【クラス】前衛戦術家その２

566：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
567：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/12(水) 23:55:30 ID:FfM4bUUA0: >>563とか実際にやってる動画まで上がってるんだが仮定とは一体・・・？
568：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/12(水) 23:55:33 ID:bxTX/igU0: 仮定って何のことだ？
569：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 01:20:22 ID:.TVVmocw0: コラボ炎上祭りも楽しかったが流石に落ち着いてきたな
壊れだけど結局使わなくてもクリア出来るのに変わりはない上ナルサスだけがかかるギミックもあるしな

まあごねるんですけどね
570：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 01:44:42 ID:SRZCC35A0: 東の国を一人でＣＬＥＡＲしてるgif画像は萎えたわ
あそこ何回もやり直して苦労した思い出のミッションだったのに
571：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 02:20:23 ID:4oX/V1Qs0: 覚醒99ナルサス作れるリソースあるなら
東どころか魔法都市でもハナクソホジるレベルだけもな
ナルサスなしでも
572：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 02:26:03 ID:.eJy2ydg0: ナルサス自体はどうでもいいが、ナルサスが大した事無いとデマを吹聴する奴が湧いて
それを真に受けた運営がナルサスと同レベルかそれ以上のキャラをどんどん追加するという最悪の事態だけは避けたい
573：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 04:26:09 ID:zUhp7EKQ0: 避けられないだろ。
俺は弱体化させろ(具体的には射程300に縮小しろ)って要望は何度も出してるけど、
運営がそういうことをしないのなら、当然ナルサス並みかそれ以上のぶっこわれが実装されるよ。
期間限定だろうと、もうすでにこいつは実装されちまってるんだから。
574：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 04:31:36 ID:CYCMass60: http://i.imgur.com/4HDXwNz.gif
http://i.imgur.com/wcCQHAu.gif

http://i.imgur.com/AcEfSXx.gif
http://i.imgur.com/5kJlwEe.gif

出回ってるgifの中でアイシャと比較されてるのはこいつらかね
低防御にはまあ突き刺さるだろう
575：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 04:39:53 ID:zb4Jw6s.0: 壊れ具合はラピシルのが上
今更インフレがどうの騒いでも遅すぎ
576：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 05:27:11 ID:tRczwAOA0: >>573
ただでさえ問い合わせが集中していると思われる時期に
同じ人が短期間で同一内容（文面に差異はあろうとも）の要望を繰り返し送るのはさすがに不毛だからやめときな

あなたの主観ではそうではないのだろうが、傍から見ると単なるクレーマーと区別がつかないことをしてるぞ
577：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 05:49:41 ID:zUhp7EKQ0: >>576
一応、文章はすべて違うよ。代案を複数出してる（上に書いたのはその一例）

というか、伝わらないかもしれないけど他に方法がないしなー。
現状を受け入れるという選択肢は俺にはないので。

>>575
シルヴィアが遠距離(または範囲攻撃)できて、ラピスはスキルの射程倍率がもっと高ければそうかもな。
578：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 06:35:24 ID:q/rcDKYU0: ラピスとシルヴィアの壊れっぷりも理解出来ないようなのがナルサスナルサス言ってるのは分かった
579：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 06:35:39 ID:wR3R4B9E0: 無理無理
コラボのお相手様だからいじれない
コラボの来客が無双してるから燃え上がる
だから曲芸士コース

