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アチャー被害対策まとめ相談スレ

1名無しの審神者さん:2016/02/17(水) 14:30:57 ID:YaEaTuwg
アチャーから被害を受ける人間を減らすため
対策についてのまとめについて相談するスレッドです
叩き台は>>2

168名無しの審神者さん:2016/02/27(土) 13:51:51 ID:PMnbatYQ
それちょっと思ったんだけど
上手く説明しないと「また石狩か」で私怨関係の小競り合いってイメージが抜けないんじゃない?
問題の焦点としては(誰かさんの計画通りだったのかは置いといて)私怨に利用される土壌が育ってしまってる所なのはわかってるつもりだけどさ
自分はその辺の偏った見解を混ぜずに経緯説明する自信ないわ
一応纏めるにあたって私怨に利用された例として字書き陥れの件を入れるかどうかは考えた方がいいのかなとは思うものの
(起こしちゃ駄目だけど)二人目のサンドバッグが出ないかぎりこういった事件が続くって証明できないし周辺も危機感持てないでしょ
前の追い出し事件とあわせて外部から浅く見るだけだと石狩大手連続追い出し事件みたいな印象にしかならなくない?
ヘイト問題から経緯追ってる人以外には石狩クラスタの印象最悪になるだけでCP外でも注意しなければならないような事件って注意回されても
じゃあどうすればいいのって思われるだけというか…文句つけるだけみたいになってごめんね
でも証拠出しつつ時系列ごとに注釈入れて相当上手く説明しなきゃ事の起こりの複雑さと相俟って危険性が伝わり辛いと思うのよ

169名無しの審神者さん:2016/02/27(土) 13:56:26 ID:T/M1uiDM
蝉たんや牛尾たん辺りも平行して書けば石狩以外も2ちゃんソースで叩いていたのがよく分かると思う
簡単に言うと本来字書きとは何の接点もない棘主私怨の夢者の層
某さんのフォロワーのフォロワー()が統合失調症でしょって名指しで書くくらいに横行してたのは事実だし

170名無しの審神者さん:2016/02/27(土) 14:07:08 ID:2b3DipqU
>>168
>前の追い出し事件とあわせて外部から浅く見るだけだと石狩大手連続追い出し事件みたいな印象にしかならなくない?
>でも証拠出しつつ時系列ごとに注釈入れて相当上手く説明しなきゃ事の起こりの複雑さと相俟って危険性が伝わり辛いと思うのよ

これは本当にそのとおり
自分も「棘主アンチが字書きアンチに利用された」あるいは乗っ取られたその経緯を危険視してる

字書きがこんなにこんなに陰口叩かれて撤退しちゃった可哀想!を中心にしたwikiならアチャーたんの言うとおり字書き本人のブログで十分だと思う

171名無しの審神者さん:2016/02/27(土) 14:08:39 ID:UQ5p4tbs
あと何も石狩って出さなきゃいいんじゃないの?
刀剣乱舞ジャンルのABカプでこういうことがあり無関係なBさに、Cさに者や審神者主人公おーるきゃら者、無関係な他ジャンル者まで加わってた…って流れなら悪質に見えるはず
アチャーたんの追いかける発言を合わせれば石狩の問題には見えないと思った

172名無しの審神者さん:2016/02/27(土) 14:55:10 ID:198IDsM2
石狩の名前出さないに賛成
あくまでも2ちゃん発祥の大規模なネットリンチで誰でもターゲットになり得る怖さを広めたい

173名無しの審神者さん:2016/02/27(土) 15:31:07 ID:T/M1uiDM
カプ隠すのは賛成
2ちゃん発信で本来字書きとは関係がないはずの人達が叩いてるのが悪質なのは重要だよな
叩きはじめの人間は石狩いじめって言われると逆に逃げられる

時系列は
志津やたん蝉たん達の2ちゃんソース陰口→小手化たんの字書き=棘主認定私信晒し→蝉たんスペ凸()晒し→黄粉たん棘コメ集団叩き
の順であってる?
字書きを表に引っ張り出したのは石狩者ってより、棘主に恨みを持っていた者ってのが正しいのか

174名無しの審神者さん:2016/02/27(土) 15:45:35 ID:EByXOncI
一応「被害者は事態を納めようと努力していた」っていう言及はあったほうがいいかもな
黄粉エッセイ()で窮地に立たされると被害者ぶって嘘をつくみたいなこと書いてあるけどあれ字書きに当てこすってるだろ
結果としてやり方は悪かった部分もあるだろうが自業自得でこうなったんだって主張されないようにしたほうがいいと思う

黄粉エッセイのスペ凸では録音して「腕を掴むな」とかはっきり言えって書いてるけど
瀬見たんまとめ見てもそんなやりとりがあった形跡は一切ないんだよな
だいたい字書き友人って2に書いてある情報が真実なら小学生並の体格だろ
瀬見たんが小学生でもなけりゃ恐怖を感じるってことはまずありえねーわ

175名無しの審神者さん:2016/02/27(土) 16:02:39 ID:KkjAaN3o
体格の問題じゃないだろ

176名無しの審神者さん:2016/02/27(土) 16:13:21 ID:MNyp358M
とりあえずID:EByXOncIは回線切って寝ろ
まとめ相談スレで私怨ぽいのは良くない

177名無しの審神者さん:2016/02/27(土) 17:27:57 ID:T/M1uiDM
ストーカー行為が実際にイベントでの観察まで及んでいたこと
容姿を書き連ねた上身体的な問題について嘲っていたこと
なんかはネットリンチが悪化した結果だと思うから記載すべきだと思う
あと蝉たん報告() で糖質云々ってくだりがあるがそれまで犬=字書きで糖質キ印って言ってたの
犬ヲチのアチャーたん達だったよね
2ちゃんのログに残ってると思うけど

178名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 18:23:20 ID:MIo1f15Y
棘主が久々に浮上したと思ったら
棘主したらばでここの文書引用してスレ立てしてるしリンクも貼ってるね
wiki管理申し出てくれた人は見てるかな?

179名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 18:27:21 ID:rX4IavyI
見てるよ
アチャーが盛り上がってるし
牛尾たん七つのたんが自爆し始めてるしいい機会かな?

