【クラス】呪術使いその２

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呪術使い
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【クラス】呪術使いその１
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153：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/01(金) 00:47:53 ID:7HbMtBG60: イリスもってて未覚醒って時点でまだはじめたばかりの王子だから思ったんじゃね？（話題元のほう）
このゲーム、覚醒アビの効果が同時に出して重複しないのは基本的に文面が丸々かぶったのくらいだよ
ちょくちょくこれ効果かかるのかかからんのか分からんのがあるから確認も大切だけど
154：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/01(金) 16:07:46 ID:h/mAm9zA0: 今までのカテゴリ的に
アビリティはモンスターブレイカー(ラテリアとエレーヌ)
職特性及びスキルはコハル、シビラ、暗黒オーラ系etcと競合するはず
物理のみデバフのアンジェリーネ、セリア、レーヴあたりとは共存
155：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/01(金) 20:14:47 ID:uMzczWn60: あれ、コハルとシビラ＆暗黒オーラは同時にかからんかったっけ？
まぁオロチとコハルはほぼ確実に高い方だけだろうけど
156：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/01(金) 21:44:31 ID:n79b0AWI0: オロチ出たんだけど黒チケットでキキョウ、シルヴィア取ったばかりで
オロチは今育てなくてもいい感じ？
157：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/01(金) 21:47:30 ID:rZ8/szOw0: お前の都合を知ってる奴がいると思うの？
158：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 01:05:34 ID:n79b0AWI0: >>157
都合とかじゃなく急いで育てる価値あるかな？って聞いてるだけ
159：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 01:13:22 ID:0ITXpies0: ここらへんのデバフはどこと競合するとか未だに分からん・・・(´・ω・｀)
160：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 01:16:12 ID:rZ8/szOw0: だからお前にとってのこのキャラの価値なんぞ知らんと言ってる
161：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 01:33:43 ID:CaDsETsE0: そんなケンカ腰にならんでもいいとは思うが、答えの前提となる戦力や育成リソースは>>158の都合だろう
162：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 01:36:21 ID:7HbMtBG60: 前提がも意図も俺の脳内にしかないけど情報出せはどうにもならんからなぁ
逆に誰かに同じこと言われたらどう回答するかが気になるな
163：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 07:51:07 ID:uMzczWn60: 全黒持っててほとんど育ってる所にオロチヒメ来たんですが育てる価値ありますか＞＜
こうですかわかりますん

あれやね、コハルがいたら短時間強デバフ狙いならオロチ編成コハル出撃の方が（編成枠は食うが）出撃枠食わなくてデバフ量も大きいから
基本永続の方で使う方が使いやすくなるな
164：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 09:32:35 ID:n79b0AWI0: シルヴィアとキキョウって比較対象出してるのに･･･察してくれよ･･･
165：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 09:45:13 ID:TKesvfxg0: 何をやりたいか、どこをクリアしたいかによって優先順位は変わるだろ

とりあえずなら編成バフの強いオロチヒメとキキョウを覚醒Lv1で止めて
残りのリソースでシルヴィア育てるとか？
166：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 09:50:34 ID:zXpWUHyU0: 編成入りした時点で仕事して、あと添えるだけでも仕事するオロチキキョウ
レベル上げる必要のあるアタッカーのシルヴィア