インフレは元々想定されてたバランスから上限突破した覚醒が出来た事と
遠距離攻撃をする近接を何も考えずに増やしまくっていた事で約束されていた
580：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 07:29:54 ID:aQREn88U0: ガチャ最高レア揃えてもきついステージ周回するパズドラと
最終コンテンツを加護縛りしながら白以下クリア一回でいいアイギスは
流石に違うから曲芸師コースはないと思うけどね
581：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 08:46:05 ID:tRczwAOA0: >>577
あなたと同じことをする人が100人いたらお客様窓口は麻痺するよ
それがあなたにとって有益なことかよく考えた方がいい
582：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 08:53:50 ID:bxTX/igU0: いや流石に別案思いついたら言うのはいいだろ
それ言ったら1人1回でも1000人居たら麻痺するから誰も何も言うなってことになるぞ
583：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 09:03:11 ID:5Z0khfig0: 正直「俺は要望出してる」報告とかどうでもいい
584：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 09:07:32 ID:5T3wUtlA0: 雑談スレなんだし雑談の一環として報告ぐらい問題なかろう
585：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 09:21:23 ID:BnguQ9o60: ここは雑談スレだっのか
586：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 09:46:31 ID:WcJtvUPY0: >>1の1行目に雑談用とあるからね。仕方ないね。
587：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 09:50:45 ID:vJJHqVRo0: 嫌がらせ満載とかまでしなくても
例えば挑発+遠距離高確率回避の雑魚敵を一体最奥に立たせるだけで
ほとんどの遠距離ユニに影響与えずナルサスだけにプレッシャーを与えられる
この程度でも曲芸師化になるのか？
588：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 10:04:29 ID:jL5fFQvU0: そういうメタ敵出すとクソ化に歯止め効かなくなると思うんだがな
589：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 10:08:49 ID:bxTX/igU0: モンスレやミルノは置きにくくなりそうだしなあ
590：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 10:11:20 ID:WcJtvUPY0: 上忍「俺はブロックされるまで攻撃されないぜ！
！？な、何だこの『凄い』絵画は！？死ぬぅぅぅ！」
591：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 10:13:49 ID:5T3wUtlA0: ナルサスもそうだけどとりあえずミルノ置いとけみたいな攻略も封じれるのは良いことだろう
悪くないと思う
592：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 10:15:21 ID:q/rcDKYU0: ナルサスのトークンなんて枠使うわステ低すぎだわで使い捨て避雷針にしか使えんぞ
593：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 10:19:55 ID:D7V5AUB.0: 587みたいな挑発+遠距離高確率回避の雑魚敵なら
貫通攻撃だしナルサスのトークンでも十分そうだけど、
まぁそれでもだめならエンチャンター使うとかかな
594：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 10:20:07 ID:qgJSyAxg0: 三年前からアイシャで似たようなことできるわけだけが、その時インフレ加速したの？
ラピスのあとシルヴィアキュウビティファエクスミヤビと続いたけどこれはインフレ加速ではないの？
595：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 10:29:39 ID:bxTX/igU0: ナルサスとアイシャの交互点火も可能になったわけだからなあ
あと1～2人似たようなのが来たら本格的にやばいかも
596：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 10:33:47 ID:vJJHqVRo0: 個人的にはアイギスはもう少しメタ敵を増やして良いと思っている
長射程より短射程が活きる状況が少ないからと
ウイッチやVHの射程をどんどん伸ばすのが良いバランスだと思えない
597：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 10:54:05 ID:vKvvD.lk0: ナルサスの性能議論についてはともかく、ナルサスをネタにして炎上させようという輩が
どこにでもわいてきて不愉快というのはみんな一致してるんじゃないか
個人的には男黒があっても良かったと思ってたが今回の件で更に男黒への風当たりが強くなるのが
確定してしまってるのがちょっとなあ・・・

そういやナルサスのスキルの持続やCTがマジックウェポン、マジックエンチャントと
めっちゃ噛み合ってるから面白そうだね
598：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 10:54:38 ID:aQREn88U0: 挑発回避はエンチャで瞬殺じゃね
599：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 11:55:24 ID:bxTX/igU0: まあそれは見切りにすればいいんだけど倒すの面倒かも

>>597
でも曲芸士ルートは困るってのも確かなんだよな…
過大評価も過小評価も良くないが
このゲームのユニット評価はマップやプレイスタイルで変わりすぎるし難しい

初＆唯一のガチャ黒男がコラボってのも反発要素の１つではあるし
アイギスキャラでもガチャ黒男出したほうがむしろ緩和される気もする
600：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 12:11:15 ID:qgJSyAxg0: >>599
>>594で書いたけどキャラのインフレは進んでて、ナルサスもそのうちの一つでしかない
そんな中でも初期黒のイリスはぶっ壊れだしベルナはフェネクスで活躍したしナナリーは生存してる
エンドコンテンツだって加護を縛ってイベユニ白ユニ複数入れて攻略されてるし、マップのインフレはまだまだ先かと
601：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 12:11:43 ID:MUPRHtZg0: むしろコラボ限定だからガチャ黒男なんでしょ

それこそ掲示板の声で騙されてるんだろうが
ガチャ黒男なんて基本的には望まれていない
恒常にはいった日には大荒れやで
602：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 12:18:17 ID:bxTX/igU0: 初期は白のジェロームだって叩かれたみたいだけどもう馴染んでるし
その辺は割とすぐ慣れるんじゃないか？
603：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 12:21:45 ID:59sj09Pc0: 慣れる必要があるもんわざわざ実装せんじゃろう
604：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 12:58:36 ID:Xykql6Rc0: むしろ慣れようとしない連中が騒ぎ続けるだろうな

