木) 19:16:53 ID:69tMMNKs0: >>292
一週間考えた結果が質問を質問で返すだけなのか
雑魚とか曖昧な表現してないで想定ラインをはっきりさせて>>284の質問に答えてくれよ
回復力増えるのが喜ばれてる？選べるウェンディでライドの方がドールよりはるかに評価が上なのが現実なんだが
294：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/28(木) 19:25:00 ID:tVEJoHrM0: っつーかエデンと同じことがしたいなら
エデン使えばいいだろう

ラキュアはラキュアにしかできない
不死＆その場復活を有効に使えばいい

どうしてもラキュアがエデンと同じことできないと嫌だ
なんて言うのはエデン持ってなくて
エデン使う動画のトレースができなくて
困ってる奴ぐらいだろ
295：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/28(木) 19:49:17 ID:VrQe9Vfg0: もしくはエデンを持ち上げるためにどうしてもラキュアが弱いことにしたい奴かもな
296：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/29(金) 02:10:35 ID:60LG6h2o0: >>293
いや単に聞かなきゃ分からない事だとは思えないから疑問に思っただけなんだが
神級でラキュアを前線に出して体力削られないステージなんてほぼ無いんじゃないか？
ケルベロスとかゴーレムとか鬼刃衆とかラキュア程度を削れるキャラなんていくらでもいるだろ

あとwikiでステしか見てないのか知らないがライドはスキル使用時に体力が50％回復するから回復面もメチャクチャ強いぞ
というか正にラキュアが欲しい能力を先に持っていかれてるんだけどな、これ
297：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/29(金) 02:42:23 ID:69tMMNKs0: >>296
前線と言ったり後ろと言ったり適当だなシチュぐらい統一しろよ
そいつらにエデンは削られないのか？
ライドのは回復力アップじゃなく回復追加だろ、あの文章じゃリジェネの事としか読み取れんわ
298：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/29(金) 09:04:31 ID:3PluUrPo0: 攻撃力アップといったときに、素の数値のことだけととるかDPSととるかは状況次第
回復力アップも同様に、リジェネスピードアップととるかHPSととるかは状況次第
ただサンタアリサや年賀レアンのスキルを回復力アップといわないのは無理があると思うぞ
299：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/29(金) 23:15:37 ID:60LG6h2o0: そもそもラキュアはどっちも持ってないしな
あとボス差込で使うエデンが雑魚に削られる事はほぼ無いだろ
一応、上で言われてるバルバトスの犬の横槍みたいな例外もあるにはあるが
300：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/30(土) 00:59:05 ID:69tMMNKs0: >>299
ワンパンライン上げれる物理7割減の方が回復より有効な場面も普通にあるが
運用で言うならラキュア置いといてもその前に壁と火力置けばほぼ削られないだろ
そうでなくてもボス来る頃に置いてWT消化させてぶつけりゃいだけの話
301：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/30(土) 02:45:14 ID:60LG6h2o0: いやワンパンラインとかじゃなく雑魚戦で減った体力の回復手段が実質無いって話をしてるんだが
あと大体のステージはそのボス来る頃が一番ラッシュきついけどな
エデンは雑魚を全滅、もしくはある程度消化してから出せるからまだなんとか使えるわけで
302：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/30(土) 02:59:49 ID:69tMMNKs0: >>301
復活を想定もせず減るのが嫌なら減らさなきゃいいだけだし
エデンをそのタイミングで出すならラキュアも同じタイミングで普通に出せるが
303：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/30(土) 03:25:06 ID:60LG6h2o0: 体力が削れるだけで死なない事も結構ある復活を想定するなら
現状の性能だとラキュアを使わないのがベストという事になってしまうと思うが
あとラキュアをエデンと同じタイミングで出したらボスに遠距離攻撃がある場合、撃たれるよな
304：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/30(土) 09:27:45 ID:69tMMNKs0: >>303
他キャラ一切置かないとかありえない時点でいくらでも調節できるのに削られるが死なないとかずいぶん都合のいい設定だな
エデンにしろラキュアにしろ麻痺使わなきゃ倒せないから使うんだから使わないのが～とか的外れすぎる
ラキュアが撃たれてエデンが撃たれないとか意味不なんだが隠密でも持ってんの？
305：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/30(土) 19:12:26 ID:60LG6h2o0: その調節というのが後ろでニートしてる事なら戦力外にしかならないんだが
ボスが来てから置くにしてもWT消化してぶつけると言ってる以上、差込じゃないんだろうし
差込で即殴れるエデンと違って戦闘する前に遠距離攻撃に撃たれるよな
306：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/30(土) 19:28:51 ID:69tMMNKs0: >>305
どこに置こうが使わないと無理なボスを麻痺させるために使うんだからニートも何もないわ
デモサマすらイベで配られてるのにたかが1枠使う程度で雑魚処理すらできなくなるなら他の奴らもっと育てろよって話でしかない
麻痺させる必要があってエデンが差し込み出来てラキュアじゃ無理な遠距離持ちボスとかどれだけいるんだ？
307：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/30(土) 21:07:16 ID:60LG6h2o0: いや雑魚処理すらじゃなくてこれ基本、雑魚処理の方がきついゲームなんで

