【クラス】ドラゴンライダーその３

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329：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/27(木) 01:29:42 ID:TNhFy0cs0: >>328
うわクリックしてしまった
変なサイトにつながるリンクです
330：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/27(木) 11:17:49 ID:guho.unM0: >>329
知ってた
331：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/27(木) 15:58:08 ID:Pl8597NY0: カンストステとctwt情報待ちage
332：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/27(木) 16:30:57 ID:ohvC/jgY0: 拾った画像で悪いが
http://i.imgur.com/KmL5m6z.jpg
http://i.imgur.com/dmWNk0M.jpg
再動短いね、置いてから1分くらいで完全体？
333：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/27(木) 16:32:55 ID:pGT8dMK20: おーこんなかんじなのか　情報ありがてえ
チャレンジしたいけどメンテ　ぐぬぬ
334：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/27(木) 16:39:18 ID:Wxv6E2mo0: 早過ぎィ（育成が）

攻撃力は流石にナディアほどじゃないけど、最終的にこの3倍くらいの威力の貫通を遠距離で放つ感じか。
防御は予想通り高めで、配置中は更に増えると……ふむ。
335：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/27(木) 16:55:47 ID:dh7gLlH.0: 王子と自己バフだけでHP5700攻防1700くらい？
ステータスお化け筆頭二人には流石に追いつけないけど永続でこれだから相当高い部類だな
しかもスキル時は貫通二連だからスキル時の単体火力じゃ二人抜くかね
336：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/27(木) 17:03:32 ID:pPMNrZvY0: 30秒でミスゴを丁度削りきれる位の攻撃速度って見たからDPS2000前後かな
337：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/27(木) 18:50:49 ID:7t.3OoI.0: 配置で全体バフもあるから良いユニットだ欲しい
338：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/27(木) 18:54:17 ID:6P3oOJp.0: すごく欲しいけど来週プラチナ変更されたら回す
339：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/27(木) 20:32:27 ID:9fsjWMUQ0: 攻撃速度はトワありで100（60F)
攻撃速度は他のドラゲナイと同じで63だろうから待ち時間は46Fかな？

トワと王子ありならDPSが2000くらい
ウズメキキョウマツリで2400くらいだな
340：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/27(木) 21:59:55 ID:9fsjWMUQ0: >>335
キキョウウズメマツリトワ＋覚醒王子バフ状態で
魔法耐性20でシルヴィアと並んで、防御力300でキュウビと並ぶ
それ以上の相手にはティファの方が火力が高い

ダンサー相性は3人ともそんなに良くはないけど
2連射する分他の2人よりは恩恵受ける感じだな
ただ元が遅いし2連射でしかないからそんなに増える訳じゃない、ラピスの方が伸びる
341：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/28(金) 00:00:29 ID:ceJjaCpU0: 貫通二連攻撃よりも打たれ強さのほうが評価されるべきかも
どんな強力な攻撃も死んでしまっては意味がない
342：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/28(金) 01:25:11 ID:xOfxp3Cg0: >>341
どっちも高い水準で纏まってるから
343：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/28(金) 08:39:09 ID:TgfwM0g60: ルビナスちゃんが餌キタ！ってティファ見て喜んでた
344：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/28(金) 22:22:36 ID:lfjiot0U0: なんていうか
ステータス馬鹿近接(褒め言葉)2人とちがって
普通に高ステータスで強い、遠距離貫通強い、高ＨＰ+高防御力硬いと
万能に強いな、始動が気持ち遅いのは難点だがその2人よりは早いし
345：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 17:03:15 ID:dh7gLlH.0: 上から数えて5番目程度には入る高水準のステータスがおよそ45秒で完成する
そしてスキル無しでも十分高水準なステータスしててデメリットもない
キュウビやシルヴィアに比べると格段に扱いやすいと思う
ただやっぱり防御では完成シルヴィアには到底及ばず完成キュウビにも届いてないから
この二人の単純な代替としては難しい場面も無くはないってくらいか
まあこの二人と並ぶようなのをこれ以上出されても困るっちゃ困るけど
346：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 19:33:18 ID:ExWlB9hs0: 2連射ってことは、攻撃力にかかるバフ効果も計算上上がって、
ダンサーとか攻撃力が上昇するユニットと相性が良さそうな気がするけど、
その辺の運用次第でも評価変わりそう？

（例：ダンサーで攻撃力＋200されるとして、2連射だから計算上バフ効果が＋400になる）
347：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 19:51:22 ID:bMtka7vY0: その程度じゃ変わらない
348：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 20:09:33 ID:fujaIZj60: 秒間1.5連射程度だからほとんど優位性はない
349：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 20:25:37 ID:dh7gLlH.0: 大物狩り専門なんだろうが大物を狙い続けるのが難しくて扱いが難しいな
小物相手はスキル使ってなければ程々だけどスキル中は苦手も良い所だし
と言うかスキル中に雑魚に攻撃した時はもう灰も残らないんだろうなって
350：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 20:28:12 ID:P7eEFfLA0: 連射持ちにダンサーつけるならスキルの持続が長く特攻持ちで連射数多いユニットが理想的
コスト重いんだからドラゴンライダーにも特攻ついててもいいのに
351：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 20:32:26 ID:K6G36QN20: 重コスト帯で特攻ついてるのって最近ついたビジョップくらいなのに、どんな理由で特攻ついてもいいって思考になったんじゃろ？
352：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 20:33:00 ID:fujaIZj60: シルセス「」
353：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 20:34:15 ID:K6G36QN20: >>352
それクラスやない、個人の覚醒アビやｗ
354：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 20:36:57 ID:WbnCHX8U0: 連射の話考えながらなんとなく思っただけだよ
特に意味はない
355：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 20:44:17 ID:dh7gLlH.0: ていうかティファが出てきたせいでコスト返還のクラス特性が更によくわからなくなるな
ドラゴンライダーのクラス特性はいい加減見直されても良いんじゃないかと思う
356：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/29(土) 20:46:03 ID:WbnCHX8U0: スキル発動時に範囲攻撃を一度だけ撃ってほしい
357：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 02:06:15 ID:XumOCbOY0: >>355
ああこれは確かになぁ…
358：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 08:31:49 ID:gt9kzxuE0: 事実上のクラス特性なしだからねぇ
かといってワルペガみたいに「敵撃破でコスト回復」をつけられても困るし

