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お犬様ヲチとアチャー出張先を眺めて雑談するスレPart14
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お犬様ヲチスレとアチャ一出張先を眺めて雑談するスレです
ルールを守って雑談しましょう
※前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/15066/1460799863/
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ただ20人から突然個人の判断でブロックされた…って客観的に見てありえないからなあ
アチャーがDM乱舞してジャンル者があからさまな反応を見せたことで客観的ないじめの証明ができるようになったとも言えるんじゃない？
ここ3日分くらいのツイログとブロックの事実の合わせ技で不自然さを提示できそう
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アチャーたんの言うことを真に受けたわけじゃないとしても
この人と繋がってたら変な集団から粘着DMが来る、って思われたら
トラブル回避のために切るってことはありそうだからなあ
いじめに加担したつもりはなくても自己防衛の結果そうなっちゃうってことはあるんだろうな
ネットでちょっと繋がっただけの赤の他人なんだし、傍観者もいじめ！っていうのは難しい
恣意的なまとめの拡散とかやり出したら完璧にいじめ加担になるけど
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いやいやないよw
普通に変なDMを送りつけるアカをブロックして終わりだって
いくら人間関係が希薄だって言ってもアニメ化後オンリーでサークル数30未満、コミケでサークル数3とかのジャンルなんだぞ？
それでオフやってるサークルとあからさまに揉めるようなことはしないよ
大規模ジャンルや流行ジャンルですぐに次行く予定なら別だけどさ
発売から15年経過してるジャンルで揉めたら泥沼の地獄になるのくらい予想がつくだろ
イベントでもなんでもすれ違いまくる規模だ
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>>175
発売から15年っていつのまにそんなに……経ってるわ
逆裁の人はジャンルに知り合いとか居ないのかね字書きの時も思ったけど一度くらい誰か本人確認してないのか
でもなー
海野地価は友達欲しくて同人始めたけど友達できなかったと言うし
うっかり壁配置されちゃうとポツンになっちゃうのかしらね
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ごめん、本人の垢まで確認に行ってないからそんな感じとは思わなかった
ROMだったら変なトラブルになりそうだなーと思ったら
フォロー切ってリスト切り替えとかあるかなーと思ったんだ
ブロックまでするのはあからさまに変な感じだけど
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注意喚起にあった警察からの正式な対応ってだれー
久々に犬ヲチみたらここヲチってるだけだし
専スレ（）は逆裁の人で持ちきりだしわからんのですけどー
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被害者が今朝上げた注意呼びかけによると
押尾っていう捨てアカっぽいのからDMやリプで「被害者と付き合うな」
「被害者はDM爆撃/LINE爆撃してくる」「個人情報を渡すな」「連絡を取るな」って来るらしい
で、被害者はそのニュースソースになってるサークル者Aの「被害があった」発言は会話していたら長引いたが真相で
フォロワーへの被害って言うのはAとAフォロワーが被害者の悪口を言ってて
それがCP名で引っかかるからそれはよくないって注意したっていうだけだって説明してる
なんだけど現時点でブロックは約20名、サークル者も含まれてて
自分も軽くチェックしたけどオフ者も結構いるし被害者の説明によればこれまで数ヶ月親しくしてた人もいるらしい
発売から15年経過してるゲームジャンルなんか今後3年5年と似たような人間関係が続くわけでさ
そんなところでブロック祭りってやっぱり不自然だよ
数年同じ場所で過ごすかもしれない相手なんだから当たり障りなく対応しようとするのが普通なんじゃない？
石狩では字書きdisってたサークル結構いたけどさ
そこまでのブロック祭りは開催されてなかったと思うよ
>>178
警察からの正式な対応は縫たんとAだと思う
縫たんは警察からの指導で記事非公開＋Twitter削除
Aは警察では取り扱えないし今後被害者に接触するなって言われたんだってさ
どっちも「自分が正しくて被害者がヤバいからそのように始動された」ってていで話してるけど
見る限りトンデモな言いがかりだから被害者に接触してこれ以上嫌がらせすんなってことかなｗ
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>>179
Aへの指導がまさしく嫌なら見るなでわろ
何もしてないのに被害者が接触しに来るってんじゃないならそりゃそうだw
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>>179
サンクス！よくわかった
犬ヲチ
「訴状届くの週明け？」書き込み大好きでしょっちゅう引用してるけど次スレですぐ訂正されてるんだけどなあ
そこはまる無視なんだ…
9 名無しの審神者さん sage 2016/03/11(金) 18:49:50 ID:yzKeUvUA
刑事告訴だから訴状は届かないよ
警察に告訴状提出→事情聴取・捜査→逮捕→起訴or不起訴の流れ
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なんであいつら何度言われても刑事と民事の区別がつかないの？ｗ
>>180
縫たんも被害者は接触してこないって言ってるから
Aも縫たんも結局は勝手にツイ見てムカツクって叫んでるってことなんじゃないのかね
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なんつーか
警察って本当に本当に大変なんだな……
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>>182
間違えてるのはここでなんですよ
ここの間違いを突っ込むのが大好きなアチャーたん
自分達の間違いはイインデスカー
>>5これとか
