【クラス】メイジアーマーその２

148：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 12:35:39 ID:NvIEkR3M0: アビは結構いいねデメリット付きなら+10%くらいはありそうだし
そもそも中盤～終盤なんてコスト攻めのマップでもコストがばがばだからな
むしろ初回使用までの時間を短縮のほうが気になる
わざわざスキル覚醒で短縮っていうことは通常時のCTがかなり長い可能性がある
149：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 12:44:46 ID:KUbOnvC60: アビええな
編成だけで大盛する人はアレだけど、シンシア普通に使ってる勢としては軽い軽い

しかも自分にだけしか影響ないからシンシアと違って無理に早めに置く意味もない
スキル覚醒で初動短縮も物凄い噛み合ってるのでは
150：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 13:09:21 ID:lhVIpTh20: デメリット無してHP攻防5%クラスバフ、ベルゼッタが対象クラスだけメリットデメリットでコスト上げて13%クラス全体だから
メリットか自分だけデメリットか全体に及んで攻防だけ上がるなら15%くらい付くかもしれんね
151：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 13:10:20 ID:lhVIpTh20: 上の最初はパルフィが
152：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 14:23:57 ID:ENqfJ78k0: イベユニだし10%付けば勝利と思ってる。7%くらいで来そう
153：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 15:20:14 ID:JtVADhFE0: 皆結構気にしてない感じだね
上でも言ってるけど、確かにメイジアーマーは終盤に出すことが多いからそこまで重いデメリットでもないのかな
154：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 15:33:31 ID:hdaiMsnU0: メイジアーマーのコストならもともと序盤に置かないから気にしなくてもいいとは思う。
ステータスがどれくらい上がるのかが楽しみだねぇ。
155：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 15:38:32 ID:UEp5YhqQ0: 回転はどれくらいかなぁオートは援軍が元々と変わらないのを除けば10-20と回転早いし15くらい期待できそう？
156：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 15:56:55 ID:vDawMDE.0: CT15なんて優良回転率をイベキャラに渡してくる訳無いだろ
夢見過ぎ
157：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 16:09:54 ID:hPpQJeXk0: でも非永続オートスキルの慣例からいけばイベントキャラだろうと再動は持続から+-5程度の範囲内じゃないか
このキャラだけ破格に長いと思う方がおかしくないかね
158：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 16:11:10 ID:UEp5YhqQ0: いや一応なんの根拠もなく言ってるわけじゃないねん
援軍要請以外のオート系スキルは持続≧再動になってるから破格だけど持続が最大１５秒ならそれくらいになるんじゃないかなってね
159：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 16:12:58 ID:DmjUCWss0: シャルは初動10、再動20で効果20だな
範囲な事も考えると若干短めの効果時間か、長めのクールタイムな気はする
同じくらいだったら万々歳
160：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 16:39:11 ID:stXtfKjU0: そもそも、カボチャ杖に変化なの考えると強力なスキルだけど間にはさんで充電必要なタイプくさいかららなぁ
161：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 16:41:09 ID:vYHaFSW.0: エーリカの覚醒アビ…味方を巻き添えにすんな！
…でも、闇聖霊GETするには、☆オールcompleteしなきゃアカンし…
おのれ！邪神アイギス！謀ったな!!
162：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 20:23:47 ID:PIYOwDjM0: 自動・・・メイジアーマーはスキル発動タイミングが重要だから配置する時がわからないと使いこなせんな。
でもそれさえわかれば発動し忘れのない強ユニットなんだよなあ。
後衛戦術家と入れたいけど、さらにややこしくなるぜ
163：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 20:35:28 ID:lhVIpTh20: タイミングったってどうせ参謀軍師込んだら点火してない時間なんて一瞬だろう
攻撃系オートなんて全部そうだし
164：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 23:08:32 ID:Pj2yLolg0: 回転率によっては便利そうだね
でも全然育成が追いついてないんだよな～
ドロッブ率アップそろそろ来るかな？
165：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/09(水) 01:23:59 ID:vqzweFhY0: 軍死で白聖霊集めまくったから20娘くらい在庫有る
白バケツ錆びる前にはよ来い
166：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/10(木) 15:50:27 ID:4fAiSh.20: ジャックランタンの杖はCTWTが長くて射程が伸びずに弾速も普通で勝手に発動するファイアブリッツだな
167：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/10(木) 16:12:36 ID:DmjUCWss0: 後衛軍師コミで再動21秒、効果15秒をどう評価するかって所か
168：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/10(木) 17:42:33 ID:x6Q5uP4c0: 大討伐に限れば役割持てそう
169：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/10(木) 17:48:03 ID:stXtfKjU0: ガチャ白以上のメイジアーマーが居ないなら、攻撃禁止系は無理にしても普通のマップでも運用もできるんじゃね？
問題は普通のマップでメイジアーマーはあんまコスト帯的に出番あるのかなって問題が王子の戦力しだいではあるけど
170：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/10(木) 20:00:25 ID:rTKoSOa60: 放置に拘らないならあまり要らないかなぁ再動長過ぎるのとスキル使ってない状態のメイジアーマーは結構酷いスペックだし
171：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/10(木) 21:45:56 ID:A58yT3bw0: アーマー系にオートいないから放置なら普通に採用されるだろうな
ナディアの受け皿にヒバリ使ってるけど硬めの敵ならカボチャのがよさそう
172：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/10(木) 23:31:52 ID:Rs4y0ESs0: カボチャちゃん覚醒後１レベルでジェシカ９０レベルとほぼ変わらん攻撃力なんだな（ジェシカが１高い）
流石に防御は１００以上の差をあけられてるけど。これ、マックスいけば相当強くないか
173：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/11(金) 00:00:23 ID:vqzweFhY0: HP高いってことは、魔法にやや有利ってことも言えるのか
174：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/11(金) 00:09:44 ID:Rs4y0ESs0: マックスＨＰが３１４３だからライチの３０７４を抜くね
防御はライチより低くて５４７（ライチ５５２、なおジェシカは５７０）
グレース？ガチャ黒とイベ白比べちゃいかん。（一応スキル抜きの攻撃力はカボチャンが上）
175：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/11(金) 01:34:27 ID:8ow/7PaA0: ほんと自動点火だけ邪魔すぎる
176：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/11(金) 07:38:34 ID:uzFAG5/o0: 自動発動に魅力を感じないなら他の白黒メイジアマ使えばいいだけだろう
役割被らない性能付けの方がよっぽどいい
177：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/11(金) 12:26:53 ID:XtQ.I2Ts0: 自動点火が最大の強みだというのに
178：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/11(金) 13:32:33 ID:3vA6mVmk0: スキル覚醒すれば置いてから1分の間は半分スキル中にできるから
後半ラッシュがきついマップなら普通に出番がありそう
179：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/12(土) 10:00:52 ID:BE/p/roQ0: ジェシカいるから攻略には多分使わないけど、放置とかで使えそうだから育ててみよう
結構かわいいし。スライムみたいな口しやがって
180：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/13(日) 00:04:32 ID:WZnQmVqg0: それこそ高回転型で効果時間短いブリッツにこそオート欲しいわ
軍師いれば稼働時間の50%以上がスキル発動だから大討伐放置とか面白そうだし
181：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 08:45:49 ID:0H4SNtr.0: 効果15秒再動30秒でどんな計算したら一分間の半分は点火してるなんて事になるんだ？
参謀軍師配置したって半分以上は置物なのに
182：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 08:54:15 ID:fVPVN52Q0: ジェシカがオートだったら、だろ？
183：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 08:57:19 ID:0H4SNtr.0: >>178ハーフへのレスね安価付けてなかったのは悪かった
184：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 09:25:51 ID:IeNAfHqY0: >>131
ジェシカは当然置いて最初1分間の半分はスキル中
エーリカのスキル覚醒も最初の1分間に限れば半分はスキル中

エーリカを微妙だと思うのは通常時とスキル中で攻撃方法が全く変わるからだよね
多分ペガサスナイトやビショップが自動発動スキルだったら同じような不満を持つ気がする
185：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 09:37:29 ID:51phf0lQ0: エーリカじゃ抱えれない死んじゃうってのは王子が悪い
使いにくいのは事実だが、使えないなら他を当たればいい
186：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 11:59:24 ID:pgfESb3Y0: >>176
ジェシカ実装前のキャンペーン以降に始めた王子は、
ガチャで当てないと、金のライチしか他にメイジアーマ居ないんですが？
187：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 12:00:48 ID:n/6AwjEk0: グレース当てて来るくらい言ってくださいよ
188：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 14:56:46 ID:Rs4y0ESs0: 十分強いと思うがなぁ。ジェシカはアーマーの後ろに置いて殲滅+打ち漏らしを抱える
エーリカは最前線において神官戦士あたりでフォローする感じかな
189：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 15:51:38 ID:7oplEZW.0: 最前線一手で担うにはちょっと通常時が腐ってるからな
ちょっとした雑魚が多めの脇道でメインブロッカーと射線重ねるか、複数ラインならまぁ使えなくもなさそう
短めの通常ミッションならまぁ、最初の一分はそこそこの稼働率あるからまだいけるかなって感じだ
190：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 19:13:22 ID:dRDEbAM20: 言うほどエーリカが柔らかいとは思わんけどな体感自動で発動するジェシカ程度
手ごろで硬さを求めるならスキル覚醒ライチとか使えばいい気もするがそれでも不満ならパルフィかグレースでも引けば良いんでね
191：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 19:35:35 ID:MO1qhg0.0: 天使大討伐ぐらいから周回放置用に多ブロで定期的に溜め込んだ敵を焼くオートメイジアーマーをずっと待ってたわ
逃したのキャッチしてほしいけど延々抱え続けて事故るのも困るから正直カボは理想的な性能してる
192：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 22:20:52 ID:VmtP0T4g0: オート発動は別にいいんだが、割りと最初からアーマー的な行動させる目的で置く事があるから、
アビリティのコスト+1がびみょい

まあ、ライチと使い分けすりゃすむか
193：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/14(月) 23:26:22 ID:.QMDydqw0: >>180
スキル稼働率が50％以上？ありえないんだがどんな計算してるん？

通常マップならいいとこ3回くらいの発動と覚醒後衛軍師いたと仮定して稼働率44.1％。
WT15ｓ　→　ST15ｓ　→　CT21ｓ　→　ST15ｓ　→　CT21s　→　ST15ｓ
3回の発動で合計102秒。そのうちスキルを発動している時間は45秒。
194：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 00:00:22 ID:hQqmSycY0: 多分、>>181は「スキル覚醒したら」、>>193は「ブリッツ」って言葉を見直すといいんじゃないっすかね（適当）
195：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 00:35:14 ID:3vA6mVmk0: MAXパンプキン、ファイアブリッツ共にWT10CT20
wikiの方にも記載されているよ
196：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 00:49:11 ID:MmxvyHbg0: ファイアブリッツでよくね
197：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 04:42:23 ID:hQqmSycY0: >>181>>183は>>178がスキル覚醒したらって話をしていることをわかっておらず通常スキルで計算しており、
>>193は>>180がブリッツにオートが来てくれればって話をしていることをわからずジャックランタンで計算しているせいで
ふたりとも「どんな計算でそうなるんだ？」と言ってるから、元の文章を読み直せってツッコんだんだけど、まさか伝わってないの…？
198：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 08:34:11 ID:vdlC94X.0: 伝わってないのは全員じゃないの
突っ込まれた本人はMAXパンプキンの事言ってて噛みついてるのは杖の事言っててそれに更に噛みついてるのはブリッツの事言ってる
199：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 09:09:20 ID:DWRubLKo0: まぁ俺はかわいいからカボ子使うけどな
200：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 09:43:53 ID:fQc4bC3Y0: MAXパンプキン終了→ランタン発動までの間隔って15秒でいいんだっけ？
201：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 13:48:08 ID:uBiJMGuI0: 20秒でしょ
202：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/21(月) 05:38:44 ID:Cb3WWuYk0: オート発動って放置戦や忙しい時にに便利だよなー。
シャルロット育てた時に痛感したわー。
203：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/21(月) 18:29:50 ID:FcxFUijo0: 即堕ちさんと違って普段が弱すぎて微妙だと思ってる
204：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/21(月) 23:15:20 ID:0ssXUo6g0: エーリカちゃんには倍率なんて全然犠牲にしていいから
持続と再使用の比率1：1にして欲しかった
どう考えてもシャルロットみたいにとりあえず置くなんて出来ない
205：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/21(月) 23:42:34 ID:toagBLro0: 体力が倍近く違うんだから初見マップにとりあえずで置くんならむしろシャルロットの方が難しそうだが
206：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/22(火) 01:06:16 ID:iOyAl4b.0: まほけんが活躍できる補助火力としてシャルをとりあえず置くんじゃろ？
メイジアーマーなら抱えながら焼きたいって場面だと思うけどあの再動じゃスキルポチーじゃないとこぼしそうだって意味じゃない？
207：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/22(火) 01:43:43 ID:VmtP0T4g0: まほけんは、スキル発動してなくても遠距離攻撃するから腐りづらい
メイジアマは、抱えたところをまとめて焼くという性質上、貯まってないときに点火すると意味無い上に、
騎兵とかのプチ強い敵がまとめてくると困る

