【後継板】総合スレ - 1446132492

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335：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/16(月) 23:42:55 ID:Ynw1MU5s0: redditでサブレ(板)建てるとかはどうなん？
垢制だと拒絶反応大きい？
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338：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/17(火) 01:06:03 ID:xrU.smJY0: >>335
redditは利用したことないけど「アカウント制」については私はＯＫだと思ってるよ。
ユーザー登録の手間なんて１回だけでしょ？
その手間が嫌な人は使わなければいいだけの話。
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350：板＆ろだ管：2015/11/17(火) 18:27:10 ID:???0: 規制対象者とのやり取りの間に入っていたのでスルーされていますが、
>>292で僕が提案した
＞自分なら何ができるのかってことを書いてもらえばいいんじゃないかな？
も検討してください

誰が何をできてどこまで協力可能なのかを踏まえたうえでどういう形なら管理可能なのか、またその管理方法が実現可能なレンタルサイトはあるのかどうかといった話もできるかと思います
現状だとまず管理人有木って流れになってしまっているので、副管理人及び削除人などのサポーターがどこまでどの程度できるのか未確定だから全部一人でやらなきゃいけないような状態になっているのだと思われます
ひょっとしたら無職の人もいるのかもしれませんが、お仕事持ってる人が多いようなので「全部なんて無理じゃぁい！」となっているように見受けられます
なし崩し的に管理人になった僕と違って事前に相談できるので、協力可能な人それぞれが何をできるか提示したうえでいい感じに作業を分担するってのはどうでしょうか？

あとは機能面や使い勝手の関係で借りようと提案の出た場所でそこの管理機能で実現可能な管理体制を考えて無理なら他のところを探すとかやりようは色々あると思うので、
その辺を踏まえて議論をお願いします
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353：328：2015/11/17(火) 19:08:59 ID:vbPZXYIM0: 話の流れ読まずに悪いけれど①②の質問書いた者です
簡潔にし過ぎて極端な二択になっちゃった感あるけど俺は①が良いと思ってる
>>330と似たイメージなんだけど理由は管理人としての役割をしてくれればＯＫだから
じゃあ役割って何、って話だけど俺個人としては

・新サポーターの募集、やり過ぎサポーターの対処
・掲示板の方針やwikiとのやり取りを議論する際のまとめ役
・「やっぱ管理人ムリ！」って時にちゃんと説明して他の人に引き継いでもらう（コレ大事）

このあたりを担当してくれればＯＫって感じ
>>324のろだ管のチェックみたいな高負荷な作業やってなんて言わないし
一利用者として掲示板見てたら目についた荒らしレスに対処してくれれば万々歳なのよ

荒らし対処についてはサポーターも十分な人数が来てくれれば
同程度の管理体制でできるんじゃないかな？必要な時にいてれれば毎日見なくてもいい
354：328：2015/11/17(火) 19:19:10 ID:vbPZXYIM0: で「てめえ、そこの回しモンかよ」て言われそうなくらい連呼してる気がするけど
「zawazawa」ってあったらいいなと思ってる管理機能が整ってる

管理権限が複数のレベルに分かれてて
・管理人(最上位レベル)はサポーターの管理が可能で管理人権限移譲も可能
・サポーターはレス削除だけでなく規制追加もできる

大雑把に言えばたぶんこんな感じ(まだβ版で色々改修してる状況だけど)
他にもっと新掲示板にピッタリな所があるかもだけど
以上のような環境と体制なら管理人もサポーターも参加・活動しやすいんじゃないかな？
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368：板＆ろだ管：2015/11/20(金) 10:41:50 ID:???0: 今日は金曜日なので土日にまた揚げ足取り合戦が始まってしまわないように

現在の確定内容
・ここは閉鎖します（年内予定だけど状況に合わせて前後します）
・閉鎖後はリードオンリーですが、後継が出来ないまま閉鎖となった場合はwikiスレのみ残します
・基本的にもお受け目当てのアフィリエイトや違法・規約違反行為を是とする方針は僕も副官さんもNGと判断していますので後継たり得る条件から外れます
・管理人に求められる必須条件としてレンタルするなどの場所の用意を行うこと・規制の追加など管理人にしかできない作業を行うことであり削除行為は必須ではありませんが、
　削除が実施される状態を確保すること（削除人に権限を付与する・運用方針に従わない削除人の権限をはく奪すること等）
・削除人は管理人の決めた方針に従い違反した書き込みを削除すること

いくつかは確定内容ですとはしていないものの実際のところ肩書からやれる内容を推測して書いています
レンタル先の機能によってはできないかもしれませんがその場合はそのサイトを利用するということ自体がNGになるかと思います

現在の候補者
・管理人
　無し
　（管理する気がない言い回しでかつ規制対象となった者は管理人となった場合僕からは後継条件を満たせる掲示板になることはないと判断していますので除外しています）
・削除人
　ID:ONFTcfAo0（◆FOjPLP5rZc）さん

