【クラス】モンクその２

337：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 17:27:44 ID:ZqRvu0pU0: 手数が増えるラッシュと相性抜群だよな
急にボスのＨＰがゴリッと減るのとか見てて面白そう
338：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 17:46:54 ID:ab9rAwOU0: 417×23.9で攻撃力9966
神には届かないがロマンが広がるな
時止めと組み合わせれば比較的安全に運ゲーできるし
339：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 18:00:06 ID:Ty5jtUiM0: 逆に24倍にしたら神を超えるからこんな中途半端な倍率に
340：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 18:03:30 ID:zL4dooiY0: 重介護バフましましで1%の壁を越えればストーンゴーレムワンパンもいけるってことだよねこれ
341：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 18:05:44 ID:lz70U1wU0: ダンがいる限りクリア不可能なマップはなくなったなw
342：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 18:19:37 ID:DOLOjVv20: ｳﾙﾁｬﾝの調整を差し置いてダンが話題の中心になる日がこようとは…
343：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 18:27:36 ID:ZqRvu0pU0: そりゃこんな面白いの持たされたら話題にするしかない
344：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 18:32:53 ID:ab9rAwOU0: もし今後モンクのクラス調整が入って攻撃力上昇する事があったら、１万超えないように23.9倍から引き下げられたりするんだろうか…ｗ
345：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 18:35:21 ID:6DzEE/ec0: 斜め上で、調整の直前に再降臨イベがあって、その時にアイギス様の攻撃力がちゃっかり上がってる説
346：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 01:28:27 ID:l8hOMvZc0: 銀以下王子がアップを始めてるんだろうな
魔神をダンでワンパンする動画が流行りそうw
と思ったがバフ盛り盛りでもキツそうか
347：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 01:56:48 ID:Gai4R41c0: バフ盛々でもダンの攻撃だけでLv15の魔神を倒そうとしたら
1%が複数回出ないと駄目だろう
まあ実現させた王子が出たらそれはそれで敬服する
348：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 02:19:21 ID:erL2R9kk0: ダンを15人並べて数撃って当てる戦法

なお、ｵｧｰしまくる模様
349：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 10:46:39 ID:6qybf.u.0: アリスも一緒に使って捨て身特攻させよう
350：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 11:32:14 ID:PgW3WaSI0: >>347
脳みそ黒王子なら、きっとニコニコあたりで動画を上げてくれるに違いない（超人任せ）
351：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 15:07:50 ID:mhPFOiOg0: すでにおもちゃにされてるなｗ
ミスゴワンパン動画あがってた
なお試行回数
352：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 22:54:06 ID:qYfyrNco0: ミスゴワンパン8万おーばーの動画で試行回数117回はさすがに・・・
353：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/15(月) 01:32:27 ID:zL4dooiY0: 8万ってことはエルダートロルワンパンもいけるじゃね？
354：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/16(火) 00:13:19 ID:gU9WPkQA0: 行けると思うけど、あの動画を見るに相当な重介護がいるし、ダンを確実にエルダートロルにぶつけるまでのお膳立ての方がきつい可能性・・・
ビビアンにラピス(系統1)、ヘレナ(系統2)、ウズメ(系統3)のスキルを発動させて、
さらに覚醒王子、シンシア、アマンダ、レーヴ、ゴルドーの配置バフ、
ウズメ、リン、マツリ、シェリー、ゴルドー、ジークリンデ、キキョウの編成バフ、
と編成枠をほぼフル活用して攻撃力87474を達成したみたいだし。

さらに増やそうと思ったら、シルヴィアの枠を使って覚醒アリア(全体攻撃+2%)か覚醒カグラ(近接のみ+5%)、ロゼットのダモクレス(スキル中、シルバーの攻防1.2倍)が必要かな？
355：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/16(火) 13:55:46 ID:Xl1Xl.uA0: ロゼットはヘレナと被る
356：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/16(火) 21:57:35 ID:OnOY2idk0: 非公開先生のところを見たら独立した系統4になってたけど、ロゼットって系統2だったの？
357：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/04(日) 15:57:18 ID:xx3fkFV60: 耐えられないなら避ければいいじゃない
尚二度と挑戦したくはない

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm31337249
358：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/04(日) 16:53:18 ID:QygRzvrI0: わろた
しかし攻撃力6000か、ここまであがるのな
359：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/05(月) 15:24:24 ID:KuRPzjJc0: すごく準備が面倒そうだとおもいました
まずあの防御力を物理で何とかしようということ自体発送がなかった、ｳﾙﾁｬﾝ動画だと思って開いてちょっとびびった
360：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/08(木) 21:47:38 ID:/x30XJe60: 寝室兼ねてベストラCC70にしたけどモンクって強いのね
処理できなくて困ってた木ゴレをあっさり片付けてくれた

スキルで1500オーバーの攻撃力を維持し続けるし
50%回避は被ダメ50%減と見なせてヒールに余裕がでる
コスト11で他と競合しないのもあって純粋に攻略の幅が広がって助かる
361：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/26(月) 20:41:03 ID:2lrCpC2g0: 魔神級ビフロンスのドラゴンゾンビにアリスぶつけてみたら、
周りの落ち武者たちも削ってくれた

何だかんだで範囲攻撃は有効だな
362：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/01(土) 19:30:29 ID:75CtdI0w0: 新たに引けたんでゲイレクリッサを所持してる上でアリスを魔神含めて使ってる人に聞きたいんですけど魅力ってなんでしょう
確率ではあるけど旋風脚？CTの差？非点火時の耐久？
363：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/01(土) 20:18:30 ID:2lrCpC2g0: >>362
１、回避や（未覚醒スキルの）防御力アップもあるので、
ウッドゴーレムや緑餓鬼、平オーククラスみたいな強い雑魚を複数相手にしても、『ヒーラーの加護なしで』長時間耐久してくれる
低コストなので、コストがたまっていない序盤に強雑魚を相手にしなければいけない場面で
とりあえずアリスを配置して耐えるという戦法が使いやすい
（序盤がきついステージ向け）