インフレなんて攻撃力1000で騒いでた頃知ってりゃ
何をいまさらって
605：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 13:07:39 ID:aQREn88U0: ゴネてればそのうち弱いキャラは勝手にバフもらって気づいたら並んでるから大丈夫
606：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 13:15:43 ID:bxTX/igU0: ただパワーインフレは敵も強くすりゃバランス取れるけど
射程インフレはゲームシステム的にどうなんだろなあ
607：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 13:18:09 ID:5T3wUtlA0: マップを広くしよう
608：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 13:21:47 ID:jL5fFQvU0: それナルサスが喜ぶだけ
609：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 13:26:40 ID:bxTX/igU0: マップスクロールは勘弁してほしい…
小人マップ的な縮小表示はたまにはいいけど常時だとちょっと寂しいし
610：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 13:30:35 ID:aQREn88U0: マップおじ「これからは最高難易度のステージだけ一目連とフルフルとフルフルのカケラを飲んだ鬼刃でシフト組んで端っこ置いとくか」
611：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 13:45:00 ID:tRczwAOA0: >>582
全然良くないぞ、同趣旨の別案なら一つにまとめてから送ればいい
思いついたそばから何度も送っているなら、そのつもりがなくても業務の邪魔にしかならんよ
612：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 14:02:09 ID:bxTX/igU0: 思いつかなくなるのが1週間後やら1か月後やら判らんし
何も言うなってのと同じだろそれ…
613：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 14:11:18 ID:59sj09Pc0: 実装してからこの短時間に何通も送ってるって前提の話からずれてね？
614：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 14:15:12 ID:5T3wUtlA0: なんで運営の立場で語ってるの
615：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 14:44:38 ID:bxTX/igU0: 1週間に3～4通ならむしろ少ないくらいに思うが
616：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 14:53:27 ID:jL5fFQvU0: 知らんがな
好きにやってろよ
617：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 15:14:48 ID:MUPRHtZg0: 相手の立場に立てとまでは言わんが
相手のこと考えられん奴の意見が見てもらえる訳がない

毎日同じ奴から(内容違っても)クレームの電話あったら
普通の会社は迷いなくブラックリストに入れる
俺がやってるのはクレームじゃなくてちゃんとした提案だ、てのは99%通らない

後これはうちのやってる別ゲームの社長が
公式の場で言ってた事だが
「皆で同じ内容の要望送ろうぜ」てのは誰かが扇動しただけの荒らし行為として処理するんで
「掲示板の意見をみて俺も思った」とかは送らなくていい、純粋に自分が思った事だけを要望してくれ、と言ってたな

まあ全ての会社がこの方針とは限らんが
「皆で数送れば意見は届く」という考え自体は逆効果になりうる
618：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 15:46:14 ID:bu/0q5Pw0: 皆で数送ってまったく意見届かないようなら客が減るだけだから問題ないな
619：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 15:53:38 ID:bjChj7Bk0: こういうことですかわかりません
突撃しつつ扇動する→前衛戦術家
掲示板で扇動するが自分は突撃しない→後衛軍師

後衛軍師最低だな
前衛もサルみたいだが
620：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 16:01:31 ID:I2VtvuQw0: >>601
そのガチャ黒男というアイギスのキャラでも荒れそうなポジションを
別作品のコラボキャラが埋めちゃったからこそ荒れてるんだと思うんですけど
621：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 16:29:08 ID:F4jo0bW20: みんなの願いが運営に届くならアイシャは調整入ってる
622：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 17:01:58 ID:wR3R4B9E0: ナルサスがどうとかインフレがどうとか個人の主観だけじゃないんだよなあ
新規が期待できない状態で欲に目がくらんで金卵ガチョウ絞め殺し
黒2週収集1.5倍迷宮とリーチかけてツモ
何しても冷めたら同じ熱は戻らん
623：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 17:16:26 ID:sGbL.Twk0: >>620
いやガチャ黒男は基本求められてないんだから
コラボ限定で恒常にはいらないからいいんだろ？

枠を埋めたとか意味わからんのだけど
ガチャ黒男が求められてるとおもってるの？
624：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 17:41:08 ID:vKvvD.lk0: だからそういうのがいけない
自分はいらないからおまえらも当然いらないよな、っての
625：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 18:15:18 ID:I2VtvuQw0: >>623
求められてない物なのにコラボ限定の他所のキャラで来るのはいいのか（困惑）
ただでさえ求められてないなら
それがアイギスと関係のないキャラで実装されたらもっと嫌がられるぐらいわかるだろうに
626：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 18:18:35 ID:59sj09Pc0: 狙って引かなきゃあたらないのと、狙わなくても当りに勝手に入ってくるのじゃ根本的に違うと思うが
627：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 18:27:49 ID:IHR/9uGM0: 流石にガチャ黒男周りの話を気に入らないとか言い始めるのは
もう最初から全て否定したいという結論から入ってるとしか思えない