メイジアーマーとしてより、殲滅力をもたせたヘビアみたいな置き方したらまた違ったりするのかな

再使用がもうちょい短ければよかったんだが
208：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 02:16:06 ID:toagBLro0: どういう敵を想定してるのかよく分からんが騎兵がまとめて来た場合
ある程度抱えられるエーリカよりむしろシャルロットの処理が追いつかないケースの方が多そうだが

オートより手動のメイジアーマーの方が使いやすいっていうのはその通りだと思うが
シャルロットの方が使いやすいっていうのはどうかなあ？
209：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 02:41:32 ID:Gqjn/IjM0: ぜんぜん使用目的が違うのにシャルロットとエーリカを並べて比べる意味が分からないな
210：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 02:43:49 ID:FcxFUijo0: 放置のために置く自動スキル持ちだから使用目的は同じなんだよ
211：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 06:21:47 ID:fQc4bC3Y0: 広義の目的は同じでもそれぞれが生きる置き場所は違うだろ
212：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 07:58:07 ID:ooWEPAYc0: シャルロットはスキルを発動しなくても遠距離をしてくれる
エーリカさんはスキル発動中でないと遠距離攻撃してくれない、全然違うよね
シャルロットさんは勝手に発動して強くなるけれど、エーリカさんは必要がない場面でメイジアーマーとしての役割をこなせない事がある
自動でのタイミングが外れた時に置物と役割が持てるキャラの差はある
213：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 08:11:47 ID:7oplEZW.0: むしろオートだからといって放置向けだと考えてる人は思考停止
エーリカはスキル発動タイミングを逆算して置くユニット
最長21秒のスキル回転間に合わない状況でラッシュ切り抜けられる戦力あるならエーリカ使わんで他のユニット使った方がマシだぞ
214：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 08:17:29 ID:HMoLZFTI0: 初見から放置なんてしないなんて言っちゃいけない雰囲気か…
放置編成って時点で出てくる敵は分かってんだからこなせる方採用するでええやん…
見も蓋も無い言い方すると難易度上がるとどっちも採用しない場合の方が多いくらいだし
215：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 09:11:51 ID:uBiJMGuI0: >>213
ん？何言ってんだ？
もろに放置向けユニットだろ
普通に逆算して置くだけ
そんなのはシャルロットでも何でも同じじゃん
オートで何も考えずに置けるのは援軍要請ぐらいじゃね
216：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 09:27:08 ID:ooWEPAYc0: シャルロットさんは別な生き物だから、もう名前出さないほうがいいと思うの
シャルロットさんは何も考えなくても使えるし
217：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 09:28:15 ID:7oplEZW.0: まぁ、ほかのオート系育てたらわかるよ
218：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 09:43:44 ID:uBiJMGuI0: は？オート系なら一通り持ってるよ
放置組む時に自分が脳死で何も考えずに配置してるからって
他人も同じだと思うのが間違い
ってか動画トレースだけでろくに放置編成を自分で組んだことないとかだろｗ
219：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 09:51:36 ID:fvXmnIyI0: ブロック考慮せずにニートタイムあるメイジって扱いするならそら使えないわな
メイン火力として扱いたいなら他使えばいい
何も考えずに適当に配置しても4体抑えつつ定期的に貯め込み過ぎた敵を防御無視で処理してくれるアーマーなのが強み

ってかブロッカー無しでシャル使ってるならともかくブロッカーいるならそれをエーリカにするんだから配置場所競合しないでしょ
220：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 10:49:05 ID:HMoLZFTI0: どちらにしても補助火力付けないと参謀込んでも20秒以上低火力物理の鈍速単体攻撃時間が発生するから
それこそ本職アーマーに本職メイジの方がエーリカ+もう一人よりマシになってくる
というか放置じゃないなら殆どの場面でこっちの方が大幅に良くなる
221：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 11:28:43 ID:dRDEbAM20: 置くコスト考えてエーリカですむなら設置早くなるやぐらいの話じゃないんすかね？
殲滅だけなら物理は侍＋ケミ、魔法はプリ＋フィグで大半終わるし
222：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 13:58:18 ID:8ow/7PaA0: 無課金的にはやっぱりライチかな
戦力過多で放置パ組めるわーなんてことないし
カボチャウィッチとかカボチャメイジとか出てきてバフでも乗れば出番はあるかもだが
223：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 15:17:51 ID:IeNAfHqY0: エーリカはジャックランタンが自動発動じゃなくて
MAXパンプキンが自動発動だったらもっと評価高かったと思うんだけどなぁ
224：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 15:49:26 ID:FcxFUijo0: カボチャウィッチはもう居るだろ
225：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 17:09:14 ID:8ow/7PaA0: ウィッチのくせにメイジみたいなやつはNG
226：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 21:52:58 ID:TLwrrHTw0: >>180だがすまねえ
単にファイアブリッツちょこまか点火するのが面倒だが手持ちのディーネで抱えてメイジで潰す
というクラシカルスタイルをお気に入りのジェシカにやらせて見たくて端折って書いた
あれファイアブリッツって効果時間15秒の再動20秒であってるよな？軍師込みで再動15秒切る計算違った？
227：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 14:44:04 ID:Th2yoZmw0: その計算であってる
228：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 18:55:29 ID:7uuU/Msg0: エーリカの覚醒スキルが、
25秒後点火可能で、点火後、攻撃Up無しの永続点火
なら、手のひら返しの以上！ジェシカやライチと住み分け
229：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 18:57:48 ID:7uuU/Msg0: >>228
途中で配信してしまいました…

手のひら返し＞ココ＞ジェシカやライチと住み分け
に成れた物を…勿体無い
230：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 22:29:44 ID:VmtP0T4g0: うーむ、エーリカは後衛軍師のスキル高速化を合わせるとそれなりに使える感じになってきた
単体だとCTが長い。メイジアーマー的には短い方ではあるんだけどね

シャルロットの20秒：20秒とまではいわないから、15秒：25秒か20秒：30秒くらいがよかった
MAXパンプキン後のCTだけ短いのはなぜなんだ
231：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 22:52:08 ID:Pi9jD0Wk0: 結局ライチから卒業出来ないわ
次のメイジアーマーイベキャラに期待しよ、2年後くらいかな
232：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 20:13:10 ID:DPE0WieY0: エーリカの覚醒アビて発動してるのかな？
うちのライチの防御が552、エーリカが515で、
エーリカのアビ発動してればエーリカが上まりそうなんだけど、
実際入れ換えで場にだすと(王子イリス入り編成)、
ライチの防御702、エーリカ661になるんだけど、
なんでエーリカ上まらないのかな？？
分かる方いますか？
233：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 20:15:15 ID:xpAb2bOo0: 編成バフや配置バフではなく自バフの場合、編成画面のステで既に反映されてるってだけ
234：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 20:21:10 ID:DPE0WieY0: えええエーリカ自バフ込みであの数値なのか(￣▽￣;)

ありがとう納得しました・・・。
マジか～・・・エーリカ柔いなぁ(´・д・｀)
235：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 20:36:57 ID:xpAb2bOo0: ライチは好感度補正が防御だし、覚醒アビも体力アップと耐久寄りだからな
その分攻撃性能はメイジアーマー最弱だけど、ドワーフ補正で攻撃速度も遅いし
236：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/28(月) 16:20:29 ID:5EGPOKgE0: >>235
スキル覚醒ライチは、無課金者や貢いでも貢いでも邪神アイギスにソッポを向かれた王子に取っては、
貴重な魔法体勢持ちヘビーアーマみたいなもんだしな
(それにしても、良く猫耳とか我慢したよな、えびふらい先生)
237：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/30(水) 11:39:54 ID:vqzweFhY0: エーリカ、柔らかい代わりに火力はダントツだから
ボスじゃなければ放置でいいや

ジェシカが優秀すぎるだけや
238：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/01(木) 22:22:40 ID:8yRwf9Go0: 確かにエーリカの火力いいね。
精霊神級で序盤に抱え溜めした人狼を
一人で一掃した時はほほーｗってなったわｗ
239：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/07(水) 03:52:11 ID:YfOnvDzU0: 上手く使えればほんと便利なクラスだから何だかんだ愛用してる。
バフモリモリライチが楽しいんじゃ
240：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/30(金) 10:30:44 ID:IeNAfHqY0: スイカのメイジアーマーはまだですか？
241：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/30(金) 14:14:25 ID:VmtP0T4g0: スイカップのメイジアーマー？(難聴)
242：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/12(日) 21:36:29 ID:Go5sXB7k0: ライチかわいい
243：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 12:17:03 ID:C3iNihf20: 黒追加記念age
グレースより使いやすそう
244：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 12:19:24 ID:C3iNihf20: あげてなかった
245：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 12:27:26 ID:JNxTZ7Eo0: 多ブロで防御倍率無しは今の環境だと居場所が無いなあ・・・
放置では活躍しそう
246：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 12:38:01 ID:C3iNihf20: 漏らしても結構普通に狩ってくれる前衛支援て感じかね、グレースと相性悪くなさそう。同じレアリティで食い合う感じじゃなくて良かった
247：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 12:38:18 ID:zCI/y8f60: 防御についてはアビに期待したいな
そして宙に浮く盾を見ると裏にガトリングが付いているように見える
UCに影響されすぎな俺
248：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 13:55:05 ID:hztA2vzE0: グレースのリミカのデメリットはそろそろなくなってもいいと思う＞グレースより使いやすそう
249：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 14:29:13 ID:LpzkLZxA0: ブロックできるメイジ化か・・・、実質ブロックした相手まとめて攻撃できるし中クラス相手にはかなり有用そうだな
グレースさんを喰うようなアビで無いことを祈りたいな

そういえば魔耐減少、％じゃなく数値なんだな
250：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 14:34:09 ID:KryPkCIk0: >>248
防御に倍率かからんから強敵行けてバフあるグレースと
中レベルまでと放置に便利な新黒とで全然競合しないんじゃ・・・
251：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 15:00:31 ID:hztA2vzE0: >>250
単純にリミカのデメリットが今の環境で釣り合ってるかって話をしたかった
使いやすそう云々を一緒に書いたのは余計だったね。ごめん
252：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 15:00:49 ID:GolTy1Zs0: 今までグレースはスキル発動して終了したら撤退させるって使い方してたけどモトリーと組み合わせたらそれが複数回可能になるのか
253：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 16:06:36 ID:.tMH8CKo0: グレースはデメリット有りのままで良いから倍率ドンの方が嬉しいでござる
254：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 16:08:20 ID:c2GBLqmg0: 攻防両方2,5倍の30秒だからデメリットは釣り合ってると思うよ
問題があるとすればメイジアーマーの素ステが他のユニット水準と比べて置いていかれてるところ
特によく比較されてたメイジとはメイジ側はひたすら底上げされて今や攻撃力900目前まで延びてるのにメイジアーマーは相変わらず600そこそこ
攻撃速度を加味しても高いとは言い難い
255：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 16:47:23 ID:LYFtiZCQ0: 重装砲兵にもいえる事だけどアーマー+メイジor砲兵の特徴を持たせてるからか
それぞれの特化職に配慮した調整がされてステやスキルが抑え気味にされてる感じだから仕方ないね
256：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 16:59:32 ID:u0VM/sx20: >>254
そりゃあ、メイジアーマーのスキル倍率無視して比較したらそんなもんじゃね？
257：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 17:10:16 ID:zCI/y8f60: 多ブロ、範囲遠距離に高ステまで追加されたらぶっ壊れだから調整が難しそう
まあ、最近はぶっ壊れが新黒に多いからワンチャンあるかも
258：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 18:56:32 ID:hwM1ZKWw0: エターナルの方は攻撃倍率つかないから
グレースみたいな火力として期待してると例によってまた勘違い批判が湧きそうだけど