最近の流れだと、ライラとかヴァンプリのカルマみたいに、
特定ユニットのアビリティをそのクラスの特性にしちゃって
そのユニットだけアビリティ変更、ってパターンもあるかなと思ったけど、ドラゴンライダーの場合は…

ジュラシックパワー　→　強すぎる＆クラス特性に書くことじゃない
魔法耐性アップ　→　クラス特性に書くことじゃ（ry
HPアップ　→　クラス特性に（ry

消去法でエレニアの「状態異常無効」しかないｗ　いや、実際それついたら強いけど
359：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 08:58:11 ID:T1VMj/xE0: ガチで欲しいクラス特性なら、
リジェネとか、抱えてる敵が死ぬたびにHP100回復とかソロで役に立つ系がいい

コスト関係でいうなら、撤退のコスト還元をオミットして、
配置した『直後』に、コストがキャッシュバックされる。とかどうよ
未CC+5、CCで+7、覚醒で+9
代わりに撤退するときのコスト還元は30%しか貰えない

イメージとしては、
出撃までは時間がかかるが出撃すると周りが奮起して部隊展開が容易になる
エースユニットなので撤退すると周囲の士気が落ちる
『ドラゴンライダーが出たぞ、俺達も続けぇーっ！』『ドラゴンライダーが前線から下がる？！大丈夫なのかよ！』みたいな
360：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 09:20:25 ID:dR0GWSX60: ドラゴンが食えそうな敵に特攻（ゴブリンとか虫とか）で良いんじゃないか
361：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 09:33:29 ID:FfyorSA20: 職特性に書いてないけど、ジュラシックパワーは実質実装されてるようなものだよなぁ
362：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 09:56:12 ID:dh7gLlH.0: 最大HPが多い敵とか高防御の敵を優先して狙うとか優先系でも来てくれないかな
元々大物を狩るのが仕事だしナディア以外は遠距離持ちで悪くないと思うんだけど
363：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 13:12:31 ID:9fsjWMUQ0: 他の２人はともかくティファの場合はそもそも直接抱えてそいつにスキル使う事になるから
事実上優先して狙ってるようなもんだと思うけど
364：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 13:58:48 ID:XumOCbOY0: 状態異常無効をクラス特性にしてエレニャになんかください
365：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 14:16:58 ID:.LArE82A0: >>364
これがシンプルかつなかなか便利で良いと思ったら
366：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 14:19:44 ID:K6G36QN20: 現実的に無いの以外は完璧だな
367：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 14:28:25 ID:bMtka7vY0: 現実的に無いとまでは言わんが今の性能に不満タラタラなのは分かった
368：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 15:03:24 ID:9fsjWMUQ0: 今の性能の何に不満があるのかがわからんけどな
369：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 15:27:16 ID:K6G36QN20: まず前提として状態異常無効がマップのギミックを簡単に崩壊させるような能力で、クラス能力につけてそれを持ってるユニットを大量に追加するのがまず現実的ではなくて
さらに、新規ラクスでそれ用のを用意するのではなく状態異常無効をどんな理由でもってるかの理由が全く無いドラゴンライダーにつけるのが現実的じゃないと思うが、敵ドラゴンが麻痺しないとかいう訳でもあるまいし
370：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 19:40:04 ID:HC/9cIUw0: あてちゃんシルヴィアキュウビ麻宮持ってたら使い所さんがない感じ？
3万ほどかけて引いたんだけど…
371：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 20:47:22 ID:dR0GWSX60: そんなことは全くない
全てが高水準のステータス、バフアビあり
スキル時遠距離、味方の回復を受けられる
何かしら差別化できる要素はある
372：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/30(日) 23:26:07 ID:9fsjWMUQ0: 全ユニ持ってても使い道はあるよ
373：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 01:43:40 ID:er7T/OmI0: むしろそんだけ持ってて3万も使って>>370みたいな書き込みする王子の頭が心配
374：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 01:57:07 ID:HIwtL6NM0: 既に手遅れなんだから心配する意味もないだろ
375：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 05:32:01 ID:uEtGhxeM0: この職はアビに派手さと言うか、高コストならではの満足感が足りないんだよな。
攻撃時ブレス攻撃が追加発動だとそれっぽい？
ブレスが貫通攻撃だったり着弾型の範囲攻撃だったりすると特色は出るよね
376：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 07:54:13 ID:dh7gLlH.0: クラス特性が完全に死んでるって思っただけで性能自体には不満は無い
だから下手に強化もしたくないし、だからと言って無意味な特性も付けたくないし…
多分運営もこんな状況になってコスト返還の特性にしたんだろうなぁ…
377：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 10:40:34 ID:T1VMj/xE0: 実際ドラゴンライダー撤退させるようなことは今まで一回もなかったなぁｗ
378：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 11:11:47 ID:fv9tpwHw0: コスト返還はワルから続く騎乗職だからだろうな
でもドラゴンライダー系は変えてほしかった
379：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 11:12:14 ID:gt9kzxuE0: S覚醒したナディアとティファは、準備期間の長さからして
どう見ても撤退する気がないスキルになってるという、
自らクラス特性を投げ捨てていくスタイル。2人とも強いから別にいいけど
380：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 12:05:28 ID:9fsjWMUQ0: ティファはモトリーで置き換える戦術は全然アリだけどな
ナディアはまたＷＴ待つ必要があるから一度置いたら死ぬか無理な敵が出て来るまで居座るしかない
381：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 17:57:42 ID:sfIPOtGU0: 実際問題キュウビシルヴィアあたりのぶっ壊れ黒がいるならそんなに出番はないんじゃないか？
差別化点はスキル中遠距離で貫通だろ？しかも単体だからタゲズレたら終わり。
そんなに生きる場面は思いつかないなぁ。