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>>184
勘違いしてたわすまん
でも訂正されてるなら繰り返し引用するってやっぱり鳥頭かなとは思う
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棲み分け問題始まったときにいじめに発展するなんて誰も予想しなかったって言われてたけど
いじめ問題が始まったときに他ジャンルの人をいじめるようになるなんて誰が予想しただろうか…
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>>179
文中の被害者=逆裁の人でいいんだよね？
で、Aが逆裁新規、もと刀者の自称被害者
逆裁新規の人はこれで退場？で、あとはアチャーたんにおまかせするのかしら
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>>187
そうそう
被害者＝逆裁の被害者
A＝元刀者で逆裁新参で現在ダンシン中の“自称”被害者
Aは最後までやるとか出るとこ出るとか物騒なこと言ってるから
被害者を訴えるつもりなんじゃない？どうやって訴えるつもりかは知らんが
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アチャーアンチにもアチャーたん出張してるな
犬ヲチ
アチャーたん誰がブロックしてるかなんて本人以外わかんないーって過去の書き込み見せてやりたいわ
フォローチェックおつかれ
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20人くらいからブロックされたって書いてあれば
フォロー/被フォローつきあわせればすぐわかるよなｗ
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>>188
捏造いじめで告訴ってどうやるんだか…
>>186
wikiスレでずっと言われてたよ
「あいつが棘主だって言えばアチャーたん煽動できるんじゃね」って
でもこの懸念がもしかして自分の手汚したくない人たちに余計な知恵をつけちゃったのかな
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って書いたけど
本当に無関係の他ジャンルの人つかまえていじめ始めるとは思わなかったかも
だっていくらアチャーたんだってそこまで分別ないと思わないやん
もう半年くらいずっと言ってるけどアチャーたん利用されてるんだよ
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なんかもうサークル活動みたいに見えてきた
ターゲットにした人物をみんなでいじめようの会
ターゲット条件は、過去のターゲットとわずかでも条件がかすってればおｋ
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>>193
なるほどオフ会はサークル結成記念か
本当に誰がどれくらい集まるんだろう
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誰が参加してるのかだけでも知りたいんだけど
ツイ見に行けばわかるんだろうかｗ
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警察行ったこともウソなの？
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>>196
主語が無いとわかんないよ
でもまとめておきたいな
警察行ったのは縫たん、自称被害者、字書き友人でいいの？
ここはヲチだから本当に行ったかどんな対応されたか確認できないけど
糧たんは警察行ったんだっけ？７角たんは？
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きな粉たんと牛尾たんと後もう一人くらいいなかった？
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落とし物してついでに話したのは牛尾たん？七角たん？
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落し物ついでは鮭子たんだったはず
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先越された
過去ログ11と12漁ってきたところ
3月5日に字書き(字書き友人もたぶん同時)
3月13日あたりにiPod紛失ついでに酒子たん
(犬ヲチ民も？)
3月21日に黄粉たんが警察行ったらしいという書き込みを見つけた
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単品じゃなくて集団をヲチる羽目になるとかもうね
各自自覚の乏しい状況でっていろんな意味ですごいよね
扇動してるかどうかはともかくとして構成を考えるとほんとに
軽くかする程度の層はともかく入れ込んで自分からあれこれ動いてしまう人って
こういうマイナスぎみな案件だと偏るんだよ
昔ももともと怪しいのが更に悪化してもう首突っ込むなよと止められてたり
してたなんて話はあったし
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縫たんがいじめグループ結成するらしいよw
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被害者の会（）ですね
縫たん警察からのツイ消し指導（）とかもう関わるなって言われてるのに
ツイじゃなきゃOKって思ってるんだろうなあ
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押尾たんが1通しかDM送ってないもん！って反論してるけど
お前以外にも送ったのがいたら同じことだっつーのｗ
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被害者の会ｗｗｗｗオフ会でもするのかな？
上の方でブロックはリムーブと違って気軽にするもんじゃないって意見あったけど
この点ではアチャーたんたちの言うとおり自分の使い方だから
ブロックするもしないも好きにすればいいと思うよ
ただブロックしたことによるトラブルや評判なんかの責任は受け入れるべきってだけ
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自分の言う気軽にするもんじゃないっていうのは
「波風立てずに活動していたいなら」って前提あっての話ね
別に波風立とうと何しようと気にしないならブロックでも何でも好きにしたらいいとは思うよ