メイジアーマーの最大の欠点の非スキル中ただの劣化アーマーでしかないっていう部分を完全に解消してる所と
射程234（好感度に射程がない場合)という割と長めの常時魔法範囲援護ってのはかなりでかい
259：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 18:58:04 ID:OENKm1B60: 今度のガチャ黒のメイジアーマは、エステルと同時運用で面白い事に成りそうだな
…問題は…二人揃えるのに何れくらいの札束が必要かだな…
260：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 19:03:30 ID:hwM1ZKWw0: 後先に言っておくが
シルセスに「ボス（特に魔神）をなぎ倒すような対ボス特化の超火力」
を求めてるなら最初から回さない方が良い

キャラデザインの見てる時点でそういうキャラじゃなく
魔法耐性減で援護しつつ常時範囲魔法をばらまけるのが利点の援護キャラだから
上の方が出来ないと言って批判するのは最初から猫を見てこいつイヌじゃないから可愛くないって言ってるレベルだって言っとく
261：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 19:12:51 ID:KryPkCIk0: 強いっていうか便利キャラ方面だよなぁ
でも強い方面のユニットと比較してディスられそうな未来しか見えない
262：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 19:30:07 ID:mYzbEpJ60: ステータス見ないことにはわからないけどこのままいくと中途半端なキャラになりそう
ある程度の難易度でタンクができますだと高難易度では敵をブロックする位置に置くことはできませんになるからな
263：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 19:32:51 ID:u0VM/sx20: ジェシカのだいたい上位っぽい互換位置においときゃええんじゃね？
あれでも早々落ちんのにどこにどんな難易度で落ちるの想定かしないとわからんけど
264：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 19:34:38 ID:hwM1ZKWw0: >>262
想定してる「高難易度」ってどれくらいなん？
一応グレースのスキル使わない素防御力でも魔神級でも前の方におけるよ？

しかも魔神で一番攻撃が激しい蟻の群れや魚人の群れ(後半）を想定したとしても
射程230越えの一つ後ろから援護できるキャラをわざわざ一番激しい敵の来る位置において殺したら
ただの戦術ミスを笑われるだけだと思うけど
265：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 19:39:11 ID:vdlC94X.0: 正直このスキルで中途半端とか言う予想する時点で
どれだけ普段エアガチャしてるんだよと言わざるを得ない

どう見ても最前線1ブロの後ろから有効な援護を常時できる超便利キャラ
今時4ブロックを敵の一番前に置くなんて時代遅れの戦術とる奴はいないだろ
それこそシルヴィアみたいな超最前線でこそ輝く1ブロ出てるのに
266：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 20:18:07 ID:mYzbEpJ60: グレースのスキル使わない素防御より柔らかくなるんじゃない
グレースとバランスとるなら防御４００魔法耐性１０までは見えるけど
267：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 20:20:52 ID:u0VM/sx20: 白メイジアーマーどころか金よりやわいのをどんな想定で見てるのか根拠が気になる
268：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 20:32:52 ID:mYzbEpJ60: 防御４００は言い過ぎだな流石に最低４８０位あるか
グレースから好感度抜いてちょっと柔らかくするとこのぐらいか
269：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 21:41:48 ID:hwM1ZKWw0: メイジアーマーの99の基礎値がHP2500、攻撃310、防御415
黒の倍率合計は4だからもし防御が480だとしたら防御倍率が1.16しかないことになるんで
攻撃と防御に均等振りしてもHP3550の攻撃440、それのどこかに好感度という割と強力なステになるな
270：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 22:55:07 ID:mYzbEpJ60: 硬さはタフネスチャージのみスキル未使用シンシアよりちょっと柔らかいくらい？
271：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 23:00:06 ID:u0VM/sx20: 低く見積もってそんな感じじゃない？　実際防御が低くなるかというと
アイギスでスキルの倍率がついてないステのほう伸ばしてく傾向的に素の防御はグレース以上になりそうな気がするけど
272：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 23:33:01 ID:6bMeaoQI0: 攻撃+硬直-の支援火力特化かもしれんぞ
273：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 23:40:23 ID:u0VM/sx20: それはありそう、攻撃＋射程は普段の射程が無いからさすがにたぶんないだろうなぁ
274：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 23:56:46 ID:zojCTI9M0: 黒で無限って置いて1秒でずっと魔法攻撃するアーマーってこと？
こらまたぶっとんだやつきたな
275：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 03:09:19 ID:mYzbEpJ60: まあ絵面的にはメイジ+アーマーの布陣を一人で作れるんだけどアーマーとしては脆くてメイジとしては射程とスキルが劣化してる感じかな
ブロックさせない運用をするとオデットみたいな性能になるからなんとかブロックもさせながら運用したいな
276：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 05:37:41 ID:zCI/y8f60: 場合によってはシエナの評価が上がるかもしれないな
277：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 06:15:12 ID:ZFNZmyGo0: なんでシエナ？　(メイジ)アーマーが撤退するような時点で戦線崩壊しとるじゃろ
最前線に置くつもりかよ
付けるなら相乗効果を見込めるエステルとイング、あとオデットか。

今わかる能力で言えばこの子は支援専門だろうね。
受け能力はさほど期待できないだろうし拠点前においてその手前に覚醒王子なり堅いユニットを置くと
魔耐減20％はMapの全敵対象だし、運営もそういうつもりで設定してんじゃねーの
278：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 08:53:34 ID:vwUjjbdg0: 近接に置けるメイジって感じかな　ステがグレース並だとして
素直な性能をもつ白メイジの攻撃Ⅳモルディベートと比較すると

モル非スキル時はモルより1.3倍弱DPS高い　　スキル時はモルの方が1.5倍弱高い
コストも射程もほぼ同じ
あとは常時魔法耐性下げるのと　１回限りの３倍スキルが使える　防御が高い

近接に置けるメリットと常時魔法耐性ダウンをどれぐらい評価するかってとこか
279：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 09:25:52 ID:u0VM/sx20: スキル覚醒時のＤＰＳが魔法耐性-20無視してもモルの二倍程度ってことになるんだし、そっち求めるなら十分じゃね？
280：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 10:24:49 ID:mYzbEpJ60: ガチャ限黒ユニだし攻撃力比べるならモルじゃなくてエステルじゃね
防御面は金アーマーにも勝てないし受けない運用するならなおさら
281：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 11:41:23 ID:vwUjjbdg0: エステルと比較すると
非スキル時ですらDPSほぼ同じ　コストほぼ同じ　射程で劣る　ファミリー強化で劣る

ほぼ常時発動できるエステルのスキルを点火されると
エステルの方がDPS1.4倍高くて射程1.33倍で爆風1.4倍、更に耐性ダウンも高い

エステルと比較しちゃうと微妙に見えてきちゃうから……
282：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 12:06:49 ID:mYzbEpJ60: まあまだアビとステが分からないからワンチャンあるけどな
283：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 12:24:14 ID:u0VM/sx20: 置いて永続かつメイジアーマーでＨＰとか防御保障されてる多ブロでそこら高くなることは住み分け的にまず無いだろうからなぁ
まず無いだけで全く無いとは言い切れんけど
284：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 13:55:13 ID:ZtqhFe460: >>277
イングはいらないだろ
壁の後ろに置くならイング置く場所無いしエステルでも耐性減は充分だし
285：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 15:42:34 ID:u/MVpfkc0: アビは未覚醒だと下記の模様

輝きの一族
妖怪、デーモンに対して攻撃力が1.2倍になる
286：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 15:45:26 ID:yQFiNpaA0: 覚醒したら1.3倍か、デーモン・妖怪特攻ってことは実質魔神級特攻だな
287：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 15:46:16 ID:C3iNihf20: 画像あったんで持ってきた
カンストの性能比較用
http://i.imgur.com/JQLCSI7.png
http://i.imgur.com/1jQvcpL.jpg
288：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 15:50:34 ID:yQFiNpaA0: アビリティ適応されたら一度きりとはいえかなりの攻撃力になるな
289：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 15:52:21 ID:6bMeaoQI0: とりあえず右腕が凄く短く見える
290：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 16:16:35 ID:QuzZ1SLY0: グレースオワコンのお知らせなん・・・？
291：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 16:17:20 ID:MFitw.Ac0: >>290
耐性アップするアビリティあるから大丈夫
292：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 16:17:53 ID:u0VM/sx20: 住み分けがきっちりしすぎて運用と用途が別すぎかと
293：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 16:29:24 ID:Us8pubqM0: 胸は甲乙つけがたいのでセーフ
294：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 16:30:41 ID:HZTIScqs0: 使い方的にはエステル置いて前衛置いてヒーラー置いた後最後にシルセス置く感じ？
全部でお値段100コスって重くない？
295：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 16:34:52 ID:u0VM/sx20: そもそもメイジアーマーとメイジおくの想定して編成してるなら商人×２と前衛軍師とソル入れてるだろうし、コスト100くらいすぐじゃね？
296：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 19:41:11 ID:hwM1ZKWw0: エステルは必要に応じてで十分でしょ
常にそのセットでやる必要性を感じない

むしろ普段は前衛、ヒーラー、シルセスの3人で十分
相手の魔法耐性がさらに高くて初めてエステルがいる
297：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 20:02:12 ID:jsQZT/wI0: ・耐性を固定値減算で他の除算持ちの黒（エステル、イング）が全てメイジアーマーとのシナジーがある点
・天杖エステルとエターナルシルセスの組み合わせだけで魔法耐性が90であっても25まで落とせる
・魔杖エステルとスターバーストであれば魔法耐性が90から２まで落とせる
298：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 20:04:23 ID:hrhK5MzE0: エステル後置きでも射程割と長いから置き位置さえ気をつければ大討伐でもないと以外と狙われないよ
シルセス先置きでもいい場面は結構あるんじゃないかな
299：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 22:49:06 ID:mYzbEpJ60: >>296
前衛、ヒーラー、エステルの方が強そう
300：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 22:50:18 ID:hwM1ZKWw0: >>299
そう思うなら別にそれでいいんじゃない？
いちいち違いを説明する気もないし持ってなさそうな人に言っても仕方ない
301：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 22:59:00 ID:Z1hochDM0: 配置場所が違うだけで大違いやが
302：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/31(金) 04:14:27 ID:d0mYVK7E0: メイジアーマーとして見るなら完全にグレースの下位互換でしかないが
近接枠に置けるメイジとして運用することを前提にするなら悪くないように思える
壊れ黒には及ばないがそこそこの仕事はできそうではあるな
303：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/31(金) 06:35:33 ID:hwM1ZKWw0: メイジアーマーの仕事にボスの攻撃を耐えるのは入ってないと思うけどな
たまたまグレースがスキルでそれが出来るだけで

瞬間的な火力として見たらスキル覚醒は特効と魔法耐性減の両方が重なってかなりぶっ飛んだ火力でるから
グレースの終了後半減のリスクを抱えてまで壁に使おうと思わない俺にとってはシルセスの方が上位互換だわ
304：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/31(金) 07:08:03 ID:lCxI1gAA0: なんていうか互換じゃねえんだよなぁ
305：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/31(金) 09:58:34 ID:mYzbEpJ60: グレースは編成バフで出さなくても仕事してて組み合わせる相手選ばないし難関で投入即スキル点火ラッシュ終わったら即撤退が仕事だから運用全く違うかな
306：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/31(金) 10:09:44 ID:uz8C9cRc0: グレースとは運用場所ぜんぜん違うのに案の定謎の比べたがりがいるんだな
やっぱ好感度にHPあるから勘違いされるのか硬直-でよかったのに
307：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/31(金) 10:54:24 ID:0SnV6SNc0: 確かに，攻撃硬直マイナスなら良かったのに。