なお、管理人が削除を実施しても構いませんが削除人のみで回せるようなら管理人は削除をしなくても良いと考えています
むしろ削除を削除人併任して削除人では権限が足りなくてできない部うbンをしっかりとこなしてもらったほうが良いと考えています

※wikiスレは雑談掲示板というよりwiki編集者向けの場でwikiのために必須だから
　本来はwikiページのコメントがその役目を果たすはずなんだけど雑談に阻害されてコメントが使えない為
　そして避難所にアイギスだけwikiスレを置くのは問題があったため、です

また、アフィリエイトに関しては僕個人の考えですが、
無料レンタルで金銭目当てに孤児なふぃりエイトを貼るのはNGと考えています
理由は管理人だけ金儲けをして削除人はただ働きですか？と、もともとgcwikiに分裂した原因が原因だから当初から編集してくれている編集者の方が離反してまた別のwikiが出来ちゃうかもしれないというところです
ただ、無料レンタルでは機能が足りなくてやむを得ず有料のサービスを利用するしかないとなった場合は維持費をねん出するためのアフィリエイトは是と考えています
理由はなんで管理人がお金を払ってみんなの場を提供しなきゃいけないの？というところです
もしも有料サービスを利用する場合でもアフィリエイトは不可で管理人がお金を負担すべきとなった場合は無料サービスの足りない部分を何とかするか、それが無理なら後継板をあきらめて後継無しとなるかのどちらかになるかと思います
もちろん管理人が全額一人で負担すべきだという人が自腹を切ってくれると信じていますけど
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375：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/20(金) 20:55:24 ID:w5surYBA0: とりあえずは最低限の必要条件をとりまとめて
後はやる気はあるけど、ここはどうしたらとか、どこまでやればいいのかとか
そういうのに相談にのるくらいしか出来ることはないのよな・・・
やる気があれば、出来ない事もある程度は乗り越えていけるけど
やる気なければ、どんなに能力あってもしゃーないからな

そして、自信はないけどやってみたいって人は、どんどん名乗りを上げてほしい
出来ないと思ってる部分が案外簡単な手段で解決することもあるしね
376：副管：2015/11/20(金) 21:18:36 ID:???0: 基本的にこんな事がしたいとか物理的に可能不可能は不問で
案もリクエストも出していって下さい。
否定する事はとても簡単で、しかしそれは可能性を閉ざしてしまうだけ。
ttp://www.ritsumei.ac.jp/~yamai/kj.htm

もちろん守るべきルールはありますがね。
377：板＆ろだ管：2015/11/20(金) 21:31:41 ID:???0: 感情的なやり取り及びそれに関する書き込みをすべて削除しました

また、便乗したあおりの単発書き込みに関しては今回は削除のみとしていますが今後は即座に規制へ追加します
それと次に提示する確定事項を覆さない意見に関して否定するのはＮＧとします
まずはいろんな意見を出し尽くしてからきちんと調査したうえで実現不可能だった等の否定は有りです
それなりに意見が出ていない状況でいきなり意見を即否定となるとそれだけで荒れる原因となります
378：板＆ろだ管：2015/11/20(金) 21:32:32 ID:???0: 現在の確定内容
・ここは閉鎖します（年内予定だけど状況に合わせて前後します）
・閉鎖後はリードオンリーですが、後継が出来ないまま閉鎖となった場合はwikiスレのみ残します
・基本的にもお受け目当てのアフィリエイトや違法・規約違反行為を是とする方針は僕も副官さんもNGと判断していますので後継たり得る条件から外れます
・管理人に求められる必須条件としてレンタルするなどの場所の用意を行うこと・規制の追加など管理人にしかできない作業を行うことであり削除行為は必須ではありませんが、
　削除が実施される状態を確保すること（削除人に権限を付与する・運用方針に従わない削除人の権限をはく奪すること等）
・削除人は管理人の決めた方針に従い違反した書き込みを削除すること

いくつかは確定内容ですとはしていないものの実際のところ肩書からやれる内容を推測して書いています
レンタル先の機能によってはできないかもしれませんがその場合はそのサイトを利用するということ自体がNGになるかと思います
379：板＆ろだ管：2015/11/20(金) 21:33:26 ID:???0: 現在の立候補者
・管理人
　無し
　（管理する気がない言い回しでかつ規制対象となった者は管理人となった場合僕からは後継条件を満たせる掲示板になることはないと判断していますので除外しています）
・削除人
　ID:ONFTcfAo0（◆FOjPLP5rZc）さん