字書き目線の経緯、全体公開部分がが更新されてたが酷い話だな

180名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 19:03:17 ID:boHQTu3A
棘主にはここの前スレにあたる集団いじめwikiも浚っておいてほしいところだね

181名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 19:16:55 ID:aTFgzK2s
あっちの内容もこっちにまとめる?
この辺はそのまま持ってこれるかな

フォロワの検証を元に棘主=字書きと判断(確証はなし)
情報共有したグループで公開垢による叩きツイ開始
(棘主と以前絡んだり棲み分け問題はただの嗜好叩きと考える夢書きが中心)

ソース2chヲチスレで確証ない状態で棘主=字書き=当事者と結びつけて叩きツイ

気づいた字書きが公開垢での嫌がらせ行為止めてほしい呼びかけ

嫌がらせ止めないどころか注意ツイすら笑いの種にする
勘違いです被害妄想だと揃えて回答+謝罪した垢もあるが無視したり鍵かけ逃亡した垢あり

加害者の1人が当事者にイベントで凸されてこんなこと言われましたと
両者沈静化で合意したにも関わらず許可や相談なしに当事者と字書き名記載してまとめ公開

当事者が事実と相違あるまとめに訂正希望の連絡するもしばらく無視
連絡とれても非公開にせずそのまま放置

拡散垢に拾われる(拡散垢は炎上目的らしい垢的井のまとめも拾い非公式RTで保留中)

加害者の1人が公開したまとめの名前伏せて上げなおしたが
公開許可してないメール内容を晒す+まとめ訂正には応じない自分で作れ
+人の不手際を糾弾する前に人間の活動時間を考えろ とまとめ内の追記で返す

加害者グループは何事もなかったかのようにしている

182名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 19:17:25 ID:aTFgzK2s
四図谷たん中心に時系列と四図谷たん語録追加

11月
11/23 甲坂たんの検証で棘主=Isora=石狩字書きと疑惑
11/24 甲坂たん&天測たんと疑惑が深まる話
11/25 早く確定したらあの界隈の人安心できるんじゃないかなと話
    「Isoraの事ならあれわんわんと同一人物説濃厚らしくて…って言っておきますね…」
11/26 甲坂たん&束為たんと棘主=Isora=石狩字書きほぼ黒判定と話
    「十日も遡ったのね…それは確かに…いくら規則正しいついーと周期であっても…(略」
    「やはり例の二つの垢は名前を言ってはいけないあの人()のサブ垢」
    「むしろ自分が石狩民だからこそ、不愉快になる要素を徹底排除したい感がヤバイ」
    天測たんと「だよね…もう、三つとも文体癖そのまますぎて…それとも二つは
     魂の双子みたいな感じで見事なトレースをしているの???みたいな混乱が生まれる(白目)」
11/27 2ch情報を鵜呑みにして棘主=石狩字書きは前ジャンルでも問題起こしてると話し出す
    「むしろこれは専スレ立てて確実検証をするとか対策するとかした方がいい案件」
    「本気でヤバイなあ…っていうかヤバイやつがジャンルに来ちゃったな…」
    「例のあの人の本垢証明」「ヴォルデモートを消滅させたいって?」
11/28 服沢服輔たんにフォロワ情報で棘主=石狩字書きは黒と吹き込み
    「前ジャンルで専スレ持ちならまとめサイトはないんかな?ほぼほぼisikari民で
     ほくろのばぬけで確定なんよね?ふぉろわさん情報的に」
    服沢服輔たんと「結局やってることは見事なジャンル荒らしなんですよねぇ」
     「早いとこ175か同人辞めてほしいレベルです;」

183名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 19:18:34 ID:aTFgzK2s
12月
12/05 >>40と同じなので省略
12/06 「訴訟が楽しみですね(黒はーとまーく)」
12/07 >>42と同じく瀬見たんと小手化万たんベッターまとめ見てヲチスレのノリで会話
    服沢服輔たんとも「凄いですよね…例の方の人の方では訴訟に動いている方々もいるのに
     よくこの上証拠を提供するな、と。」
    「見事に印象操作に操られたお客さん()がいて顔覆ってなくしかない」
12/08 「作品通報って誰でもすることなんだ…へーぇ」
    甲坂たんと引用つけてレス明確にしないと〜ホラーSANチェック不可避地獄と話
12/11 棘主から凸予告までしてるいじめありとツイ
    束為たん「わりと今更すぎる話題だった。でもエゴサが捗るとテンション上がるのはわかる」
    束為たん「検証とぅぎゃ作ってたのとか確かほんとに丁度四週間前」
    束為たん「こんな時差で噛み付いてるから思わずやはり別人なのか!?って思ってしまった」
12/12 棘主のイベント凸示唆してる追及に否定ツイ
12/13 「私の発言から変なのに引っ張られちゃってスマネェスマネェ」
12/17 瀬見たんの表明ツイに乗っかる形で凸行為否定ツイ>>26

184名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 19:29:10 ID:8ciXYdNs
>>181
こっちに書き込み抵抗がある人はしたらばへって内容だったから
向こうに情報やスクショが投下されたら書きこみ内容を共有するのはありだと思う

【ミスリードにご注意ください】って文章は入れたほうがいいと思う
今まさに牛尾たんがやってるのがミスリードだし

185名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 19:31:05 ID:aTFgzK2s
そうだな

今同人ヲチもアチャーたんたちが必死になって棘主=字書きをテンプレ入りさせようとしてるんだが
あれもいじめの一環として入れるほうがいいかもなあ
検証しろ証拠を出せって言われてるのに誰も出さないで数で押し通そうとしてるの不自然杉

186名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 19:43:08 ID:xwX3Q0hA
>>179
いい機会だと思う
次は千世子たんがタゲられそうだし
ツイで迂闊に発言すると、言いがかりつけられて被害者エンドレスで増えそう

187名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 20:13:37 ID:r0N/ftrg
アチャーの他スレやアフィ出張を1項目として入れたら良いと思う

188名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 20:19:22 ID:1HBpJg1E
あとこんなところでなんだが棘主へ
字書きは夏コミ委託のみでSP取ってない
字書きの活動は夏コミ締め切り後だからな

189名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 20:22:18 ID:aTFgzK2s
もうガバガバ通り越してなんでもありだな

190名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 21:21:50 ID:LQiA.zfg
いじめなんてなかったwikiはF5耐えられるとこ借りるそうで

191名無しの審神者さん:2016/03/01(火) 21:32:07 ID:aTFgzK2s
いじめなんてなかったWikiってwwwwww
そんなもんつくったら即開示の流れだろ
Wikiのが2ちゃんねるより開示しやすいのにやるなあ

192名無しの審神者さん:2016/03/02(水) 01:07:54 ID:.i8hEiaE
菜奈津野たんと牛郎たんのまとめをいじめなんてなかったまとめとしたいのかな?
回してる人は被害妄想でRTしたら晒されるかもしらんから気をつけろーとかやってっけど

193名無しの審神者さん:2016/03/02(水) 21:57:53 ID:v3J2lmOo
したらばに投下されてた

<経緯説明において名指しをしない理由>

1)この問題において、誰がやったことかということは大きな問題ではないため
 →いじめに加担する人間が次々入れ替わり特定の人物を攻撃するという悪質な問題であるため名指しに意味がありません

2)いじめを行った加害者を名指しすると「開示請求してやる」「刑事事件として立件してやる」などの脅迫が行われるため
 →証拠を提示されると脅しをかけてくるのが加害者の特徴であるため(1)と照らし合わせ名指しは行わず経緯についてまとめています

また、いじめに加担している人間たちも同様に名指しを行わずにほのめかしを行い
当事者が抗議をすると論点をずらして数の力で黙らせるという手法を使います
そのため名指しにすることには意味がなく発覚もしにくい形になっています

これに、きなこのやまたんの棘まとめや
字書き友人とのやりとり、牛尾たんのブログあたりをリンクして出したら論点ずらしして被害者攻撃してるのがわかりやすいけどリンクだと加害者がわかっちゃうか
この辺りもスクショとっとく方がいいのかな