シルセスのスキル覚醒させるかすごく迷う。
基本的にシルヴィアor鬼刃姫orキュウビの後ろに置いて火力支援という運用したいんだけど
スキル覚醒させるとCT長くてどうにも劣化(メイジ)アーマーの感が否めない。
308：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/31(金) 12:16:25 ID:d4LPqO/c0: 俺ならスキル覚醒で瞬発力を得るより永続的な援護優先かな？
309：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/31(金) 19:25:59 ID:O/4USMeY0: 永続は強みよねやっぱ
引けてないし引けるとも思わないがな！
310：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/31(金) 20:26:22 ID:C3iNihf20: 引けるまで引けば…とか言うけど一般の王子には無理な話だしな
311：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/31(金) 23:27:50 ID:6LKYnlmo0: 大討伐の省力化も図りたいし。うちはスキル覚醒させずに行こうかな
魔神級でどうしても必要という事態に陥れば話は別だけど
312：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 06:08:39 ID:bkKLi/rQ0: もうちょっと射程が伸びてくれたらなぁって思う
1.3倍止まりだと通常のメイジアーマーの射程と比べてあんまり伸びてる気がしない
313：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 08:52:12 ID:HlNPmc8k0: 机上の理屈だけで考えるなら攻撃力は低いが攻撃速度の関係で非点火エステルに迫る火力を出しっぱなしになる性能をコスト30前後で配置出来るのは普通に強いんだよ
314：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 10:15:22 ID:HlNPmc8k0: 根本的な問題点として永続魔耐デバフが欲しくなるようなクエストに魔法中心の編成で挑むのか？ってとこだなぁ
例の迷宮イベントで出撃制限接待されて一回話題になった後は存在感空気に収まるんじゃないかな
315：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 10:38:45 ID:u0VM/sx20: 固定値－２０だから、魔法耐性対策で入れるんじゃなく普通の敵がもってる10とか20とかそのあたりのを無視する運用を想定じゃね？
それだけでダメが１０％、２０％あがってるよーなもんだし
316：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 10:44:42 ID:kJuqcl1o0: まあ今の前衛最主力はシルヴィアとキュウビだから
キュウビの場合はともかくシルヴィアを使う場合はボス相手でもエステルとセットで使う価値はある
317：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 15:27:04 ID:cRyuBqek0: ゲームバランスそのものがバランス型に優しくないせいで悲しみを背負ってる気がする
強いか弱いかで言えば本職には劣るとしか言いようがない性能
ただそれを補って余りある汎用性を持っている
この辺りをどう見るかで評価が二分されそう
個人的には普通に便利だし良いユニットだと思うんだけどね
しかしスキル覚醒はもうちょっとあったんじゃないかと思う
318：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 15:46:45 ID:LYFtiZCQ0: この手の複合職が本職よりも強くなれば今度は本職が弱いと叩かれるしなぁ
319：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 16:07:06 ID:uz8C9cRc0: >>314
別にそんなこと意識しなくても
今時の雑魚って魔耐性10や20持ってる印象あるけど
320：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 21:40:48 ID:hwM1ZKWw0: むしろ雑魚が全員10～20程度はデフォでもってるせいで
乗算計算の魔法が高火力帯では割と不利という感じが強かった

20下げればかなりの雑魚は0になるしエステルと組めば150秒間魔法耐性40まで0にできるから
プリンセスやウィッチと組むのもやりやすくなる
321：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 22:16:06 ID:ZtqhFe460: ついでに特効対象の妖怪やデーモンは魔法耐性持ちだらけだしな
322：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 22:20:53 ID:u0VM/sx20: 素の状態だと妖怪相手に刺さる作りで、ほかに魔法耐性下げれるのがいればデーモンにも刺さるって作りなんだろうなぁ
魔法耐性20か30くらいに下げて物理ガチガチのデーモンそのうち出るからその伏線かもしれんけど
323：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 22:26:05 ID:hwM1ZKWw0: >>322
よく黒が出た時○○の伏線とかいうけど
ガチャ黒の為にそんな敵がでるわけないやん？それ持ってないと倒せない敵になるのに
324：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/01(土) 22:28:17 ID:u0VM/sx20: >>323
アイギスの黒って、基本それがないと倒せないってのじゃなく、それがいると他のユニットへの負担がへって楽できる系じゃね？（魔神１１以上はしらんけど）
325：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 00:34:47 ID:ZtqhFe460: >>323
防御高くて魔法耐性低めのデーモンなんかいくらでも倒しようがあるが
326：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 11:36:01 ID:TECsd1As0: >>319
枠を１つこいつに使った上で魔法にしか恩恵ないなら物理主体で挑んだ方がいいでしょ
327：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 11:37:30 ID:TECsd1As0: 特に物理の方が基礎火力高いし
魔法だらけの編成で耐性20カットの恩恵ﾔｯﾀｰなんて得してるつもりで苦労増やしてるだけじゃないか
328：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 17:13:29 ID:1sRVGcGo0: アルケミストとかの防御さげる専用職いるし、物理攻撃は上げやすいし
329：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 17:33:08 ID:PWe41JvY0: 物理にはデーモン・妖怪相手ならスキル中総ダメージで16万5000出せるマーガレットや特攻はないものの11万5000出せるリオンがいるからこそ防御下げたり攻撃力上げる価値がある

それに対して高DPS・高ダメージ出せるユニットが魔法にいない以上、魔法耐性下げても焼け石に水にしかならない
330：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 17:56:24 ID:hwM1ZKWw0: またいつもの「このキャラを入れたら全部同系列で組まなければいけない」病を発症してる王子が現れてる

別にシルヴィア、シルセス、エステルだけ魔法で残り全部物理でも
エステルやシルセスのスキルの効果が死んでるわけでもないし本来のシルセスやエステルの能力（雑魚を殲滅する）事を考えたら
昨今の魔法耐性20やら30程度の微妙に硬い敵を倒しやすくなるだけで意味がある

何が何でもボスへの火力に直結させないといけないという発想自体が視野を狭めてる
331：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 17:59:57 ID:C3iNihf20: 俺はアーニャより軽くてアーニャとほぼ同じ仕事をできるから重宝してる。曜日放置が早くなったわ
332：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 18:21:17 ID:.scrqhCk0: シルセスのMAX攻撃力が好感度込みで580くらいあれば、
自動発動後はエステル通常時と同じくらいのDPSになるのか
グレースでMAX440+101=541だから、素の攻撃力が同じであれば好感度が+144ならトントン

近接枠においとけるメイジ、攻撃速度速いから撃ち漏らしが減る（ただし地上タゲ優先）
魔法耐性20ある敵なら、実質火力1.25倍。魔耐10でも1.1倍、妖怪は20～40くらいが多い
ついでに他に魔法攻撃職がいるとそいつらもその恩恵を受ける
ただしあまりに高すぎる魔法耐性相手だと、仮に80→60で2倍になっても大した事にはならないのでそもそも物理で殴れないか考え直しましょう
ゴーレムはロケットパンチしてくるからオート発動危ない
種族特化アビリティは、「ここで使え」と言われているようで好きじゃないし、むしろ適用される状況でラッキーだな、程度にしておかないと、
運用の幅を狭めることになるな

もしオレが貰えたら、軽くなったけど点火できないアーニャちゃん、みたいな感じで使うかな

召喚しない王子からすると便利そうな性能だが、ガチ層からすると正直一歩物足りない性能かもね
メイジ強化されたり、敵の火力のインフレもあるから
333：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 18:24:18 ID:hwM1ZKWw0: 俺バリバリのガチ層だと思うけどな
少なくとも全ユニもってて黒は大半99になってて
魔神15も（それだけもってりゃ当然だが）全部加護なしクリアしてるよ

だからこそボスを倒せる瞬間ダメージなんかより
ボスに瞬間ダメージを与えられる状況をお膳立てできるユニットの重要性もよく分かってる
334：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 18:32:26 ID:.scrqhCk0: あとはまあ、>>329を見て
当たり前だけど範囲攻撃だからマーガレットやリオンみたいな単体火力と比較する事はそもそも間違ってる気がするし、
メイジアーマーでボス倒す必要なくね？

とは思う
335：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 18:33:15 ID:.scrqhCk0: ＞少なくとも全ユニもってて黒は大半99になってて
＞魔神15も（それだけもってりゃ当然だが）全部加護なしクリアしてるよ

ぱねえｗ　石油王子かｗ
336：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 18:35:55 ID:hwM1ZKWw0: 割とマジメに初期からやってて月2万くらい突っ込んでりゃ行ける

帝国ガチャ初実装とか黒2体同時実装の時はもっと突っ込んだけど
逆に言えば2万を超えて突っ込んだのはそれくらいで後は思い出すのが少ないくらい
337：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 18:37:46 ID:gK8FtgkE0: >>334
シルセスとリオンやマガレを比較してるわけじゃないでしょ
高いダメージ出せるユニットがいるからこそそれらをサポートする価値がある、魔法にはそれが無いって話で
338：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 18:48:25 ID:hwM1ZKWw0: 具体的な事例もなしに仮想の敵1体に対するダメージ量とかで優劣を語ろうとするからおかしい事になる

（最近はRPGですらお供多いけど）RPGのボスみたいに1体で待ち構えてくれて
好きなだけバフもって全員で1体を殴ればいいゲームなら良かったけど
このゲームはボスが単体で来るようなシチュがほとんどない、稀にはあるけど
マガレリオンダンサーが対ボスで強い！のはわかったけど
じゃあその単体しか狙えないマガレリオンの攻撃が雑魚に吸われないように雑魚を倒す仕事は誰がするの？ってなるわけで

当然やりようはいくらでもあるしマップによって有効な組み合わせも違うから好きにすればいいけど
その中の選択肢にシルセスの永続魔法範囲での露払いやそれにエステルを組み合わせた広範囲殲滅は十分選択肢に入る

特に今の黒環境は対魔神クラスですらシルヴィアで抱えれば倒せてしまうから
シルヴィアで抱える援護としてのシルセスは変に雑魚を抱えさせないとか魔法耐性減とかシナジーがほぼ完全にかみ合ってる
339：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 18:50:01 ID:.scrqhCk0: >>337
魔耐が地味にあって物理カチカチの敵なら、それなりに伸びる　ってのが、>>322、324の話で、
○○キラー的な使い方って話にはなってないと思うんだ

で、そんな敵が単体で来るならウィッチで凍らせるし、複数群れて来るならメイジで焼くし、
その時シルセスがいれば効率アップで便利じゃね？

みたいなのを思い浮かべたけど
340：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 19:52:44 ID:bfvy0OWQ0: 魔法耐性が無かったゲームに魔法耐性を作ったのが悪いのかな
敵ユニットの魔法耐性を上げ、それに合わせて魔法攻撃ユニットの攻撃力も上げるとかしたほうがいいんじゃないかな
341：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 19:55:59 ID:u0VM/sx20: それ、単純に魔法が弱体化するだけだし敵ユニットの魔法耐性上げる意味なくね？
342：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 20:16:46 ID:iks3VYi.0: だからそれと同時に魔法の攻撃力あげようって
343：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 20:26:31 ID:u0VM/sx20: 具体的にそれにどんな意味があると思っての話なの？
344：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 20:40:43 ID:u7zxk63.0: いつもリュリュちゃん編成に入れてるけど
シルセスのデバフのおかげで結構な火力だしてくれて嬉しい
他のキャラにスポット当たる
345：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/03(月) 00:19:18 ID:mYzbEpJ60: 結局の所範囲はラピス、単体はダンサーマガレリオンとか言うぶっ壊れが居るからその二つ使うと魔法キャラ置く枠とコストがないのが問題だな
シルセスを活かすためにエステル+前衛+ヒーラー+コスト生産職+他のメイジってなると上のぶっ壊れを抜くって言う本末転倒になるんだよな
あとスキル覚醒が罠過ぎだろスキル覚醒終わってからエターナルブレイクに移行するのに40秒とかふざけてんのか1秒で当たると思ってたわ
346：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/03(月) 00:42:02 ID:430gLP.g0: >>345
そんな時こそモトリー
347：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/03(月) 00:54:40 ID:mYzbEpJ60: >>346
これ以上枠を割くとか流石にちょっと…
エステル、トワ、セルシス、シルヴィア、楽さん、ハクノカミ、オデット、ミコト、セーラ
KT、ウズメ、イリス、サーリア、ビビアン、フィオレで組んだけど重過ぎてやばい
348：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/03(月) 02:35:48 ID:u7zxk63.0: 正直エターナルブレイクだけでいいよ
スキル覚醒すると特性が消える

