集団いじめ問題wiki作成相談スレ - 1450223149

127：名無しの審神者さん：2015/12/23(水) 17:08:56 ID:izvzGraA: 棘主アンチであることに関しては個人の自由だから別にいいとして
問題はやっぱり魔女狩りになっちゃってることだよな
自分がやってたのは言いがかりでただの魔女狩りだったって思える人なら別にまとめに入れる必要もないよね
仮に入れるとしてもアイコン・id隠したスクショで過去にこういう発言をする人間もいたけどこれはアウトみたいな例として、かな

こっちも魔女狩りになるべきではないのはその通りだと思う
小手化たん為替たん瀬見たん辺りみたいな暴れ方するなら狩られても仕方ないけどｗ
128：名無しの審神者さん：2015/12/23(水) 19:25:51 ID:tjyz.0uA: 字書きいじめはそもそも棘主叩きからの派生だからそこの部分入れないと
初見の人は何がなにやらになりそうなのが面倒なんだよね
コンクリ殺人の犯人っていう噂が流れて叩かれまくってた芸人のパターンにちょっと似てるというか
本人のこういうところがだめって叩かれてるというよりも
こいつ（A）はBと同一人物（ただし確固たる証拠はなし）だからBが行ったことに関しても
Aのこととして叩いていいんだって感じの流れで
しかも仮称使ったり鍵垢が先導して噂流してて実態が掴みにくいので
よく知らない人からしたら字書きが被害妄想で暴れてるだけに見えるっていう
字書きも疑心暗鬼になって自分のことを言われてるのかはっきりとは言えない部分にも凸ってるので
余計頭のおかしい人扱いされてるんだよな
字書き友人のDM200通も確かに異常だとは思うんだけど
自分が初対面の人間を統合失調症認定するような人間みたいに書かれてたら
そりゃ怒るし可能な限り早く訂正しろって言うのも当然だと思う
ああいうまとめってヲチでもない限りそう何度もは見に行かないから
一度見に行って「この人簡単に人のこと精神病とか言っちゃうんだ最低」
ってイメージで終わってる人も多いだろうし

ただ本当に登場人物というか関係が入り組んでてまとめるのがあまりに面倒なんだよなあ…
自分が見てて把握できてる分だけでもこれだと知らない部分まで含めると完全にカオス間違いないだし
129：名無しの審神者さん：2015/12/23(水) 19:31:35 ID:tjyz.0uA: あと字書き本人も水面下で動いてるみたいだから余計分からん
開示請求経験のある人のまとめについてもまとめ主がそれをRTしてたドス鯉たんに文句言ってるのかと思ったら
どうも字書きも何か問い合せてるみたいだし
なんていうか外野からは不透明な部分が多すぎるからまとめが難航してるんだよな
130：名無しの審神者さん：2015/12/23(水) 19:34:50 ID:izvzGraA: 字書きがそこまで追い詰められるほどの異常ないじめ行為が行われているっていうのをまとめるだけでも違うと思うんだよな
石狩界隈でハブってるのが本当にいるとしてもこの全容を理解したら考え直す人も出るかもしれない
本来なら名誉回復は加害者のやるべきことなんだがアチャーたんたちは結局なんでもかんでも他人に尻拭いさせずにはいられないんだな…
131：名無しの審神者さん：2015/12/23(水) 19:41:43 ID:izvzGraA: >>128
DM200は字書きのほうだよ
本人が「一方的に送った訳じゃなく会話の中でその数になった」みたいな発言をしてたから
相槌一言みたいなのも含めてその数ってことなんじゃ？と推測してる
140文字×200通は普通に考えて物理的に無理があるだろうし
最近DMの挙動が変わったのか細切れで寄越すひと増えたから
それなら200もまだ無理のない数字になるか？と思う