牛尾たんのブログRTしてる奴いるけど
知らずうちにいじめ加担者になっちゃったのか、もとから加担してたのか
棘主いじめスクショもってるって言ってたのは投下してくれるのかな

194名無しの審神者さん:2016/03/02(水) 22:50:38 ID:lm/rZrr2
スクショで被害者の名前を隠すってのはどうかな
その上で隠すときの色を変えるとかしてここはこの人についての言及みたいにわかるようにするとか

195名無しの審神者さん:2016/03/03(木) 13:48:00 ID:n0q2Kg7U
色を変えたり伏せ部分を記号化するみたいにしてわかりやすくするといいかも
字書き友人の棘まとめ米欄に沸いてる人みたいに名前部分伏せてるスクショだと捏造だなんだ言う人もいるかも知れないが
調べたらわかるものもあるし、証拠としてあったほうがいいんじゃないかな

小手化万たん当てこすりと石かり内のいじめ認めて謝罪してたけど速攻で鍵かけてた

196名無しの審神者さん:2016/03/03(木) 14:37:48 ID:Ok5Xorgk
小手化万たんが認めたやつスクショ残ってるから必要とあれば証拠になるでしょ

197名無しの審神者さん:2016/03/03(木) 17:02:09 ID:4b50SnKs
あれを字書き友人の脅迫だって騒いでるのも酷いしな
佐和子まで入れてもいいかもしれない

198名無しの審神者さん:2016/03/03(木) 17:28:16 ID:hjLCcdzY
字書き友人のつくった新まとめも証拠になるかも
卵アカが思い込みを元に貴方は矛盾しています!→矛盾してたんじゃなく卵アカが誤解してただけ
ってやつ
ああいうねじ曲げ多そう

199名無しの審神者さん:2016/03/06(日) 00:35:41 ID:n5qpt8ok
やっぱり佐和子いれるべきじゃないかな
普段からネット界隈の炎上している様子を面白おかしく拡散をするアカウントも参加、みたいな感じで
確か小手化たんの画像を引用した捨て垢も佐和子に拡散要請してたよね
その辺りで既に字書きを悪にした言及があったと記憶してる
そして現在の空リプ当て擦り名前変更は誰が見ても問題参加者だろう

200名無しの審神者さん:2016/03/06(日) 06:27:26 ID:b5i6viGU
入れた方がよさそう
佐和子は名指ししても訴訟()とか言ってこないだろうし
字書き友人を前からヲチってるみたいなことも言ってたから
佐和子が面白がって火に油を注いだ部分はあると思うし
今後もこれは●●のアカに違いない〜ってやる可能性はある

201名無しの審神者さん:2016/03/06(日) 19:03:41 ID:b5i6viGU
http://seesaawiki.jp/token_mazyogari/

まだ中身は空っぽ
複数人で編集する場合には誰でも編集できるようにしておく方法と
メンバー招待の方法があるけどどっちがいい?
今のところアクセス解析もついてるから誰でも編集可能・閲覧可能にしてあるよ

202名無しの審神者さん:2016/03/06(日) 19:11:10 ID:bhElr/BY
誰でもだとアチャーに荒らされるかもしれないから
招待制にした方がいいと思う

203名無しの審神者さん:2016/03/06(日) 19:12:26 ID:ks8KTJko
アチャーはやましいからアク解恐いんじゃないかな

204名無しの審神者さん:2016/03/06(日) 19:12:28 ID:b5i6viGU
招待制にする場合メアドでの招待か
seesaaIDを持ってる人間を招待するかになるんだがどうしよう?
メンバー募集ができるようになってるから
ちょっと公開のままで募集のやつだしとくわ

205名無しの審神者さん:2016/03/06(日) 19:13:32 ID:sLe8ZZto
荒らし対策も兼ねて招待制にした方がいいと思う

206名無しの審神者さん:2016/03/06(日) 19:17:33 ID:b5i6viGU
OK
じゃあ公開状態でメンバー募集状態にする
参加したい人は参加するボタン押して登録して

207名無しの審神者さん:2016/03/06(日) 19:19:37 ID:b5i6viGU
参加申請したらここで一言いれてもらえると助かる

208名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 12:31:57 ID:Vx5BBlEc
wikiだけど>>140>>193をトップに乗せて

後は
・事件の流れ >>181-183
・被害者のされたこと
・加害者にならないために
・魔女狩り対策フローチャート
辺りがあればいいかと思うんだがどうだろう?

加害者にならないためにはいじめスレに誤爆されてたこれ

>親しいフォロワーから回ってきたツイートでも
>真偽も判らないままに一方だけの話だけ聞いて安易に拡散しない
→RTは普通そのツイに同意あるいは賛同したとみなされます
あなたが片方の意見をRTすることでその意見に賛同した=もう片方はあなたに非難されたと感じるかもしれません

>「口調が同一(ですます口調)」「主張が同一(のように見える)」「本人しか知らないはずの事を知っている(ググればすぐ出てくる)」といったあやふやな言葉を鵜呑みにしない

「私は知らなかったし何もしていないのにひとくくりにされて傷ついたし不愉快」→無知は罪ではありません。しかし被害者がもっと長い間傷つけられ不愉快な思いをしたことより、いまあなたが傷ついた気持ちの方が大切だというならあなたは無神経です。無知は罪ではありませんが無神経は罪で、無神経なあなたはその瞬間加害者になるのではないでしょうか

「私にはきっと止められなかった、何もできなかったのは仕方ない」→何もできなかったのではなく、「しないこと」ができなかったから被害者は追い詰められたのではないでしょうか。理由もなく無視しないこと、攻撃目的のツイをRTしないこと、それだけでよかったはずです

209名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 12:33:58 ID:Vx5BBlEc
あとはアチャーの検証()が>>26

事件の流れには12月後半〜3月までの流れを追加で
今の捨てアカ乱舞状態が異常だって言うのは記載した方がいいよな

210名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 12:46:01 ID:Aw4OoWYo
>>209
捨て垢乱舞が異常なのは入れて欲しい
捨て垢でも被害者寄りだとすぐに本人認定して叩くってのも
あと棘やブログを恣意的にまとめて拡散してるのも
それこそスマイリーキクチのwikiものせたらどうかな>ネット上の誹謗中傷で逮捕された過去事例があります

211名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 13:58:15 ID:Vx5BBlEc
捨てアカ乱舞で被害者寄りなら本人認定で叩く、は確かに重要かもしれない
あれだけガバガバに認定しまくってるっていう証拠にもなるよね
恣意的まとめについても入れよう

どうせならスマイリーキクチの動画も参考にってことで乗せたらどうだろう?
あれって確か視聴されるとスマイリーキクチにお金が入る仕組みだよね
今回の件に直接は関係ないけど酷い事件だと思うしできれば支援したいとも思ってるし
何より動画だから長文読みたくない人にもわかりやすくなるんじゃないかと

212名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 14:57:16 ID:CDrvuVXs
>>211
捨てアカをすぐ本人認定するの入れるなら学級会のコメで管理人=棘主?とか言ってた情報も入れる?
人ひとりができるタスクを考えずに認定しようとする異常さが伝われば良いと思う