あと必ずしもメイジコンボしなくても
多ブロ近接職として適当にポンと置けるのもいい
色々と使えるシーンがあるから限定しなくていい
349：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
350：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/03(月) 22:12:36 ID:6LKYnlmo0: >>346
モトリーで撤退させても、結局再出撃まで40秒ほどかかるんじゃなかったっけ

近接に置けるて、そこそこの魔法耐性持ちにも通じるメイジ
これだけで、結構な価値だと思うけどなぁ

空いた遠距離マスに、ヒーラー追加したり出来るし
351：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/03(月) 22:57:55 ID:mYzbEpJ60: セルシスを最大限活かすのにメイジコンボ作ろうとしてるのに
メイジコンボしなかったらセルシスの存在意義がないと思うけど
それこそミコトとモルテナでトークンばらまきと大してコストとやること変わらない
352：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/03(月) 23:59:57 ID:.scrqhCk0: 誰も彼もがそんなギリギリのせめぎあいをするわけでもないんだし
ゆるく使っていけるならそれはそれで良いと思うんだが
もちろん最大効率を狙うのも道ではあるが、それをしないからといって無価値だ無駄だと言い出すのもなんだかなって気分

逆にあえてデーモン絶対殺す構成をやる人いたらそれこそ「ようやるわ！」って気分になれるし

自分の遊び方だと使えない、ってだけの話を、
「オレが使えないって言ってるんだから、お前らも価値を見出そうとするなよ」くらいな評価をゴリゴリ押し付けられても困る
353：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/04(火) 00:15:47 ID:mYzbEpJ60: むしろ反論でこう使えばもっと効率いいよって言ってくれてもいいよ
俺はこう使ったがダメだったから他の使い方試してくれ的な受け方はできないの？
354：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/04(火) 00:43:08 ID:.scrqhCk0: >>353
効率だけの話じゃない、って言ってるのに、もっと良い効率を！　って時点で、通じてない気がする
355：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/04(火) 02:50:14 ID:zCI/y8f60: ダメージ効率だけを考えてコストのことを考えないのは運用効率が悪くなりやすいよ
今までで魔法ユニット中心で組んだ方が効率が良いマップの効率がさらに上がる
程度の認識で良いと思う
356：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/04(火) 11:05:27 ID:Mbg9ETpU0: やたらマガレリオン連呼してる人居るけど
普段から使ってんの？

俺魔神14とか15でたまに使う程度で普段編成にいれたこともないんだけど
357：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/04(火) 11:09:18 ID:C3iNihf20: 欲を言えばシルセスはもうちょい防御に色付けてほしかったかな…好感度の問題もあるけどLv80のイベ金のライチに負けてるのはちょっと悲しい
http://i.imgur.com/HYc2L3F.jpg
まあ前線に出すなって話なんだが
358：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/04(火) 11:48:06 ID:Z2.Bcwzo0: >>356
魔神動画で敵を溶かしているインパクトがそれだけ強いってことじゃない？

言い方は悪いけど、観光名所みたいなものだよな
スペックや動画で見ると凄いけど、実際使ってみると思ったほど…という
倍率なくてもそれなりのダメージが通るくらいバフ盛るのが必須
そもそもボウライダー自体接敵しない運用が必須で、ポンと気軽に置けるようなものじゃないし
既に黒染め編成が完成している課金王子が更に上を目指す為のユニットで、間違っても初心者に薦めるようなものじゃないわ
359：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/04(火) 12:07:19 ID:Z2.Bcwzo0: 更に上を目指すって言い方も変かな、さらなる効率化を目指すというべきか
無くてもクリアできるけど、いればボスを素早く処理できるって感じのキャラで
クリアする上での難所を超えさせてくれるってタイプのキャラかと言えば疑問
マガレなんて、大討伐やイベ神級ならスキル覚醒させない方が使いやすいくらいだ
ボウライダーそのものが欲しいという場面なら銀のルナールでも十分って事が多いし
360：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/04(火) 13:44:26 ID:zCI/y8f60: ちょっとスレタイから外れてきているからメイジアーマーの話に戻そうぜ
えーと、メイジアーマーの寝室では誰がおすすめかという話だったかな
361：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/04(火) 14:22:12 ID:d6gVP6Bo0: グレースしかまだ100%いないけどなかなか良いぞ
362：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/04(火) 14:22:49 ID:C3iNihf20: 寝室はグレースかなあ、さすがに絵師の違いが出てる気がする
363：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/04(火) 15:14:43 ID:FUP2IKnE0: シルセス、覚醒アビに攻撃速度アップ小でもつけてくれたら感涙に咽ぶんだけどなぁ
364：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/05(水) 07:00:32 ID:s9yM0fgs0: ジェシカの立ち絵で期待してたのに、寝室見てのガッカリ感
立ち絵はとてもいいのに
365：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/06(木) 21:08:07 ID:fiViBbeY0: シルセス、普通に性能には満足してて出るまで回したの後悔してないけど
寝室性能はそんなに高くなかった好みもあるだろうが
366：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/06(木) 21:33:50 ID:ZAzxH3220: シルセスは最初のはいいんだけど
100%のは乳が萎んでて残念
乳が立ち絵と同じくらいあったら個人的に完璧だった
367：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/07(金) 22:14:08 ID:Th2yoZmw0: ラピス様狙ったらシルセス引いたので育ててみたけど曜日クエですごい便利だねこの子。
368：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/08(土) 01:18:34 ID:V/G.vZSo0: 今回のイベでもいい感じで役に立ってる
369：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/08(土) 11:13:06 ID:6LKYnlmo0: シルセスは魔法都市☆4でも、結構活躍したよ
強力な近接の後ろに、ポンと置けるメイジは、やっぱ便利や
370：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/08(土) 23:39:03 ID:xLCJDZ/s0: パルフィ引いたけど育成するか迷うなあ
高耐久引き付け型は便利そうな局面がいくつか浮かぶ半面、いざ運用してみたら射程内全攻撃タイプを全部受けて一瞬で蒸発する気がするようなしないような…
371：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/09(日) 01:52:46 ID:.RZPbQL60: パルフィが受けて死ぬようなマルチロック攻撃が
後衛に飛んだらやっぱり総崩れになるんじゃない
372：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/10(月) 15:07:08 ID:sHUXpea60: そこで撤退支援ですよ
373：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/10(月) 17:19:46 ID:u0VM/sx20: 撤退支援あっても総崩れになったら意味なくね？
374：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/11(火) 09:38:31 ID:YQfHBIR60: 撤退支援て別に手動でやれば良くね以前にそもそもキャーする時点で8割抜けられて失敗じゃね
375：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/11(火) 17:13:58 ID:RrSr6z7A0: >>365
尻穴狂いのイベント前衛軍師よりはマシじゃろ？
376：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/16(日) 21:56:36 ID:hwM1ZKWw0: 重ささえカバーできればメイジの仕事と雑魚流れ封じの壁を同時にこなしつつ
魔法耐性-20のデバフも全体にばらまけるのはホントに強いな
377：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/17(月) 20:17:29 ID:JrBcnIMw0: コストの重さでメイジアーマー自体全然触ったことなかったところに
グレースを最近手に入れたのでクラスで初めて育ててみて使ってみてるけど
スキル倍率のおかげか近づく敵がどんどん溶けていってすごく楽しい・・・
378：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/20(木) 16:42:56 ID:668Ts9X60: 俺もうなんだかんだでシルセス編成から抜くことないわ

ルチアとかミルノとかフレデリカみたいな、通常のゲーム性から外れたタイプのキャラだよな
379：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/20(木) 16:45:51 ID:PUo/t2Ts0: 防御に不安があるけど前に覚醒王子とか置けば問題ないし、多少漏れても蒸発するし普通に強いもんな
380：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/21(金) 00:45:44 ID:FcxFUijo0: >>378
フレデリカ？
381：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/21(金) 16:09:12 ID:5XvifS.k0: 良いなぁシルセス結局こんかったわ
382：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/25(火) 14:15:36 ID:BweqLC9o0: フェネクスでパルフィの挑発が活躍するはずだと信じてる
383：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/25(火) 14:19:06 ID:cT6NRuEw0: 見切りだと人数分集めて回避判定じゃないっけ
384：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 02:55:15 ID:r1eZvGlU0: フェネクスでパルフィの挑発どうでした？
チズルの見切りでさえ役に立ったんだから、その後普通に避雷針も
出来るパルフィは有効だったと思うけど
385：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 07:27:56 ID:ZFNZmyGo0: 別人だが15で避雷針にパルフィ使ったよ。おかげでクリアできました。

あと、見切りでさえって言うけど、見切りは回避率8割だから運ゲーするにしても計算できる範囲だよ。
パルフィ採用したのはスキル中のブロック数の都合(自分のチズルはS覚済みなので
386：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 16:43:31 ID:.RZPbQL60: 魔法耐性と防御力上がったから挑発更に使いやすくなったのかな
スキ覚の方だと魔法耐性30→40って結構でかそう
まあうちのはスキ覚させないで使ってるけど
387：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/20(土) 12:12:41 ID:hJICXIkY0: グレース持ってるからあまり期待せずに使ってみたが

シルセスええわ…強くはないが便利すぎて編成から外せない
388：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/20(土) 13:00:57 ID:d85NPfd60: シルセス使いやすいんだけど、アビだけは何とかして欲しかった
389：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/20(土) 13:01:57 ID:WgAWV7Jk0: 火力も防御も絶望的に足りてないわ
390：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/21(日) 03:28:12 ID:5VT5k1t.0: シルセスは近接４ブロで魔法攻撃で範囲攻撃で永続で
もう何にでも対応できるから初見マップには外せない
欲を言うなら編成バフなんか欲しかったか
391：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/21(日) 07:55:08 ID:XH0lP69M0: エルミラの使い勝手を考えるとシルセスも便利なんだろうなぁ
二人並べて放置したい
392：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/22(月) 07:30:16 ID:IIRQ1Wk60: エターナルブレイクって射程１．３倍から１．４倍に上がったのって最近？
393：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/22(月) 07:43:17 ID:X2v2t6X.0: 5/11メンテでの調整で上昇。以下転載。

▼星天の魔導鎧シルセス
　覚醒アビリティ『ブライトブリンガー』
　・デーモンに対しての攻撃力の上昇量を増加しました。
　スキル『エターナルブレイク』
　・射程の上昇量を増加しました。
　パラメータ調整
　・好感度ボーナスを変更しました。
394：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 17:21:27 ID:uGbPkCMU0: グレースはスキルのCT5秒、覚醒スキルのCT10秒短縮かな？
395：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 17:34:44 ID:JtVADhFE0: グレース、即点火を重視してスキル未覚醒で使ってたから気付かなかったけど、
いつの間にか未覚醒スキルと覚醒スキルで攻防7割も違ってたのか・・・

知ると悩むなぁ
396：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 22:28:37 ID:6LKYnlmo0: シルセスは、スターバーストを強化されてもなぁ
それだけスキル覚醒してる人が少ないんだろうけど
397：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 23:47:08 ID:f13ulwvk0: 以前よりはスキル覚醒もいいかなと思えるけどやっぱ置いてすぐ永続のが便利だしなあ
398：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/03(日) 11:58:29 ID:byfVXGk.0: キキョウと同じく、シルセスも未覚醒スキルで完成されちゃってるキャラだからなぁ

年賀レアンやグローリアみたいな、永続自己強化→通常スキルに戻る系の覚醒スキルなら
（再動時間にもよるけど）シルセスには便利そうなんだが
399：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/14(木) 04:05:28 ID:lw1dwmZI0: 流石に再動25秒ならS覚醒でいい気がする
着火すれば本体性能だけで1ラッシュ殲滅も余裕だから再動までの時間を他の着火で稼げばいいだけだし
400：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 19:29:09 ID:Fe1iVvIE0: あたらしく銀が追加されたがどんな感じ？
401：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/21(木) 19:58:57 ID:266CpSaY0: グレースにてこ入れ欲しい
402：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/24(日) 23:10:22 ID:6habo7bA0: >>400
アビも好感度も防御力アップなので、盾寄りの性能だよ。
銀だけあって若干軽い、あと右手は皿回してるように見える。
403：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/25(月) 15:08:40 ID:fvGGFayk0: 久方ぶりのしろすず先生担当キャラ。カワイイ！！
カンストしなきゃ（使命感）
404：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/29(金) 20:32:17 ID:vmttnNbE0: 第二発表されたけど、シルセス、グレース、配布とかイベじゃない白がパルフィか
新帝国銀のスキルがグレースと同じだったのもあって、グレース優遇的な第二にも期待しちゃうな
405：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/29(金) 20:58:01 ID:XoKlClJQ0: 先出ししてた第二覚醒が両方とも来なかったせいで、メイジアーマーが重コスト帯初になったな
406：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/01(日) 07:21:33 ID:lBsYoOqM0: レジェチケからグレースやったー
永続のシルセスのが便利そうだなと思ってるけどグレースはあれか、ボス用なのか
407：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/01(日) 09:44:17 ID:2NUvxoqg0: >>406
同じくレジェからグレ引いて、まったく同じ感想だった・・・
第二くる直前だしいいタイミングで引いたと思おう