２、範囲攻撃があるので、ステータスやブロック数から予想できる以上の殲滅力を誇る
（この前のぬらりひょん親娘3人を相手にする神級ステージで、二つの拠点のまえにそれぞれヒバリとアリスを遠距離の援護なしにおいてみたら
終盤の餓鬼ラッシュでヒバリは敵をおもらししたのに対して、アリスは餓鬼を殲滅していた）

まあ、俺はゲイクリッサもってないから、「その程度のことならゲイで出来るぜ！」って思われるかもしれないけど
参考までに
364：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/05(水) 17:13:28 ID:jvsQjVwg0: 狼の捌きに定評のあるアリス
365：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/05(水) 23:25:03 ID:UfS7Vf9c0: 低コストで序盤に出せ6割強で出る範囲攻撃のお陰で雑魚掃除には滅法強く

スキル3回目以降はHP5500物理回避とスキル発動中は王子込攻撃力2500で

ボス級の連中と殴り合えるのが魅力、斃されても撤退扱いになるので捨駒も可

HPはスキル切れても戻らないのでスキル未発動時でもCT１２で常時HP5500

王子込攻撃力1000近接範囲攻撃持ちと結構なスペックに変貌する
366：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/07(金) 11:54:13 ID:L2Wc.rx60: >>363
ゲイは初手の一人以外コスト重くなるから2通路目以上を
複数攻撃できる軽ユニットでブロックするとなると俺のとこではアリスに出番が回ってくることが多い
重くなった状態のゲイは気持ち的にも置きにくいね
ゲイを二人鍛えるより異なるクラス1人を育成する方が縛りマップ対策的にもいいという利点もある
367：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 02:21:59 ID:/xUB9XkU0: アリス、素コスト15にしてはかなり高性能になったような
368：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 09:14:46 ID:/rQlfOcE0: 素コスは効くところには確かに効くんだけど
終盤に使えることを想定している黒としては、その理由で性能を制限する理由としては弱い
というより、その黒の存在価値がいちじるしく低下してしまうのが難しいところ
369：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 17:30:21 ID:oFI4ZjHo0: 序盤出ししても終盤まで居残れるようになるけど段階スキルはなあ。熟成時間がなあ。
370：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 18:10:27 ID:CA3ns0CM0: 段階強化系のスキルは3段目に最終形態にいってほしい感
4段とか5段とか長いよね…後衛軍師ありでも待つのだるい
371：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 18:39:38 ID:/xUB9XkU0: 織部さん並にコンパクトにまとめてほしいよね・・・
372：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 22:59:51 ID:e34xlz7E0: キュウビはHP減少があるんだからもう少しCTを短くしてもいいと思うんだ
アリスは30秒の攻撃力強化のついでにHP永続強化があるから悩ましいんだけど
373：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/26(土) 23:37:12 ID:rPW1eom20: 確かにティファの覚醒スキルと比べるとキュウビは扱いに困るな
同じようにシルヴィアと比べるとアリスのスキルはもう少し使い勝手が良くなっても良いと思うんだ
ブロック数の差はあるけれど、実際にそれで困った事はなくキュウビとアリスはリタちゃんとお友達になってる。
374：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/27(日) 11:50:23 ID:oFI4ZjHo0: アリスはスキル中アビ発動率100％付いたらいいのになって…
375：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/28(月) 01:15:45 ID:MscZ7vQg0: >>370
折角の強化だけど、奥義までなかなか届かんね
376：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/27(水) 20:42:38 ID:qvliHfCw0: キュウビの使い勝手が格段に良くなってスタメン入りも視野に入るレベルになったけどアリスちゃんどうしたの・・・？
377：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/27(水) 20:54:47 ID:ImNBysL60: アリスちゃん十分強いじゃん
378：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/28(木) 10:13:12 ID:l39idXPY0: アリスは同コスト帯同じ２ブロ、回避持ちと性質が似たキュウビがいるからなぁ、比べる相手が悪いな
スタート時点では強いけどスキル特性上スキル終わるまでCTに入れないってのも辛いんだよな
379：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/03(火) 20:43:49 ID:vMrmy9GQ0: そのキュウビと違ってアリスはバルバトス15の9人編成まで入ってるけどな
380：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/04(水) 01:54:22 ID:MhTmgRrM0: バルバトスはかなり特殊なケースだけどキュウビとアリスの違いがちゃんと出てると言えるね・・・
381：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/12(木) 14:13:57 ID:nGdvT2PM0: やっぱりキュウビの話題が出てたか
アリスちゃんも使いたいから差別化頼むよ
382：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/25(水) 12:12:54 ID:3XvVp3BI0: イメージとありえそうなトコなら拳王は回避up
修羅は防御捨てて攻撃特化なんだがどうなるやろか
383：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/25(水) 13:58:55 ID:o8s9t02E0: 第二覚醒実装記念age

よーしパパガバガバな分岐予想しちゃうぞー
拳王：モモ、リン、リーエン
修羅：ジーナ、ウル、ベストラ

拳王はバランス型or防御型、修羅は攻撃型or特殊型かな
384：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/25(水) 15:43:00 ID:JfjgpFQo0: スキル中超回避やアベ・グラディ特性みたいなの付くか、ノーマルスキルアリスには悪いけど反撃あたり付いてくれたら使う楽しさが出そう

そうか・・・ダンは覚醒出来ないんだな・・・
385：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/25(水) 15:44:05 ID:Vq0lMJDg0: ダンがゴールド昇格するんじゃね？
386：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/25(水) 15:58:00 ID:6DzEE/ec0: 男の昇格１号としてはわりとありそうであるｗ
387：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/25(水) 16:13:32 ID:ahU8ahss0: 修羅とか拳王とか北斗の拳始まる
388：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/25(水) 16:32:37 ID:b/Z2FcFk0: 拳王なら無想転生やろ？
スキル中物理１００％回避
もしくはスキル中黒王号にライド
389：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/25(水) 16:57:50 ID:f4T4Oq8Q0: 殺意の波動に目覚めたダン
390：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/25(水) 21:04:55 ID:5wMqMVIk0: 酔拳一杯目、二杯目、三杯目と段階強化になります
391：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 09:34:47 ID:JfjgpFQo0: そういえば酔拳ダンとかいたな、結局最終形態がどのくらいか拝んでなかった気がするけど
超回避だったんだっけ？
392：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 09:52:10 ID:o8s9t02E0: >>389
スキルは伝説レベルの挑発で敵攻撃を引き付けつつ100％回避（※ただし魔法攻撃の被ダメージが2倍になります）
393：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 13:30:49 ID:NW6FPcQo0: >>391
物理完全回避
394：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 15:23:27 ID:ahU8ahss0: 拳王　HP伸びて普段10%スキル中100%で1.3倍攻撃
修羅　攻撃防御伸びてCT40%カット