訊くまでもないと思うんDA
167：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 10:03:02 ID:iVZy4bqI0: 手持ち黒がシルヴィアとキキョウのみと言ってるならまだ察する事は出来るんだがな
そう仮定するなら個人的には覚醒への優先度はシルヴィア>オロチヒメ>キキョウ
スキル覚醒への優先度はオロチヒメ>シルヴィア>キキョウ
シルヴィアはスキル覚醒での永続の強みなくてもやっぱ十分強いしトークンも強い
168：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 12:07:30 ID:3VYN85Ls0: ＞オロチ出たんだけど黒チケットでキキョウ、シルヴィア取ったばかり
としかいってないんだから他のユニットの所有状況で優先順位なんか簡単に変わる。
これで察しろと言われてもエスパーじゃないんだから無理。
アドバイスほしいなら現在の編成ユニ全員晒すくらいしないとこういう返答くるのは当然
169：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 12:56:05 ID:B4vSsH1s0: アタッカーや受け役が充実してればシルヴィアの優先順位は下がるけど全然居ないなら先に育てても良い、とかになるから、ただ単純にコレとコレで比較してって言われても困るんだと思うよ
170：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 13:04:20 ID:lZrAlwmc0: 優秀な壁がいるならオロチとキキョウ優先。
チケでシルヴィアとるくらいだから壁いないのかな～。くらいしか想像できない。
壁いないならシルヴィア、オロチ、キキョウの順かな？
プレイスタイルで優先順位変わると思うけど。
171：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 13:05:58 ID:Qv3YNjSo0: Ｄ○とかＦ○のようなＲＰＧゲームでどんなＰＴ構成にするか考える
全部回復役とか全部魔法職とかできるけど普通はバランスよく編成するよな
手持ちのキャラを見て充実してないクラスのキャラを育てると全体的に強くなる
アイギスも同様
172：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 13:17:44 ID:zFLzdBAU0: シルヴィアを主軸にするならキキョウよりオロチ優先だな、編成に入れてるだけで殴り合いの時にシルヴィアがジリ貧になりにくくなる
火力で押し切るスタンスなら先キキョウ覚醒のが良いって感じかな
173：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 17:37:51 ID:wABgYaz.0: シルヴィアは回復量>被ダメにするかが重要だからなぁ
魔法も物理も被ダメ減らせるオロチヒメとは相性がいい
174：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/04(月) 09:45:03 ID:81vbdH1U0: 相性いいならやっちゃうかーと思って回して天井のおかげで来て下さった。
黒チケシルヴィアさんと合わせて育てます。ありがたや～
175：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 00:39:08 ID:2Yf2Uo560: オロチのスキルによるアビ特性強化のデバフは他のスキルデバフと競合して高い方だけ適用？
スキル5以上ならシビラ点火のデバフは食われるってことでいいのかな
176：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 01:33:59 ID:be20RvRw0: オロチヒメ自身の編成デバフとクラス特性デバフは重複するっぽいけどね。他のデバフと重複するかは持ってないから分からない…
取り敢えず田園ゴブ134の攻撃力が未覚醒デバフで124、クラスデバフで120、実際にオロチヒメの範囲内でゴブの攻撃を受けたら下限ダメ11だった。
計算式が134×0.9×0.93だと112で、134×(1-0.1+0.07)だと111、どっちも下限11やったからもっと攻撃力高い相手じゃないと計算式分からないけど偉い人に任せよー
既出情報あったら教えてクレメンス
177：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 01:41:29 ID:be20RvRw0: ２番目の計算式が134×(1-(0.1+0.07))だわ
自身のデバフで重複するか知りたかっただけだから中途半端になっててすまん
178：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 03:08:54 ID:wABgYaz.0: オロチヒメって永続1.5倍運用にする？3回3倍運用にする？
179：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 05:28:23 ID:WzVe252A0: イケそうな気がしたんで突貫してゲット！やったぜ！