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小手化たんと字書きのやりとりくらいまでは「どっちもどっち」って言える余地が
あるのかもしれんが、逆栽までいったら明らかに
「何もしてない同一人物かどうかも確証がない人物を
誹謗中傷してイジメしているグループ」の言うことを鵜呑みにして荷担する方が痛い」
からな・・・ジャンルものは冷静になってほしいわ
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専スレ（）
>犬と鳥は大々的にやりあってたから巣穴から引っ張り出せるかな
したらばも警察見てるんだっけか
なんで被害者の会（）作るだけでここまで思えるのか
オフ会するから？
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オフ会ってまさか字書きやら被害者やらに凸する会じゃなかろうなｗ
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ほんとに病人の妄想じみてきたな…＜嫌いなヤツは警察がなんとかしてくれる
アチャー大丈夫？
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鳥ってだれだと思ったがまさか懐かしの鶫か？全然話題に上がらないけど字書きのスクショはまだ持ってる
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銘たんじゃない？
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銘たんが警察のお世話になる何をしたっていうんだｗ
病気だと公言してる別に本名も公表してない一アカウントが
非常識な言動繰り返して絡んでくるのに病気だからなんですか？って個人的にメールして晒された件かｗ
ちょっと頭に血が上って支部の百科事典の書き替えを何度かやっちゃったことか？
マナー的にちょっとと思う人がいるとしてもどー考えても警察かすりもしないわ
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警察もあまりにもあからさまに門前払いするとしつこいから
うまくあしらって帰らせるんだろうけど
それで勘違いしてるんだろうな…とは思うｗ
何かあったら110してくださいって言われた！って自信たっぷりに言ってたのもいたよね？ｗ
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>>215
この場合は
なにかあったら連絡して=なにもないなら連絡すんな
なんだろうな
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オフ会は小手化たんいるのかと
スパイ（）で疑心暗鬼するアチャーたんが見たいー
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犬ヲチアチャーたんブーメランブーメラン
＞マウントとって憂さ晴らししたいだけ
(パセリスレ・ヲチヲチなど)
承認欲求・自己顕示欲が斜め上に天元突破
(犬・迷などの子犬)
日和見の悲劇の主人公
(ゆきわり・屑など)
ランキン出来ないへたれのひがみ
(犬？・あと奪取は確実)
こんな奴らが関わった棲み分け()とは
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ブーメラン過ぎて泣けるね
なんでだよと言いそうだけど自覚がないから分からないのがアチャーたんたるゆえんだよな
>>218の引用とか最たる感じだし
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専スレのゲスパーが酷すぎなんだけど…
悪意ありすぎてヲチャとしても引くわ
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あれもはやヲチじゃないだろ
というより本来のまともな住人がかつてはいたとしても残ってないだろ
スレの使い分けがぐちゃぐちゃすぎ
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>>218
>ランキンできないへたれのひがみ
黄粉たんと小手化万たんのことかな？
牛尾たん枠デブたんカニたんはランカー様だしな
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長文に対して呪詛を呟いてた小手化たんの話はやめてあげてください！
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そういえばアチャーたん達や棲み分けうるさい奴はどうせhtr言ってる人にとって逸般人どういう扱いなんだろ
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逸般人さん男審神者だからなー
女審神者界隈は「パセリには男審神者もいた」ことは完全シカトだよね(そこがまた自己中だなと思う)
逸般人の主張は「ブラック本丸ってのはこうやって書くんだよ二次htrどもチート上等やんのかオラ」(悪意のある意訳)で
すみわけどうこうはなんか言ってたっけ？
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小手化たんも警察に行くらしいけど
警察よりカウンセラーにかかったほうがいいんじゃないのかあれは
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精神不安定な時に警察行っても迷惑かけるだけじゃないのー
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>>225
逸般人はヘイトタグ断固拒否派じゃなかったっけ
その姿勢は正しかったわけだが、改悪タグも拒否してた
昨今の安易な（元）ブラック本丸が嫌いだから物申すつもりで書いた、
チート審神者なのは刀剣の能力に釣り合う審神者にするためだとかいろいろ高尚理論炸裂してたが
毒者の逆襲に遭っていた
お知らせ自体は棘主に褒められてたような記憶がある
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>>228
そういえばそうだっけ→ヘイトタグ、改悪タグ
自分は作品やタグ外しよりあのお知らせの高尚っぷりにドン引きしたんだよなー
毒者の反論？はどんなだっけ
「他人の作品をそんな風に言うな」って奴ならそれもまた正論としか言えないぞ
