ファイアワークス会議避難所 - 1441624961

106：イグニス：2017/04/16(日) 21:09:13 ID:hn1MZW8Y: あと物量があるから都度都度ってのは不毛なので
①ひとまず問題のあるモノをリストアップして
↓
②どうするのかそれぞれ方針決定[改訂or削除等]
↓
③削除するものはみんなで手分けしつつ(というか各々リストを基にそれぞれのお好みのタイミングで)削除していく。削除完了したものはスレにて必ず報告、その旨をリストに記載し貼り直し
↓
④削除が完了し次第、残ったモノの改訂案を募り、決定稿を選定
↓
⑤③と同様に好き勝手なタイミングでwikiに記載。記載完了したのものはスレにて必ず報告、その旨をリストに記載し貼り直し
くらいやらないと一生終わらないと思う

「生産/道具」の問題点リスト

まずはすぐに改訂できそうなやつ
爆弾（詳しい威力が不鮮明なので、炎属性物理攻撃威力20と制定）
調教の首輪（ロール用アイテムなのはわかるけど、具体的な「魔力を送り込む」の判定が不明瞭
なので判定は魔法と同じ判定で、難易度10が痺れる程度の電流、難易度30が痛みを感じる電流、難易度50で激痛くらいの電流が流れることにする）

そして改訂が必須そうなもの
魔力蓄積装置零式
魔力蓄積装置
カラクリ人形系全般（手裏剣の威力が本人のものか否か）
狂人のサイコロ
破滅のコイン
不幸の手紙（誰かがやってしまうだけで止まらなくなる）
紙装甲

あと呪いの水晶玉の存在により、アラキくんの戦法は使用上不能だったものと判明…
107：無のエイス@無神論者さん：2017/05/02(火) 21:55:01 ID:g0NZQRxM: (´◉◞౪◟◉)テス
108：ニードルマン ◆kVfe65huXk：2017/05/08(月) 07:43:22 ID:6Y5D0FPc: やべぇ全板規制食らったか…？
109：モスマン ◆tNz6ffW.rM：2017/05/08(月) 22:03:50 ID:g0NZQRxM: >>108
何てことだ・・・
シナリオの報酬ですけど如何します?
110： ◆34b0Dpn9AI：2017/06/06(火) 21:55:09 ID:PaaA9Jz6: なんか板のログが取得できなくなった…
111：サバイバ：2017/07/12(水) 19:37:41 ID:6A7s7Smo: 書き込みができないてすねぇ……
助けてください……
112：サバイバ：2017/07/12(水) 19:40:29 ID:6A7s7Smo: 恐らくアク禁した人の巻き添えを食らってるかと……
113：ニードルマン ◆kVfe65huXk：2018/04/28(土) 01:15:13 ID:6Y5D0FPc: 書き込めないぞぉ･∀･)
伝える手段が無いのでここに記しておこう
114：ニードルマン ◆kVfe65huXk：2018/07/09(月) 20:52:34 ID:6Y5D0FPc: また書き込めなくなった…最近ほんと多いし、おーぷんヤダ…
115：イグニス：2018/07/11(水) 22:33:57 ID:KVQmSuKE: 削除提案設定

・とあるヴァイザード族と魔女族
独自性が強すぎて世界観に取り入れずらい、「魔法少女隊アルス」という作品の設定のほぼ丸ごとの流用などから

・プリンセスシリーズ
それぞれのキャラクター性はあるが、概念的な設定が多く、扱いづらい
戦闘に使うには雰囲気があわず、かといって探索シナリオなどだと強制力の強いアーティファクトを所持するキャラクターが多い

・リュージオ5世
聖騎士ダルク周りの設定は充分扱い易いとは思うが、これは歴史をそのままなぞってるだけで扱いにくいと思う

・文明王　バハムート
・【革命の翼】
キャンペーンの設定らしいが、内容が殆ど明かされてないのに根幹的な設定に食い込んでしまっている。二ヶ月以上作者さんとも連絡が取れていないからひとまず削除し、本人が戻ってきたら戻すという形でどうかな…？
116： ◆DqR./0q8yU：2018/07/12(木) 15:47:13 ID:Kerx4SZs: 国・街・フィールドから