普通には絶対でなくて限定だから許される（狙わなきゃ絶対出ない）と言う理屈は何一つ間違っていない
628：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 18:29:51 ID:IHR/9uGM0: >>624
逆だよ、掲示板界隈ではいてもいいじゃんと言われてる
けど大多数からは求められていない、だからガチャ黒男は実装されない

俺は要らないからお前らもいらないよな、じゃなくて
俺が欲しいといってるし同意してる奴らもいるからきっと欲しいと思ってる奴が多数に違いない、というのがネット界隈の流れ
629：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 18:43:06 ID:bxTX/igU0: その辺はまともな統計があるわけでもないし実際のところは誰にも分からんよ
630：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 18:47:39 ID:YkyPpdhY0: その辺りは魔界アリと男たちの反応から察して下さい
631：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 20:47:37 ID:C5YcotuQ0: レアリティ黒の『男』が問題のなのか？男だったとして、
イベント産黒男ならok？
ガチャならok？
さらにガチャでも期間限定のコラボガチャ黒はどうなのか
プラチナ男ならどお
アビリティ･ステータスとかの能力インフレ不安の方面とか、R無視とかのゲーム方向性の不安とかも問題点としては別に存在してそうで、問題点が見えにくい。
そんな中、お怒り王子の怒りポイントはいくつもありそうで、王子ごとにそのいくつかある怒りポイントそのものも違ってそうで、さらに見えにくい
アイギスが続いてくれる終着決着をむかえてほしい
632：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 22:10:49 ID:.eJy2ydg0: 怒るポイントが人によって違うなら、なおさら実装は避けた方がいいという話になってしまうな
別に無理して男を増やさなきゃいけないわけじゃないんだから
633：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/13(木) 23:20:04 ID:aQREn88U0: もうすぐ大型バランス調整がどうのこうのいってんじゃなかったっけ
どうせ神獣に合わせて全員バフされるんでしょ
634：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 02:03:15 ID:133EfAgA0: コラボ終了と同時にコラボユニットを全て削除したらいいよ
実際にそんなコラボをやったゲームがあるらしいし
別世界からやってきたキャラが元の世界に帰っただけだもの、ずっと居座り続ける方が不自然
635：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 02:05:02 ID:133EfAgA0: おかしいから少し訂正
別世界からやってきたキャラが元の世界に帰るだけだもの、ずっと居座り続ける方が不自然
636：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 02:15:56 ID:q/5AusFE0: 確かに頭がちょっとおかしいかも
637：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 02:27:50 ID:133EfAgA0: この先もずっと居続けるよりずっとマシだと思うけどね
638：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 03:00:19 ID:5Z0khfig0: そう思うなら自分のぶんだけ消しておけばいいんじゃね
もし自分は取ってないっていうならお前がおかしいと思うからって他人の所持キャラにまで干渉されるいわれはないな
639：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 03:06:34 ID:133EfAgA0: なんかごめん
640：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 03:14:11 ID:bxTX/igU0: そういう趣旨なら配布キャラかつ最初からLvカンストみたいにするんじゃね？
641：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 03:14:37 ID:3uGNUJsY0: 帰る先が無くなった人だっているんですよ！
642：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 04:32:02 ID:zUhp7EKQ0: まあ、そのくらい今回のことが不愉快だったということだろ
俺もだけど、できるなら無かったことになってほしいね。
643：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 04:40:36 ID:.eJy2ydg0: 気持ちは分からんでも無いけどさすがに売ったキャラを勝手に消したら詐欺だからな
644：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 14:29:33 ID:kJN.ghg.0: 船のアルペジオコラボは全員配布だったからな
645：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 18:02:34 ID:sGbL.Twk0: アルペジオコラボの景品は401だが
ダリューンよりは入手難易度高かったぞ
646：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 22:33:12 ID:f2bUcb7c0: その401はコラボキャラじゃないんでノーカン
647：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 23:14:52 ID:lokRAOIc0: イオナの話ならわからんでもない。
648：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/15(土) 01:05:09 ID:zUhp7EKQ0: 言うてイオナなら簡単な任務で入手だし、イベ海域出る必要すら無い(というか入手まで海域に出られない)
んで、難易度は相当低いよ。

そして先に書いたとおり伊401はコラボキャラではないから関係ない。
勘違いかもしくはデマだね。
649：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/15(土) 07:45:11 ID:uR2ZT53Y0: しおいはコラボイベントの海域突破報酬じゃなかったか
650：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/15(土) 10:52:53 ID:zUhp7EKQ0: >>649
そうだけど、しおいはコラボ関係ないキャラだから。
今は普通に常設の方法で入手できるんで。