配置バフは強いが、本体性能にもうちょい色つけて欲しかったな。キバ姫は麻痺無効と範囲攻撃あるんだしさ。
何が何でも最強じゃないととは言わんが、便利でもなければ低コストでもないんだから戦闘能力くらい高めてくれたって良いじゃない！

ま、ティファ以外誰も持ってないんですけどね
382：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 18:26:59 ID:9fsjWMUQ0: 持ってないキャラってのは大体なんか強そうとかあっちの方が強くない？とか思ってしまうから仕方ない
隣の芝生はなんとかっていうだろ
383：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 18:27:06 ID:dh7gLlH.0: 完成までの早さ考えたら十分な強さなんだよなあ
スキルにデメリットも無いし不満な点は全くないな
何ならキュウビ99の出番の方が減ってしまう可能性が高いわ
HP5000防御1500超えたら大抵のボスは余裕で抱えられるし貫通で火力支援要らんし
384：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 18:31:05 ID:9fsjWMUQ0: キュウビは元々軽いから通常イベントとかでレオラと組んで最前線ポン置き要員やで
リンネもいると遠距離から回復できてなおよし

残りの2人とは大分使い方は違う
385：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 18:31:56 ID:FfyorSA20: シルヴィアやキュウビはクセ強くて面倒だし完成まで時間がかかるしオーバースペックなことが多いからね
ティファはオーソドックスに強いから重さ以外は使いやすそう
386：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 19:30:50 ID:dR0GWSX60: シルヴィア、キュウビがいたらティファを積極的に出す必要性はないが、
その逆も然り、くらいの認識だな
後はマップに応じてどこに利点を感じるかだと思うけど
387：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 19:34:36 ID:eBUv/kWw0: シルヴィアは差し込み気味に使える、キュウビは序盤のコスト攻めに無茶できる、ティファは中盤以降の空いた所に壁兼火力

どれも用途違うと思うんだけどね
388：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 19:43:30 ID:/bSnM6kI0: コスト帯も違えば特性も違うし単純なステータスの指標として上がってるだけだと思うけども
389：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 21:04:26 ID:ZHWnAaf60: 結局ソシャゲーだからね。
売る側が煽った射幸心を、満たされる内容だったのか？って部分だよね。

ただ黒ドラゲナイに関しては、運営も大して煽ってないし、
不満を感じるほど弱くもないと思うわ。

ただシルヴィアが大サービス過ぎただけ。
持ってて満足感あるのはシルヴィアとラピスであってティファじゃない。
390：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 21:58:44 ID:.elsFIqU0: 寝室性能が良かったので満足です。
391：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 22:22:20 ID:9kEKHzWI0: 正直弱くはないが強くはない。近年１ブロの生きる道は厳しい・・・それが現実
別にそれでも全く構わんのだがドラゲナイ特性はなんか個性が欲しいなーとは思う

寝室性能はそのスジの王子にとってブラックを超えたと言っても過言ではない
392：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 23:55:35 ID:5FP4pHBo0: いやもうシルヴィアがヤバすぎる
シルヴィアさえいなければそこそこ評価されてたと思う
シルヴィアどうにかせんと今後の近接黒全部評価されない
393：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/01(月) 23:58:58 ID:9fsjWMUQ0: そりゃ持ってない人の幻想にすぎんな

全黒持ってるがシルヴィアもラピスも数ある大量の黒の1人にしかすぎん
敵に合わせて出し入れする1体でしかないから
重要度では常に入ってるバフ組なんかと比べたらよほど劣る
もちろんティファもその黒の中の1体でしかない、どれも特別でもなければ最強でもない
394：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/02(火) 00:08:24 ID:5vNqQzl20: シルヴィアは敵に合わせて出し入れするただの「一体」じゃないでしょ。
あれの霧分身の設置枠無視の低コストっぷりは別格。
サッカーを１２人でやるようなもん。
395：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/02(火) 00:10:03 ID:9fsjWMUQ0: 低人数クリアとかの特殊なプレイするならね
普通にやる分にはそんな差はない
396：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/02(火) 00:13:33 ID:FfyorSA20: ドラゴンライダースレなんでシルヴィアについて語るのはほどほどにな
397：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/02(火) 00:31:43 ID:5vNqQzl20: 基本的に遠距離職が強く多くなるゲームなんだよな。
その中でシルヴィアの分身は１ブロ差し込みを量産出来てしまうから、
開始１５人枠からも１ブロユニを削れる。

低人数クリア…とか狙わなくても、スタメン入り出来る１ブロは常に低人数だよ。
ティファがそこに入るのは中々厳しい。
398：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/02(火) 00:52:57 ID:dR0GWSX60: 多ブロの前に置いてある程度の数の敵を倒して
ラッシュ時に後ろに流れてしまったのはスキルで多ブロの援護する
この流れが簡単にできるのは長所だから
その低人数の中に入るには十分な性能があると思うぞ