…そんなこと言ってて爆死することが多いんだが。。。
180：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 09:31:16 ID:NV1l1ukc0: うちはレオラいるから永続で運用するつもり
S覚も２，３，４倍って感じのステップアップとかだったらロマンあったんだけどね
181：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 09:56:48 ID:be20RvRw0: 自分はs覚かなぁ
イリス居ないし受けられるボス増やす意味も込めて
高難易度以外だとオーバースペックになるだろうけど
182：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 10:50:01 ID:0ITXpies0: 未覚醒で運用していよいよ困ったらコハル育成したりＳ覚醒させる
183：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 11:53:07 ID:wABgYaz.0: 永続運用派が多いかー
アンジェミヤビエクスあたりも魔神では永続切ってS覚醒の方が良いとか当初は思ってたけど、結局永続のままで使ってるし、オロチヒメもそのタイプになるのかなぁ
184：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 12:55:31 ID:81vbdH1U0: シビラのスキル覚醒とオロチヒメの攻撃力減少効果は
画面全体デバフと編成デバフ＋射程内デバフだから全部乗算で重複するのかな
185：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 15:39:19 ID:NV1l1ukc0: 暗黒オーラと被らないはずだから編成デバフ+効果が高いほうだけになるんじゃない？
物理攻撃力を下げるとかは効果上がるみたいだけど
186：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 17:14:14 ID:3VYN85Ls0: 未覚醒の永続派かなーその人のプレイ方針にもよると思うけど自分はスキル回しはあんまり得意ではないので
187：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 20:38:22 ID:m9jdBjyQ0: デバフ３回もあれば大討伐やレオラオートでもしない限りは大丈夫だと思うけど、３倍火力目当てで使うとなると足りなくなりそうなんだよなー
じゃあ火力目的で点火するなって話なんだけど長射程マルチかつそこそこの威力が出るとなるとデバフ目的だけで使うのは勿体無いと思ってしまう
普通に低コスト魔法要員として使えそうな気がするんだけどS覚醒して運用してる王子の感想が聞いてみたい
188：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 20:47:37 ID:X9enclc.0: ちゃんと運用するというほどのミッションがないからまだなんとも
ただ火力的にもデバフが欲しい場面的にも未覚醒スキルは使う事は無いと判断したからスキル覚醒済み
189：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 21:02:43 ID:be20RvRw0: s覚でフールフール15を仮想相手としてどうやろ
スキル中だと反撃ダメが眷属含めlv8程度まで下がるし
3回の内訳は開幕、魔法デーモン2体とフールフールと眷属が出てくるタイミング、眷属が大量にやってくる時
まぁデモサモ使えばそれまでなんだけどね…
190：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 21:27:24 ID:X9enclc.0: そもそもさっさと殺した方が早いってのがね
191：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 21:49:13 ID:wABgYaz.0: ウェパルなら相当影響大きいだろうけどな
192：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 22:02:41 ID:0ITXpies0: なぜ自軍バフのダンサーはあんなにドッカンドッカン盛ってるのに数値確認できないデバフは効果量も微妙で悉くデメリット付きなのだ…？
193：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 22:20:21 ID:7HbMtBG60: アイギスの仕様でデバフの効果量が微妙という認識自体がまずずれてね？
それかデバフ使う相手の認識がズレてるか
194：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/05(火) 22:27:13 ID:WzVe252A0: 最初の内活躍してたのは、そもそも1発を耐えられないゴレの一撃だったね
即死だってのを瀕死に留める効果はプライスレスだった
最近はどうなんじゃろ
195：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/06(水) 00:00:15 ID:uMzczWn60: 防御力バフが評価されてないのと理由は基本的には同じ

基本的に耐える点に置いては防御力を盛るより攻撃力を下げる方が（ダメージを食らう=攻撃力の方が防御力より高いという理由で)効果はでかいから
数値確認できないから微妙に見えるだけで
それこそ編成してるだけでレンの金城並の効果があるアビリティなんだけどな

逆に防御力へのデバフに関してはゴーレムとかクラスでもない限り
攻撃力を持った方が強いという理由でアルケミやコハルの防御デバフは余り評価されていない
196：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/06(水) 01:23:17 ID:igr52P/o0: キメに全く歯が立たなかった雑魚王子だけどオロチャンの4割デバフで次は勝つる様な気がする
197：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/09(土) 10:06:03 ID:fSEZFFLs0: >>195
別スレからだが防御デバフが有効な実例

ttps://i.imgur.com/jA9jDn4.gifv
198：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/16(土) 09:49:36 ID:qUqGJgTk0: 見事にゴーレムとかクラスじゃないか
199：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/02/15(木) 08:57:55 ID:JFpSspj60: レヴィしかもってないけど忍者軍団が来るときに使ってる。

ザコ忍者は数で来るのでマルチロックが有効だし、
強忍者は回避持ちで痛いから魔法とデバフが有効。
範囲が広いおかげで凧忍者の群れにも対処しやすい。

メイン火力にはならないけどまさに便利枠やわ。
200：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/02/15(木) 09:33:19 ID:JYnDoakM0: >>199
トワで代用できそう
201：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/02/15(木) 10:07:54 ID:W7bHsa2s0: トワと比べられるとかさすがレヴィさんやで・・・

エヴァと違ってマルチ化の恩恵が大きくて以前に比べてかなり便利にはなったな
202：199：2018/02/15(木) 16:11:32 ID:JFpSspj60: トワもココロもおりゃん無課金＆復帰王子だから仕方ないんよ。

しかし対忍者で手ごたえを感じても、鬼刃衆が引退しちゃったから
今後は忍者マップが減るかと思うとちょっと残念だな。

【クラス】呪術使い その２