213名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 15:01:10 ID:vdXi.IUw
きぅPたんの誤読と餡子たん棘主認定は入れた方も良いと思う
どんな風にガバガバ認定で決め付けて叩いてるかよく分かる

214名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 15:04:30 ID:vdXi.IUw
ごめん日本語変になった
アチャーたんが誤解であれだけ叩ける&どんな主張のアカウントであろうと認定するのが分かるかなと思った

215名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 15:29:26 ID:Vx5BBlEc
魔女狩り側の特徴みたいな項目作る?
ガバガバ認定とか捨てアカ乱舞はその辺に入れて
その上で名指しする意味がないから名指しはしてないって注釈を入れる

216名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 15:34:09 ID:fD6P.402
林道たんも棘主扱いしてたから結局口調じゃなくて気に入らない主張の違うやつを本人認定して叩きたいだけなんだけどね

>>215
賛成
名指しはしない方向でいいんだけど佐和子だけはなぁ凄い悪質だと思うんだけど
今のいじめ被害者アイコンとか

217名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 15:49:47 ID:Vx5BBlEc
佐和子みたいな炎上アカを巻き込んで炎上させて気に食わない奴を叩こうとする、は入れたほうがいいかも
今後そういう被害が出ないように佐和子ボイコットを呼びかけするのはどうだろう?
結局佐和子って炎上させて楽しむだけのアカウントだし元から無視しておくに越したことはないし

218名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 15:55:00 ID:fD6P.402
佐和子に応援頼みに行ったのだれだっけ?
そこから広めるつもりまんまんだったのがよくわかると思う

219名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 15:59:15 ID:CDrvuVXs
>>215
項目作るのいいな
箇条書きで説明する方がこの騒動をよく知らない人にも分かりやすいと思う

>>217
炎上アカの巻き込みも入れたいところだが、表記に注意しないと騒ぎ立てそうだな
載せるとしたら炎上アカでなく、幅広く情報を取り扱っているアカウントって表記がいいかな?
拡散力があるアカウントを巻き込んだことで正確な情報が伝わりにくくなってるって感じがいいかも

220名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 16:11:20 ID:vdXi.IUw
>21>

221名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 16:12:38 ID:vdXi.IUw
誤爆ほんと申し訳ない

>>218
初めは的井たんじゃなかったか?

222名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 16:17:03 ID:Bo7u47lc
リプライは確認できないけど12月18日に佐和子が的井たんのツイートを非公式RTしてるね

223名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 16:20:11 ID:Vx5BBlEc
佐和子入れるのはいいと思うよ
騒げば逆にwikiが広まっていいんじゃない?

今のところ項目はこんな感じ?

wikiトップに>>140

メニュー項目は

・事件の流れ >>181-183
・被害者のされたこと
・魔女狩り集団の特徴 >>193もここに記載
・加害者にならないために
・魔女狩り対策フローチャート

魔女狩り集団も最初は信じそうになるけどよく見るとおかしい集団だっていうのを強調した方がいいな
まるで事実であるかのように言うが検証されていないとかそういうところ

224名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 16:22:41 ID:Vx5BBlEc
むしろこの件に関連して佐和子アカの問題点が浮き彫りになったわけだし
佐和子を問題があるアカウンととして名指ししておくのは今後の魔女狩り防止にも必要だと思うよ
結局騒げればいいだけで真偽なんかどうでもいいっていうのを佐和子自身が現在進行形で証明してるしさ
どうせヲチ専用アカなんだから「ああいうアカは最初からブロック推奨、回してくる人間がいたら注意を呼びかける」ように書いちゃってもいいと思う
佐和子のおかげで問題が解決!なんてこれまでにもなかったし今後もどうせないだろ

225名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 16:26:35 ID:CDrvuVXs
騒ぐってのは「何の非もない人に悪印象を与えようとしてまぁす!」って感じで棘なりなんなり作りそうで面倒だなって思ったんだよ
けど、確かに騒がれたほうが拡散されていいかも

226名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 16:39:31 ID:fD6P.402
いやぜったいいじめはなかった字書きが被害者ぶろうと自分で作った、子犬()に作らせたとか言って棘なりブログなり作るだろ
字書きや友人の過去の所業持ってきて酷いことしてるんですー専スレ餅$だから叩いてOKって論点ずらしてくると思うよ

227名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 16:41:40 ID:qgBSw33.
相手の手口一覧に論点ずらしに何を言ってくるのかも入れておけばいいんじゃ

228名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 16:41:51 ID:DewcY7OY
ブロック推奨するなんていじめられてる><って言い出しそうな気しかしないが
今回の佐和子の加担はアチャーたん暴走の決め手でもあるだろうから注意喚起は入れたいな
拡散することで炎上が広がるのを眺めるためのアカウントであり
騒げる物であれば情報の真偽は問わない部分とか悪質

229名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 16:43:58 ID:Vx5BBlEc
作ったら作ったでいいんじゃない?wikiの知名度が上がるし
それにどうせ佐和子を入れなくたってそういう棘なりブログなりはアチャーたちが作るよ

>>226みたいなことしそうなのは事実だから
もし始めたらやったやつのことだけ名指しでこれまでの経緯とやったこと全部まとめるってのはどうかな
だいたい本アカでやってるしwikiにまとめ作られたらダメージ大きいよ
魔女狩りグループの実例として取り上げればwikiの主旨からも外れない

230名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 16:46:53 ID:Vx5BBlEc
調子づかせる原因と言えばパイセンもなんだよな
名指しはしないで法的なアドバイスと称してブーメラン振り回すようなのがいると状態が悪化するって入れたらどうだろう?
ブログ勢が強気なのってアドバイス()のせいもあると思うしね
そう言うアドバイザーって弁護士でもなんでもないだろうから下手に信じると痛い目見るのは自分だよって言うのは入れたほうが暴走防止にはよさそう

231名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 17:01:46 ID:fD6P.402
思った
パイセンの介入でアチャーが開示請求に強くなった気がしてるんだと思う
あとは石狩大手()とか

232名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 17:07:13 ID:Vx5BBlEc
権威づけされて強くなった気分になる…って感じだよね
でもやり過ぎた場合の責任は大手()もパイセンも取ってはくれないんだから気を付けるようには入れたほうがいい

233名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 17:20:51 ID:CDrvuVXs
佐和子やパイセン(名指ししない)のことは>>140が出したメニュー項目に新しくカテゴリー作って入れる?
>>215が言った魔女狩り側の特徴みたいな項目に入れたほうがいいか?