・海の項目の魚人系全般
正直今まで触れられたのを見たことない……

・聖母の寝室、シンドローム
つまりどういうこっちゃねん、どう使えばええねん

あとはどこの国にあるかとか明記されてない街とか地形とかが多いのでそういうのをどうするべきかってのもある
117： ◆00.9009/66：2018/07/12(木) 15:47:39 ID:Kerx4SZs: 酉間違えた
118： ◆00.9009/66：2018/07/12(木) 16:09:56 ID:Kerx4SZs: ・新龍
自分でもなんで作ったか分からないからぶっちゃけ消していいよ

・空からの使者
天使＝ゴーレムが撤廃されたはずなので削除で良いと思う

・ウィミンシス関連
設定が大きすぎる上に自己完結しているのでシナリオ上で触れる余地がないんじゃないかなこれ
あと説明の時点で世界観ブレイカー名乗っちゃってるのはちょっと……

・眠り姫の寝息
32%の確率で発症した瞬間死ぬなど、内容が支離滅裂でどうしようもない

・集団コロンビア、チユーニ病
ぶっちゃけこれ設定にする必要ある？

・この世の果て
「異世界カオス」と統合で良いと思う

>>115
リュージオ5世は扱いにくいというか歴史そのままなので「こういう話があるよ」くらいのアレなんじゃないかなと思う
他のに異論はないかな
119： ◆00.9009/66：2018/07/12(木) 16:29:50 ID:Kerx4SZs: 後は新大陸の国家全般も見直す必要が大いにあると思うかな

歴史とか背景とかそういうのがないと気が済まない設定厨が戯言を言っているだけかもしれないけど
120：イグニス：2018/07/12(木) 18:31:53 ID:KVQmSuKE: 意見ありがとう！
>>116
魚人はPCにもイワッシーさんくらいしか居なくて、NPCにも初期の数人しかいないからなぁ…
それは盛り上げていくにしても、これらの設定をその際に活かせるかといえば難しいし…

それは問答無用で削除でいいね！

大きく形が変わって手間もかかるから提案してなかったけど、とりあえず国・フィールドページの設定全てを国ごとのページに写すってのも思いついたね…
それなら殆どの設定は国に収められるし、今までよりもかなり見やすく、すぐにシナリオに使いたい国ごとに設定を見れるから…

>>118
ウィミンシス関係はレンターとその七つの細胞も関わるから複雑だし厄介よね…
ウィミンシス関連は全削除でいいと思う

レンター七細胞も、シナリオにちょろっと出てきたり朱雀との因縁があったりするけど個人的な設定にもなるし削除視野に入れた方がええかもね

他は大丈夫と思う！

そっかー、無理して消す必要もないかもね
使えたら活かすくらいで行こう
おけおけ！

>>119
新大陸の設定は、もう1度白紙にして「世界の果ては消えたが、海に漂うシャドーのせいでまだ新大陸は存在しか確認出来ていない」くらいにした方がええかもね…
121：イグニス：2018/07/12(木) 22:07:09 ID:KVQmSuKE: あと、私がかなり大きな設定で削除が妥当と思うのは
・お菓子の世界
まず独立性が強すぎる、次に７大権などのキャラクターばかりに集中しすぎていてお菓子の世界を描こうとするとこれらとかかわり合いにならざるを得ない
「超常的な力で目的のために大陸で事件を起こす」というところが作者さんの【マン】でも代用可能である
ヘルズチップスなどの活用方法が不明、お菓子の欠片についても素材とするものが私くらいしか作ってない、正直活用しずらい（そこは本当にごめんなさい）
全体的にお菓子である必要も別世界である必要もなく、組織同士の争いというテーマもFWがどの陣営にもぞくしていない以上絡みにくい
そのため削除を提案します
122：無のエイス@無神論者さん：2018/07/12(木) 22:24:35 ID:SZkao03U: 消したことによって何を成すのかを忘れぬように消したいものを消すだけにならぬようにそれが消すだけで解決すると思わぬように消す事だけに意義を感じぬように
123： ◆00.9009/66：2018/07/12(木) 22:27:28 ID:cE10f1Jk: 異議はないかな
問題は既に出ているお菓子関連の設定をどうして行くかだけど
124： ◆00.9009/66：2018/07/12(木) 22:29:56 ID:cE10f1Jk: ちょっと流石に言葉不足だったわ