久々のチケ黒だったから運自体は悪くないし・・・
408：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 12:32:48 ID:3bV3mXVc0: ＞政務官アンナ / 千年戦争アイギス運営‏ @Aigis1000
＞10月5日(木)のメンテナンス後よりメイジアーマーの第二覚醒を実装いたします。
＞メイジアーマーは超魔導鎧将から『極魔導鎧帝』『ミスティックシールド』のクラスに派生します。

帝王は引かぬ！媚びぬ！顧みぬ！な攻撃型、響きが必殺技っぽい気がしないでもないミスティィィック！シィィィィィルドゥ！！（CV神谷明）は防御型かね
409：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 13:18:28 ID:vUg55lOk0: ミスティックシールドの確率無効アビリティもってそう感
極魔導鎧帝がステアップ型かな
410：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 13:29:24 ID:uGbPkCMU0: 悪の組織の幹部からボスに昇格した感
411：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 15:34:00 ID:MdsGan6E0: 最近ジェシカ使ってないんだけど評価はどうなってる？
412：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 16:10:06 ID:Bub64jEk0: 使わなくなったんならその理由がそのまま評価じゃね？

ジェシカは覚醒スキルの回転率が良いとはいえ、メイジアーマー全体に非スキル時の火力不足を感じてる人が多いと思う
黒のグレースでさえ中クラスの敵を倒すのすら苦労するし(アーマーとしてはそれで良いけど)
多分ジェシカは2覚で魔法帝になるだろうし火力が上がれば使い勝手はよくなるんじゃない？
413：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 16:24:29 ID:MdsGan6E0: >>412
やっぱり非スキル時のこと考えると他で補ってしまうよなぁ
414：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 19:11:07 ID:Tyesex/k0: 超昂鎧姫じゃないなんて…
415：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 19:17:09 ID:RqBXAi1g0: メイジアーマーで育ってるのライチだけで最近出番少ないけど
出番あるときは地味にいい働きをするイメージ
今回もアリーセイベの第二回合同演習で
右のラストラッシュをいい感じに抑えてくれた
416：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 20:10:20 ID:2ruukZlY0: 今の大討伐でも点火して一気に処理できるから肉壁としては優秀じゃね？
417：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 23:05:24 ID:MdsGan6E0: >>416
大討伐の行きつく先は放置になるからなぁ･･･
418：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 23:10:00 ID:iVNCVkf.0: 行き着く先までいけるならその人は別にその編成でいいんでね？
419：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 23:52:03 ID:2QvSh7WU0: >>417
行き着く先でいなくなるのはコストの問題
ただ放置したいだけならメイジアーマーはむしろ適役でしょ
オートのイベキャラまでいるんだし
420：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/04(水) 00:33:31 ID:2NUvxoqg0: カボチャはオートって言っても
シャルロットみたいな便利枠ですらないから

職として色々置いて行かれた感あるし魔物使いみたいに第二でテコ入れしてくれてもいいのよ？
421：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/04(水) 00:45:04 ID:TvP8MkSs0: 最近はメイジアーマーで受けて貯めてドカーンじゃなくて、
クロノウィッチ部隊で遅くして遠距離ですり潰す戦術中心ばかり使ってるからライチさんの出番がかなり減ってる。
シルセスさんはスキル覚醒しなければ放置砲台だからまだ使ってるが…
重装砲兵みたいな仕様にならないかな、ならないよねえ。
422：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/04(水) 01:50:48 ID:fv.7XjRw0: +5コスくらいして非スキル遠距離攻撃可にしたら使い勝手大分良くなりそうだけど、まぁ第二覚醒直前でいう話じゃない気もするｗ
423：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/04(水) 02:42:43 ID:bpUWNCPk0: >>422
シルセスが永続な時点でそれはありえ無いだろ
424：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/04(水) 09:26:09 ID:fv.7XjRw0: 黒と白の違いはあるとはいえ、シエナっていう前例はあるんだよなぁ
魔法耐性永続で下げてくれるってだけでオンリーワンだし
425：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/04(水) 12:07:59 ID:eIkcfqeI0: ありえない話を見当違いのキャラで例えられてもね
426：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 15:07:07 ID:f13ulwvk0: シルセスは極魔導がいいかねえ
https://i.imgur.com/qluHJcd.jpg
https://i.imgur.com/DgOyCnb.jpg
427：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 15:08:37 ID:Bub64jEk0: 魔法帝がスキル射程長、シールドがブロック5の魔法耐性アップか
ていうかグレース２覚醒絵共通だから後で好きな絵が違う方で出たら怖いから待機だな
428：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 15:11:49 ID:FlNdyHAA0: 極魔導は攻撃うｐのスキル射程延長、ミスティックはHP防御魔耐うｐの5ブロ化か
使いやすいのは極だろうな
429：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 15:16:48 ID:hQqmSycY0: 極でいいと思うなぁ…ただ、2覚で2枚目もらったらエターナルとスタバ両方用意して、ついでに両方のルートも網羅しようと思ってたところに
どちらのスキルでも1ルート一択(に見える)ってのが来られるとどう立ち回るか悩むわぁ

あと、イベメイジアマ2人ともに2覚絵が来てるのが嬉しいね
430：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 15:38:28 ID:1tI14La60: 私的にグレースも極でいい気がする
魔法耐性上がるけど、そもそもグレースで受けないしなぁ
ブロック数5もサムライで即処理した方が楽な場合多いし
まぁ射程の伸びが微妙だったらミスティックにするかもしれんけど
431：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 15:51:52 ID:Bub64jEk0: メイジアーマーで多数受けちゃう事はあるけどわざわざ受けたい事はあまり無いもんな
シルセスは射程もあるから極が良い気がするけど、グレースはスキル時の硬さも上がるからシールドもありなのかな
432：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 15:58:03 ID:FlNdyHAA0: まあライチ（ミスティック）しかいない俺には関係ない話だがな！
カボ子は育ててないからわからん！
433：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 16:01:03 ID:ESOuMqjk0: ライチくんが結構えぐくなった分スキル覚醒させるか悩むなこれ
金縛りで火力も求めるなら未覚醒の方がピンポイントの処理には向いてるんだろうけどね
434：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 16:09:31 ID:FlNdyHAA0: LV80同士の比較でHP3140→3607、攻撃431→457、防御627→757、魔耐20→30だからな
金とは思えんステだ
435：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 16:14:29 ID:JtVADhFE0: 極魔導鎧帝の射程増加は1.3倍っぽいね
436：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 16:17:53 ID:II1tWuko0: グレースはどっちがいいんだろうな
シルセスは射程一択なんだろうけど
437：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 16:18:00 ID:vUg55lOk0: それならシルセスが327でジェシカが304、グレースが234か
シルセス広いな
438：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 16:18:15 ID:FlNdyHAA0: 180→234になるわけか
かなり使い勝手良くなるな
439：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 16:29:00 ID:JtVADhFE0: 第二覚醒カンストジェシカの画像置いておく
ttps://gyazo.com/f4f461d685fabacf71032da251444a35

射程倍率検証のために田園に乗り込んだんだが、
第二覚醒ジェシカは射程が明らかにライチより伸びててビックリしたわ
440：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 16:58:47 ID:QwH8D0tM0: シルセス、ほんと使いやすくていいわ＾＾
441：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 18:01:02 ID:vmttnNbE0: パルフィがスキル中魔耐60+引き付けでHP防御もあるから相性もより良くなって中々凄いことになってる
ガチで強いかもしれない
442：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 18:32:27 ID:Y.XC8Jts0: シルセスも二覚が1週前倒しだったらバルバトスがもうちょい楽になったかな感有るな
射程300オーバーは使い勝手別物、252でもまぁ近接射程では十分だったけど
443：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 18:54:02 ID:f13ulwvk0: シルセスの射程撮ってきた、広いな
https://i.imgur.com/ONARLla.jpg
444：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 19:04:18 ID:fSw1kXIQ0: シルセスS覚醒版と通常版両方作りたくなる性能になってきたな・・・
445：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 19:24:40 ID:lMDemw9U0: うわああああシルセスどっちも性能もいいし絵もいいからすっげーなやむううう
とりあえずメイジ代わりとしてつかってるから先に魔導かなぁ
ああでも壁性能もよくなるからマジ迷う・・・
446：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 19:28:41 ID:Y.XC8Jts0: シルセス二覚分岐の何処で悩む要素があんだよ・・・
実際には選択肢が無いも同然なのに無理やり用途作って悩んでいたいだけの奴か？
447：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 19:51:00 ID:fSw1kXIQ0: グレースは悩むな
個人的には防御力はイリスと組み合わせれば現状でも十分だから
どっちかというと欲しいのは攻撃力なんで極魔導だけど
ミスティックはそれはそれで防御力が高くなって使いやすくはなる、本人＋王子＋ティニーくらいでも余裕で高防御と言えるところに行くし
448：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 19:52:40 ID:lMDemw9U0: >>446
うちだとガチ壁役が少なくて・・・
449：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 20:04:36 ID:uGbPkCMU0: グレースは絵待ちかなー
450：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 20:17:23 ID:2NUvxoqg0: シルセスは壁役ではないだろ
防御1000すら届かないヤツで止めてどうするんだよ
451：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 20:19:46 ID:iVNCVkf.0: 妥当に考えて、防御1000すら届かないやつで止められるの止めて焼くんじゃね？
452：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 20:22:47 ID:vUg55lOk0: 壁役にスキルで防御上がらないキャラを多少の素防御力の優位で選んでもしかたない
453：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 20:23:44 ID:f13ulwvk0: 止めるのに防御1000以上しか使わない縛りとかきつくね…
454：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 20:40:32 ID:Y.XC8Jts0: 屁理屈こねて煽りたいだけなら消えて、どうぞ
455：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 20:46:59 ID:kUdlAYWs0: ライチの第２覚醒、露出度と派手さ減ったなぁ・・・と思ったがよく見たら全身タイツ・・・やぶさかではないッッ！！！！
456：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 21:01:25 ID:pWCWUvps0: シルセスの雑魚殲滅力は魔神級でも非常に便利。

主に、ボス級止めるユニットの後ろにスタンバるのが定石だが、焼き切れなかった雑魚を何匹か抱えることは普通にある。
で、これが10までくらいなら普通に抱えれるが、11以降とかになると抱えきれなくなって、泣く泣く全体見直しなんてこともある。

そこら辺を踏まえれば、防御重視のルートも十分アリだと思うけどな。
457：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 21:09:17 ID:fSw1kXIQ0: その用途ならそれこそグレースで良くない？

シルセスのウリは常時魔法耐性減の通常スキルと
グレースを大きく超える射程と魔法耐性0相手（シルセスの魔法耐性減効果なし）ですらグレースを超える火力のS覚醒を
選べる点であって、壁としては正直魔神級クラスだとイリスフィールドとか考慮に入れずに考えるのは無謀
458：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 21:42:50 ID:lBsYoOqM0: スキル調整の無いグレースに何かを望むのは酷な話だったな

とりあえずパルフィのが役立ちそうだからこっち育成しよっと
459：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 21:54:09 ID:bi.zj4yY0: >>456
その十分アリは両方作った人がギリギリのラインを見極めて使い分ける上での十分アリであって
基本的には人に薦めるものではないな
460：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 22:05:06 ID:BBpQc28c0: シルセスは、近接マスに置けるメイジだと思ってるので、極魔導鎧帝かなー
絵はミスティックのほうが好きなんだけどね
461：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 22:27:28 ID:MPoh7XFY0: 運営が見捨てたグレースになにか期待は出来んだろ
2覚告知に姿すら無いとか悲惨すぎ
462：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 22:55:52 ID:lBsYoOqM0: 告知に姿が無いのは第二絵が無い所為だからまた違うだろう