ただこれは勘繰りだけど会話で200通になったのだとしたら
悪意があって字書き叩きのためにわざと悪く見えるように書いたのか？とも思う
為替たんから裏垢宛に不穏なリプもあったし嫌がらせの一環かという気はする
132：名無しの審神者さん：2015/12/23(水) 19:49:48 ID:tjyz.0uA: >>131
ごめん自分もあれこれ見ててどれが誰だか混ざってるみたいだわ
以前の石狩いじめって主要人物5人程度だったけど今回は少なとも10人は超える感じなので
正直かなり混乱してるわ
133：名無しの審神者さん：2015/12/23(水) 19:54:10 ID:izvzGraA: 混乱するのも無理ないと思う
自分も見てる人と見てない人がいるし…全部把握できてるのっていないんじゃないかな
本人たちも知ってる範囲にばらつきがありそうだなとは感じるね
134：名無しの審神者さん：2015/12/24(木) 01:09:37 ID:GqbatqaA: 小手化たん愚痴という名の晒ししてるね
135：名無しの審神者さん：2015/12/24(木) 01:35:29 ID:ZIjiyoFo: 上で出てくる小手化たんの夢叩きっていつ頃の話でどんな内容だったの？
6月あたりから少しずつツイ掘ってるけど過去のツイ見ても一応小手化たんが夢者だったのは本当っぽいよ
自分で書いてたかは分からないけど自分のこと夢厨って称してたりする
自分が見つけた夢叩きのような内容はどうも青江成り代わりにキレてるみたいだったので
夢全般というよりも好きキャラの成り代わりが許せないのかなと思った
他にもまだ何かあるのかな？
あと今のところは件の字書き叩きの内容は見つけられてない（最近のは完全に当てつけだと思うけどｗ）
石狩字書きというよりも自分よりも人気のある字書き全般に嫉妬してるのかなという内容のものはある
136：名無しの審神者さん：2015/12/24(木) 02:15:44 ID:GqbatqaA: 自分が見たのもそれかも
刀に関しては夢が許せないみたいな感じのやつ
字書き全般への叩きは後々日付を見ながら投稿日と照らし合わせると「ああ…」って感じには見える
137：名無しの審神者さん：2015/12/24(木) 03:54:03 ID:mY9C3AN6: >>131
分かることはDM200通が事実あったということだけだから、詳細が分からないのに憶測で悪いように言うのはどうかと
私も時間的にLINEかチャットみたいにしてやり取りした可能性が高いと思うけど、それでも有りかと言うと人それぞれかなぁ
138：名無しの審神者さん：2015/12/24(木) 05:14:49 ID:GqbatqaA: >>137
自分も人それぞれだと感じる方ではあるんだが
ポイントはやり取りの間に「明日も早いんでそろそろ寝る」宣言があったかどうかかな
それでも聞かなかったんだったら送り主が悪いけど
それがなかったらよくてどっちもどっちかな
139：名無しの審神者さん：2015/12/24(木) 05:32:23 ID:GqbatqaA: 新しく嫌がらせアカウントができたみたいだからそれに関しても追記した方が良さそうだね
矢倉って名前のやつ
次々捨てアカ作って嫌がらせして
ヲチスレに捨てアカできたみたいだよ！って報告しにいくマッチポンプぶりには恐れ入るわ
140：名無しの審神者さん：2015/12/24(木) 09:12:32 ID:ZbiQ9h6A: >>138
DMはいじめと関連してるけど、どちらが悪いかの判断はひとまず様子見がいいだろうね
疑わしくても確定ではないものを勇み足で暫定加害者にして違ったら目も当てられないし
141：名無しの審神者さん：2015/12/24(木) 09:30:52 ID:GqbatqaA: >>140
DMの件そのものでは加害者に加えられないだろうけど
為替たんとのやり取り部分で加害者に加えていいとは思うよ
為替・小手化・箔は繋がってるけど箔は交流大手？のような感じだから
そんな人間が軽率に他人の評判を落とすようなことを言った…っていう立場コミで
142：名無しの審神者さん：2015/12/24(木) 19:57:55 ID:L76f/Tnk: ちょっと前から石狩のオン大手とオフサークルがヲチスレ見ながら当て付けっぽい会話してるんだが
発言が犬ヲチと連動してて明らかに…な感じだし入れた方がいいかな？
今も犬ヲチ話題にして字書きpgrしてるんだけど
143：名無しの審神者さん：2015/12/24(木) 20:02:22 ID:j7KZlnzg: とりあえずスクショ取っておいて投下してみたら
ここも見てるから消される前にね
144：名無しの審神者さん：2015/12/24(木) 22:52:30 ID:BkUoMKMA: Wiki用のテキスト簡易で作りました＋甲坂たん中心スクショ他　パス目欄
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org668654.txt.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org668658.png.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org668663.png.html

過不足や加害者名変更や表現についての検討は数人で行った方がいいと思うので
wiki借りて非公開状態でテキスト貼り付けて確認しながら整えていったらどうでしょう

もし同時進行で同人スレたてるなら>>2 >>3 >>44 >>45 >>62 >>63 >>74 >>75
あたりをコピペで利用するとか

ちょっと時間取れないので進められる方いたらお願いします
145：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 12:57:22 ID:q94jYAAg: おつおつ
>>144を見て気になったんだけど

>上記に加え被害者の同カプ内にいる者で棲み分け活動アカウントと関連のある者まで
これは「関連のない者まで」の間違い？
同CPの人たちは特に住み分けと無関係な普通のサークルが多いと思う

瀬見たんの作った経緯文()のスクショは保存してあるから必要ならUPする
いじめスクショは具体例の形で画像へのリンクを掲載するのはどうだろう？
瀬見たんのサイトと支部も発見したから載せておくね

http://kurubusisisi.pya.jp/p/0-ge

支部のほうはアカ停止なのか退会したのかわからないから
一応はIDを乗せておいたほうがいいと思う
字書きの垢にやたらに1点爆撃があったからそれに関連がない…とも言い切れないし

あと為替たんの裏アカは今はこれ→@ISAKA_MIKOTO

それにしても2番目と3番目見たけどすごいな
これだけやっておいて濡れ衣だってありえんだろ…
じゃあ誰のこと言ってたのか名指ししてみろよと思うわ
146：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 15:29:49 ID:wpo5XPrU: >>144
まとめ乙です

wikiに入れる必要ないかもだけど開示まとめの人にもやもやする
DM返信不要だからってツイで全体公開したら返信したようなものでは？
しかも被害者の被害妄想扱いしてるし
開示棘読んだら2ちゃんで叩かれてる状況がそっくりなのに、これで被害者叩けるって逆に凄いなあと思う
アチャーが錦の御旗にするから黙ってて欲しいわ
147：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 15:40:06 ID:q94jYAAg: 自分もそれは気になった
棘主が嫌いだからなんだろうけど棘主＝字書きの人って思い込みで叩いてる点ではアチャーと同じなんだよね