盛り込む情報多すぎてメニュー項目増えていきそうだな

234名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 17:35:12 ID:Vx5BBlEc
佐和子・パイセンについては経緯で触れるのと
特徴の項目と加害者にならないためにの項目に入れる感じでいいんじゃない?
あとは対策のところで佐和子については周囲にブロックを勧めたり
もし被害者になりそうな知り合いを見つけたら…で佐和子ブロックを呼びかけるようにするとか

235名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 18:18:03 ID:j67qCzg2
>>208
繊細ヤクザごめん
その文章内の「無知」って「愚か・アホ」って意味を含むから
意味を誤解させるんじゃないかと心配になる
自分なりに文章改定やってみたけどクドいなら無視して

「私は知らなかったし何もしていないのにひとくくりにされて傷ついたし不愉快」→
知らなかったことは罪ではありません。しかし被害者はあなたの知らないところで長い間傷つけられ、不愉快な思いをしていたのです。そのことを知ってなお、いまあなたが傷ついた気持ちの方が大切だと判断されたなら、それは無神経な判断です。知らなかったことに罪はありませんが、知ってなお相手の傷を思いやれず、自分の傷の痛みについて相手の責任を主張する無神経なあなたは、その瞬間に加害者になるのではないでしょうか

236名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 18:31:06 ID:CDrvuVXs
>>181の経緯に佐和子のこと入れるならこうか?>●のところが追記
>>228
拡散することで炎上が広がるのを眺めるためのアカウントであり
騒げる物であれば情報の真偽は問わない部分とか悪質

ってのを使わせてもらった


フォロワの検証を元に棘主=字書きと判断(確証はなし)
情報共有したグループで公開垢による叩きツイ開始
(棘主と以前絡んだり棲み分け問題はただの嗜好叩きと考える夢書きが中心)

ソース2chヲチスレで確証ない状態で棘主=字書き=当事者と結びつけて叩きツイ

気づいた字書きが公開垢での嫌がらせ行為止めてほしい呼びかけ

嫌がらせ止めないどころか注意ツイすら笑いの種にする
勘違いです被害妄想だと揃えて回答+謝罪した垢もあるが無視したり鍵かけ逃亡した垢あり

加害者の1人が当事者にイベントで凸されてこんなこと言われましたと
両者沈静化で合意したにも関わらず許可や相談なしに当事者と字書き名記載してまとめ公開

当事者が事実と相違あるまとめに訂正希望の連絡するもしばらく無視
連絡とれても非公開にせずそのまま放置

拡散垢に拾われる(拡散垢は炎上目的らしい垢的井のまとめも拾い非公式RTで保留中)
●上記の拡散垢は情報の真偽は問わず拡散することで広がった炎上を眺めるためのものである

加害者の1人が公開したまとめの名前伏せて上げなおしたが
公開許可してないメール内容を晒す+まとめ訂正には応じない自分で作れ
+人の不手際を糾弾する前に人間の活動時間を考えろ とまとめ内の追記で返す

加害者グループは何事もなかったかのようにしている


追記しといてなんだが、〜であるって断定でいいか?

237名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 18:41:54 ID:Vx5BBlEc
断定でいいと思うよ
ヲチャ名乗ってるんだし文句も言えないだろう

238名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 18:42:52 ID:fD6P.402
いいと思う

239名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 18:46:00 ID:Vx5BBlEc
ところで蝉たんについてなんだけどさ
沈静化に合意したって言いつつ李たんの発言RTして「見下してた乙女ゲユーザーに馬鹿にされたから頭に来たんだ」とか言ってたり
結構RTしてコメントつけるって形で字書き/字書き友人叩きには参加してるんだよな
そうやって「反省したフリして何事もなかったかのように加害を続ける」ってのも盛り込んだほうがいいかも
黄粉にしてもそうだけど謝ったんだからいいでしょって被害者に文句言わせないようにしながら加害を続けてるから相当悪質なんだよ

240名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 18:53:59 ID:z.WZr1ig
というか刀さにとか乙女ゲー好きの代表みたいな言い方をするのを
やめろって感じだよな
いつ代弁してくれとか言ったよと思われてそうだがそういうところも
無神経なんだよな

自分が思っただけだろと

241名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 18:55:52 ID:Vx5BBlEc
それだよなあ
字書き友人絡みでそっちのフォロワーが棘主の発言RTしてて
これ見る限り強要も押しつけもしてないのに何を怒ってるんだって言ってたから
やっぱり客観的に見て強要や押し付けって感じの主張じゃないよなって思ったよ

242名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 18:59:35 ID:fD6P.402
蝉たんはこの話題にはもう触れませんといいつつブログ更新だの色々RTだのしてるからなあ

黄粉も筆を折った方への弔い合戦とか誰も頼んでないだろとしか

243名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 19:01:11 ID:CDrvuVXs
>>237 >>238
そんじゃ断定のままにしとくわ
パイセンについては詳しくないから他に任せる

>>235
読み手がひっかかりを感じるような単語は避けたほうがいいかもな<無知

共感させる方にもってく文章はどうだ?
>>235のちょっと使わせてもらうな

特定のジャンルに所属する全ての人が、そのジャンルに関わる情報を全て把握している、することはまずないでしょう。
ですが、数ヶ月に渡りネットリンチとも言えるいじめにあっていた被害者の立場に立ったとき
あなたは「私は知らなかったし何もしていないのにひとくくりにされて傷ついたし不愉快」という言葉を仕方がないことだと思えますか?
もしあなたが被害者の立場であったとき、その言葉をどう受け止めますか?
味方がほとんどおらず、何をしても何を言っても嘲笑され追い詰められる被害者が寛容な心で受け止められると思いますか?

知らなかったことは罪ではありません。
しかし、被害者の心情を無視するような心無い一言を発した瞬間、あなたは加害者の一人になるのではないのでしょうか?

244名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 19:16:56 ID:Vx5BBlEc
あとさ

●●の人にいじめられましたって言われたときに反論する前に加害者の落ち度を考えるように呼びかけるのはどうだろう?

カップリングの名前を背負いながら加害行為を行ったのは加害者であって被害者ではなく
被害者は●●の人(という看板を背負った加害者複数)からいじめられたという事実を言っているにすぎません。
悪いのは被害者ではなく看板を背負いながら悪質な行為に手を染めた人間のほうです。怒りをぶつけるなら集団リンチに加わった加害者側にこそぶつけるべきではないでしょうか?

みたいに

245名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 19:17:49 ID:j67qCzg2
>>243
あーそっちのほうがずっといいわ
意図的な加害者はもうどうしようもないけど
そうでない加害者の目が覚めることも期待できるし
なんか自己防衛本能で意固地になってるだけの人とか居るかもしれんし

246名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 19:24:10 ID:vkuspGJc
ちょっと否定的な書き方になってしまうけど
被害者に同情的になってるのはわかるし追い詰められた被害者に「一括りにされて不愉快」は訴えとして攻撃的過ぎると思う
だからって少なからず問題を知ろうとしたであろう人の傷ついたって気持ち無視して加害者認定するぞって脅すような書き方になってるのが気になる
「被害者は味方が居らず追いつめられて居ました。内容に対して指摘する場合、出来る限り言葉を選ぶよう心がけましょう」
みたいに穏やかな提案にするのは駄目?
注意喚起って問題を知らない人、これから知ろうとしている人向けなんだよね?
だったら悪!禁止!じゃなくて注意点と対策を書いてどうすればいいのかわからないって人を減らすようにしてあげた方がよくない?