アルティアが絵有りだったから安心してたらこれだよ。ガチャ黒で絵無しはふざけてるわな
バランス調整も現実の調整も上手くいってないとか笑える
463：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 22:59:19 ID:bi.zj4yY0: 元絵のまま告知に出てたらそら滑稽だわな
464：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 23:03:22 ID:II1tWuko0: HP半減なくすくらい即出来るのにやらないのはなんでだ
465：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 23:04:38 ID:5jlswlwE0: パルフィ結構ガチ性能じゃない？
物理魔法両方いける

5ブロだけ余計だけど
466：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 23:11:07 ID:I88bcxxc0: ライチはとりあえず初心者王子なら主力ブロッカーとして育てとけと言える性能になったな
んでパルフィはその上位互換

アーマーにも早く二覚実装して差し上げろくださいお願いします
467：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 23:18:35 ID:Keq8eAlM0: 魔帝は純粋強化で悪くないんだが正直な所うちだと減りつつあるグレース出番が回復するほどじゃない感じ
現状他の壁よりグレース入れる理由は編成バフと魔耐にあるしシールドのほうが特色が出来てまだ役割を持ちやすいかな
スキル中魔耐も上がるパルフィとコネコネがライバルだが持ってないからセーフ
468：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/05(木) 23:25:13 ID:fSw1kXIQ0: スキル中魔耐が上がる、と普段から魔耐が高い、は使い様が大分違うから使い分けは割とできるよ

自己バフ込みで45は単体だと最高になるのかな？
グレース、ミヤビバフを貰う前提だとシンシアが55まで行くとは思うけど
469：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 00:39:13 ID:DH8p0Sw60: スキル無し自己バフのみで最高はおそらくデモサモのトークンで50じゃね？
それ以外だとグレーズが45でスキルなしなら一番？スキルいれたらコネが80秒魔耐50とかになるから超える
470：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 00:55:36 ID:9q3z6muw0: でもトークンだと回復受け付けないから運用が変わらん？

時間はこねこねより短いけど、ジェリニキがスキル中魔耐3倍なので魔法耐性90までいける
471：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 02:22:11 ID:1kMlM0cQ0: >>469
ドロテアも単体で50
アビが強烈過ぎてヤバい。HPないから避雷針には出来ないけど
472：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 05:21:28 ID:sqG5MHiQ0: グレースはミスティックシールドなら攻撃力5,000を受けられるってことになるのかな
473：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 07:14:15 ID:9ey.e0960: 競争相手として挙がる名前が黒ばかりって時点でパルフィは何かがおかしい・・・
474：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 07:44:11 ID:vmttnNbE0: パルフィはスキルで置き順関係なく味方守れるのがいいね
強化された防魔耐のお陰で集中しても問題ないようになってるし持続60秒も悪くない
475：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 10:31:07 ID:IiZdaJnw0: >>469
ソフィー「あのっ…あのっ…」
魔耐60の娘も忘れないで上げてください
476：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 10:34:50 ID:IiZdaJnw0: あぁ、スキル無しかやはり王子は日本語が読めない
避雷針性能とるか殲滅とるか悩ましい
メイジアーマーは射程大正義だとおもうんだけどねぇ
477：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 13:20:11 ID:I88bcxxc0: というか本来ならアーマーが担うべきであろう働きをメイジアーマーのそれも白や金がやりだしてるのがな
478：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 13:46:04 ID:f13ulwvk0: 常時5ブロ実装がアーマーよりメイジアーマーのほうがはやかったしな…
479：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 15:15:59 ID:Z1WKIL0Y0: 性能度外視でおにぎりくん絵の一点で愛してきたのに辛すぎる現実
480：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 18:00:30 ID:ytlW46Wg0: >>479
たしかに、え？これなにが変わるの？ってレベルでポカーンでしたわ
481：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 18:50:11 ID:lMDemw9U0: 極魔導シルセスにして喜び勇んで副官設定したら
画面密度が・・・
482：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 19:24:44 ID:f13ulwvk0: シルセスも今回画面密度凄い勢になったね、
今のところはディー姉が一番凄い気がするけどそのうち1ドットも執務室が見えないキャラも出てきそう

参考画像
https://i.imgur.com/C96PRqp.jpg
https://i.imgur.com/5AOuIsI.jpg
https://i.imgur.com/VHduMdS.jpg
483：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 19:40:45 ID:n/XxIvUc0: 今のパルフィのスキル中の防御力と耐性はこねこねやミレイユより上だから
5ブロ化の影響は殆ど気にならないレベル。というか元から4ブロだしな…。

他の黒連中と比較する場合、耐久力に関してはほぼ匹敵するがやはり火力不足だね
黒の壁役はブロックしながら削りもこなせるのが当たり前だから(一部に悲しい例外はあるがｗ
上位レアリティと比べるとパルフィはやはり白相応という感じ
484：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 19:48:06 ID:I88bcxxc0: つってもそういうのは5ブロもないし、周囲の味方を守ったりってのも基本的にないわけで
ボス壁としてパルフィが常に最良とは思わないけど、雑魚相手も含めた壁性能では最高峰と言っていいぐらいじゃないの
で、問題はそれって本来ヘビーアーマーのお株じゃねってこと
485：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 20:03:45 ID:9ey.e0960: つかラピスとミヤビだけで魔耐90になるからな
しかも挑発付きで物理防御も自力で2000超え
これで火力まで有ったら黒相当どころかぶっ壊れ黒だろ
486：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 20:34:41 ID:LpzkLZxA0: まぁ物理は2覚で覚醒アーマー同等だから抜かれるの確定だしそんなものでしょ
対魔法はかなりのものにはなってると思うけど
487：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 22:58:34 ID:h628/Oak0: 攻撃しない飛行敵がいるんだし、低火力おばけ耐久のお邪魔キャラがいてもいいよなあ
そしたら多ブロももっと活きるのに
488：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 23:01:06 ID:RqBXAi1g0: 牛頭の影が近い気もする
489：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/06(金) 23:52:17 ID:II1tWuko0: グレース弱いけど特徴生かすならミスティックかね
シルセスじゃないのに極魔導鎧帝選ぶと負けな感じがするわ
490：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/07(土) 00:51:55 ID:LFCt2NAM0: グレースは所詮アリスソフトコラボという名の使い捨てキャラだから期待できないのが悲しい
491：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/07(土) 02:46:52 ID:toagBLro0: グレースはバフ目当てで編成に入れといて4ブロ欲しくなった時に出すって感じだからブロ数増えるのは一応役に立つかな
>>488も言ってる牛頭の影相手とか
492：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/07(土) 06:10:29 ID:IEpwnZ1Q0: 一方もうひとつのコラボは全てを無に帰すイカれた性能だったがな
493：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/07(土) 08:10:46 ID:iXN262v.0: アルなんとかは大々的なコラボだったからしゃーない
494：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/07(土) 10:02:12 ID:YHXnykG.0: 影はもちろん、いつぞやの大討伐みたいに潜行型のモンスターが大量発生するかもしれんから、5ブロが腐ることはないと思う
アーマーとの使い分けはブロ数云々じゃなく、物理耐久か魔法耐久かってことじゃね
白以下はともかく、黒アーマーはスキル中物理範囲攻撃だし、一応区別は出来てる
495：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/07(土) 12:48:24 ID:5jlswlwE0: 絵師コラボって意味ではwagi氏のアルティアとかカスカベアキラ氏のアリスとかと比較するのが正しいと思うけどアルティアもアリスも、グレースと扱いそこまで変わらないでしょ
496：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/07(土) 12:53:57 ID:GCV5/Ht60: これが織音で男キャラだったらぶっ壊れだった
497：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/07(土) 12:58:48 ID:f13ulwvk0: カスカベアキラて覚醒王子のイメージだったがアリスもそうだったのか
498：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/07(土) 14:47:01 ID:wb.MhFK.0: トワも確かそうだった
彼女は一つ飛び抜けたけども
499：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/07(土) 16:14:00 ID:5jlswlwE0: まぁだからグレースだから冷遇なんてことはなく単に絵が間に合ってないだけなんじゃないかな
あちらさんもお忙しいんだろうし
性能うんぬんは次のバランス調整に期待ということで

ただ近接魔防10だけでも相当な汎用性だと思うけどな
500：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/07(土) 20:51:11 ID:lw1dwmZI0: ちょっと前はエクシールの原画やってただろうしランス10の開発も本格始動してるっぽいしアリス全体が多忙っぽいからなあ
501：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 00:41:48 ID:SrhmyBcg0: >>482
ディー姉の圧迫感すごすぎワロタ
502：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 08:45:20 ID:9Hp5zb1w0: ドールマスター　ウェンディもでかいよな
https://i.imgur.com/DyrbqJj.png
503：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 13:04:07 ID:VrFTbW2M0: グレース５ブロにしてアモンの蟻の群れを堰き止めてやるんじゃああああ！
す、スキル中なら行ける！……よね
１０どまりだから今回は１５目指したい
504：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 13:08:12 ID:m9mXugog0: 次のバランス調整っていつ来るのかな？
現状我が軍では編成バフ目的で入れてて出撃させることが全然なく2覚の恩恵がない状態だからグレースの個別調整は欲しいかなぁ
個人的にはミスティックシールドに配置バフでの魔耐上昇が付いてたら出番が増えそう
505：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 14:17:46 ID:I88bcxxc0: 5ブロ自体は最近のマップ傾向だとけっこう活かしようもあるんだけど
それは別にグレースでなくてもやれる仕事なんだよな
弱くはないがイマイチ黒としての性能をフルに発揮できる噛み合った状況がないのが不遇感に繋がるんだろう
506：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 14:54:16 ID:cobMDoJE0: 少し前まで不遇の代表格だったイングリッドも今では性能面に文句が出ることはほぼなくなった
グレースもグレースにしか出来ない性能を持たせるべきだな
507：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 18:03:14 ID:0MuVCaCw0: 今後も外絵師のキャラは糞って事だからな
弓界隈全滅させたりコラボ系はユーザーに不満しか与えてねえよ
508：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 18:21:08 ID:3YT3mOr60: >>504
それで出番が増えるのはグレースじゃなくてパルフィなんじゃ・・・
509：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 18:25:03 ID:7sJpqeDg0: あららミヤビもってないのかしら
510：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 18:58:26 ID:5jlswlwE0: >>507
トワは修正を重ねられた上に第二覚醒で相当な強キャラになったしグレースもこれからやろ
511：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 20:43:17 ID:vmttnNbE0: 編成バフありで相当な間引き殲滅力と大物も十分以上に抱えられる性能してるしコレ以上望むのは無理な気がする
シルセスが永続便利に用途あるってだけで、このクラスの限界なんじゃないかね
512：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 21:04:00 ID:toagBLro0: アルティアもジェロニキでよくね？と散々言われてきたけど最近の強化で文句無しの一強になったしな
ただグレースの場合は下手に強化すると今度は黒アーマーの立場が無くなっちゃうのが難しい所
513：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 22:16:24 ID:m9mXugog0: 仮にミスティックシールドに配置魔耐バフが付いたらグレース、ミヤビ、ティファ持ってる我が軍は魔法に関して敵無しになるから配置バフ付いたら嬉しいけどなさそうだしなぁ…
グレース強化されるとしたらスキルだろうけど強くなるというより使いやすくなる感じになるのかねぇ
514：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 22:48:44 ID:9Hp5zb1w0: ティファのアビリティ　よくわからないんだけど
アビリティのミスリルドラゴンと、聖銀竜の加護の1行目に書いてある防御＋５％、魔法耐性＋５ってのは
「出撃メンバーにいるだけで」メンバー全員にかかるバフなの？
それとも自分自身だけのバフなの？
515：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 22:55:55 ID:dRDEbAM20: 配置中～とか出撃メンバーに～とか特別な表記が無ければステ画面反映済みの自己バフだよ
516：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 22:56:14 ID:m9mXugog0: >>514
ミスリルドラゴンは自分に防御10%魔耐10上昇で聖銀竜の加護は自分に防御5%魔耐5上昇、配置すると自分含め全ユニット防御5%魔耐5上昇だよ！
517：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 22:58:17 ID:LpzkLZxA0: 1行目は自分だけ、配置することで自分が覚醒前のアビと同の10%なる
518：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/08(日) 23:00:53 ID:9Hp5zb1w0: あー　そうか
なんかもっとでかい全体バフを期待してたのか　頭の中とリンクしなくて混乱してた　ごめん
519：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/09(月) 21:20:48 ID:fSw1kXIQ0: ミスティックグレースの後ろに極魔導シルセスというのが
魔法メイン編成だと凄く脳死が捗るということがアモンで良く分かった
520：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/10(火) 08:16:46 ID:69HGLBCQ0: 魔導シルセス2人並べるのが快適過ぎて手放せなくなってしまった
やっぱ射程これだけ伸びると強いなぁ
521：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/10(火) 12:58:39 ID:fSw1kXIQ0: 2人並べても魔法耐性-40にはならないから他のを置いた方が強くないか？魔法剣士とか
エターナルだと射程はともかく火力はそこそこ程度しかないし
522：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/10(火) 23:01:43 ID:YUFdF8hY0: アモン15でパルフィ使ってみたけどこの子第二覚醒で本当に強くなったなぁ
スキル中の安心感がすごい
523：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/12(木) 06:45:00 ID:Yxs2xw160: 壁役としては現状の最強クラスの一人だろうからね
スキルが60秒とかなり長い上に非スキル中でも相当に固いから安定感と言う意味では随一
524：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/13(金) 02:21:07 ID:5jlswlwE0: 5ブロが悪さしなければいいけど、4ブロでも5ブロでも落ちる時は落ちるか…
4体ブロックしててギリギリ致死ボスを掴んでしまったというレアケースがなければいいけど
525：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/13(金) 07:26:25 ID:69HGLBCQ0: >>521
さすがにシルセス減らして魔法剣士の方がいいとはならないなぁ
射程はともかくってその射程が欲しくて使ってるんだし
526：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/13(金) 08:01:48 ID:csl5YX3o0: 自力だけで防御が2000を超えるから雑魚は幾ら掴んでもかすり傷にすらならないと思われ
527：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/14(土) 11:20:07 ID:ctt0HOyg0: シルセスの第２覚醒は両方カンストまで育てたけど
兵舎にもう一人未育成のがいるから
極魔導鎧帝は追加で二人目育てるかもしれん