多ブロの後ろに魔法剣士やボウライダーでも良いと言われればそれまでだが
選択肢の中には入ると思う
399：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/02(火) 07:43:50 ID:i91Gu8M20: ティファ掘れなかったんだろうけどdisりはもう一個のwikiのコメント欄でやればいいじゃん
400：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/02(火) 10:27:24 ID:Nc7.jWiI0: 実際に運用しててそんなシルヴィアを特別視するほどとは感じないし
そんなに神聖視してるなら書くべき所はこのスレではないな
401：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/02(火) 17:25:59 ID:9kEKHzWI0: ９９まで育てていろいろやってみたけど、まぁ重くてでかい１ブロだよ
１ブロ競争の選択肢に入れるかは手持ち次第。黒揃ってたら正直負ける
別にdisってるつもりもない、過大評価するつもりもない。
402：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/02(火) 21:52:11 ID:nSHvEpKY0: シルヴィア持ってても満足感そんなないんだがぁ？
ラピスはある
403：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/03(水) 01:24:10 ID:U9EqZT8c0: >>402
ここはドラゴンライダースレです。
書き込む前にスレタイを確認しましょう。
404：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/06(土) 14:55:04 ID:ynzS/WI20: ライダーの特色を出すなら再出撃しかなかった
魔神だのモトリーだの出すよりこっちだろと
405：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/07(日) 00:15:26 ID:K6G36QN20: そもそも、ライダー系列にそんな特色がないから無理じゃね？
406：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/07(日) 01:19:30 ID:RF5at5I20: 倍率が控えめなのはおそらく第二覚醒まで含んだ上での調整なんだろうな
そう思うとどんなステータスになるのか今から楽しみでもある
407：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/07(日) 15:35:29 ID:gt9kzxuE0: ドラゴンライダーの第二覚醒がいつになるかわからんけど
ステ強化型の覚醒は面白いことになりそうだな

コストさらに増えても良いから最終兵器感のある高ステータスを追及してほしい
408：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/08(月) 16:07:40 ID:T2NXF6Go0: 結局、最終兵器感=もう課金しなくて良いって安心感。

黒ドラゲナイに求められてたのは、そういうのなんだろ。

逆に言えば、ティファがこの程度なのは、
運営はアイギスでまだまだ儲けたいって事なんだろうね。
409：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 15:49:41 ID:9kEKHzWI0: クラス特性が無意味、なにかないのか・・という空気の中
バランス調整の機会にステが５％程度盛られるに留まったﾄﾞﾗｹﾞﾅｲ
410：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 17:07:49 ID:.w178Tk60: ナディアがさらに強くなったな
411：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 17:43:42 ID:bKo8Lfbw0: ttps://gyazo.com/02a91116dc70239f1844e3e65086d615
ナディア調整後

ttps://gyazo.com/744f0ec561bfb9f438ceabc7cd2b835c
ティファ調整後（スキル覚醒はオーブとゴールドが足りず）

えれにゃーはカンストしてない、ルシルとアベルはCC止めだから省略
ただえれにゃーLv77の時点で調整前カンストと同じ攻撃力
防御力に至っては調整前のカンストよりも80ほど高くなってる
Dライダー全体でHP攻撃が微増、防御が100以上増えた感じになるか

一応、ティファのみスキル覚醒の倍率も増やされてるらしいね（未確認）
正直すぐに調整入るとは思ってなかったからびっくり
ただ「攻撃力の上昇」に関しては、他のDライダーとほぼおなじレベルの上昇量でわざわざお知らせに書くことなのか疑問
412：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 17:46:25 ID:Fd4Zo8tg0: ティファはとりあえず攻撃は1.7倍になってた
ちょっと確認してみる
413：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 17:49:40 ID:RjjtDjMA0: クラス調整ではあるけど実装直後のティファさん調整ワロタｗ
まあ嬉しい
414：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 17:53:30 ID:Fd4Zo8tg0: 防御もHPも1.7倍
自動発動スキルの持続時間が2秒くらい
415：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 18:04:23 ID:2cfEloyY0: 他所で既に出てると思うけど覚醒スキル使用後のステ