アリスどっちにしようか･･･
395：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 15:26:09 ID:.ckAPO2.0: リンとベストラは拳王か
他のキャラは任せた
396：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 15:36:29 ID:.ckAPO2.0: >>394
それだけ見たら修羅の方が相性よさそう
まあどっち選んでも使い勝手悪くなるわけじゃないから絵の好みで選んじゃってもいいんじゃないか
397：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 15:38:22 ID:dQ7METJw0: ウル、モモ、リーエンが修羅でリン、ジーナが拳王
398：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 15:40:00 ID:SYmfaXho0: 金欠で泣けてくる
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org488771.png
399：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 15:43:08 ID:JfjgpFQo0: モモちゃんスキル覚醒してると2覚アビの恩恵が少なすぎて泣けてくる
400：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 16:04:34 ID:vZ0V1Io.0: ベストラの火力凄いことになってそう
アリスはうちだとHP受けさせないから修羅一択になるのかなぁ
401：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 16:22:02 ID:R7icwlhk0: ツイッターで拳王見ていいなと思ったけど
修羅アリスもっと可愛かった！
修羅即決しましたw
402：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 16:29:35 ID:weiZMsMY0: HP増えればスキル外でも恩恵受けれるから拳王にしたな
どのみちHPもともと多いから受けに関してはあんまり変わらん気がする
403：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 16:39:18 ID:ahU8ahss0: 交流を見て冷静になって考えてみたが両方作れるんだし悩まなくてよかったなと
404：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 16:44:14 ID:EvMixWrg0: ベストラ、第二覚醒でスキル「ステップラッシュ」で100%回避になるんだ
チャンプとタッグ組んだら恐ろしいことになりそう
405：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 16:49:54 ID:JfjgpFQo0: 基本性能と立ち上がりが良い修羅かトップギア時の爆発力が良い拳王かだな
ボス受け求めないんだったら安定感のある修羅なんかね
406：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 17:01:06 ID:EvMixWrg0: 拳王アリスの立ち絵(枠なし)
ttps://i.gyazo.com/f9da129e2ce957a5fcea413f78d3252e.jpg
407：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 17:03:44 ID:EvMixWrg0: アイギスでGが腐るほど余った試しがない……
王子は今日もトカゲの尻尾やで
408：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 17:28:47 ID:ahU8ahss0: >>406
修羅だよ
409：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 17:44:35 ID:EvMixWrg0: ごめん間違えた。
今夜、ダンに掘られてくる
410：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 18:59:32 ID:uBeiWe1Q0: リンが順当に強くなってて余は満足じゃ
つっても、レベル分しか上がってないからスキル未使用だと殲滅力はほぼ変わらんのが悲しい
代わりに螺旋破使うと約2000の範囲攻撃で敵を磨り潰すけど

あとベストラはステップラッシュ中にも倍率が付くのと変わらなくなるから結構拳王と相性がいいなー
411：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 19:04:12 ID:DOLOjVv20: ｳﾙﾁｬﾝは拳王だと強くなりすぎるから修羅って感じか
412：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 19:18:40 ID:uBeiWe1Q0: 貫通に1.3倍が付いたらさすがにとは思ったんだろうな
それでも攻撃力自体が120ぐらい増えるからDPSは300ぐらい上がったみたいだけど
なお拳王ならばDPSは3468とかなっていた模様

あとジーナがついにパンプアップでHP10000の大台に……
413：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 19:38:13 ID:7WYVVHjI0: ベストラ第二覚醒レベマさせてみた
https://i.imgur.com/Iy7Rpju.jpg
バフ王子のみ、あとサマーソルトカッコイイ
https://i.imgur.com/y2aetXz.jpg
アイアンフィストと拳王の相性はまあまあいいしこれでイベ試練白のコスト11ならいい感じね
414：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 19:38:22 ID:6ZokeAkk0: >>411
元ネタのウルヴァリンがどっちかってーと修羅だからというのも関連ありそう
>>405
トップギアって言っても確率判定必要だしな
立ち上がり早くてスキル非使用時での安定攻撃力だと修羅の方があるしサイクルも早いんだよな
武王は最終的には瞬間爆発力、修羅は短いサイクルでスキル使用できる長期戦型と感じた
415：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 19:49:29 ID:7WYVVHjI0: 何故かアイアンフィスト状態で撮らなかったアレな王子は俺です
https://i.imgur.com/2plSm1T.jpg
防御が強敵相手には不安だけどこれに1.3乗るなら相当強いんじゃないかな
416：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
417：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 20:48:15 ID:qvliHfCw0: 2覚しても優位性はキュウビのがまだ上、ボス受けなら尚更というコメントを見かけたんだけどそうなのかな？
HP減のデメリット大幅削除されて安定感増したとはいえ、アリスの方がもっと安定感ありそうなんだけど（キュウビ未所持）
HP攻撃防御が永続上昇するキュウビのほうが重要視されてるんだろうか
418：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 20:52:03 ID:Z1Szj6XQ0: >>394
後衛いたら30％カットされるのを考えると10％の差のために1.3倍を捨てるべきではない、かな
419：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 20:56:58 ID:hp.7XW..0: キュウビアリス両方持ってるが範囲攻撃や攻撃速度の差があるから別にそうは思わないなあ
420：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 20:59:46 ID:2jRs2DUY0: アリスとキュウビじゃ求めるものが違う
が、場面を想定せずにどっちが強いと聞かれたら迷わずキュウビと言うよ
421：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 21:01:03 ID:nqhaW/kY0: アリス片方HP500くらいもう片方攻撃防御100くらいあがるのか
逆に言えばそれ以外はまったくあがらないのね・・・