エターナルブレイクとスターバーストで使い分けたいんだよな
528：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 14:26:47 ID:d76Unzgo0: 一回覚醒させたら気軽にノーコストで切り替えられればいいんだけどね
529：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 14:30:38 ID:Bub64jEk0: １回だとアレだからもう１回分のコスト払って切り替え可ぐらいにはして欲しいな
530：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 15:37:56 ID:f13ulwvk0: 切り替え可にした方が全体的に素材とお金の消費も増えるから結果的にミッション回す必要出てきて割る数も増えると思うんだけどねえ
531：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 17:46:06 ID:iVNCVkf.0: システム的に別ユニットだから無理って根本的な理由な気がする、実装したらなんか増えたり消えたりしそう
532：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 18:42:41 ID:j63SN0EE0: スキル覚醒が出来てる以上、システム的に無理ってことは無いだろ
533：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 18:47:42 ID:iVNCVkf.0: ステと職特性ごっそり変えるのとスキル覚醒は別物じゃね？
534：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 18:54:53 ID:RqBXAi1g0: >>527-528辺りまではスキル覚醒をノーコストで戻せたらって話に見えたが
いつの間にか第二覚醒の切り替えの話になってる？？
535：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/17(火) 19:19:58 ID:f13ulwvk0: ？
いや俺はスキル覚醒の話のつもりでレスしたけど…
536：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/18(水) 10:27:55 ID:Bub64jEk0: 私もスキル覚醒の話のつもりでレスしたよ
そもそも手間はいるけど２覚のもう片方も取れるようにもう一体配布だろうから、そこの切り替え可はまず無いんじゃないか
537：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/18(水) 10:34:13 ID:vefqcfxY0: 二覚と勘違いして書いてるのは
>>531
>>533
だけじゃね
538：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/18(水) 10:53:33 ID:RqBXAi1g0: >>530の切り替え可のほうが消費が増えるってのは
>>529の追加1回（計2回)分を払うの前提でってこと？
539：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/18(水) 12:12:21 ID:f13ulwvk0: >>538
いや、一回分だけど切り替え可ならみんなとりあえずスキル覚醒するんじゃないかなと思った
試して使いにくいと感じたら戻せばいいし

俺だったら今スキル覚醒保留にしてるキャラほとんどやっちゃうけどね
540：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/20(金) 18:58:10 ID:ieu2Vh.s0: 保留にしてるのは一人だけやな
シルセスきたら二人になるだろうけど
541：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/20(金) 19:15:45 ID:RqBXAi1g0: 覚醒スキル目当てで覚醒させたユニットも多いし
保留組は割合は多くないけど居ることは居るな
つーかライチ保留してたわ
542：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/20(金) 21:30:57 ID:SSu8TLuo0: カボチャは使える使えない？
543：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/20(金) 21:39:41 ID:LVXvZojo0: 他にメイジアーマーがおらず、自動発動なのを理解した上でなら有。
ただ、防御型のが欲しいなら金のライチでいい点は注意かね？
544：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/20(金) 21:39:43 ID:JtVADhFE0: 率直に言うと使いづらい
好きなタイミングでスキルを使えないのがメイジアーマーだと痛い

個人的にはエーリカよりはライチの方がメイジアーマーとしての仕事が出来ると思う
545：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/20(金) 22:46:28 ID:RqBXAi1g0: レオラ持ってなくて放置組みたい場合とか
周回マップで少し楽できる場合もあるって感じかな
546：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/21(土) 01:18:40 ID:VAr2OupI0: 放置できるしかわいいからつかってるな
547：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/23(月) 02:16:57 ID:BNpGpN9U0: ハロウィンキャラが好きなのでスキルマ限凸目指そうと思ったがwikiみたら上位互換みたいなのがいると書いてあって凹む
つかこいつ持ってる…
548：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/23(月) 10:32:07 ID:Fu37m6vA0: >>547
まぁ互換相手はガチャキャラだから・・・
実際にさほど影響は無いけど覚醒アビが説明文でマイナスイメージなのと、覚醒スキルも強いけど変化するのにで自動発動で使いにくいからね

水着ポーラちゃんみたいにそのうちスイカ形態来るかも知れないし期待しとこう
549：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/24(火) 15:41:08 ID:nQSxdeZM0: メイジアーマー出せる時点でコスト＋1くらい大したことじゃないからな
550：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 01:08:09 ID:xJQn1AAA0: 初めて半月の新米王子にはライチちゃんのための宝珠手に入れるのもきつかった・・・。
バンデッド育成してなかったから敵は減らない、こっちは瞬殺の悪夢でした。
最後は他はミッション失敗にならない程度に無視してごり押しでなんとか一個確保したけど当分行きたくねえ。
551：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 07:54:30 ID:wyKscD1w0: 皇帝いると防御貫通で便利よ
オーブミッションは皇帝+銀でクリア動画あるから参考にするといいかもね
552：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 08:44:37 ID:03Y1fRbM0: 他の覚醒優先した方がよくないか？
メイジアーマーが戦局に影響与える場面少ないし
今ならカボチャ手に入るし
553：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 09:00:38 ID:RqBXAi1g0: 主力で使ってるんだろうし悪くはないと思うがな
覚醒王子まではまだ遠いから壁も欲しいし
554：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 09:55:03 ID:GCV5/Ht60: 来週泥1.5枚らしいし後々後悔しない様にその期間に加護ってでも回ればいいよ
555：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 17:11:20 ID:ZXMArMJk0: ライチは第二覚醒させたらカッコ悪い
気をつけろ
556：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 17:22:16 ID:lw1dwmZI0: 覚醒でコストが上がるタイプのクラスはステータスの伸びが半端じゃないから覚醒優先度はむしろかなり高い気がする
特にライチは第一覚醒でHPが、第二覚醒で防御力が激増するから壁としての性能の上がりっぷりが半端じゃないし
557：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 20:42:15 ID:k8/GlHy20: >555
表示変えられるから
それほど大した問題じゃないかな
558：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 00:32:08 ID:ZXMArMJk0: >>557
ドット絵も変えられるようにしてくれ
559：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 00:35:45 ID:ZXMArMJk0: 研究塔の巨兵☆4(プラチナ以上3倍)を第二覚醒ライチ受けでクリアしたぞ
頼むからドット絵は第一覚醒に戻させて
560：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 10:36:55 ID:R2lhiTS.0: グレース第二覚醒絵あくしろよ
おかげで未だに第一覚醒のままなんだぞこのやろー
561：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 13:57:20 ID:ZXMArMJk0: >>560
ライチの第二覚醒絵おまえにやるわ
562：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 14:37:45 ID:R2lhiTS.0: >>561
い・ら・ねー
563：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 14:59:01 ID:xJQn1AAA0: あれ、ライチの二次覚醒絵そんな悪くないと思う自分は少数派なのか。
ドットのほうはなんかごついなあとは思ってるけど。
564：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 15:26:53 ID:JtVADhFE0: ライチの覚醒絵は軽鎧から重鎧に変わったから賛否が分かれそうだなぁって思った

つーかライチかなり強くなったなぁ
Lv99+覚醒王子バフ+呪術師デバフでミスゴ素受け出来るっぽい
魔水晶で取れるユニットとしては受け性能はかなり高いんじゃないか？
565：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 21:39:31 ID:N8yPflkA0: 装甲を厚くして防御力が上がるなんてちょっとどうかしてる
566：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/03(金) 22:28:44 ID:TwqS./do0: 新ストミでのシルセスの活躍ぶりがとんでもなかった
物量押しで遠隔マス渋めで一部の敵は高魔法耐性とか刺さるってレベルじゃねえ
567：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/03(金) 23:15:47 ID:Up6eoeg60: 一方グレースはそこまで活躍しなかったわ
上方修正はよ
568：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/04(土) 13:16:20 ID:TECsd1As0: グレースはバルバトス15で活躍したぞ
569：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/04(土) 14:53:14 ID:TwqS./do0: 第二覚醒のグラフィックだとパルフィが一番好みだな
ポーズでスカートからの足の露出を隠して装備を強調しているのはパルフィの場合だとめっちゃ頑丈そうに見えるから大正解だと思います
570：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/05(日) 06:13:45 ID:5jlswlwE0: 個人的には表情がちょっと…
パルフィは今までツリ目な感じが好きだったんだがミスティックパルフィはそれが失われてしまったように見えるのが残念
装備のデザインは好きなんだけどね
https://i.imgur.com/dlk7Rk1.jpg
https://i.imgur.com/F0Nk1Fr.jpg
571：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/07(火) 12:32:58 ID:mCOmkzY60: お前ら小さな事でうるさいぞ
ライチの第二覚醒ドット直せよ
第一覚醒にもどせよ
ふざけるな
572：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/07(火) 13:07:21 ID:RqBXAi1g0: 何か前傾姿勢と言うか猫背っぽく見えるんだよな
マントの翻る感じとかはかっこいいと思ったけど
573：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/13(月) 11:27:53 ID:CVpnlOgU0: パルフィのせいでビフロンスがいじめみたいになってる
574：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/18(土) 21:49:32 ID:TwqS./do0: S覚パルフィならビフ第二形態を近接で受けれるから配置の幅が一気に広がるな
素だと10以降はきついけどグレース込みなら15まで普通に行けそうだしミヤビグレースだと耐性90だから抱えるとただの消化試合に
575：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/15(金) 07:43:21 ID:jYgVq9AU0: データ2にパルフィ来たんで見てみたがいいなあ
使い勝手のある白はいい
576：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/18(月) 19:09:39 ID:LTPVnJ5o0: 四天王を一人で受けきる鉄壁
577：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/02(火) 02:21:23 ID:TwqS./do0: 高レベルのHPと防御力＋最高峰の魔法耐性＋長持続＋引き付けってオンリーワンな性能してるからなあ
オリゴみたいな超特化型でもなければ10以降の魔神級でさえ運用可能だし白の中では大当たりな部類だよね
578：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/06/01(金) 19:25:07 ID:93tRfjt20: 今回の調整でカボ子も結構使えるようになったかな？
バトルストラテジストと組ませれば持続20秒CT15秒になるし

【クラス】メイジアーマー その２