ティファのみ
ttps://gyazo.com/622dbba9986a50cb33e91b0c16dbe3b6.jpg
覚醒王子込み
ttps://gyazo.com/cdbb94c11f8712215f90cd584369a15c.jpg
416：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 18:25:41 ID:/bSnM6kI0: 相変わらずステータス面だとシルヴィアやキュウビには届かないものの
王子込みで攻撃防御2000超えるようになったのはいいね
417：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 18:50:45 ID:NkIBWBPY0: ステータス完成までのお手軽感と貫通二連射で勝負だな
スキル時のダメージは上回るのがいいところ
418：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 19:11:05 ID:bKo8Lfbw0: ttps://gyazo.com/35dd0617190afd8bba545b9e9a282d3c
イベントのお陰でえれにゃーも完全カンスト出来た
完全に射程と状態異常無効で勝負するしかないかな、あとは即着弾、一瞬停止という地味な恩恵か
なんだかんだでティファの射程短いから、火力支援としてはまだ使える方　なんとか使い分けは可能かな
419：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 19:52:09 ID:z6JunRzc0: 状態異常無効は対麻痺の鉄板だし、麻痺するまでに倒せないのならえれにゃーで
倒せるのならティファって感じかねぇ
420：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 20:40:25 ID:DWbf2H8Y0: エレニア育ててる途中でティファ引いてどうしようかと思ってたけど
そういや状態異常無効があるんだったか
421：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 21:34:22 ID:k2N4DFIU0: 麻痺が無効になるだけで難易度激変するからな。
覚醒後LV40くらいでエレニアは充分仕事してくれるよ。
422：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 00:38:36 ID:bKo8Lfbw0: 特に今回防御上がったこともあって、ドラゴンリッチとかLv中途半端でもヒーラー一人で抱えられるレベルにまでなってる
大抵麻痺持ちって攻撃自体はそこまで痛くないこと多いし
もうちょっと他の状態異常系があれば、また評価上がるとは思うんだけどねぇ・・・
ミルノと違って長時間抱えられるメリットもあるし、あてちゃんはほら防御低いし物理攻撃だし（震え声）
423：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 10:01:30 ID:Zi8sNEG.0: 流石に麻痺させるあてちゃんには分が悪いけど
コストレアリティ上だしセーフセーフ
424：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/13(土) 20:20:38 ID:2cfEloyY0: ティファのスキル覚醒で聖銀竜の血の上昇率が1.7倍じゃなくて1.69倍になってるみたい
>>415で画像を上げてるけど本来は6409(1.7倍)が正しい数値なのに何故か6371(1.69倍)までしか上昇しない模様
因みにＰＣ版(一般、18版)とＡ版で試した所、ＰＣ版のみ1.69倍で計算されてＡ版はちゃんと1.7倍になってました
425：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 22:56:41 ID:xZHndbnY0: え、これ詫び石の予感？
426：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/15(月) 06:19:42 ID:bKo8Lfbw0: 今PCとiOSで試したら、>>424同様だった
PCで6371、iOSで6409、もちろん同条件(編成バフなど一切なし)
完全に不具合案件やね、いうて誤差ではあるけど
427：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/15(月) 14:10:41 ID:RxXmPDVM0: PCとiOSでBuff後のステが微妙に変わるのはかなり昔からよ
(PCとアンドロは多分、同じ)
端数処理の関係(四捨五入するか斬り捨てるかみたいな)だろうけど
確かiOS版が出た当初からずっとだから1年以上放置されてるし
今更、修正されるかどうか
調べれば他にもいくらでも出てくると思う
検証動画も上がってるはず
(おまけに調べた時期によって微妙に内容が変わるというw)
428：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/15(月) 20:53:33 ID:2cfEloyY0: >>427
端数切り捨てによる差異は分かるんだけど、この場合は1.7倍すればぴったり6409になるから端数の出ようが無いんだよね
それに攻撃力と防御力はちゃんと1.7倍されてるから単にHP上昇率の入力間違いにしか思えない訳で
429：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/15(月) 21:41:10 ID:QYUF5ILw0: 元の3770が端数処理されてるんじゃないかな
ステは基本値×固有倍率で計算されてるみたいだし
430：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/15(月) 22:49:46 ID:fujaIZj60: 林檎とそれ以外で微妙に数字に差がでるのって他にもいたはず
431：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/25(木) 15:01:10 ID:P7iRvhW20: この間ナディア引いたんだけどエレニアとルシルとの使い心地の違い知りたいんだけど誰か教えてくれない？
432：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/25(木) 17:58:47 ID:2w1ck1jU0: ナディアはとりあえず最前線に置いて
回復つけて放置しとくだけでいい
あとは勝手に黒スペックのミキサーになる
433：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/25(木) 18:25:11 ID:ohvC/jgY0: 俺もナディアは大討伐用ミキサーだな。
エレニアはドラコリッチとか麻痺持ち対策要員、ただしひとつ前の大討伐ではエレニアを最前線においてスキル点火で門の上の軍師倒せたり射程も結構広いからわりと使いやすい
434：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/25(木) 18:48:37 ID:4Q7uhn2o0: ナディアは大討伐、エレニアは対麻痺要員で役割持てるよ
両方育ててあげて
435：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/25(木) 19:02:45 ID:uEtGhxeM0: ティファは第二覚醒に期待かな・・・
今のままならスキルかアビの何れか弄らないと使い勝手の面で白に軍配上がりかねん。
436：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/26(金) 13:07:29 ID:yBvgBMlI0: なるほどナディアは大量破壊兵器なのね
ありがとう早速育てて今回の大討伐に投入してみるよ
437：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/26(金) 13:15:25 ID:RxXmPDVM0: 今回の大討伐は名前のとおり飛空敵ばっかりだから
ナディアはあまり向いてないけどな
ナディアが使えない、使いにくい大討伐って
記憶にある限り初めてだから育てておいて損はないと思うけど
438：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/30(火) 14:09:34 ID:NbUSXHnw0: それにしても撤退でのコスト返還が全然噛み合わない職業だよな
何度も出し入れするような軽さでもないしナディアやティファをスキル覚醒した場合職業アビリティが完全に死んでしまう
第二覚醒ではいっそのこと撤退でのコスト返還を撤廃して別のアビリティを付けて欲しいものだ
439：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/09(金) 19:45:08 ID:mZsNgwF60: ティファちゃん覚醒できたから使ってみたけど