名前出さないで「こういう発言が錦の御旗のように扱われ被害が拡大した」って言う形で盛り込むのはどうかな？
今回の被害拡大って第三者が２を鵜呑みにしたり叩いてる人たちに同調したりして
「あいつは叩いてもOKなやつ」って認識になってるところも怖いと思ってるからそういう考えにには気を付けるように呼び掛けは必要だと思う

今叩いてる同カプサークルもそういう「あれは被害妄想で暴れてるだけだから馬鹿にしてもOK」って考えでやってるのが透けて見えるよ
字書きの人からフォローされてる人でもそういうことしてる人がいて正直引くなんてものじゃない
文句言ったら「また被害妄想きた～ｗｗｗｗ」ってやるのが目に見えてるよね
148：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 15:55:58 ID:wpo5XPrU: 書いたら絶対絡まれるだろうなあと思ってたら案の定アチャーたんお返事来たわ
影響力ある人が片方のみの発言鵜呑みにして叩くのをやめてほしいってだけなんだけど
149：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 16:05:46 ID:q94jYAAg: 自分に都合の悪いことは何でも「叩き」になるんだろうなあ
しかも集団心理で暴走しまくって作品叩きやら何やら暴れすぎなんだよ

字書きの人が写真上げようがフォロワーと会話しようがアチャーたんには関係ないだろ
客観的に見て叩くほどのこと言ってないときにでもネチネチネチネチ絡んでるから「やりすぎ」って言われるんだろうに
何かをやっても叩くし何かをやらなくても叩くって言う状態が異常だと思わない心理がおかしいって指摘されてるのにな

開示の人が影響力のある人かどうかはさておき
錦の御旗に使われるようなことを口にした結果アチャーたちが暴走することもあるんだから
まとめにはそのことも盛り込むのは流れとしておかしくないだろ
叩きじゃなくて事実だよ
アチャーたんの行動についてのな
150：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 17:03:18 ID:wpo5XPrU: 開示の人もここと交換日記してるなあ
同一認定してないならなおさら犬ヲチでの被害者叩きが憶測でエスカレートしていってるのがわかると思うけど
あとアチャーたんここヲチるなら>>1変えなよ
151：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 17:22:15 ID:q94jYAAg: しかもヲチじゃなく本当に叩きだからな
作風叩きや職業叩きまで入ってて誰も注意しないのは明らかにおかしいんだよ
被害者の作風は叩かれるほど特殊でもないし注意書もタグも気を遣ってあるんだから嫌なら読まなきゃいいだけ
それを攻めヘイトのヘイト創作呼ばわりしたり
職業について貶めるようなことを言うのは被害者に非があるの？
ゲームシナリオって言うのはそんなに見下されなくちゃならない賤業なわけ？
勤め人で土日休みじゃないひとや平日に休みがあるのは叩かれるべき非なの？

そういうとこについて理不尽だしエスカレートしすぎだって言ってるんだろうに
152：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 17:40:02 ID:RVKaDeYs: どうせ本人乙されるだろうし黙ってたけどさ
委託の件は前に誰かも言ってた通り現地に行った人間になら明らかにわかる嘘が横田氏の発言に含まれてるんだよね
どこが嘘かは証明しようもないし本筋から離れるから書く気はないけど
専スレに書いてある未完成ゲームのパッチだって実際には存在してたし
通販も対応してもらった人がいたり報告だしたりしてたのも全部無視して叩いて被害者友人の住所氏名晒したりしてたのも当時見てたよ
だから今被害者=被害者友人と断定して叩きまくってるのを見ると事実かどうかは横に置いて嫌悪感しかない
どんな非があったらありもしないことで叩いたり住所氏名晒しが正当化できるんだよ
そのときの私怨がまだ粘着しててアチャーはそいつらに踊らされてエスカレートしてるのがわかるだけに腹立たしい
ヲチでも注意喚起でも仕方ないことはあるよ
でも嘘の情報が混ざる時点で注意喚起じゃないしただの嫌がらせでしかないし
名前や住所を晒して人格や容姿を叩くのはどんな理由があっても許していいことじゃない
しかも今回の発端は明らかな言いがかりなんだからますますおかしい
153：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 18:45:32 ID:UJ4/DfCA: >>145
確かに「関連のない者まで」とかに変えた方がいいかな

開示まとめの人は最初から今回の問題の加害者側の立ち位置だって表明して
自分を重ねての私情を含んだ意見ツイが多いし
後で責められないように保身ツイちょいちょい入れる割に煽るツイもしてるからなぁ