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>>229
コメ欄の内容までは覚えてないけど、
いままでチヤホヤしてた毒者もﾃﾉﾋﾗｸﾙｰで噛み付いてたんじゃなかったっけ
トイレ乱舞は絶賛してたのになwほんとわからんw
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首を突っ込みすぎてヲチを踏み外す奴の共通点っていうのがあるんだが
アチャーたちもそうなのかな
なお精神的にどうとかって話ではない
それもなくはないけどな
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共通点ってどんなの？
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字書きや字書き友人が刑事告訴するからって
自分達もできると思うバカ多すぎ…
罵り合いのレベルが仮にどっちもどっちにしても君らの支部垢やツイ垢は
商業的に価値のある名前でも本名でもないだろ・・・
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パセリアンチにアチャーたんきてるんだけど
さりげなく逆裁の人の名前出してるよー
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逸般人の話題出した奴だがすまんな
牛尾たん達が棲み分け過激派に追い出されたすばらしい書き手が〜って言うけど
どれなんだろうなって思ってな
逸般人男審神者ﾂｴｰものでランキング1位とってたっけ？なやつだから牛尾たんとか知ってそうだよなって
でもあれお知らせ後に毒者に叩かれたって言われてたなって
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>>234
アチャーアンチじゃない？
すごいな全部被害者認定してまさか警察にもこんなの書き込んでるんですーとか言ってるんじゃないよね？ね？
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>>236
そうだアチャーアンチだった
あれOCOたん乙すべきだったのかな？ｗ
どう見ても被害者は逆裁の人やで
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すばらしい書き手って字書きとか疑惑の人のこと？
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筆を折った（）パセリランカーじゃないの
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次々と人気の書き手を潰すアチャーたんたちは害悪だよ？
お前らがタゲってるのはだいたい目立って人気のサークルだ
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アチャーたんが書き手様っていうたびに思い出すのはよわさに
まぁジャンル変えただけともいうけど
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注意喚起（）
＞情報を集めたいが量が膨大で戸惑っている人
→このスレ（テンプレ）が一番端的にまとまっています
同じジャンル・ＣＰの人
→とにかく触らない、腹が立っても表で言わない
実際にＤＭ等で直接絡まれている
→ブロックでおｋ、その前に親しい人には根回しを（悪口を言い触らされるので）
悪口を言い触らされた、ウェブ上に書き込まれた
→実害はないので放置、悪口を信じてしまった人がいても諦める（そのうち多くの人が真実に気付く）
実際に被害に遭った人はできるだけスクショで証拠保全を
経緯をメモっておくとあとで色々と便利
散々判りにくいと突っ込まれたテンプレのどこがまとまってるのか教えて欲しいわw
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これさあ
テンプレ云々以外は全部アチャー対策としてやるべきことじゃない？ｗ
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このブーメランっぷり
>>243に同意だ
どの口が言ってるんだか
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同人ヲチの小説パクの話でアチャーたんの石油王パク主張思い出した
ヲチはちゃんと小説の黒判定は難しい、箇条書きマジックってこともあるってちゃんとわかってるんだよね
アチャーたんだけだよ単語被っただけのパク認定は
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逆裁については被害者の被ブロックリスト作成してもいいかもしれないね
経緯をメモっておくと便利ってのは同意だしｗ
ブロックは正当な行為なんだからリスト化されても文句ないんだろうし
オフやってるサークルでそういうことをしてどう見られるか考えた上での行動なんだろうから
次の被害者が出ないように注意喚起()しておかないとねｗ
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逆裁の人なんか関係ある？
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新たなアチャーが大量に釣れたってことじゃ
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字書きの時もそうだが字書きの言い分聞こうとする事自体
＝字書き（＝字書き友人）のファンネル化で本当の被害者を追い詰める事になるって言い方なんだよな
又は字書きに味方認定されて粘着される
これをかなり早くから言ってるんだよ
んでさー石かりで孤立しまくってた時にコンタクトとってた人等
字書きに粘着されてるの？
付きまとわれてファンネル頼まれて困ってますーってなってる？
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それ悪質だよな
タゲられると被害者は弁解もできない状態に追い込まれて
孤立させるのがまるで正当であるかのように喧伝されるわけだ
でもブロックが正当な防衛手段で何も間違ったことはしてないんだって言うんだったら
正当な防衛手段を取った人間がどこでどんなふうに名前を出されても問題ないってことにならん？
後ろめたいことがないんなら正当な行為についてどこでどう言及されようが構わないだろうよ
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広赤と逆裁スレにまた注意喚起で出張してるな