一応訳わからん人用に

伊401＝第二次世界大戦最大の潜水艦(潜水母艦)
これを元ネタとして
しおい(伊401)＝原作：艦これ
イオナ(伊401)＝原作：蒼き鋼のアルペジオ

アルペジオコラボイベント開始任務でイオナを一時的に仲間に。
その後、イベント海域突破報酬としてしおいを仲間にすることができた。
(現在では常設の方法で入手可能)
イベント終了時にイオナ完全離脱。代わりにゲーム進行に関わらない記念品をもらう

つまりしおいはコラボキャラではないからその例には当てはまらないので関係ない

アイギスじゃないしスレチ話題だし、ここまででいいよね？
651：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/15(土) 11:47:57 ID:wIKQBXCw0: で、二覚するとコラボキャラももう一体貰えるん？
キャンペーン過ぎても？
652：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/15(土) 11:55:37 ID:bxTX/igU0: コラボイベ報酬を広義のコラボキャラと見るかは見解割れるんじゃね？
653：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/15(土) 11:55:45 ID:jL5fFQvU0: キャンペーン過ぎてどうかは知らんが少なくとも今は貰えるよ
まぁ貰えなくなるなんて事無いだろうが
654：651：2017/07/15(土) 11:57:25 ID:wIKQBXCw0: なるほどエロい人達感謝です
655：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/15(土) 23:20:39 ID:cD2hvaps0: ナルサス1人で強者の戦場クリアできるかどうかで、新米王子でナルサス無双できるかどうか分かる
そもそも覚醒まで行けるかどうかわからんけど
656：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/15(土) 23:48:59 ID:BvGLHkP20: >>650
コラボ報酬だったのにコラボ関係ないとか無茶苦茶すぎｗ
おまけにその後、常設の入手手段が設定されたけど
イベントどころじゃないぐらい手間かかるし
まあ、この辺はコラボイベと言っても艦これの通常のイベントでも同じだったから
特に不満とかが出る要素ではなかったけどね
657：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 01:10:20 ID:klgHyoj60: え？新人王子はモルテナさん黒チケで連れてきて無双しまくるはずでわ？
658：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 03:58:34 ID:zUhp7EKQ0: >>656
君の言ってることが俺には無茶。
確かにコラボイベントの最終海域報酬だけど、そのイベント先の作品由来のキャラではない、艦これオリジナルキャラでしょ
何で一緒くたにしてるのか意味がわからん
659：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 09:02:31 ID:bxTX/igU0: 「コラボキャラ」かはともかく少なくとも「コラボイベキャラ」ではあるんじゃないか？
元ネタ同じつながりで新規実装されたわけだろ？
660：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 11:42:13 ID:cD2hvaps0: 新米王子だけれど、ナルサス1体で王城奪還できませんでした
これ覚醒しなきゃクリア不可能？
661：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 11:54:13 ID:bxTX/igU0: むしろそこまで未覚醒ナルサス単騎で行けるのか？
662：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 11:57:23 ID:cD2hvaps0: ここまでは黒チケモルテナ＋銀銅鉄で進めた王子
ナルサスが強いと聞いてコラボガチャ回しまくって引き当てた
王城奪還自体はCCLv30で無理だったからモルテナでごり押しでクリア
砂漠もワーム多くてナルサス正直あまり……いつ頃から活躍できるんだろうナルサス
663：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 12:09:00 ID:bxTX/igU0: まあ単騎動画は第二覚醒カンスト＋編成バフ勢育てた上でのお遊びだから
序中盤で再現は無理
風神や密林の単騎動画は序盤の難所を一掃してるだけで
あの後も単騎でクリア出来るマップじゃないし
664：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 12:18:25 ID:cD2hvaps0: 第二覚醒まで行かないといけないのかナルサス……編成バフも手に入れないといけないのか
新米王子にゃ猫に小判な代物なんですね、ナルサス
665：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 12:37:21 ID:bxTX/igU0: 別に単騎無双にこだわらなくても
普通にダンサー足すなりして使いどころ考えれば十分使えるユニットではあるだろ
666：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 12:53:19 ID:cD2hvaps0: ミヤビも狙わないといけないのか……
667：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 12:55:40 ID:jL5fFQvU0: 最低限覚醒まで持っていかないと戦力的にはかなりお粗末な気もするが
敵ステ覚えてないから0.7倍が何処まで響くかは知らんけど
668：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 13:13:08 ID:jnWiZQYs0: ナルサスが強いっていっても周りのキャラにお膳立てして貰ってやっとだし
強化してくれるキャラが居ないとかなりしょぼいから単機無双は厳しいでしょ