お仲間で鍵垢内で検証ごっこして遊ぶのはまだしも
証拠ない検証結果を公開ツイで確定と拡散→ソース2ch専スレで侮辱と誹謗中傷→イベント凸示唆ツイ
はおかしいだろ…そりゃ止めてくれって言うよ
154：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 19:08:22 ID:cIGEjRnI: なお私情が入るとだいたいろくなことにならないんだよね
過去の弗でもある程度実証済みなのによくやるわ
155：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 19:08:43 ID:q94jYAAg: 棘主を煽るツイはいいけど被害者を煽ったりするのは擁護できないんだよなあ
今回の経緯が経緯だけに加害者側の立ち位置になるなら加害者扱いでも文句は言えないんじゃ
確証のない情報をツイ拡散→侮辱・誹謗中傷→イベ凸示唆って相当性質が悪いよ
普通は専スレが立って炎上するような案件でもそういうことはやらない
156：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 19:17:36 ID:cIGEjRnI: だいたいそもそもあれとこれは同一人物とかやってるから
棘主自体をを全然煽ってないんだよな
煽ってるつもりだろうけど煽れてないのを認めずに明後日のものを
叩きやすいから叩いてるようにしか見えないんだよね

棘主には興味があるけど字書きの人とかどうでもいい身からすると
やってることの意味が分からない
字書きの人を叩きたいなら最初からそっちをやればいいのに隠れ蓑みたいに
根拠の薄い検証とやらで同一だって騒いで暴走して一線踏み越えてるんだもんな
157：名無しの審神者さん：2015/12/25(金) 19:30:50 ID:q94jYAAg: これはゲスパーだけど>>152を踏まえて考えると見えてくる気がするな

もともと字書き友人を叩きたい私怨がいたが動きが見えなくなった→共通点がある字書きアカウントを発見？→同一人物！！こいつは悪い奴です！！と字書き友人を叩く→相手にされない

って流れがあってアチャーたんたちならうまく乗せたら叩いてくれるし
嫌がらせにも協力してくれそうってのがあったんじゃ？
的位や矢倉みたいな嫌がらせ捨てアカにもアチャーたんたちは大喜びしてるし
他スレにもどんどん凸して字書きは痛い！あいつは痛い！追い出せ！！ってやるから…
今もツイでお仲間同士どんどん拡散してハブろうの流れなわけでしょ
アチャースレの発言を信じるならジャンル外にもどんどん確証のない情報を広めて被害を拡大させて喜んでるんだから頭おかしい

でもこれを被害者の人が何かやって身の潔白が証明されるかって言うとそうじゃないし
外部の人間が流れをまとめて拡散する必要があると思う
被害者が何か言うだけでも同カプの人たちは被害妄想乙！あいつまた被害妄想やってるよpgrって嘲笑するんだよね？
それじゃあ泣き寝入りするしかないじゃん
バスツアーの人がさっき炎上についての否定的な漫画のスクショRTしてたけどさ
だったらなんでさっさと謝って「こういうことをやるのは止めよう！」って言わないんだ
誰かが言わなきゃ終わらないし止まないよ
自分たちでやらないから外部からやられるんだよ
嫌なら自分たちで「こういうイジメはよくない」ってちゃんと言ってそういう空気作りなよ
158：名無しの審神者さん：2015/12/26(土) 16:24:46 ID:dqFmEW3s: 棘主の9/25のツイログ見てて思ったんだけど
これ犬ヲチからの被害者凸がこの時点で始まってるって思っていいんだよね？
159：名無しの審神者さん：2015/12/26(土) 16:40:35 ID:Mgf3yZdw: 棘主フォロワーのレイヤー疑ってたのとは違うの？
160：名無しの審神者さん：2015/12/26(土) 16:50:58 ID:dqFmEW3s: ごめん、レイヤーさんの方か
同時期に犬ヲチで被害者の名前が出てるからそっちかと
161：名無しの審神者さん：2015/12/26(土) 16:58:11 ID:Ao750xqU: レイヤーが疑われてたのはいつ頃だったんだろう
どっちにしろ並行で凸ってた可能性は一応あるんじゃないのかな
162：名無しの審神者さん：2015/12/26(土) 17:06:21 ID:KJi94h5A: wiki借りられる人いる？
自分はこれから時間とれなくて管理できないから借りてもらえると助かる
163：名無しの審神者さん：2015/12/26(土) 20:35:37 ID:tgLsnA5Y: スクショまとめ追加できました　パス目欄２回
自分も時間取れないのとこれ以降は別のヲチネタに移るからwiki管理は無理だなー

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671558.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671564.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671566.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671568.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671571.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671573.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671575.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671578.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671579.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671582.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671586.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671589.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671593.png.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org671595.png.html

手持ちのログに夢書きグループ側がグループ内でやりとりのはあるんだけど
小手化たんと被害者の発端について～のログがないので
該当するログがある方は提供いただけたらと思います

第三者が見てわかる小手化たん側のログが揃わないなら小手化たん側は外して
夢書きグループ側だけでまとめたほうがいいかな
足りないスクショ持ち寄って検討しながらテキスト修正すればwiki用材料揃う？
164：名無しの審神者さん：2015/12/26(土) 20:36:59 ID:tgLsnA5Y: 小手化たんは本当に炎上目的や嫌がらせでなく第三者の意見がききたかっただけなら
私信なんだから相手と公開方法や範囲について話し合って両者合意の元に公開しないと
瀬見たんみたいに問題になるのわかっててわざとやったようにしか見えないから
悪気は無かった・そんなつもりは無かったは何やっても許される言葉じゃないなーって改めて思った
「何かあれば公開する」は対話時の相手に対する忠告であって
気に入らない展開になったら相手が公開許可しなくても名前入りで全体公開してやる！じゃないから
これは軍師並の頭がなくてもわかると思う
棘主の絡みで自作の棘まとめ作ってた時もそうだけど
素直に自分にも非があった点を認めて謝れば収まる場面で
お前のここが気に入らないからやり返してやる！って悪い方向に全力推進するのは
後の自分の不利になるけど冷静な気持ちで自分は悪くないと自信を持って言えるそうなんでいいのかな