現状根付いているお菓子関連の設定やキャラクター、素材などの処理をどうして行くかは決めていくべきかと
そのへんの後処理をできるというなら異議はない
125： ◆34b0Dpn9AI：2018/07/12(木) 22:37:24 ID:TSUM/fXI: 「ある程度扱いやすいように整理する」のならいいけど無かったことにするのは反対かな
126： ◆00.9009/66：2018/07/12(木) 22:45:09 ID:cE10f1Jk: この場合の削除はどちらかと言えば「過剰な世界観上の占領」の削除ってニュアンスじゃあない？
127：イグニス：2018/07/12(木) 22:46:21 ID:KVQmSuKE: >>122
たしかにその通りですね…
今回の例ならぱお菓子の世界を消すだけでは、混乱を招くだけ

お菓子の欠片については普通に削除でいいとは思いますが
例えばヘルズチップスなどはFに換金できるように
岩糖などの固有素材は、漂着物ではなくし大陸に別の採取ポイントを設ける
現在お菓子の世界の設定を利用したキャンペーンやについては、ひとまずキャンペーンや関連シナリオの完結までは問題なく使用可能にし
キャラクターが持つシナリオの記憶についても、ひとまずそれを消す必要は無いと思います

設定を全面的に削除するというよりは…ひとまずはシナリオという表舞台には出てこないようにする、という形にしたいと思います

以前に行われたシナリオで発生した報酬についてなども、お菓子の欠片以外はそのままでどうでしょう

その他の削除設定についても、ただ削除するだけではなく勿論元の作者さんや他のメンバーさんが改定案を出して頂いて、その案が了承されたらwikiに戻せるようにします
そして抜けた設定も、なるべく「wikiにはなく、他の設定よりも優先度が低い、矛盾する設定が出ても大丈夫とする」という扱いで「完全になくなった訳では無い」としたいです
そしてその上で、今ある設定を研ぎ澄まして行きたいと思います

消したことによって、世界観をひとまず纏めてほかの設定を動きやすくする
消したいものを消すだけでなく、それをどう活かすかを考える、代替案をなるべく考えていく
消すだけで解決はしない、アフターケアをしっかりする
消す事だけに意義を感じない、その後に活かす
>>124
上に書いているような対策を取りたいと思います
ありがとう
128： ◆00.9009/66：2018/07/13(金) 14:54:27 ID:Jk2HP/D6: 種族全般削除とは行かないかもしれないけど、悪魔族についてはいくらか現状に合わせて改変する必要があると思う
129： ◆00.9009/66：2018/07/13(金) 17:55:28 ID:Jk2HP/D6: 後これは別に設定とかじゃないけど、「実績」の項目については現状使われた形跡もない上に処理に非常に困るので無しで良いと思われる
無論ヘルズチップスを続投するなら別の用途を増やす必要があるけど
130：イグニス：2018/07/13(金) 20:20:32 ID:KVQmSuKE: >>128
悪魔族は削除というか、大幅に変更するか役割を別の種族に移すのがええかもね…
>>129
何度も議論になったけど、結局必要なしで話がまとまり、代替案も出なかったから仕方ないと思う…
ヘルズチップスにかんしては、Fに換金（価値的に１枚5～700Fくらい？）とかどうかな
131： ◆34b0Dpn9AI：2018/07/13(金) 20:37:00 ID:TSUM/fXI: >>129-130
実は1回だけ振ってたりする
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/cgame/1474704865/396-403
132：イグニス：2018/07/13(金) 20:41:53 ID:KVQmSuKE: >>131
これは…雪葉さんにも、きちんとヘルズチップスを引換えた時と同じ補填をするという形でどうかな…？
133： ◆34b0Dpn9AI：2018/07/13(金) 20:45:46 ID:TSUM/fXI: 結局うやむやになって無かったことになってたな

実はあのシステムの最大の問題って処理が困るとか以前に
「特定の人がＧＭをしないとシステムの運用すら始められない」
と言うことなんだよなぁ
134： ◆00.9009/66：2018/07/13(金) 20:50:54 ID:dU7srqzE: そもそもPL単位での恩恵かPC単位での恩恵かすらも前に質問したけど有耶無耶になってるんだよなぁ