砂漠越えるくらいまでなら0.7倍でもかなり通ると思うけど
そもそもスキルの再使用時間あるからどうしようもない
669：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 19:41:50 ID:.eJy2ydg0: 砂漠のワームなら例のナルサス無双動画に
絵を置きまくって地面に埋まったままのワームを皆殺しにしてるのもあった気がするが
670：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 19:47:32 ID:IEyz8VwI0: ミヤビで絵画強化してワーム溶かしてるのはあったけど、ミヤビ無しではきついんじゃないかな？
671：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 20:09:57 ID:WfFIEEj20: ミヤビありならラピスくらいの火力にはなるからな。複数置けばそりゃ強いわ
囮がメインで範囲も狭いが、まあ使えなくもないんじゃね
672：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 20:22:28 ID:5BNnjMVA0: あのトークンを持ち上げる理由がわからん
あるだけマシ程度やろ
673：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/16(日) 21:33:18 ID:d1JyZqgk0: cc80で信頼込み500しか攻撃力ないから、
バフが救世主王子あたりだけだと、リッチどころか赤ガゴすら落とせないのよね
一応、王子15%、ccワルツ、エンチャでリッチぐらいまではいけたはず
674：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/17(月) 19:30:38 ID:ienNz7KQ0: ラピスと黒チケアイシャのサブ垢は王都に続く道で止まってるは
黒チケアイシャなんて選ぶんじゃなかった
675：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 00:33:35 ID:IHR/9uGM0: >>674
それは間違いなくお前の腕が悪い
アイシャなしでもラピス以外全部銀でも王都奪還できるわい
676：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 01:05:58 ID:4UXwiBdc0: 前衛戦術家関係なくね
677：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 02:42:51 ID:U4zoX.S.0: >>675
本当に？全ユニット未ccレベル20くらいで？
678：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 09:11:32 ID:fy3Vx9gA0: >>677
こういうのコミュ障っていうんだろうな
679：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
680：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 10:53:30 ID:rzsczNJc0: 未CC20とかナルサスだと
鎧どころか赤ガゴすら倒せんぞ
信頼も50までしかいかんしスキルマしてたって元々低い火力の70%とか何に使うんだ
681：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 10:56:03 ID:aQREn88U0: 赤ガゴと鎧以外倒せれば十分じゃね
その2体も絵が突き刺さるだろ
682：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 10:57:48 ID:aQREn88U0: しかもナルサスとモルテナはそいつらだけに育成リソース集中出来るからレベル高くできるぞ
683：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 14:43:07 ID:Ew98cce20: 堂々とサブ垢とか言ってる奴を相手にすんなよ
684：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 20:09:15 ID:cD2hvaps0: 絵…？
覚醒しないと出せませんよね
685：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/19(水) 13:08:57 ID:AIcFo8Ss0: そもそもからしてなんでアイシャが前衛軍師スレででて来たんかはしらんが

あれは登場時から覚醒してからが本領発揮といわれてて
スキル覚醒きてからはその傾向はさらに強くなってるから
未CCでも序盤楽になるとかいうタイプではない
686：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/19(水) 20:39:36 ID:Htvjc8B60: >>683
A版で作れる公式サブ垢のデータ2の事じゃないの？
687：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/19(水) 21:36:58 ID:y.qjxtBw0: >>686
その混同を避けるため、アイギス関係で
データ2をわざわざサブ垢と書くことは少ないと思う
688：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/19(水) 22:15:32 ID:8QAqRC6Y0: アカウントは同じなんだから、データ2のことをサブ垢とは云わんじゃろう。
689：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/20(木) 13:46:54 ID:izJJe6ww0: 煽ってるつもりなら全てが的外れで煽りにもなってない
本気で言ってるならユニットの能力すら把握してない&スレ違い

どっちに転んでもサブ垢とか平気で言う奴なんてこんな程度だよな、て話
690：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
691：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/23(日) 05:32:08 ID:dyhS4Ihk0: 愛でるためにアイシャ選ぶのが玄人
692：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/24(月) 08:22:29 ID:/0RKoI8c0: 今でも黒チケ取るならイリスアイシャリンネは筆頭候補だと思うけどな
最近はそれにモルテナも加わってきたというだけで

前衛戦術家スレで、かつ黒チケ対象の前衛のマツリの話題が全く出ないのは不思議だが
693：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/24(月) 15:38:07 ID:IHR/9uGM0: 将来見越すならアイシャかイリスの2択
ある程度の即効性も欲しければモルテナリンネが選択肢に入る