でも対小手化たん側については被害者に全く非がないとは言えない点もあるなー
12/6のログで小手化たんが嫉妬がどうのとツイしたのに反応したのかもしれないけど
被害者側で小手化たんからのメッセージ内容を公開ツイで要約した話をツイしてるから

ヲチしながら考えてた事とログ見ながら再度考えるとまた違って見えてくる点もあるので要確認だね
165：名無しの審神者さん：2015/12/26(土) 20:54:28 ID:Ao750xqU: wikiは借りてくるだけならできるんだけど編集ができないからなあ

小手化たんの件は字書きに非がないとは言わないけど
棘主宛に字書きの人のことっぽいリプ飛ばしてみたり
字書きの人に棘主のこと話してみたり…と全体的に振る舞いがおかしいとは感じる
字書きが黙った後も延々当てつけてる＋訴訟を臭わせてる時点もちょっとな
もしかしたら棘主のほうを訴える気なのかもしれんけど＞５０万

小手化たんと被害者について…は確か棘主宛のリプで何かあてこするようなことを言ってて
それで字書きの方が反応してだったような気がするんだけど違ったかな
ちょっと掘ってくるわ
166：名無しの審神者さん：2015/12/27(日) 20:16:39 ID:ICHrMqSQ: 編集はみんなで手分けしてやるって感じかな
定期的に様子見したりも難しそうなんで
借りてたまーにチェックできそうな方気軽にお願いします！
167：名無しの審神者さん：2016/01/12(火) 00:46:16 ID:pCGD0XCI: 今どうなってる？動き無いから不安だけど…
168：名無しの審神者さん：2016/01/12(火) 19:49:06 ID:Nt42VGV2: まあ黄粉の棘まとめ消えて字書き関連毒コメは消えたしもういいかなあと
169：名無しの審神者さん：2016/01/13(水) 14:17:03 ID:LGXFqrwc: お仲間内で言ってるのは勝手だけど棘主と字書きってどうみても一致しないし
ボロも出ようがないからそのうち言ってる奴らが痛い扱いされて終わると思う
見えないものを見るひとたちって危ないよね
170：名無しの審神者さん：2016/01/14(木) 14:05:56 ID:fzcB1kIY: 黄粉の棘まとめ改めて作り直されたし
黄粉がツイで私怨隠さなくなってきたからそこも含めて作った方がいいんじゃない？
棘まとめで笑いものにしてたやつらもいじめに加担した扱いで盛り込んだほうがいいと思う
最初に話題が出たときの謝罪がビジネス謝罪ってことが判明しちゃったし黄粉も入れたほうがいいと思った
171：名無しの審神者さん：2016/01/14(木) 14:10:41 ID:ThONCh42: 名前は出さずにねちねち苛めるってそうとう悪質だし、苛めなんてないっていってる奴等が胸糞なんでwikiは欲しい
このままだと被害者が可哀想すぎる
172：名無しの審神者さん：2016/01/14(木) 14:28:42 ID:fzcB1kIY: 名前出さないでいじめてるところがポイントなんだよな
指摘されると被害者の自意識過剰扱いでしらばっくれるし
それで誤解してるカプ者もいるだろうからまとめた方がいいね
173：名無しの審神者さん：2016/01/14(木) 20:20:14 ID:sX8TpkdA: 「まとめた方がいい」ってだけで誰もやるとは言わない状態なら諦めた方がいいと思う
名前出してない以上誰でもわかりやすくまとめるのって難しいし
正直住み分けには直接関係ないから自分はそこまで手出しできない
174：名無しの審神者さん：2016/01/14(木) 21:20:09 ID:fzcB1kIY: wikiって誰か一人で作るものじゃないと思うんだけど違うの？
作った方がいい・止めておいたほうがいい辺りから始まって
内容に関してはこういうの入れたらどうかとか叩き台を元に話して作っていくものだと思ってたんだけど
175：名無しの審神者さん：2016/01/20(水) 21:42:42 ID:/kbouCMs: 黄粉の棘まとめ、コメント多すぎてスクショとって無かったんだよなぁ
謝ったんだからあとは無関係と言わんばかりに被害者叩きを放置してて胸糞悪かったんだけど
176：名無しの審神者さん：2016/01/20(水) 22:18:44 ID:l/.n9sgo: だよな
あの被害者叩きはさすがに胸糞過ぎたし
あれで「何もやってませーん」って何だって感じだ
棘って非公開にされても作った奴からは見られる仕様だから
いじめも叩きもありませんでした！っていうなら黄粉がコメ欄の全スクショを公開すればいいんだよ
177：名無しの審神者さん：2016/01/27(水) 09:27:14 ID:tHSnopXY: 他スレは他の話題中なのでここに書き込み
酒子たんが本垢とサブ垢の関連性がどうしてわかったのか謎って迷推理ｗしてたので
わかりやすいものおいとくねｗｗ
パス目欄２回　ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org290968.png.html
小手化たんと同じく「私馬鹿だから～」で装えば何やっても大丈夫思考での行動なのか？ｗｗ
178：名無しの審神者さん：2016/01/27(水) 10:50:34 ID:JpnhRFuc: くそわろたｗｗｗｗｗ
これで分からないほうがどうかしてるだろ
179：名無しの審神者さん：2016/01/27(水) 10:52:28 ID:JpnhRFuc: じゃあ自分も誰にでもわかる証拠()提示しとくわ
http://togetter.com/li/875224
http://togetter.com/li/837124
180：名無しの審神者さん：2016/01/30(土) 10:40:41 ID:aT9hXXZ.: >>144のはもう流れるようだったけどログ持ってる人いないかな
181：名無しの審神者さん：2016/01/30(土) 10:42:27 ID:aT9hXXZ.: >>44 >>45 >>62 >>63 辺りの流れに追加して今朝の鶫たんブログ作成からの石狩者の発言流れを追った方がよさそう
182：名無しの審神者さん：2016/03/06(日) 13:26:13 ID:bHj0wS8A: http://i.imgur.com/lc9ZgHY.png