247名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 19:36:19 ID:CDrvuVXs
>>244
いいんでない?
加害者にならないためにってのから大きく外れてないし

↓ちょい修正と>>180>>244の文章追加版
 それから■が付いてる箇所は>>246の修正提案箇所 間違ってたらすまん


>親しいフォロワーから回ってきたツイートでも
>真偽も判らないままに一方だけの話だけ聞いて安易に拡散しない
→RTは普通そのツイに同意あるいは賛同したとみなされます
あなたが片方の意見をRTすることでその意見に賛同した=もう片方はあなたに非難されたと感じるかもしれません

>「口調が同一(ですます口調)」「主張が同一(のように見える)」「本人しか知らないはずの事を知っている(ググればすぐ出てくる)」といったあやふやな言葉を鵜呑みにしない


特定のジャンルに所属する全ての人が、そのジャンルに関わる情報を全て把握している、することはまずないでしょう。
ですが、数ヶ月に渡りネットリンチとも言えるいじめにあっていた被害者の立場にあなたが立ったとき
「私は知らなかったし何もしていないのにひとくくりにされて傷ついたし不愉快」という言葉を仕方がないことだと思えますか?
もしあなたが被害者の立場であったとき、その言葉をどう受け止めますか?
味方がほとんどおらず、何をしても何を言っても嘲笑され追い詰められる被害者が寛容な心で受け止められると思いますか?

知らなかったことは罪ではありません。
■しかし、被害者の心情を無視するような心無い一言を発した瞬間、あなたは加害者の一人になるのではないのでしょうか?

カップリングの名前を背負いながら加害行為を行ったのは加害者であって被害者ではなく
被害者は●●の人(という看板を背負った加害者複数)からいじめられたという事実を言っているにすぎません。
悪いのは被害者ではなく看板を背負いながら悪質な行為に手を染めた人間のほうです。怒りをぶつけるなら集団リンチに加わった加害者側にこそぶつけるべきではないでしょうか?

「私にはきっと止められなかった、何もできなかったのは仕方ない」→何もできなかったのではなく、「しないこと」ができなかったから被害者は追い詰められたのではないでしょうか。理由もなく無視しないこと、攻撃目的のツイをRTしないこと、それだけでよかったはずです。




今更になって思ったんだが、ふわっと程度しか騒動知らん人が読む気になるか?長くね??
頭ほっかほかになってきたから推敲は他に頼むわ

248名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 19:39:29 ID:Vx5BBlEc
「加害者にならないために」が長かったくらいで読むのを止めるような人はアチャーと同じタイプの思考回路だろうから何言っても無駄だと思うよ
TOPの文章は短くすっきりがいいだろうけどさ
他が長くなるのは仕方ない部分はあると思う

249名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 19:59:00 ID:j67qCzg2
>>244
AB高校の野球部が後輩リンチをやったからといって
「AB高校の先輩にいじめられた」なんて言う後輩は卑怯だーとか言ってる状態だよね
いや後輩目線では事実を言ってるだけなんだし
責めるべきは後輩ではなく野球部員だろうと

>>246も含めて
おまえのソレいじめな! と断罪するのではなく
「その傷ついた気持ちは被害者に向けるなよ?
おまえを傷つけたのは被害者ではなく加害者だから」
と視野狭窄状態の解消を願う文章が良いと思うんだ

250名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 20:12:46 ID:z5GsnBtw
>>247

>あなたが片方の意見をRTすることでその意見に賛同した=もう片方はあなたに非難されたと感じるかもしれません
これは削っても良いんじゃないかな

字書きブログもそうなんだけど
伝えたい事全部盛り込んで感情に訴えると意外に読みづらいよ

あと
>真偽も判らないままに一方の話だけ聞いて安易に拡散しない
ここ、「だけ」が重複してたので削って欲しいです。書いたの自分なんで恥ずかしい・・・

251名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 20:15:29 ID:vkuspGJc
語りかけるような文体が続くとくどく感じるかもなんで

特定のジャンルに所属する全ての人が、そのジャンルに関わる情報を全て把握している、することはまずないでしょう。
ですが、数ヶ月に渡りネットリンチとも言えるいじめに遭い、味方がほとんどおらず、何をしても何を言っても嘲笑され追い詰められていた被害者の立場では、
「私は知らなかったし何もしていないのにひとくくりにされて傷ついたし不愉快」という言葉を寛容な心で受け止めるのは難しくないでしょうか。

こう書くのは?

252名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 20:23:28 ID:z5GsnBtw
>>251
そのくらいの長さが適切だと思う
+αでジャンルの名前を貶めたのはいじめを行った加害者たちです。でどうかな

253名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 20:25:57 ID:Vx5BBlEc
RTは普通賛同の意味で使うから
否定のコメントをつけない場合には賛同と見なされるよ
だからRTするものはまず中身をちゃんと読もうね

っていうのは入れてもいいかも
否定のつもりでRTしてるって人がいるかもしれないしね

254名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 20:37:34 ID:CDrvuVXs
ほい、修正版↓
▼▲の間は推敲したほうがいいかな?
順序は深く考えてないよ どっか抜けてたらすまんの


親しいフォロワーから回ってきたツイートでも真偽も判らないままに一方の話だけ聞いて安易に拡散しない。
 RTは普通そのツイに同意あるいは賛同したとみなされます。まずは中身を確認してからRTする、しないを判断しましょう。
 あなたが片方の意見をRTすることでその意見に賛同した=もう片方はあなたに非難されたと感じるかもしれません。

「口調が同一(ですます口調)」「主張が同一(のように見える)」「本人しか知らないはずの事を知っている(ググればすぐ出てくる)」といったあやふやな言葉を鵜呑みにしない。

特定のジャンルに所属する全ての人が、そのジャンルに関わる情報を全て把握している、することはまずないでしょう。
ですが、数ヶ月に渡りネットリンチとも言えるいじめに遭い、味方がほとんどおらず、何をしても何を言っても嘲笑され追い詰められていた被害者の立場では、
「私は知らなかったし何もしていないのにひとくくりにされて傷ついたし不愉快」という言葉を寛容な心で受け止めるのは難しくないでしょうか。
被害者は味方が居らず追いつめられて居ました。内容に対して指摘する場合、出来る限り言葉を選ぶよう心がけましょう。

ジャンルの名前を貶めたのはいじめを行った加害者たちです。


カップリングの名前を背負いながら加害行為を行ったのは加害者であって被害者ではなく
被害者は●●の人(という看板を背負った加害者複数)からいじめられたという事実を言っているにすぎません。
悪いのは被害者ではなく看板を背負いながら悪質な行為に手を染めた人間のほうです。怒りをぶつけるなら集団リンチに加わった加害者側にこそぶつけるべきではないでしょうか?


「私にはきっと止められなかった、何もできなかったのは仕方ない」→何もできなかったのではなく、「しないこと」ができなかったから被害者は追い詰められたのではないでしょうか。理由もなく無視しないこと、攻撃目的のツイをRTしないこと、それだけでよかったはずです。


255名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 20:59:52 ID:CDrvuVXs
連投すまん

ごちゃごちゃしてきたから>>223のメニューにこれまでに出来たまとめを入れてみた
そっくりそのまま入れただけだから、組み込まれてない情報もあると思う 抜けてたら教えて
それと魔女狩り集団の特徴に入れる文章>>193以外にできてたっけ?