コレは悩む・・・
422：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 21:02:50 ID:Bxy3RTRA0: 処理速度が求められる場合はアリス強い方だべ受け重視でどうかといわれたら最近の環境だと並
423：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 22:06:58 ID:aTmYi7ug0: アリスは修羅で行くかなぁ
スペックよりも、スキルが起動してるかどうかが重要だと考える

あと、いまいち活用できでない奥義を使いたい
424：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 22:28:12 ID:CjI17IJY0: タイミングはかってつかうなら拳王だろうな
アビリティもそうだしマツリアイシャバフつきで6500近くまで上がるＨＰは
回避も相まって相当強い
425：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 22:56:26 ID:9YqkbD1g0: 修羅でも攻防面上がるし迷わず修羅にした
S未覚でラッシュ兼超軽量アーマーみたいに使い分けるのが好きだったし
攻防1000になったものの、時短あるしS覚迷うな

防御降順がジェリウス・レアン・ラキュア・エレニアの我が家では
アリスの防御は捨て切れないｗ
426：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 23:03:53 ID:CjI17IJY0: ベストラのステップラッシュがダンサーのせると割と凄い事に
ダンサー特性も１．３倍されるのは大きいな
427：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 23:05:49 ID:wE2547/s0: 金縛りも出てきたしジナホちゃんは迷わず第二覚醒。

問題は白三人、普通に元から強いウルちゃんか
気功がMAPによってはハマるリンか、それとも第二覚醒がマッチしたベストラか
楽しい悩むタイムだじぇ。
428：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/26(木) 23:35:44 ID:nqhaW/kY0: 修羅選ぶならS覚した方がいいと思う
429：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 00:43:03 ID:EvMixWrg0: 修羅アリスでその名のごとく無双する姿は素晴らしい
430：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 05:05:59 ID:xAWpV9zg0: >>427
魔界で凄まじく強いベストラが良いよ
431：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 09:24:43 ID:f4yTD1tE0: 後衛いたらCT減が修羅と重複しないから拳王アリスのがいいんかなぁ
432：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 09:37:57 ID:L2Wc.rx60: >>417
アリスには確率判定とはいえ範囲攻撃があるしブロックしなくても近ければ判定入るし
最終段階に点火スキルがある。ただしHP以外の強化は時間で切れる
キュウビは麻痺ってもスキル効果は効いたままで硬いし、中断の心配ないから麻痺回復直後から強化状態のまま即戦列復帰可能
ただし、奥義とかないし点火中の動作変化とかもない絵面的に寂しい

2ブロや段階強化がある点からは似てるとはいえ、どっちが上とは一概には言えない
撤退支援対象が広いという支援目的なら間違いなくキュウビが上だが
433：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 10:08:10 ID:47GkiCec0: ようやく追加された交流クエでよっしゃ行くで！と初手出しして点火したらば
極めてスムーズに、もう当たり前のように、開幕の狼にスルッと抜かれて流石に笑った。
そうだよ、これがアリスだよ…
434：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 10:23:39 ID:47GkiCec0: >>417
【永続・防御２０００】と【３０秒・防御１０００】に差を感じない人間ってのは幾らなんでもおらんでしょ…
ボス受けってのはつまり概ね長期受けな訳で、
３０秒で倒しきれなきゃ一気に回復負荷が上がるアリスと（最初からそれを想定したヒーラー配置だと尚更火力が下がって厳しくなるという悪循環）
ぶっちゃけ１０分かけて単独餅つきしてもいいキュウビとじゃ、（そんなにかかる敵がおらんけども）
そりゃもう安定感というか使える場面の幅が全く違う。

あと、そもそもアリスが最終段階まで行けるマップってのはほんと少ない。
こないだのバルバトスでも何とか上ラインを任せられないかと四苦八苦したが
結局、後衛軍師アリでも最終ラッシュまでに間に合わせられなくて断念した。
代わりに白レアのイツキが大活躍する始末。

アリスは軽さの割には強いってよく言われるけども、
ぶっちゃけじっくり待って確定範囲攻撃の重量級ユニット出した方が余程楽なケースも多いんだよね…
今だとフーコ・ナディア・イツキとかね。
コスト４０～５０のこいつらでも、アリスの無双完成よりはよっぽど早い。
435：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 10:30:52 ID:96Pn413Y0: 一番ＨＰ高い覚醒レダドラゴリッチですら
拳王の4段目30秒で楽勝でオーバーキルなんだけど
「30秒で倒しきれない相手」なんて魔神以外存在しない

ついでに言えば魔神ですら大半はスキルバフ援護をフルに使えば2段回分まとめて30秒キルすら可能
436：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 10:33:29 ID:96Pn413Y0: 間違えて途中送信したけど

そもそもキュウビとじゃDPSが(キュウビに有利な防御0でも)倍以上違うのに
それを生かせないんじゃ倉庫だろうよ、間違いなく王子の腕の問題

そもそも無理だったとかいってるけど
アリスは動画でも低人数で使われてるんだから無理だったのはプレイヤー脳の限界の方でしょ
437：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 10:34:13 ID:47GkiCec0: あ、ちなみにバルバトス戦で無双完成が間に合わなかったのはかなり僅かの差だったんで、
４０％短縮の修羅なら多分いけたと思われる。

個人的には、「無条件でスキル１回目から４５００受け可能」かつ
「編成攻撃バフ７％があれば同じく１回目からスキル総火力１０万超え＝魔界ブタが単騎で倒せる」という
２つの大きなラインを跨ぐ拳王かなぁと考えてるが、
前述のバルバトスの件を踏まえると修羅も今後決定的なラインを跨ぐケースがあるかもね。
ほんと悩むところ。
438：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 10:37:48 ID:cEODQZTQ0: 序盤からラッシュ捌けるアリスと強化前提のキュウビが比べられてる理由がわからない
439：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 10:40:28 ID:47GkiCec0: >>435-436
俺を個人攻撃しても特に何も出んぞｗ