やっぱコスト40手前のユニットとしちゃクラスアビも個人アビも若干残念よね
440：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/09(金) 19:47:46 ID:K6G36QN20: 具体的に誰とどう比較してどう運用した結果残念と判断したかが気になるな、よっぽど運用法間違うか比較対象間違うかしない限りはそう判断する要素ないと思うけど
441：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/11(日) 21:03:11 ID:/RZd501Y0: 物理攻撃ボス抱えるならコネコネの立場奪ってるよねえ、出してすぐ固くなれないから避雷針にならないのが弱みだけども
アタッカーとしてならステ完成までに時間がかかるのがいただけないのはまあ仕方ないか
442：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/12(月) 01:38:23 ID:9fsjWMUQ0: そこで全く使い道の違うコネの名前が出てくる辺りも
本当に使ってて評価してるのか怪しいもんだけどな
443：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/12(月) 07:53:57 ID:NMnWTCGw0: そもそもコネのが硬いから単に抱えるだけならコネに任せる
444：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/14(水) 04:39:16 ID:On7YvlmM0: むしろコネの出番を奪ったのはうちではエクスだったりする、スキルで大概の前衛がコネの代わり出来るようになった的な意味で
445：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/19(月) 07:53:04 ID:AEGHNcV60: なんか、いつの間にか銀のドラゴンライダー来てたんだな
ベース召喚で見知らぬドラゴンライダーが来てビビった
446：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/03(月) 22:42:57 ID:0Z62MgzE0: レジェでティファ来てｶﾜｲｲﾔｯﾀｰって思ってたけど（黒の中では）微妙な感じなんでしょうか？
447：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/03(月) 22:54:16 ID:ts1qOQGg0: 即効性はないけど止めたい相手の通るルートに先において育てておけば1ブロとしてしっかり仕事してくれる
448：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/04(火) 00:51:57 ID:nzLfOSRQ0: ティファは見た目通りの優等生よ
だいたいなんでもこなす
449：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/04(火) 01:10:35 ID:AEGHNcV60: 寝室も優等生よ
450：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/04(火) 12:27:27 ID:DNIxTWs.0: なるほど対決戦兵器用の1ブロな感じですね
ウチの手持ちにキュウビいるけど、ヒール吸われてイマイチ使いづらい時が結構あったのでこの娘使う機会は結構ありそうですね！
451：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 18:55:23 ID:0W5QiieM0: ティファが修正で攻撃力かなり上がってる
452：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 19:23:12 ID:L/FyKiYI0: 最近フーコの実装でナディア影薄くなったなぁと思ってたらまた強化されとる…
453：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 00:13:04 ID:pVDW/wZQ0: ナディアは別に影は薄くなってなかったと思うが…
強化前の時点で火力がおかしかったから対空不可能っていうのを差し置いても殲滅力が比較になってなかったし
454：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 06:22:48 ID:L/FyKiYI0: >>453
コスト同等、ステが少し低い程度、初動短い、対空可能でかなり脅かされてたとは思うよ
今回でひとふた回りくらい差がついたからしばらくはまた安泰だろうけど
ただフーコにはまだ覚醒とスキル覚醒があるからなぁ
455：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/18(金) 15:37:53 ID:Kd/C92fY0: ナディアが出来る事はほぼフーコにも出来るが
フーコにしか出来ない事はナディアには不可能だったりするからなぁ
例えば対空や初動の早さを活かした戦術なんかはフーコにしか出来ないよね

まあ純粋な火力はナディアの方が一回り上なんだけど鈍足があるせいかフーコでも処理が間に合っちゃうんだよね
456：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/18(金) 18:40:10 ID:RxXmPDVM0: そもそもフーコの方が攻撃範囲自体が少し広いしね
ステータスはナディアが上だけど
フーコの方も覚醒すら来てないからどうなるか分からんという
457：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/18(金) 21:55:25 ID:K6G36QN20: 覚醒が実装したあともしばらく無い分、高コスト分に加えて覚醒後の分まで盛って実装した可能性も十分ある高ステだからどーなるかはほんとわからんよね
458：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/25(金) 05:33:59 ID:ZEaj7ni.0: 今更だけど、スフィンクス討伐戦でえれにゃー接待ｸﾙｰ？
あてちゃんより処理速度早そうだし、既に3体同時出現してるから火力必要になりそう
459：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 09:42:16 ID:kXcvlMXc0: レジェガチャで出たティファが覚醒もしてないのにLV5バルバトスを倒してくれたよ
初LV5だぜ
ええ子やありがとう
ちな援護は生命の木だけでなんとかなった
460：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/09(月) 22:46:59 ID:c0mULA8g0: 状態異常無効のユニット欲しくてエレニア育てようと思うんだけど
他のドラゴンライダーと比べてどんな感じ？
461：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/10(火) 09:44:37 ID:eFQZJzsQ0: ティファ・ナディアが抜けてるだけで十分強い
１ブロだけど素のステも結構あるから、雑魚処理速度も速く麻痺敵後ろに流しにくいし
スキルも結構射程あって威力も結構あるから援護も十分できる
462：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/10(火) 14:56:58 ID:c0mULA8g0: >>461
ありがとうございます
S覚醒させたらルシルより圧倒的な射程に驚きでしたわ
463：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/13(金) 04:14:21 ID:r.lmEClI0: ティファとかいうハズレ引いてつらい
まぁ第二覚醒に期待するしかないかなあ
大体それで救われてきてるから今回も信じてるよ
464：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/13(金) 11:35:34 ID:ANz6evUs0: かわいそうに
465：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/13(金) 15:37:08 ID:L/FyKiYI0: どこらへんがハズレなのか詳しく
あれだけのスペック持ってるユニットなんてそうそういないが
466：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/03(金) 11:40:02 ID:QkPtAplI0: ナディアがコストが軽くてスキル発動までが早いと言われる時代が来るとは・・・（フーコとの差異）

ストミ魔神体内のフランクな話し方のリエーレさん結構好き
467：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/15(水) 06:05:22 ID:a1Sr6amo0: フーコを2体目のナディアとして期待してたら思ったより火力がしょぼくて結局使わなかった俺からしたら
ナディアに出来ることはフーコに出来るは大嘘
468：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/15(水) 07:29:06 ID:lkquoq3A0: 収集神で敵のナディアが飛んでるラミィに攻撃してくるんだけどバグ？
469：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/15(水) 09:15:59 ID:jpVyRadA0: ナディアブロック有無関係無しの範囲に入ったら攻撃で、こっちは飛んでるように見えるけど飛行属性なんてなく
実際は単なるブロ０ユニットだから攻撃してくる
当たり前だけど天狗とかの非対象ユニットなら巻き込まれはあっても狙われることは無い
470：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/25(土) 15:17:02 ID:ELACPW460: ティファは永続高ステってだけで強いんだけど1ブロックってのが雑魚散らしとしてちょっと辛い
決戦兵器としてもインフレしてきてる黒近接ユニットと比較すると
防御魔耐貫通差し引いても今一つパンチに欠ける
最終点火で更に攻撃防御倍率ドンなりブレスの射程長くなるとかにならないかな
まあ第二覚醒という名のバランス調整に期待
471：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/30(木) 19:03:41 ID:aNRoa2iY0: オロチ狙いでティファ来たんだけど、滅びの聖炎の攻撃待ち時間ってトワがいれば気持ち短縮されてるの実感できるかな？
472：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/30(木) 20:11:33 ID:5IJtWs4U0: トワは実感出来ない