●wikiトップに>>140より

2015年5月頃に発生した「ヘイト創作問題」が元で発生した刀剣乱舞ジャンル者を中心とした集団による個人排斥、不買扇動事件です。

被害者はヘイト創作問題において棲み分けを提唱していたアカウントAの本アカではないかと疑われ
加害者たちは被害者が反論しない・できないのをいいことに一方的な言いがかりをTwitter及び2ちゃんねる、まとめブログコメント欄などで不特定多数に拡散し
それがきっかけで被害者は不特定多数からの嫌がらせ・誹謗中傷などを受けることになりました。


被害者がAと一致したとされる条件は誰にでもあてはまるようなものですが、誰もその件については声を上げず
また声を上げたとしても「被害者やAの自作自演での擁護である」と決めつけられました。
客観的に見ればA=被害者であると断定された経緯及び理由はただの私怨であり、理不尽な逆恨みにしか見えないものでしたが
口コミで誹謗中傷が広められ、それを又聞きで信じた他の同ジャンル・同カップリングのアカウントまで加わって大規模ないじめに発展したため
自浄作用の働く余地もなく、被害者が声を上げると「いじめなどはなかった」と大勢で圧力をかけて意見を封殺するような事態に至りました。

被害者に対して「ジャンル移動しても名前を変えても突き止め、同人を止めるまで追い込みをかける」などのような脅迫が行われ
被害者のサークルに実際にストーキングを行う者まで発生したため、誰が被害者になるかわからないこのような魔女狩りを二度と起こしてはならないと考えた有志によりこのまとめが作成されました。

●事件の流れ >>181-183と修正版より

フォロワの検証を元に棘主=字書きと判断(確証はなし)
情報共有したグループで公開垢による叩きツイ開始
(棘主と以前絡んだり棲み分け問題はただの嗜好叩きと考える夢書きが中心)

ソース2chヲチスレで確証ない状態で棘主=字書き=当事者と結びつけて叩きツイ

気づいた字書きが公開垢での嫌がらせ行為止めてほしい呼びかけ

嫌がらせ止めないどころか注意ツイすら笑いの種にする
勘違いです被害妄想だと揃えて回答+謝罪した垢もあるが無視したり鍵かけ逃亡した垢あり

加害者の1人が当事者にイベントで凸されてこんなこと言われましたと
両者沈静化で合意したにも関わらず許可や相談なしに当事者と字書き名記載してまとめ公開

当事者が事実と相違あるまとめに訂正希望の連絡するもしばらく無視
連絡とれても非公開にせずそのまま放置

拡散垢に拾われる(拡散垢は炎上目的らしい垢的井のまとめも拾い非公式RTで保留中)
上記の拡散垢は情報の真偽は問わず拡散することで広がった炎上を眺めるためのものである

加害者の1人が公開したまとめの名前伏せて上げなおしたが
公開許可してないメール内容を晒す+まとめ訂正には応じない自分で作れ
+人の不手際を糾弾する前に人間の活動時間を考えろ とまとめ内の追記で返す

加害者グループは何事もなかったかのようにしている

256名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 21:00:25 ID:CDrvuVXs

続き

四図谷たん中心に時系列と四図谷たん語録追加

11月
11/23 甲坂たんの検証で棘主=Isora=石狩字書きと疑惑
11/24 甲坂たん&天測たんと疑惑が深まる話
11/25 早く確定したらあの界隈の人安心できるんじゃないかなと話
    「Isoraの事ならあれわんわんと同一人物説濃厚らしくて…って言っておきますね…」
11/26 甲坂たん&束為たんと棘主=Isora=石狩字書きほぼ黒判定と話
    「十日も遡ったのね…それは確かに…いくら規則正しいついーと周期であっても…(略」
    「やはり例の二つの垢は名前を言ってはいけないあの人()のサブ垢」
    「むしろ自分が石狩民だからこそ、不愉快になる要素を徹底排除したい感がヤバイ」
    天測たんと「だよね…もう、三つとも文体癖そのまますぎて…それとも二つは
     魂の双子みたいな感じで見事なトレースをしているの???みたいな混乱が生まれる(白目)」
11/27 2ch情報を鵜呑みにして棘主=石狩字書きは前ジャンルでも問題起こしてると話し出す
    「むしろこれは専スレ立てて確実検証をするとか対策するとかした方がいい案件」
    「本気でヤバイなあ…っていうかヤバイやつがジャンルに来ちゃったな…」
    「例のあの人の本垢証明」「ヴォルデモートを消滅させたいって?」
11/28 服沢服輔たんにフォロワ情報で棘主=石狩字書きは黒と吹き込み
    「前ジャンルで専スレ持ちならまとめサイトはないんかな?ほぼほぼisikari民で
     ほくろのばぬけで確定なんよね?ふぉろわさん情報的に」
    服沢服輔たんと「結局やってることは見事なジャンル荒らしなんですよねぇ」
     「早いとこ175か同人辞めてほしいレベルです;」


12月
12/05 >>40と同じなので省略
12/06 「訴訟が楽しみですね(黒はーとまーく)」
12/07 >>42と同じく瀬見たんと小手化万たんベッターまとめ見てヲチスレのノリで会話
    服沢服輔たんとも「凄いですよね…例の方の人の方では訴訟に動いている方々もいるのに
     よくこの上証拠を提供するな、と。」
    「見事に印象操作に操られたお客さん()がいて顔覆ってなくしかない」
12/08 「作品通報って誰でもすることなんだ…へーぇ」
    甲坂たんと引用つけてレス明確にしないと〜ホラーSANチェック不可避地獄と話
12/11 棘主から凸予告までしてるいじめありとツイ
    束為たん「わりと今更すぎる話題だった。でもエゴサが捗るとテンション上がるのはわかる」
    束為たん「検証とぅぎゃ作ってたのとか確かほんとに丁度四週間前」
    束為たん「こんな時差で噛み付いてるから思わずやはり別人なのか!?って思ってしまった」
12/12 棘主のイベント凸示唆してる追及に否定ツイ
12/13 「私の発言から変なのに引っ張られちゃってスマネェスマネェ」
12/17 瀬見たんの表明ツイに乗っかる形で凸行為否定ツイ>>26

257名無しの審神者さん:2016/03/09(水) 21:00:58 ID:CDrvuVXs
続き

●被害者のされたこと
マトメマダダッター?