黄粉たんが集団いじめを引率している証拠としてわかりやすいと思うんだ
183：名無しの審神者さん：2016/03/06(日) 14:08:06 ID:b5i6viGU: わかりやすい証拠だｗ
ヲチスレに感謝するって普通ないよな
184：名無しの審神者さん：2016/03/06(日) 14:18:46 ID:ks8KTJko: ジャンヌダルク気取りみたいなアチャー多いねｗ
185：名無しの審神者さん：2016/03/06(日) 15:03:58 ID:CLHB5ePo: しかもアチャーはヲチに要請なんかしてないって過去改編するんだからな
186：名無しの審神者さん：2016/03/06(日) 15:34:02 ID:b5i6viGU: アカBANはなかったみたいにね
187：名無しの審神者さん：2016/03/06(日) 19:05:22 ID:b5i6viGU: こっちにも

http://seesaawiki.jp/token_mazyogari/

まだ中身は空っぽ
今のところアクセス解析もついてるから誰でも編集可能・閲覧可能にしてある
将来的にはメンバー制になる可能性あり
188：名無しの審神者さん：2016/03/08(火) 21:04:39 ID:wGzs3How: wikiとかじゃなくてツイ回したいくらいだわ

犬ヲチスレの>>724

＞親しいフォロワーから回ってきたツイートでも
＞真偽も判らないままに一方だけの話だけ聞いて安易に拡散しない
→RTは普通そのツイに同意あるいは賛同したとみなされます
あなたが片方の意見をRTすることでその意見に賛同した＝もう片方はあなたに非難されたと感じるかもしれません

＞「口調が同一（ですます口調）」「主張が同一（のように見える）」「本人しか知らないはずの事を知っている（ググればすぐ出てくる）」といったあやふやな言葉を鵜呑みにしない

「私は知らなかったし何もしていないのにひとくくりにされて傷ついたし不愉快」→無知は罪ではありません。しかし被害者がもっと長い間傷つけられ不愉快な思いをしたことより、いまあなたが傷ついた気持ちの方が大切だというならあなたは無神経です。無知は罪ではありませんが無神経は罪で、無神経なあなたはその瞬間加害者になるのではないでしょうか

「私にはきっと止められなかった、何もできなかったのは仕方ない」→何もできなかったのではなく、「しないこと」ができなかったから被害者は追い詰められたのではないでしょうか。理由もなく無視しないこと、攻撃目的のツイをRTしないこと、それだけでよかったはずです

でもこれただのいじめ防止対策だな
小学校みたいだ
189：名無しの審神者さん：2016/03/08(火) 21:08:16 ID:wGzs3How: あ、書き忘れた

ツイッターは思ったことをそのまますぐに発信できます。だからこそ慎重になるべきです。感情豊かな人にとってツイッターはとても楽しいでしょう。しかし感情的な人にとってツイッターほど危険なものもありません。ツイッターが議論に向かないのはこういう点です
190：名無しの審神者さん：2016/03/08(火) 21:24:02 ID:1vWvOLqE: 書き出してみると本当に当たり前のことなんだよなあ
出来てない人多いけど

後は前後のわからないツイート一つだけを見て他人を誹謗中傷してはいけません、も必要かなあ

Twitterは140文字という制限のあるツールです
長文ツイートのうちの一部のみを引用することで真逆の意味に見せてしまうこともできます
そうした印象操作に乗せられている可能性がないか考えた上で批判しましょう

また批判≠誹謗中傷ですが貴方が批判のつもりでもただの誹謗中傷になっているケースはあります
誹謗中傷であると指摘された場合開き直るのではなく真摯に対応しましょう
191：名無しの審神者さん：2016/03/08(火) 21:25:32 ID:OJR0Lq6E: 提案だけどいじめwikiじゃなくてアチャー被害防止魔女狩りすれに一本化しない？
被害者は刑事告訴するそうだし邪魔しないようないと
192：名無しの審神者さん：2016/03/08(火) 21:27:40 ID:1vWvOLqE: ああそうだな