マツリはバフ自体は最高クラスに強力だしスキル覚醒も強いが
職アビ、個人アビ、S覚醒と全て覚醒しないとイマイチなのはアイシャと一緒だし
前衛軍師自体選択肢が多いからいたら編成には必ず入る、っていうレベルだなぁ
694：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/24(月) 20:51:39 ID:RqJau6fc0: ヘレナ→マツリ→ウズメの順に手に入れてヘレナとマツリは育てたけど
他に育てたいユニットが次々出てくるからウズメがずっと手付かずのままだ
マツリは軍配にして編成には必ず入るし初手で出すことも結構ある
今となっては地味な方だがやっぱり便利だよ
695：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/25(火) 00:40:42 ID:scC28UdU0: 攻撃力アップは、アリアとウズメは加算されるけどウズメとレオラは加算されない
であってる?
696：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/25(火) 03:36:37 ID:/0RKoI8c0: 合ってる
似ていても攻撃アップ小と中で別のアビであるアリアとウズメは重複するけど、全く同一の攻撃アップ中であるウズメとレオラはどちらかの効果しか発揮しない
ちなみに攻撃アップ大のキキョウもアリアウズメの関係と同じく重複してバフがかかる
697：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/28(金) 12:08:03 ID:HFaIofvQ0: で、待望の魔神なのに静かなんですが
おりゅ期間はあっさり終了ですか・・・
698：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/28(金) 17:59:22 ID:P/OkGwPM0: アーマー軍団出すあたりうんこいい根性してるよね
699：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/28(金) 21:49:17 ID:rzsczNJc0: まあナルサスがでる数ヵ月前にはキマリス登場してたし
その頃からアーマー軍団言われてたけどな
700：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/28(金) 22:41:09 ID:Lw2A3qC20: エンチャンターと合わせればいいんじゃね？
701：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 17:40:10 ID:YkyPpdhY0: もうヤシャシーンされてるが
ただ現状Lv10だけど
702：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/29(土) 19:48:35 ID:IHR/9uGM0: あれほとんどナルサス仕事してないじゃん
703：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/30(日) 00:00:56 ID:aQREn88U0: 開幕のラッシュと魔神が動く時のラッシュを全滅させただけだからナルサス度は控えめかな
まあ対物理特化の魔神だしな
どちらかというとモルテナラピスおりゅだったな
704：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/02(水) 16:00:30 ID:bjChj7Bk0: どうせダンサーの周りに絵を置きまくるんだろ
あの絵に極小とはいえダメージがあるのが納得いかない
原作は知らないがあのコストだし置物だし優先タゲになるただの避雷針で充分だと思う
705：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/02(水) 16:14:29 ID:59sj09Pc0: 原作だとナルサスの絵は拷問道具だゾ
706：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 03:53:13 ID:J22SumR.0: 原作の話するなら原作のスレいけよ
707：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 16:43:01 ID:fjq0YjjE0: マツリは疾風迅雷２連射になって一気に強化されたな
単純にDPSほぼ倍、鈍足効果も上昇するし猛将なら必殺の一撃の期待値も上がる
手持ちにもよるけど猛将が一歩リードしたかも
708：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 23:26:48 ID:RqJau6fc0: 攻撃倍率　1.9倍→1.8倍の2連射
効果時間　40秒→30秒
待ち時間　50秒→45秒

猛将の火力が激増、初手置き軍配のスキルぶっぱもさらに強力に
どっちも良いと思います
709：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 02:33:00 ID:Kqct92hY0: これだけの数と硬さだとナルサスにエンチャかけたら強いかと思ったら
基礎火力の問題でアーシェラの方が流石に良かった
ままならんな
710：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 16:11:10 ID:4pdf5H0k0: マツリは軍配にしたけど、この強化なら猛将のほうが良かったなぁ…
覚醒しなおしが出来れば一番いいんだけどね
711：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 22:49:32 ID:Kqct92hY0: この強化でも序盤の火力が安定したとしか俺は捉えないから
軍配で問題ないと思ってる

猛将は俺の中じゃどうしてももっと別の奴でいいやんがこの強化込でもぬぐえない
712：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/24(木) 09:35:09 ID:BTRZQzOA0: 初めて当たったプラチナのウズメが今日第１覚醒第一号となりました。
大事に育てようと思います
713：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/27(日) 14:27:06 ID:.eJy2ydg0: まだまだ今のところは軍配一択だと思うが、ナルサスと差別化するなら火力を伸ばす方向だろうから
この調子で強化されていけば猛将にして最初から最後まで活躍させる運用も視野に入りそうな気はする
714：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/22(金) 02:08:48 ID:inaF2rBQ0: やっとレオラ難民から救出されたので、早速覚醒したんだけどさ
大討伐やら曜日ミッション、勇士GGで使うだけだったら第二覚醒は意味なし？