●魔女狩り集団の特徴 >>193より

<経緯説明において名指しをしない理由>

1)この問題において、誰がやったことかということは大きな問題ではないため
 →いじめに加担する人間が次々入れ替わり特定の人物を攻撃するという悪質な問題であるため名指しに意味がありません

2)いじめを行った加害者を名指しすると「開示請求してやる」「刑事事件として立件してやる」などの脅迫が行われるため
 →証拠を提示されると脅しをかけてくるのが加害者の特徴であるため(1)と照らし合わせ名指しは行わず経緯についてまとめています

また、いじめに加担している人間たちも同様に名指しを行わずにほのめかしを行い
当事者が抗議をすると論点をずらして数の力で黙らせるという手法を使います
そのため名指しにすることには意味がなく発覚もしにくい形になっています


●加害者にならないために

▼▲の間は推敲したほうがいいかな?
順序は深く考えてないよ どっか抜けてたらすまんの


親しいフォロワーから回ってきたツイートでも真偽も判らないままに一方の話だけ聞いて安易に拡散しない。
 RTは普通そのツイに同意あるいは賛同したとみなされます。まずは中身を確認してからRTする、しないを判断しましょう。
 あなたが片方の意見をRTすることでその意見に賛同した=もう片方はあなたに非難されたと感じるかもしれません。

「口調が同一(ですます口調)」「主張が同一(のように見える)」「本人しか知らないはずの事を知っている(ググればすぐ出てくる)」といったあやふやな言葉を鵜呑みにしない。

特定のジャンルに所属する全ての人が、そのジャンルに関わる情報を全て把握している、することはまずないでしょう。
ですが、数ヶ月に渡りネットリンチとも言えるいじめに遭い、味方がほとんどおらず、何をしても何を言っても嘲笑され追い詰められていた被害者の立場では、
「私は知らなかったし何もしていないのにひとくくりにされて傷ついたし不愉快」という言葉を寛容な心で受け止めるのは難しくないでしょうか。
被害者は味方が居らず追いつめられて居ました。内容に対して指摘する場合、出来る限り言葉を選ぶよう心がけましょう。

ジャンルの名前を貶めたのはいじめを行った加害者たちです。


カップリングの名前を背負いながら加害行為を行ったのは加害者であって被害者ではなく
被害者は●●の人(という看板を背負った加害者複数)からいじめられたという事実を言っているにすぎません。
悪いのは被害者ではなく看板を背負いながら悪質な行為に手を染めた人間のほうです。怒りをぶつけるなら集団リンチに加わった加害者側にこそぶつけるべきではないでしょうか?


「私にはきっと止められなかった、何もできなかったのは仕方ない」→何もできなかったのではなく、「しないこと」ができなかったから被害者は追い詰められたのではないでしょうか。理由もなく無視しないこと、攻撃目的のツイをRTしないこと、それだけでよかったはずです。


●魔女狩り対策フローチャート
マトメマダダッター?

258名無しの審神者さん:2016/03/10(木) 07:03:29 ID:VkIJwBN.
被害の詳細は字書きブログがいちばんわかるんだろうがヲチ的に目についたこれも入るのかね

※刀関係スレやアフィブログで脈絡なく名前や話題を出す

259名無しの審神者さん:2016/03/10(木) 08:17:15 ID:SbBenwIk
>>258
被害者を貶めるために脈絡もなく話題にだすは入れて良さそう
出張多いよな

260名無しの審神者さん:2016/03/10(木) 10:57:43 ID:qMOXW8dU
今もスレヲチで某$とかで当て擦ってるわ
アフィ出張で乗っ取ったのと同人板で名前出してたのは入れて欲しい

どこまでも追いかけるって書き込みのスクショと今の徹底的に無視しろってのはあった方が良いと思う

261名無しの審神者さん:2016/03/10(木) 12:40:18 ID:H0ivyfvU
どっちの方の被害者か自分はちゃんと把握してないんだが過去ジャンルのツイヲチでも出してたな

262名無しの審神者さん:2016/03/10(木) 15:11:41 ID:SbBenwIk
石仮いじめスレでも名前連呼しながら貶めてたわ
ツイでの反応は字書き友人ブログをRTしてる連中を掘るのがよさそう
棲み分け問題に絡めての中傷止めろってブログに対して犬のしたことは〜ってコメント残してるパセラー多数だから
そういうことをするやつらがいじめてないリンチなんかしてない正当な感想だ!って喚いてるけど
実際の記事もタイトルも棘主についてのものではない(明らかに理不尽ないじめをしている状態)っていうね

263名無しの審神者さん:2016/03/11(金) 00:12:45 ID:Jj/8i71c
経緯と提案見ながらざっくりまとめた
把握してない事案もあるからかなーり抜けがあると思うけど貼っとくわ
詳細を肉付けしてもらえればありがたい

●被害者のされたこと

客観性のない情報から匿名掲示板某所にて棘主認定される。
Twitterで名前を伏せて当て擦りをされる。また、一部名指しで誹謗中傷、作品叩きあり。信憑性のない悪評を拡散される。(この辺証拠スクショ添付いる?)
当て擦りはやめてほしいと被害者が当て擦りをしていた個々へ訴えると、被害妄想、自意識過剰とはぐらかされる。
DMを許可なく晒される。
参加していたイベントで被害者が複数名からスニーキングされる。
DM200通を送りつけられたとTwitterで拡散される。(実際どうだったのか不明?)
棘主と同一人物でないのなら証拠を出すよう不特定多数から追求される。
捨てアカを使い公式に同人誌を送っても良いかといったファンを装ったリプを送られる。
刀関係スレやアフィブログといった多くの目がある場に脈絡なく被害者の名前を出され、印象操作が行われる。
被害者が用意した連絡用メールフォームをしようするとIPを抜かれるといった、あたかもIPが抜かれれば危険であると思わせるような印象操作がTwitter上で行われ、拡散される。
ジャンルから撤退しても追いかけるといった書き込みをされる。


被害者は数ヶ月に渡り、上記のような嫌がらせ、当て擦り、誹謗中傷を受け、ジャンルから撤退すると宣言。それによって、「砂かけwww」等、嘲笑される。
「砂かけ」とは同人用語のことであり、ジャンル、カップリング等から移動するときに所属していたジャンルを貶める発言をすることである。
実際には被害者は「砂かけ」を行っておらず、むしろ未だに好きであることをTwitter上で明言している。

264名無しの審神者さん:2016/03/11(金) 00:31:16 ID:yzKeUvUA
>>263
スニーキングってストーキングのこと?
DM200通は鶫たんブログで否定されてたけど
あれも無許可のDM晒しみたいだから微妙だよなあ…

撤退宣言出した後ってのが今日のことなら
●●(移動先カプ)に来てほしくないってのや
石狩にいじめはありませんでした!っていうのが複数回ってるよ

265名無しの審神者さん:2016/03/11(金) 00:35:17 ID:lZfA5THE
名前やアイコン伏せてだったらスクショまとめて証拠としてあげた方が良いと思う
撤退喜ぶのは愚痴スレ程度ならまだ分かるけどツイで大勢で当て擦りは普通しない

266名無しの審神者さん:2016/03/11(金) 00:40:09 ID:Jj/8i71c
>>264
スニーキングミッション感覚でやってるぽかったからそのまま記載しただけだよ
通じない人もいるだろうからストーキングか付きまといでもいいかもね

砂かけの後に来てほしくないってのといじめはありませぇん!も入れとくわ

267名無しの審神者さん:2016/03/11(金) 00:59:34 ID:yzKeUvUA
小手加担の当てこすりが一番わかりやすくて嫌らしくていいと思った
部数落ちたらまたいじめってことにするんですか?とか
いじめありませぇん!ブログもスクショで掲載するといいかもね


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