あと、「重介護すればアリスでも強い」ってのはほんと頻繁に見かける擁護論なんだが
それはもう「アリスは弱い」と自分から言ってるに等しい。
というか逆に聞きたい。
そこまでの重介護をされてもなお弱い戦闘型ガチャ黒なんてのが他に存在するのかと。
440：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 10:43:10 ID:47GkiCec0: >>438
すまんな。
433でも書いたが、アリス交流クエの黒ゴブと黒狼の開幕ラッシュ程度に抜かれてきた所なんだわ…
良くも悪くもこれがアリスよ。無理に擁護しても得るものはない。
441：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 11:01:44 ID:vZ0V1Io.0: 交流クエストはあれ、アリスのアビを活かす為なんだろうけどモンクが紙のように使い捨てられて微妙な気持ちになったなぁ
442：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 11:06:10 ID:nqhaW/kY0: 交流クエストなんて強制縛りのやつが
アリスポンと置いただけでクリアできるように作ってあるとは思えないんだけども
443：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 11:21:33 ID:FBHz33gI0: アリスの場合全部範囲だったら一人でも行けるんじゃね
444：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 11:21:49 ID:wE2547/s0: >>430
ありりん、とりあえずたまってたブロンズは
全部ベストラに突っ込んでいきます！
445：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 11:25:16 ID:WoRKeW2c0: アリス交流クエ、単体スキル1回放置でクリアしたけどな

まあアリスの最終が間に合わないはないなぁ
バルバトス15で上側対策で使ったけども最後にあわせてちゃんと4段目は発動できた
446：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 11:26:44 ID:nqhaW/kY0: ああクリアできるのか
47GkiCec0が微妙だったってことでいいのか
447：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 11:29:31 ID:nqhaW/kY0: 今試しにやってきたけど普通にまだ悩んで第二にしてないアリスで
序盤からさばききれたわ
448：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 11:30:42 ID:rrwKMb0A0: 拳王アリスはフェネクスの最初の雑魚を王子なしスキル一確
青サラマンダーを王子ティニースキルつき2回目で一確できるのは割とデカイとおもう

>>439
どれだけ重介護しても攻撃力15000の秒間1.25発を越える火力だせるキャラはおらんのじゃないかな
連射系なら防御0相手ならDPSは越えるだろうけど
449：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 11:44:31 ID:JfjgpFQo0: アリスってそんなに攻撃力行くのか、元が約900としてどの位介護すればいいんだ
450：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 11:58:48 ID:m6G4OFCQ0: アリスとキュウビ比べてる人他でもしょっちゅう見かけるけど火力や防御も違いすぎるし運用方法も全然違うんじゃないかなぁ
うちではアリスは序盤のラッシュから中ボス、相手によっては大物まで相手にしてもらっててキュウビは最終段階までなってからの対大型任せてる
ちなみに交流クエは2覚前アリスで捌けてた
451：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 12:11:48 ID:rrwKMb0A0: マツリレオラティニーバフで
ティニーと覚醒王子で配置バフつけて
アリス4段目＋ティニー＋ミヤビ(永続の方)＋ラピス＋レオラの同時点火で14261やな

キキョウもつければ15000届くと思う
452：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 12:18:17 ID:3XvVp3BI0: おー凄い
実際にはバルバトスの様に遠距離マス制限されてないならアリスが抱えるの待たずに撃ち殺しそうではあるけど
これはアリスどうこうっていう話じゃないけどね
453：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 12:28:33 ID:rrwKMb0A0: >>452
1.3倍が特効扱いなのが大きいな
ダンサーバフのあとに乗算だから
454：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 15:54:03 ID:OIoF2itA0: 安全に最速強化できるアリスより使う度HPが激減するキュウビの方がどう見ても使いづらい気が
最大強化状態はともかく素のHPも2倍くらい違う
火力も段違いだし
455：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 16:44:26 ID:spg8gz2g0: まあ9割減から半減に緩和されて大分マシにはなったよ
耐久力はあるけど火力は大したことないからボロボロ雑魚漏らすんで
大型敵とタイマン用でしかないけど
456：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 20:08:45 ID:SO7QC/us0: 半減でも強い敵抱えつつだと怖くて点火できないしなぁ
アリスの方が絶対に強いと思うよ
457：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 20:38:04 ID:OT6lWTsE0: アリスどっちにするかすごい悩んでる
悩んだら両方作れって話ではあるんだけどう～ん
458：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 21:00:41 ID:bk3n2JWA0: ウチじゃアリスを使う事自体がピンポイント起用だから爆発力の拳王やなぁ
459：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 21:34:10 ID:qvliHfCw0: 後衛軍師の第二覚醒次第ではCT短縮系が腐りそう・・・拳王かなあ
持ってないけど魔界適正かつ拳王で戦闘力大幅増加したベストラとスイッチスキルじゃんじゃん使えるモモは強そう
460：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 23:05:55 ID:6ZokeAkk0: 何でクラス専用スレに来てまで使えない扱いでやっと当たった人間に嫌な思いさせる奴が沸くんですかね？
思考停止の使い方して使えない抜かす前にどう使うのがいいかを考えろよ脳鉄共
461：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 23:28:53 ID:fEMQVAHo0: それ他のクラスのスレでも言ってきた方がいいよ
猫又スレとかイビルプリンセススレとか
462：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/27(金) 23:33:45 ID:bk3n2JWA0: クラススレなんだし関係してるなら悪いこと言われても許容しろとまでは言わないがヨイショだけしたいなら専用スレでも作ればいいんじゃない
463：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 00:44:02 ID:qvliHfCw0: せっかく引いたユニットがageageマンセーされてなくて不快だ！使い道考えてもっと褒めろ！でも俺は使い道知らん　って言ってるようにみえる
やっとの思いで引き当てたのと性能の話題は別だから・・・
464：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 05:59:08 ID:hp.7XW..0: ヨイショどうこうじゃなくてろくに使い方考えずにただこきおろすだけで使えない認定するやつがいるのが問題なんだろう
465：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 08:38:32 ID:5pCA/cT.0: 上でageながら長文書いてるのなんか、最終キュウビ強い！初期アリス弱い！とかいう比較になってない比較で語ってるからな
466：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 09:05:27 ID:5wMqMVIk0: アリスとキュウビを比較している人はアリスの運用法に問題があるんじゃないかな
他の人が解決している問題が乗り越えられてないみたいだし
467：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 10:17:58 ID:5pCA/cT.0: というか叩くのに都合がいい部分だけ取り出すのに夢中になりすぎて逆に論理破綻してるんだよな
完成形の比較で攻撃面はアリスの方が勝るのを無視して耐久面だけで語るあからさまな片手落ちをしたり
アリスを180秒完成させるくらいなら鬼やフーコ出した方が手早くて強いといいつつ
キュウビも完成に160秒（実際はHP半減ペナの影響を受けない合間を見計らう必要があるのでもっと）掛かるのは無視したり