またスネークと称したストーカーするのか
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ブロックは犯罪
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アチャーたんいらっしゃい
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違うの？
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何か佐和子のいじめ被害者（）思い出してしまうｗ
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>>255
逆裁自称被害者をRTしてる奴にさわこ居てワロタ記憶
なんつーかさ、たぶんモメサは常に「さわこがついている方」なんだと思う
さわこのその嗅覚すごいよな
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ひっかき回すってイメージはすごいよね
まとまるものもまとまらなくなるあたりもｗ
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棘主の正体()としての字書き友人断罪ごっこをしたいアチャーたんと
棘主関係なくとにかく字書き友人の注意喚起()がしたいニュータイプが入り混じってるからカオスだな
そして前者はだいぶ飽きが来てるという
後者に丸投げしてヤジ入れつつFOしそうだわ
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実際逆裁被害者が○○と同一とかは、どこまで正しいのかさっぱりわからんけども
傍から見てる限り、被害者が特に何かしてたわけじゃなさそうだ
字書きの時には、ツイログ消してたりで事の真偽がよくわからなくなったから
新鮮なうちに経緯ログを作っておくのはいいことだと思う
まあここは刀メインで逆裁関係ないので、他所でやれって言われたらそれまでだわ
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アチャーアンチでやればいいんじゃね？
逆裁は同人スレではアチャー無視して良かったのになあ
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現状では第三者はどっちも信じる事はできないよね
第三者から見たツイで確認できる情報を言い分が食い違う所を除いてざっと整理すると
・LINEで話した（内容はわからない）・あるアカウントがDMを送った（6/15に一件送ったのは確実、内容は送られた人以外確認できない）
くらいしか確実に断定できないから静観するしかない
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>>261
だいたいそういうことになるというかこの状況で下手にどちらかの立場で肩入れして言ったところで
ややこしいことにしかならないと思わない時点でお察し
身近な人間ならまだしも巻き込まれていい野次馬って何よ
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字書き友人の専スレで
カッとさせて喧嘩にするのが向こうの手口って言ってるけど
それ黄子たん達アチャーたん達が字書き友人や同一人物認定した人にやってきた事じゃないですかね
警察に前々から刺激するなって言われてるのに
小手化たん｢嫌いなタイプは昔は俺女やってたくせに30過ぎて若い子向けブランド着てきゃぴきゃぴしてる奴ですーｗｗ｣
←縫たんRTとかね
字書き友人匂わせてるよねこれ
支部の百科辞典もそうだし
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本人が突っ込めば自意識過剰だなんだ言ってpgrするところまで予想できるｗ
いい性格してますわー
リアルじゃ絶対関わりたくない人間だな
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しかも全然関係ないことを話しても効いてるとかﾀﾞﾝｼﾝしてるとか言い出すからなー
一体どうしろと
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>>264
言うまでもないだろ
この件がなくても微妙な感じだったわけで
呟きも積もるといろいろ察せられてしまうことってあるよなと
無意識にいろいろはみ出してる人もいるから
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>>266
まぁ林道たんとか小手化たんの事本っ気で憐れんでたからな…
というか発達だのいじめだのってオタ・同人界隈でそう珍しいもんでもないでしょ
漫画にしろ対戦じゃないゲームにしろ一人で楽しめるものだからね
だから小手化たんのコンプ部分とか思うところがある奴もそれなりにいると思うよ
だからこそ字書きの件から積み重ねた言動に怒る人も出る訳で
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小手化たんのことは人間性からなにから無理なタイプだと思うが
お仲間の背中撃つような言動やら周囲にヘイト溜めさせるような言動見てると
おいおいそれ言っちゃって大丈夫かよってなる
本人気づいてるのか気づいてないのか分からないけど見ててハラハラするわ
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小手化たんどんなツイ消したかわかる？
お母様は正論ですな
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気づいてたら言わんよ
なんというかツイを見てるといくらかパターンはあるけど
同じような不安定そうな言動をしてても大丈夫そうな人と
これあかんやつっていうのは結構分かる
選ぶ言葉や表現もあるけどなんていうか独特なんだよな
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この状態でならミュート以外の対応は微妙すぎるように思うけどな
ブロックしてるやつはアチャー予備軍くらいの扱いでいいようには思う
にしても小手化たんも他も容姿disしてる辺りゲスだな
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カッとしたらあかんやで
無視無視
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