正直問題というかツッコミどころはいちいち言ってたらキリがないレベルなので「処理に非常に困る」という一言だけで言っているというのもある
135：イグニス：2018/07/13(金) 20:52:14 ID:KVQmSuKE: >>133
それはあるね…特定条件に合わせたシナリオをやる必要が出てくるし
常に実績達成のチャンスを見守らないといけないのはきつい
136： ◆00.9009/66：2018/07/13(金) 20:52:17 ID:dU7srqzE: あと今までシナリオ参加してきて1つくらいしか手に入ってない貴重品らしいからどちらかといえば☆4素材くらいと引換みたいな感じの方が良いと思います(小声)
137：イグニス：2018/07/13(金) 21:07:08 ID:KVQmSuKE: それが妥当かもね…
貴重度や今までの拘束から考えれば☆5でもいいのでは？と思っちゃうくらいだけど妥当なのは☆4と思う！
138： ◆34b0Dpn9AI：2018/07/13(金) 21:10:57 ID:TSUM/fXI: とりあえず☆４引換券に置き換えるあたり？
139：イグニス：2018/07/13(金) 21:14:28 ID:KVQmSuKE: そうですね！それがいいと思います
140：モスマン：2018/07/13(金) 21:40:57 ID:gwnumijs: ヘルズチップスとお菓子の欠片と実績削除は分かりましたが
PC達に入手出来ないけどヘルズチップスとお菓子の欠片は有るみたいな感じにしたいかな
ヘルズチップスがお菓子の世界のヤバい奴の賞金首の指標みたいな
141：イグニス：2018/07/13(金) 21:51:23 ID:KVQmSuKE: 勿論そういう扱いは大丈夫と思います
ただ、>>121からの一連の流れで書いてありますが
お菓子世界自体も独自性が強すぎるので、ひとまずの削除を提案しております
勿論現在進行中のキャンペーンシナリオは問題なく使用してもらってもいいです！
142：モスマン：2018/07/13(金) 21:53:21 ID:gwnumijs: おｋ
143：イグニス：2018/07/13(金) 22:07:55 ID:KVQmSuKE: ご理解ありがとうございます
144：ニードルマン ◆kVfe65huXk：2018/07/13(金) 23:54:52 ID:6Y5D0FPc: おおむね異議無しだけど、一応ヴァイザードの世界観云々(技術力)については異常な魔導機関の発達ってことで問無しと判断されていたのでは？
145：イグニス：2018/07/14(土) 01:23:24 ID:KVQmSuKE: >>144
後になってから、モデルにしたという作品と細部までかなり似ていることが分かったんです…
そういう意味での世界観ってこともありました
まあ技術力とかは、ある程度調整したら大丈夫だと思うので、一旦削除しつつも改定案があれば再度登録は普通に行われると思います！
146： ◆kVfe65huXk：2018/07/14(土) 20:14:46 ID:GAwkdKrM: てす
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1441355600/
147：イグニス：2018/07/14(土) 22:03:13 ID:KVQmSuKE: >>146
懐かしい！
148： ◆Ate0jTY1NY：2018/08/11(土) 22:55:30 ID:6wKJvpzU: 遅れまして大変申し訳ありません。
以前指摘された問題に関しての修正案を提案します。

外神シェオゴラスにつきましては、世界観にそぐわない為削除し、それに伴いシナリオ内で入手した魔法、アイテムに関して以下の調整を行います。

以下２つの魔法の名称を変更いたします。
マニアの祝福→戦士の祝福
ディメンシャの祝福→賢者の祝福

また、これらの魔法の魔導書について入手機会の増加及び公平化を図るため、店売りを提案します。

他アイテムにつきましては削除とさせていただき、該当アイテムのレアリティと同レアリティのアイテム引換券との交換とさせていただきます。

レアリティの無いものについては、お手数ですがその都度、会議所もしくは避難所で会議の上アイテム引換券と交換という形にさせていただきます。

以上が今回提案させていただく修正案となります。
修正案に関してご意見等ありましたら、よろしくお願いいたします。
この度はご迷惑をお掛けしまして申し訳ありません。
149： ◆34b0Dpn9AI：2018/10/10(水) 23:47:06 ID:TSUM/fXI: 新しい専ブラでの書き込みテスト
150：誕生日：2020/03/25(水) 08:13:27 ID:koLMp2T2: エルメスバッグコピー
スーパーコピー通販ネットショップへようこそいらっしゃいませ。今日もよろしくお願いします。
エルメスバッグコピー
日頃に秋めいてきましたね。
今日は皆様に秋でもおしゃれな装いが決められるファッションコーディネートをご紹介いたします。
初秋ではシャツが一番快適だと思われるなら、中秋では無論シャツにベストが一番おしゃれなコーデに決まっていますね。
今日はラルフローレンコピー品で英国風に溢れる紳士のような格好を装いましょう。
誕生日 https://www.yutee007.com/protype/list-196.html