第二覚醒用の素材も、Lv99までの餌も用意してたけど
コストが下がるわけでも無いので第一覚醒Lv１で全く問題ない気がしてきた。

新しい絵とドットはいい感じだけどねｗ
715：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/22(金) 03:51:32 ID:xNG1snxY0: 勇士ＧＧ等では育成不要だけど（ＧＧ組で全部倒せるようにするので）
大討伐だと放置するまでの手順を省くためにレオラ本人の戦闘力も当てにすることがあるので、ある程度は育てたほうが良いと思う
716：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/22(金) 08:10:41 ID:VM4c4kws0: なるほど。大討伐で普通に２ブロ２アタとしてアテにするには上げておいたほうが良いかもね。
下限に出来たら、ある程度は上げておくことします。
ありがとー。
717：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/12(日) 12:06:56 ID:MFPv4PcA0: ニコ生で4周年企画として白チケパック販売とあってウズメ欲しいなって思ったんだけどあんまり人気ない？

メイン編成としてはソルジャーにリーゼと浴衣フィリスを使ってて控えにワルのエミリアとペガサスのリディがいてマーチャントはいない
フィリスが好きなので二覚してLV99にしたせいもあってKTは育ててない

なのでウズメ欲しいのだけれど他のキャラの方がいいのかな？
718：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/12(日) 12:12:53 ID:59sj09Pc0: うちの編成だとウズメ→トトノ→モーレットor金ダニエラorジェローム配置が定番なくらいには愛用してるけど
序盤のコスト対策としてなら天才で代用できるからコストガッツリ稼げるガチャ白とったほうが楽にはなると思う
719：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/12(日) 13:23:51 ID:wKZuu1Jw0: ウズメはアビもスキルもバフが本体で直接の戦闘要員には数え辛いから使い方が難しい
スキル競合枠にレオラがいるし、職特性だけならヘレナでいいし、アビだけならマツリが優秀だし、
コスト面だけなら前衛置くよりもマーチャントやソルジャー置いた方がいい場合がほとんどだしで、それこそチケでトトノ取ればってなりそう
今度の神獣戦にはコスト役やバフ役が3チームぶん必要みたいだからそこなら役割が持てるかも？
最終的にはtnkに聞けになるんだけどね
720：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/12(日) 13:29:05 ID:59sj09Pc0: 戦闘要員に数えにくいっていっても、序盤で落ちるほどやわくないし、スキル点火時の処理能力も結構いいんだけどね
いかんせん、白チケで選ぶかだとライバルが強力すぎる
721：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/12(日) 15:40:34 ID:MFPv4PcA0: >>718-720
ありがとうございます

白チケ対象が80体ぐらいいるのでちょっと厳しいのか…
無料プレで来る可能性もあるしそもそも金額と他も不明だし…
もうちょっと考えることにします
722：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/19(日) 12:48:32 ID:iD.F8tGE0: 言い方を変えると、第二覚醒まで育てばマツリやレオラより軽量だし、
アビリティはヘレナより汎用性高めで、とにかく扱いやすいのがウズメ

ただ「ウズメでなければこの役割はできない」みたいなオンリーワンは本当に何もない
便利ではあるが、居ないなら居ないで特に困らないユニット
コスト下限の大軍配者が欲しいだけなら正直ヘレナで十分。デイリー復刻でコスト下げも楽だしね
723：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/28(日) 15:34:11 ID:ysoUvvBQ0: ウズメの本体は編成での攻撃＋５％じゃないのか
724：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/28(日) 19:18:35 ID:15ErfqjU0: まぁそれならレオラでいいよねってなるから
配置して何かを考えないとレオラより有利な点がなくなる

個人的には実際ないと思ってるけど
725：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/28(日) 19:54:24 ID:U0onFnww0: 癖が強いとはいえレオラのスキルが強力すぎるんよ。猛火をもうちょい強化してくれんもんか
726：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/28(日) 20:28:54 ID:kgCZWNIA0: レオラオートしない場合はウズメのが良い
727：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/28(日) 20:31:36 ID:15ErfqjU0: オートじゃなくても魔神みたいな瞬間的にスキルを複数点火する場面があるマップだと
レオラで一斉点火した方が強いからなぁ

何より攻防両方上がるのが強い
728：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/28(日) 21:11:33 ID:3pXBBzR60: ウズメのスキルの本体のみ攻撃速度アップを他にもってなったらやっぱ強すぎるんかな
729：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/29(月) 02:11:35 ID:iD.F8tGE0: >>728
それやると、特定クラスの攻撃速度アップしかできないトワのスキルの立場が…
まぁトワほど早くしないで、微クイック程度ならありかもしれないけど
730：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/29(月) 08:14:40 ID:59sj09Pc0: 全体速度ＵＰじゃなく、順当に自分から対象拡大して自分のクラスの前衛軍師の速度ＵＰでいいでね？

【クラス】前衛戦術家 その２