ニート付きでも楽に雑魚が処理出来るステージで麻痺させる必要があって遠距離攻撃持ってなくて
エデンじゃ死ぬけどラキュアなら麻痺させれるボスとか要求されるハードルが高すぎでしょ
308：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/30(土) 22:09:47 ID:69tMMNKs0: >>307
差し込みでエデン使えるレベルのMAPで枠フルに使わないと雑魚処理できないってどこ？
エデンじゃ死ぬなんて一言も言ってないんだが都合の良い捏造してないでエデンじゃなきゃ無理なボス挙げて見てくれよ
309：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/01(日) 00:31:12 ID:60LG6h2o0: 伯爵だか侯爵だか忘れたけどあいつの変身後とか死者の王とか遠距離魔法ボスには大体エデンの方が使いやすいんじゃないの
ラキュアが必要なマップでエデンじゃ死ぬマップが無いなら全部エデンでいいんじゃね？
310：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/01(日) 00:58:35 ID:69tMMNKs0: >>309
へえワンパン麻痺して来る変身後とか攻撃力1000超える上に攻撃速度も速いリッチキングとかにエデン使うのかその発想はなかったわ
○○でいいとか言い出したらエデンも使う必要ないから他のでいいで等しく終了だな
311：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/01(日) 01:27:04 ID:LHMTf7wU0: エデンだろうとラキュアだろうと遠距離魔法持ちの的にされたら即乙する未来しか見えないんだけど
魔法遠距離だけでも分が悪いのに近接一撃麻痺の公爵を想定するとか本当にプレイしてるかも怪しいレベルだな
312：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/01(日) 01:50:03 ID:60LG6h2o0: あー…うろ覚えだったけど無理だったか
まあそれっぽい遠距離持ちは他にも黒長老とか黒龍とかいくらでもいるから
ラキュアじゃ無理でエデンの差込ならいけるのはそれなりにいるんじゃないの
というか赤骸骨騎士とか物理でそこそこ強い敵に差し込む分にもエデンの方が死ににくいよな
横槍や連戦も考えるとなおさら差がある

逆にガチャ産のラキュアがイベ産のエデンと同等以下の事しか出来ないっていうのはかなりおかしい弱さだと思うんだが
現状、避雷針も雑魚処理も出来ない堕天使みたいな存在だよな
これ明らかに強化しないとやばい弱さだろ
313：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/01(日) 02:21:13 ID:69tMMNKs0: >>312
黒竜なんか攻撃力450しかないからラキュアでも行けるしそもそも飛んでるの落としてからわざわざ麻痺させるような敵じゃない
長老は高HP低防御のマルチロック魔法だからエデン使う理由ないわ
ラキュアはエデンに出来ないワンパン麻痺持ちなんかも受けれて猛毒MAPだろうと問題なく出せる
エデンがワンパンされる攻撃力4000や5000クラスでも物理ならスキル点火で軽く受けられる
同等以下とかどう考えても無いわ
314：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/01(日) 02:54:10 ID:60LG6h2o0: そのワンパン麻痺持ちは無茶な火力の奴がいないから
他の状態異常無効持ちならヒーラー1人つけとけば倒せるようなのがほとんどだけどな

ラキュアで40005000受けるためにはあらかじめニート配置しなきゃいけないわけで
まず雑魚戦にそんな余裕があってボスだけメチャクチャ強いステージ自体がほぼ無い
更にボスが遠距離攻撃使わない物となると更に限られるよな
315：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/01(日) 03:00:53 ID:69tMMNKs0: >>314
ワンパンに限らずアナトリアみたいな攻撃力あるだけじゃなく速度も早い奴も受けられるが
WT20秒程度でニート配置ねえ・・・魔神でもない普通のMAPでその程度の余裕も無いってどれだけ低戦力想定してんの？

【クラス】ヴァンパイアロード その２