あまりこういう言い方はしたくないが、カタログの数値だけ見て使った事ないんじゃないかとしか思エアプ
正直アリスよりキュウビの方が重介護前提だぞ？完成すれば文句なしで強いが、それまでがMAPを選びすぎる
アリスはアビで確率範囲攻撃な上に第一段階でも30秒HP1.3倍攻撃2倍と十分強いからスポットも居座りもできるが
キュウビは第一段階ではHP攻防1.2倍しかないからスポットには向かない
特性を活かすべく居座らせるなら最前線予定地へ置きたいけどそれには接近戦しかできないことやHP半減ペナのフォローができる陣容をあらかじめ整えておく必要がある
468：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 10:27:48 ID:3XvVp3BI0: 結構アリス最速点火していく人多いのかしら
別にHP以外永続で変化するもの無いし爆発的にスキルが成長するわけじゃ無いから自分は点火タイミングはかるけど
無双転神にも正直なところそこまで特別視する程のメリット感じないから育成自体は3分なんてもんじゃないな
空撃ちでもCT気にならなきゃやるけどさ
469：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 10:32:07 ID:3XvVp3BI0: 別に完成形だけを見てるわけじゃないから途中の点火が有効に働くなら別に時間かかってもいいやって言ってるだけで実際の育成はキュウビより遅いんじゃないのと言いたいわけじゃないぞ
470：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 10:38:39 ID:5pCA/cT.0: 最速点火はしないな、自分も無理に完成形目指す必要感じないから
上でも書いたけど、成長型とはいえ第一段階から十分な性能はあるわけだし
言い古されているけど低コストで雑に使っても強いという利便性がアリスの最大の長所だと思ってる
471：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 12:41:51 ID:fEMQVAHo0: キュウビはやっぱりHP減るのがキツイ
472：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 13:19:22 ID:iFm9A.lc0: 無双転神が永続だったら拳王一択なんだがな
473：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 14:24:47 ID:ObpzADE.0: 最速点火よりOK出てない時間をすくなくすることでの隙消しとか
通常時での防御アップも含めて修羅はそっちでのメリットかなぁ
拳王じゃなければ倒せないorもらすってのが多いようなら拳王にするんだけど…
474：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 14:34:32 ID:yVUN0g0M0: 拳王一択みたいな意見が多いっぽいけど
S覚醒も点火タイミングはかるっていうなら修羅アリスもありかな？というか通常スキルもあり…か？個性はあるし

不安要素は後衛軍師の2覚醒でCT減が強化されて涙目みたいな可能性だけど、現段階だとtnpに従って決めるのが後悔が少ないか
475：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 14:44:51 ID:5wMqMVIk0: 皆拳王一択なのか？
少なくとも俺は散々迷った上で拳王にした
永続系スキル持ちやレオラと組み合わせると面白い編成が出来そうだし
476：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 14:46:26 ID:5wMqMVIk0: 途中送信すまん
組み合わせが面白そうなのは修羅ね
477：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 15:26:40 ID:EvMixWrg0: アリス交流クエは、他のモンクを使い捨て出来るのを思いだしてからすごい楽だった
撤退扱いは本当に便利
478：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 17:15:40 ID:B.ybO0Uo0: あんまり迷わず修羅アリスにしたわ
後衛軍師をあんまり運用しないわが軍ではスキル回転率が上がるのが大正義だとアーチャー二覚で学んだ
479：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 17:25:59 ID:dRcLsqtc0: 後衛軍師使ってないなら別に修羅もいいと思うよ
特にアリスは点火回数多いからその分CT短縮の恩恵も大きいし
480：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 17:41:50 ID:Ts5j4RS20: 永続複数いると後衛がスタメン落ちするのはどこも一緒か
ところでウルチャンの二覚絵は何処ですかね？
481：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 20:37:29 ID:CjI17IJY0: 全ユニいるからいくらでも選択肢はあるが
その上でアリス使うならアイシャは必ずセットになるから拳王だな

剛力１回目の火力上昇の大きさも評価した
482：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 20:50:04 ID:OEjJOI6k0: 全部居る前提ならそれこそ両方育てれば済む話でもあるな
483：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 20:53:20 ID:CjI17IJY0: 基本的には第２覚醒は片方だけ選んでるな
両方作ったのはモルテナくらい

俺が欲しいのは全キャラであってクラス違っても同キャラ２人ってのはイマイチ育成意欲が湧かないんだよね
特にそういう宗教縛りしてるわけでもないんだけど
（マガレとかはイベント周回用と高難易度用に両スキル持ってたりするし)
484：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 21:59:21 ID:hr7fAu6Y0: アイシャおりゃんのと、白後衛軍師がスタメン落ち気味なのもあって
アリスは修羅にした。ながーい爪を使った攻撃力モーションもカッコよくて満足