じゃあ以降の話は魔女狩りスレでやる？
棘主たらばの魔女狩りスレの方が都合がいいかな？
193：名無しの審神者さん：2016/03/08(火) 21:30:59 ID:wGzs3How: >>191
ごめん
なんでこっちに書いたかというと

スレ間違えただけなんや……
194：名無しの審神者さん：2016/03/08(火) 21:34:51 ID:1vWvOLqE: ワロタｗ
195：名無しの審神者さん：2016/03/08(火) 21:38:58 ID:OJR0Lq6E: おちけつｗｗｗｗｗｗｗｗ
誤爆はしないでね
196：名無しの審神者さん：2016/03/08(火) 21:48:29 ID:wGzs3How: いやでもちょっと落ち着くわ
いま本当に悔しくて悲しい
いままでアチャーにもパセラーにも呆れてるばかりでそこまで腹立ててるとかじゃなかったのに
「私は関係ないのにひとくくりにされて不愉快」ってのは本当に腹立たしい
人の地雷は様々だけどこれは自分の地雷だったみたいだ
197：名無しの審神者さん：2016/03/08(火) 21:55:17 ID:1vWvOLqE: 確かに酷い発言ではあるよな
色んないじめ報道見てきたけどなかなかないわ
198：名無しの審神者さん：2016/03/14(月) 14:43:31 ID:HrYrNbcQ: 偶然だけど界隈外でもよくRT回ってくる石仮の大手らしき垢が
tos宛に長らく静観していたけど
望む言葉をかけて貰えなかった＝カプ全体によるいじめ
はあまりにも短絡的
個人トラブルの拡大解釈は到底受け入れられないけど心配してる
とか言ってるの見つけてしまった

字書きは石仮やってる全部が全部いじめに加担してますとは言ってないけどな
tos宛だろうと誰にでも見える場所に書くってことは字書きも見る可能性があるし
じか
巻き込まれるかもしれないから黙ってたのは人間心理として分かるけど
ちょっとあんまりなんじゃないかと思った
199：名無しの審神者さん：2016/03/14(月) 14:49:42 ID:HrYrNbcQ: 余計な文字入ったすまん

自分はやってないのに～とか吉牛してもらえなかったからって～とか
そういう事平然と言えてしまうのがやっぱり石仮にいるんだな
200：名無しの審神者さん：2016/03/14(月) 15:04:24 ID:n75m06Jc: 個人間トラブルでも片方の言い分を全く聞かないで、片方に肩入れしてそれをカプ全体に広げるっていじめじゃないのか？
それなら前の石狩いじめだって個人間のトラブルじゃないか…
201：名無しの審神者さん：2016/03/14(月) 15:16:59 ID:dnzMDKAw: tos宛とはいえ見えるところでそういう事を言ってしまえるのって
その対象相手なら言ってもいい雰囲気が界隈内にあるってことかなと感じるし
それってまさにいじめを証明してることになるんじゃないかと思うな
202：名無しの審神者さん：2016/03/14(月) 15:34:53 ID:FZPmNVZA: 少なくともずっと黙ってたなら今更わざわざ言うことではないよな
203：名無しの審神者さん：2016/03/14(月) 17:41:32 ID:ngMOlyl2: そういうことしても誰も諌めない＝いじめだと思ってる
204：名無しの審神者さん：2016/03/14(月) 21:19:25 ID:yQaF76Eg: アチャー達フォロワー減ってるｗクソリプにまともに反応してもらってないｗ避けられてるｗってはしゃいでたしね
205：名無しの審神者さん：2016/03/14(月) 22:12:58 ID:ngMOlyl2: ・フォロワーが減る
・リプにまともに反応されない
・避けられてる

これで個人間トラブルは無理があるよなあ
個人間トラブルって設定で通したいんだったらもっと字書き吉牛すべきだったよね
敬遠したり表でdisったりしてたのは悪手だったと思うよ
石狩を守りたいならそれこそ字書きを吉牛して字書きさん可哀想！って心にもないセリフだとしても言っておくべきだった
じゃなきゃ完スルーでどっちの味方にもつかず普通に字書きとも付き合いを続けるべきだったんだよ
206：名無しの審神者さん：2016/03/14(月) 22:54:01 ID:L5Jpm2ms: 確かに個人間トラブルでそんなことになるわけないよなって現象ばかりだよねｗｗ
それってそのまま集団いじめだからこそじゃないかと
明らかに示し合わせてないと暗躍しないとそうはならない

でも今更取り繕ってもいろんなところに跡が残った後だから駄目だよねｗ
207：名無しの審神者さん：2016/03/19(土) 00:49:51 ID:Hr/7og52: 大手からしてみれば界隈は大体顔知ってる相手だろうから受け入れられないと言えばそうかもな
ただ字書きが影で何を言われたかによってはそう思うのも無理はないかもしれないな
後何よりTOSで不穏な事を言ってTOSで吐き出しましたーな小手化を諌める奴はいなかったのかと
まぁいたら発狂して相手敵認定しそうだからいなかったんだろな
208：名無しの審神者さん：2016/03/19(土) 17:02:05 ID:BzC1DAcg: 字書きのことかはわからないけどアチャーたんが反応してたから一応書き込んどく