常に編成に居るのが普通になるので実感出来なくなる
473：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/01(金) 20:02:06 ID:aKNAWTC60: >>471
はい
https://i.gyazo.com/e187ca5be7f9440df334d1c8cc315e8b.gif
474：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/15(金) 09:04:30 ID:1KX9QMbs0: 超遅レスだけどありがとう。差はあるのか…

ナディアに出来ることはフーコにもできるって人と、そんなことはなかったという人がいるのは
ちゃんとナディアを使ってきたか・ナディアに何をさせてきたかで変わるもんなんだろうか
最近ナディア引いたけど頻繁に劣化フーコと煽られてるの見て気になった
475：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/15(金) 10:13:13 ID:104gTkvg0: 防御面ではほぼ変わらないからナディアが倒せるならフーコもいつか倒せるって意味ではナディアに出来る事は・・・っていうのは正しい
ただナディアに比べて処理速度は1.5倍以上掛かるからある強敵が続いて来ると速度低下してても間に合わずこぼしたりもする
まぁその分フーコは空中への攻撃も出来るって魅力もあるけど
476：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/15(金) 10:25:09 ID:K6G36QN20: 性能の差があっても役割の代行ができるかは他の戦力とマップしだいだしなぁ
そして、うちの軍だとフーコ運用はスキル未使用の長距離単体攻撃で最前線放置が定番になってナディアとの役割かぶり自体が無くなってきた
477：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/31(日) 20:09:10 ID:5bsrH9gA0: 今回のイベントでは左下にフーコをおいて最後の方までまでスキル発動せずに運用した
この場合はナディアでは代替できないね
478：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/31(日) 20:38:26 ID:dR0GWSX60: かなりマップに左右されるがスキル中に麻痺った際の再動はフーコが早めだから
覚えておくと使える場面があるかも知れないな
479：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/01(月) 23:44:46 ID:ELACPW460: フーコは妖怪系編成バフで強化されてラミィも同時に強化できるのと
他の妖怪勢も結構使えるのが多く
逆にナディアはほぼナディアのみの強化になるからその差もあるだろうね
480：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/02(火) 12:04:27 ID:dR0GWSX60: 他のユニットとの組み合わせを考えるならナディアも結構良いぞ。
確定入手の機会があるユニットだけでも
レシア、アリシア、エキドナ、イグニスと結構バフを盛れるし、
妖怪勢にいない回復役とかコスト稼ぎにもバフが盛れる。
481：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/02(火) 12:31:52 ID:ydgu18Kc0: フーコだと硬い敵に時間取られてその間に他の敵に抜けられて
後ろのブロック数を増やさないと対処できない、という場面はそれなりにある

象討伐なんかは最前線フーコ置くよりナディアの方が象軍団に与えるダメージ高くて確実に楽だし
482：480：2018/01/02(火) 13:26:54 ID:ELACPW460: >>481
ナディアをバフましましで使うような大討伐放置で
ドラゴンライダーバフ持ちはバフを盛れるけど結局ナディアだけになるからね
妖怪はヒーラー差し引いても上昇させれる数値やラミィフーコタッグ（+カスミ）が便利
483：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/02(火) 13:59:23 ID:ydgu18Kc0: >>482
別にドラゴンライダーバフとか何も計算に入れてないぞ？
フーコラミィコンビは便利だけど
結局そこまでして妖怪バフ組まなくてもナディアで右端ふたして
妖怪以外で組んだ方が早いわけだし
484：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/02(火) 14:03:48 ID:99tduoZY0: >>482
妖怪バフに拘りすぎる余りに
視野が狭くなってる気がする
妖怪バフ編成は基本的にネタ編成でしかないぞ、今は
485：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/02(火) 15:09:17 ID:.R/IVUzI0: 妖怪バフがHP５％攻１５％防１５％コスト－１撤退支援＋カスミスキルで攻防１０％（3人）
竜ライダーHP２０％攻２２％(置１５)防２０％（置１０）コスト－２撤退支援（ライダー3人竜族4人）
ってところか

こうやって見ると妖怪バフは優秀だな、ていうかカヨウが
妖怪編成してもヒーラー問題で天狗・カスミが優秀でフーコに出番ほぼ無いしな
486：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/02(火) 18:13:54 ID:Pqk.ian.0: コダック（+カスミ）に見えてポケモンかと思った
487：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/02(火) 18:15:26 ID:0rNsQ88I0: フーコとラミィ同時起用はさすがにねーなぁ、うちでは
488：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 16:07:13 ID:URlnK3mE0: うちも（短いマップですら）風雷同時は結構出してたよ、ここら辺はコスト環境に恵まれてるかどうかなんだろう
イングマルチ化＆シルセス2覚＆風雷覚醒と経て通常イベでフーコを出さなくなってきたし(ラミィは安定のスタメン)、カスミを出すのは大討伐が中心だけどね