まぁ決め手は性能でなく乳まわりのエロさだったんだけど
485：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 22:01:22 ID:CjI17IJY0: 修羅の服装とヘソ周りのエロさに惹かれてそっちも欲しくなったのは認める
486：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/28(土) 22:35:48 ID:ep99s9DY0: モンクで使ってるのリーエンしかいないから迷う要素がなかった
CT40減シリーズは軍師と被るから好きじゃないけどキャラと綺麗に噛み合ってるからまぁいいか的な
487：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 11:08:47 ID:CjI17IJY0: >>451の条件でＤＰＳ順位どれくらいになるのか興味あったから調べてみた
表は防御0、魔法耐性0で降順で並べ替え
クインタプルよりＤＰＳあるんですがこれは・・・

ttps://i.gyazo.com/42e8350817b325423b746f0ab6e54b6c.png

ちなみに現実レベルに落とし込んで
レオラ＋キキョウ＋トワ＋マツリ＋ティニー(配置)＋覚醒王子（＋アイシャ）バフで
レオラとミヤビを永続の方で発動させた場合が↓

https://i.gyazo.com/1a4d0a62039213f4c4da1f9e849a6c15.png

修羅も高ＤＰＳだから普通に使う分には修羅で十分説もある
あと何気にリンとベストラ・・・
488：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 11:10:19 ID:CjI17IJY0: あ、ごめん2段目の方直リンクしちゃった
489：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 11:36:18 ID:JJzMxuSM0: 重介護したらリオンマガレに次ぐ
そこそこでもナナリー並か

これで弱いとかどういう使い方したんだ？
490：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 12:03:29 ID:UXcnf28c0: そりゃあ基本抱えて殴るキャラだからじゃないか？
別に弱いなんて思わないがウチじゃそういうキャラの出番はそうそう無いよ
491：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 12:06:25 ID:JJzMxuSM0: でもアリス以上に抱えて殴るしかできいキュウビと比較してるんだよなぁ
492：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 12:11:05 ID:rrwKMb0A0: アリスの場合抱えて殴るというより
近づいた敵を凪ぎ払う感じだからなぁ

敵がでてくる最前線一番前に置いとけば勝手にボスまで全部倒してくれる
493：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 12:11:33 ID:lGrdH6220: 現実レベルで上がったユニット、覚醒王子以外1人も持ってねぇ…
494：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 12:12:08 ID:UXcnf28c0: 突然過去の話題に戻るならそう言って欲しいけどまぁ正直キュウビも同じ程度にしか思ってないよ
495：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 12:27:46 ID:FvhOAR3A0: まあ魔神高レベルやるんじゃなきゃ
サキ2人にミヤビつけてレオラ発動すればクリアできないマップのが少ないしな
496：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 14:12:07 ID:Fv/0F/UQ0: アリスキュウビクラスの近接ですら使わないと言い張る奴が
なぜモンクスレにいるのかが一番の疑問
497：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 14:22:26 ID:m6G4OFCQ0: 某ブログのコメとかでやたらアリスdisされてるけど何でなんだ…
黒ほぼ持ってる人とかにとってはあまり評判良くないのかねぇ
そういえばアリスの修羅のモーションってどんな感じなのかな？
498：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 14:27:51 ID:CjI17IJY0: 黒ほぼどころか白も含めて全ユニ持ってるけど（一部サファイア持ってない位)
アリスはイベントでも高難易度でも手軽に出せて序盤から終盤まで強いユニットとして超重宝してる

残念ながら剛力1回目の火力の差を重視して拳王にしたので修羅は作ってない
ウルヴァリンっぽいという話は聞いたけどウルヴァリンはウルちゃんの方じゃなかったのか・・・
499：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 14:41:43 ID:UXcnf28c0: 使わないじゃなくて出番が少ないと言ってる
低難易度は単純に必要無くて魔神では近接攻撃に補正かかって痛いから受けなくて済むなら受けたく無い
必要になれば幾らでも使うよ
500：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 14:44:11 ID:QygRzvrI0: 必要になってからガチャするの？
501：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 14:47:08 ID:UXcnf28c0: 流石にもう何言ってるか分からなすぎて
502：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 14:52:05 ID:JJzMxuSM0: つまり「でも君アリス持ってないから必要になっても使えないでしょ」ということだな
503：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 15:09:34 ID:UXcnf28c0: なるほど草しか生えない
504：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 19:19:35 ID:Y/5l37bU0: スキルが頑なに永続化されないのはPの意地か？
505：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 19:26:43 ID:B.ybO0Uo0: 攻撃3倍防御2倍とか永続だったらヤバすぎる気も…
分かりやすい強キャラテンプレのシルヴィアみたいのを量産されてもなあ
506：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 19:57:55 ID:fEMQVAHo0: 低コスユニがあまりに強すぎると重コストユニの存在価値がなくなるからなぁ
507：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 20:27:17 ID:gQ8e7YgI0: 使おうと思えばいくらでも使えるし不足も無いんだけど、たいていの場合それぞれの場面で別の適任が居るのがアリスの不遇なとこだね
戦力が不足してる人にはあらゆる場面で使い倒せる万能選手になれるんだが
508：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/29(日) 20:37:45 ID:B.ybO0Uo0: 別の適任（適任キャラ所持＋育成前提）で語られましても…
509：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/30(月) 00:22:22 ID:BqIAjhEs0: そもそもアルティア調整以降、コスト稼ぎがガバガバだから、
低コストの意味自体が薄いよな。

アルティア自身が低コストだし、場に出れば
もう直ぐに中コスト使い始められる。
マツリ組み合わせればさらに顕著に低コスト居場所無い。
510：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/30(月) 00:41:03 ID:vMrmy9GQ0: その割に覚醒でちょっとコスト増えるとギャーギャー喚く奴がいるんだよなあ・・・
511：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/30(月) 00:46:17 ID:5wMqMVIk0: マツリとアルティアいる前提で話されても……
一体どのくらいの諭吉さんが消えれば良いのでしょうか。
512：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/30(月) 00:59:15 ID:ep99s9DY0: そりゃアルティア持ってなければ調整とか関係ないからね
コスト低いにこしたことはない
513：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/30(月) 01:07:23 ID:CjI17IJY0: ttps://i.imgur.com/S0hlbeg.gifv