883 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2016/03/17(木) 09:58:48.85 ID:UIBnzmAJ
自カプが村社会過ぎて辛い
今特定のサークルを無視しようって呼びかけをしてる奴がいるんだけど
その理由って言うのが自分たちがやっているいじめの隠蔽なんだよ…
そいつに大勢が賛同してるのを見てこのカプ大丈夫なんだろうかと不安になる
ラレ側が何を言っても全無視＋空リプ嫌味乱舞
いじめ側がラレ側を糾弾すると賛同の嵐なんだがスクショ公開して逃げた方がいいのかな…
あれを放置で逃げるのは気が引ける

885 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2016/03/17(木) 10:19:49.31 ID:UIBnzmAJ
>>884
そいつらヲチスレにも常駐してるから無意味
耐えかねたラレ側が表で止めてくれって訴えると証拠を出せって喚くし
これが全部オフやってるサークルだっていうの本当に闇過ぎるよ…
今はラレを大嘘つきのトラブルメーカー扱いで嫌味乱舞してる
ラレが出したスクショは印象操作の捏造なんだとさ

もうやだこのカプ
209：名無しの審神者さん：2016/03/19(土) 17:43:37 ID:ytuo.pxc: これは…自演なのかそれとも続きレスですの意味で安価打ってるのか…
210：名無しの審神者さん：2016/03/19(土) 17:44:19 ID:ytuo.pxc: あ、884が抜けてるのか勘違いすまん
211：名無しの審神者さん：2016/03/20(日) 02:45:38 ID:NQa.FmYc: これ字書きの件としか思えないな
ここまで状況が一致するのはちょっとなさそう
違うムラの話な可能性はないでもないけど
石仮なら誰が無視するように言ってるのか興味深い
212：名無しの審神者さん：2016/03/20(日) 12:50:35 ID:KB5DUM7w: その人がここ見つけて書き込んでくれないかちょっと期待してる
もし逮捕者出たら手のひら返す人続出だと思うけど
213：名無しの審神者さん：2016/03/20(日) 22:30:09 ID:X1l5yZvk: たぶん字書きのことだろうし本心を言うと晒してほしいけど
呼びかけ方法がメールの場合文面しだいでは暴露側が面割れするから迂闊な要求は出来ないんよな
行動起こすとしてもコピペ文と判明しない限りは公開不可って条件で被害者へ直接証拠提出するくらい？
変な奴にいじめの証拠掴まされて板挟み状態とか書き込み主も可哀相だな
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218：名無しの審神者さん：2017/08/22(火) 20:04:38 ID:ulMqMklM: とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

いずれ誰もが直面する「死の絶望」の緩和・解決に。

（万人にとってプラスになる知識）
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
219：芋田治虫 (ﾜｯﾁｮｲ 68dd-f4aa)：2020/08/16(日) 18:47:23 ID:d9sgg1Oo00: これは、ヘイトスピーチでも、フィクションでもなく、妄想でもなく、ある国で起きていることであり、これから起こりえることでもある。
↓
十　ｎとはナんなのか

大きな戦争を起こして、多くの人々を、殺して傷つけたｎという国が、大きな戦争に負けて、後に西と東の２つ分断された。
そして、東の国の人たちと政府は、そうしなかったが、西の国では、最初に大きな戦争を起こした人たちと、戦争を指揮したり、戦争に行った人たちはもちろん、戦争を支持した人たち全員を、西の国の政府と、遠くの国の政府と人々が、攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は当時生まれてなかったが、自分がその西の国に移住したときは、自分は子どもで、西の国の人たちと仲良くなろうとしたし、みんなそうしていたので、自分もそうした。
時は流れ、大きな戦争を起こした人たちの末裔や、その大きな戦争に行った人たちの末裔まで、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は、西の国が、大きな戦争を起こした時に、一緒に戦争をした、同盟国の移民であり、自分の叔父は元憲兵だったし、曾祖父は元将軍だったが、曾祖父は死んでいた、叔父は大嫌いだったので、家族の中には、不安を覚えた者はいたが、自分は西の国が大好きだったし、不思議には思ったが、怖くはなかったので、一緒に攻撃した。
長い年月が経ち、自分も年を取り、西の国が統一した時、東の国の人たちと、西の国と、東の国が勝手に属国にしていて、その国の中で、もめ事が多い、※ファシリアール共和国の人と、※ワイマールクセン共和国の人たちを、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くが疑問を感じたし、統一を後悔するものもいたが、国を挙げてやった。
自分も疑問に感じたし、統一を後悔したし、ファシリアール共和国と、ワイマールクセン共和国は嫌いじゃなかったが、西の国とは違い、東の国は大嫌いだったので、どうでもよかったこともあり、一緒に攻撃した。
そして、晩年、統一されたその国と、その統一された国と大きな戦争を起こした時の同盟国の移民を、統一した国の政府と、遠くの大国の政府と、人々が攻撃したときには、自分を含め多くの人が後悔したが、すでに遅かった。
最後に自分が言い残したことは「どうかjと発音してください」ということだった。

※ファシリアール共和国。かつて西と東に分断されていた、ある国の西に属し、南部にある州とされていて、独立主張が強い地域。
ｂ州×
ファシリアール共和国〇

※ワイマールクセン共和国。かつて西と東に分断されていた、ある国のかつては東に属し、南東部にある州とされていて、独立主張の強い地域。
ｓ州×
ワイマールクセン共和国〇