出た当初は「重量級の長CTだから強くて当然！」だったのが、長CTという欠点をコストを支払うことで克服した鬼や風雷の登場で「長CTを支払って超コスト級みたいに動けるキャラ」に落ちたのはナディアとして痛いかもね
489：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 16:10:50 ID:ydgu18Kc0: ×コスト環境に恵まれているかどうか
○低コストに強力なユニットをもっているかどうか
490：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/03(水) 16:13:58 ID:K6G36QN20: 基本、そこら複数出さなくてももっと軽いので間に合うからなぁ
俺王子は落ちない０ブロ常時遠距離物理がおりゃんのでフーコは使いまくってるけど
491：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/04(木) 03:05:15 ID:ZIffWrBU0: それはあるなぁ
あと1ブロ0ブロにそんなに枠とコスト割くと急な対応が出来なくて不安ってのもある
492：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/04(木) 12:48:08 ID:URlnK3mE0: 言いたいことはあるけどナディア絡めずに返答すると完全にスレチだからレスつけにくいな

軽コスから順繰りに出す基本的な動きを放棄して、例えば最初に出すアタッカーとして雷を出してみればわかってもらえると思うんだけどね
初動の遅いナディアでこれをやっても「通常イベでスキル使うための接待プレイよねー」程度の活躍におさまるのが異なる
493：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/04(木) 16:36:40 ID:8mZK4dgQ0: いや収まらんけど？
494：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/10(水) 15:18:08 ID:xPelhFEU0: ティファちゃん引けた。
可愛いし1.5期間に育てちゃうつもりだけど、貫通は良いけど重たいし、スキル覚醒しちゃうと貫通打つまで長いよなぁ。

スキル覚醒なし運用でもいいのかな。
495：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/10(水) 15:45:11 ID:dPOmyB.c0: ティファ受けをしないならスキル覚醒はしなくても良いとは思うけどやっぱスキル覚醒はしたい感じ
段階スキル自体は発動時間短いく自動発動だから案外早く準備終わるし
496：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/10(水) 15:53:41 ID:dR0GWSX60: 貫通遠距離攻撃だけが目的なら
次のイベントのキョンシーは常時貫通遠距離攻撃だからフルスぺを目指すと良い
ティファはスキル覚醒して受け能力も高めた方が活躍はしやすいんじゃないか？
キョンシーの性能が分かるまでは保留でも良いと思う
497：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/10(水) 23:36:54 ID:ELACPW460: ティファを通常スキルで貫通差し込みで使うのは勿体無いな
498：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/11(木) 19:51:16 ID:DWbf2H8Y0: 神級のクリアとかが目的なら通常スキルでもいいと思う
魔神級をレベル10や15までやるなら間違いなくスキル覚醒させた方がいい
499：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/12(金) 15:49:49 ID:EzJ0rKt.0: ティファはスキル覚醒すればミスゴも難なく処理できる
500：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/14(日) 14:18:44 ID:Cxng7CtM0: ミスゴはストミの壁だから、ユニットの強さを説明する上でのひとつの指標なのは理解するが
実装当時はともかく、今はミスゴを受けるor削れるキャラもだいぶ増えた

黒ユニ(特に重コスト近接)の比較対象としては、ミスゴはすでに時代遅れの産物よ
501：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/14(日) 14:39:09 ID:K6G36QN20: でも何か他に実用的な物差しあるかね？
502：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/14(日) 14:41:28 ID:tuS0jjyo0: 時代遅れのミスゴを受けるのにヒーラー等の負担が大きくなりやすい
通常スキルはダメだという結論で良いのか？
503：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/18(木) 19:31:55 ID:Dp8jy1f60: 常設でミスゴより上の物理敵って言い切れるのまだいないんだねえ
ここまでくるとレダ級とか魔神15とかになるけど、言われてピンと来る人は数値出されるだけで性能把握できそう
504：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/18(木) 20:41:00 ID:HMA3eS3g0: ミスゴ受けれるレベルって聞いたら大体はわかるから基準になる。
酒呑15とか言われてもバフ盛ったりコハル使ったりするから逆に良くわからなくなる。
アイシャはスキル覚醒運用が良さげ。
通常スキルで使うなら皇帝やキョンシーを使えば事足りる。
505：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/19(金) 15:47:10 ID:DivsJwX20: オークや酒呑は受ける側の性能もそうだが、あの攻撃速度ゆえに回復役の評価に対する比重が大きい。
だから攻撃速度がヒーラーよりも遅い敵の方が、受け手となるユニットの物差しとして良い。
なら攻撃力が高く攻撃速度が遅ければ良いかというとそうではなく、ゴールデンデーモンだとか5000さんなんてものは、確かに攻撃力は高いが柔らかい故に酔狂な方々以外抱えることを必要としてこなかった。
それらに対しミスゴは硬くて削るのが困難な上に、体力を減らすとロケットパンチを放ってくるため、避雷針を置くか意地でもアーマーで受けるかといった具合にとり得る手段が少なかった。
それからはストミの関門になったために物差しさんとしての不動の地位を得るようになった。
506：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/19(金) 20:32:53 ID:HMA3eS3g0: …なんでアイシャって書いたんだろうな。
ティファっす。ごめんなさい。
507：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/21(日) 20:47:14 ID:EzJ0rKt.0: 実際、貫通攻撃できる高耐久のユニットっていうと高位のゴーレムには打ってつけ
まぁオリゴ受けるにはバフデバフが入用になるけど
508：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/02/12(月) 15:57:42 ID:ELACPW460: そういや最近の調整ユニットに入ってたけど
言われないと分からんくらいの調整だったな
509：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/02/28(水) 14:43:19 ID:UENolGJI0: ルシルの種族人間ってなってるけど、あの尻尾はア○ルバイブなのか？

【クラス】ドラゴンライダー その３