抱えるまでもないとはこのことである
イブキのダメージもかなり入ってるけど相方色々調整したけどこのパターンでやるならアリスが最高だった
514：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/30(月) 11:02:20 ID:L2Wc.rx60: ＞その割に覚醒でちょっとコスト増えるとギャーギャー喚く奴がいるんだよなあ・・・
デモサモとデーモンのコスト増で使用感変わり過ぎて興奮してギャーギャー言いました、2体目デモサモ未覚醒育成した今では反省している
アルティア持ってないですすみません。あとデモサモはドMにはたまないにキャラ多くて興奮してすみません
515：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/30(月) 13:15:19 ID:3u6rwy0A0: ウェパルで初手に拳王アリス置いたら後衛軍師込みで変身に無双転神が間に合った
二覚記念で引っ張り出してみたけど良い感じに強化されてるね
516：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/30(月) 14:31:06 ID:L2Wc.rx60: 個人的にはドットは修羅のほうが好きなんだよな
あの長い爪がかっこいい
517：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/30(月) 17:45:02 ID:JfjgpFQo0: 修羅も格好良いけどアリスには爪より拳を使って欲しかったから拳王にしたな
518：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/30(月) 21:16:26 ID:NI5ynL/60: >>513
某動画王子かな
やられる前にやればいいじゃんを地で云ってて好きよそれ
519：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/03(日) 12:52:44 ID:CjI17IJY0: 某所にあげたのを改良してみた

ttps://i.imgur.com/jA9jDn4.gifv

ちなみに色んな条件を足してみたが
魔法耐性を0まで下げたアルタキエラを抑えてアリスが対オリゴレはDPSがトップになった
一応これでも防御力2500はあるんだけどなぁ
520：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/03(日) 18:13:36 ID:uoDqnKWM0: 強いなぁ
やはり拳王のがいいのか
521：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/03(日) 20:46:33 ID:qvliHfCw0: それ見たな、ミヤビをＳ覚させれば2撃目貰う前に倒せたっていうやつ
522：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/03(日) 21:24:57 ID:CjI17IJY0: >>521
ミヤビS覚醒は戻すのがもったいないから
結局使わなかったアマンダと1発しか食らわない前提なら必要のないアンジェを抜いて
そこにミヤビ(通常)とシャルルを入れて
点火に合わせるっていう方法で火力増強を図っている

>>519のは9発で倒しきってるんで1発しか貰ってないな
523：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/08(月) 17:14:14 ID:bmrzM43g0: tnkだけに聞いて修羅にしたけど、特に困ったり後悔はないなあ
最終HP的に拳王の方が高性能な気はするけど
524：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/02/03(土) 00:26:25 ID:UM3IEziA0: リンのアビの対象にグラディエイターが追加されたわけだが、何故グラディエイターなのか
両方に共通するものと言えばオークの存在
つまりリンはオークの血を引いている…？（ガバ理論）
525：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/02/03(土) 00:28:09 ID:7BQaypz60: 筋肉でまとめておけばいいとの安易な考え説
526：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/02/07(水) 15:35:15 ID:aqCNC6EM0: アリスはお勧めする声が多かった拳王にしたけど、素直に見た目が好みの修羅にしておけば良かった。気が向いたら修羅も育てる

バレンタインアリスは…ノーマルアリス持ってるし…うーん
527：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/02/08(木) 14:08:09 ID:VW41iu.g0: アリス・ギア・アイギス

スピンオフ作品かと思った
528：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/02/08(木) 18:11:45 ID:5hVEOzpg0: バレンタインアリスのブロック敵全員に攻撃って見て、初めて普段の攻撃が対象1体なんだと気付いたわ…

それはともかく、
バレンタインアリスは永続と覚醒アビに拳王補正で放置性能高そうだな
普通アリスの周囲攻撃も便利ではあるんだけどちょっと羨ましい
529：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/02/08(木) 22:39:11 ID:G2fd8lg20: ノーマルアリスもってるなら
S覚醒する理由は余りないかな

拳王にして通常スキルで最前線で
リジェネ高火力で問題ない
撤退支援持ってないのは忘れずにってくらいで
530：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/02/09(金) 11:17:59 ID:AViecX3s0: 本来ミレイユに持ってそうなアビ内容だな

耐久関係はちょっと不安だけど殲滅能力ではかなり良い感じだな
もうちょっと見た目含めチョコ要素欲しかったけど
531：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/25(日) 22:43:33 ID:uj.nAKGg0: 絵が無茶苦茶気に入ったのになかなか縁のなかったリーザがやっと引けて
一気に二覚まで育て上げて無理やり編成に突っ込んででも使ってやるって思ってたら
魔界星四攻略の肝になってくれてニヤニヤしながら評判を確かめに来たんだけど

実装前の書き込みが最後なんだな…
532：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/25(日) 23:17:03 ID:wO/ntMcc0: 帝国ユニットにしては珍しく、見た目通りのわかりやすい性能だから語ることがないというか
魔法火力として破格のDSPなのをアピールしてみる？
533：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/25(日) 23:21:49 ID:gPb2dj620: 40秒の80%回避ってのは強いよね
それでも事故が怖いのでキュウビかマリカが欲しくなるけど
534：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/26(月) 00:02:14 ID:wO/ntMcc0: スキル覚醒の射程も伸びるしマリカは欲しいところだよな
535：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/26(月) 15:49:17 ID:WoRKeW2c0: モンクの例に漏れず異様な火力キャラだっていうのは変わってないからなぁ
貫通だったり範囲だったりそれぞれ違う方向に特技伸ばしてるけど皆が皆超火力だっていう所は共通してる
536：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/26(月) 22:02:22 ID:ngroFXWQ0: シャイニングなんとかは王子バフだけで攻撃2000overの射程180魔法攻撃、しかも持続40のCT40と回転も悪くないんだから弱いわけがない
537：531：2018/11/26(月) 22:49:23 ID:uj.nAKGg0: 序盤少し任せたくらいだったからよくわかってなかったけど
なかなかの強キャラだったわけね

あと可愛い
538：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/27(火) 08:05:32 ID:QegERUBk0: >>535
ダン「やっぱモンクって言ったら超火力だよな！」

【クラス】モンク その２