なお、管理人が削除を実施しても構いませんが削除人のみで回せるようなら管理人は削除をしなくても良いと考えています
むしろ削除を削除人併任して削除人では権限が足りなくてできない部分をしっかりとこなしてもらったほうが良いと考えています
380：板＆ろだ管：2015/11/20(金) 21:35:39 ID:???0: また、wikiスレは雑談掲示板というよりwiki編集者向けの場でwikiのために必須だから後継板が出来なかったらこの掲示板に残します
　本来はwikiページのコメントがその役目を果たすはずなんだけど雑談に阻害されてコメントが使えない為
　そして避難所にアイギスだけwikiスレを置くのは問題があったため、です
ただしもしも後継板が出来なくてｗｉｋｉスレのみが残ってしまった際に頻繁に荒らしが入るようであればログイン制のフォーラムをレンタルすることも視野に入れます
381：板＆ろだ管：2015/11/20(金) 21:37:28 ID:???0: なお、削除済みのやり取りに関して蒸し返す書き込みも規制対象とします
それと、管理人に全作業を押し付けることも禁止とします
382：副管：2015/11/20(金) 22:09:03 ID:???0: 追加、wikiの成り立ちから言って、無料サービスにアフィリエイトをつけるのはNG
但し、有料サービスも視野に入れてそこを使う場合は当然レンタル代などが必要になります。
それらを賄うために必要がある場合は許可します

>>174の補足
したらばの場合ですが削除人の削除したレスは管理側から分かるように設定できるようです

>サポーターはスレッド内のレス(発言)削除のみ行うことができます(スレッド自体の削除は行えません)。
>管理者画面において、削除時にサポーター名を公表するか否かを決定することができます。
>サポーター名に HTML タグを使う事はできません(エスケープされます)。
384：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/24(火) 11:31:22 ID:/Mxdm3E.0: ろだ管さんが言われた「自分ができる事を出してください」という案は、十日間経って何も反応がない事を考えると、既に行き詰っていると思う。
方向性を変えて「移転先の場所決め」を先に検討してみても良いんじゃないだろうか。
こちらでレールを敷いて、最終的に「それくらいの業務なら管理人やってもいいよ」って人を求める方向に進めてみるとか。
以下、挙げられている移転先を自分なりに意見具申する。

・したらば
何度か副管理人からしたらばが推されているし、自分もしたらばで良いと思う。
ここもしたらばだし。
閲覧オンリーからの意見なので管理する際の手間とかはワカランが、したらばでは何か不都合あるのだろうか。

・reddit
>>335　>>338にてredditというアカウント登録制の掲示板が示されているが
この板を「wikiの編集用コメントの代替板」と定義するのであれば、登録制でも良いとは思う。
ただしこの場合は雑談板や質問板に関しては実質閉鎖状態になるだろう。
そしてその状態は>>380で示された
＞後継板が出来なくてｗｉｋｉスレのみが残ってしまった際に頻繁に荒らしが入るようであればログイン制のフォーラムをレンタルすることも視野に入れます
この状態と同じだと思うんですよね。
そういう意味でreddit（にかかわらず登録制の板）を使うというのを最終手段じゃないかなと思ってる。

まあここまで書いておいてなんだが自分技術も知識もないただの野次馬なので、申し訳ないがお手伝い出来る事は何もない。
移転にせよ閉鎖にせよ、時間切れ強制執行ではなく話し合いの末に形が落ち着く事を願う。
385：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/24(火) 22:12:25 ID:vbPZXYIM0: 技術も知識もないただの野次馬でもカップラーメンくらいの時間があればできるんじゃよ？

掲示板の良しあしはスレを遡ればぼつぼつレスで説明されてるけど
したらばはホスト規制が管理人一人しか出来ないことがネック
新掲示板では管理人の負担を減らそうって流れだと思うけどこの仕組みによって
結局は管理人に出てきてもらわないと規制一つもできないんだよ（削除はＯＫ）

逆にこの仕組みで大丈夫な人材とサポート体制のアイディアがあれば
皆使い慣れてるってこともあるし新掲示板には良いだろうね
386：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/25(水) 01:05:29 ID:T3BAspNo0: したらばは管理者パスワード(削除人パスワードではない)を共有とかはできないのです？
可能なら管理者が削除人を決めて権限を渡すのでなく管理権限がある人間を複数増やせば負担は減るかと思うのですが

問題は削除人以上に悪意ある人間を管理者にしない必要があって面倒な点ですかね
387：板＆ろだ管：2015/11/25(水) 02:39:14 ID:???0: 管理人パスワードを他の人に教えると、
そのうちの一人でも悪意があればパスワードを書き換えられて利用不可能になります
また、閉鎖処理を行われるとログもすべて削除されるそうです
http://jbbs.seesaa.net/article/360045732.html
パスワードを変更された場合、開設時のメールを使って再発行出来るらしいのですが、
閉鎖手続きを取られてしまったら復旧不可能になりますので手遅れです

削除人は一人一人にパスワードを発行して渡す形でかつレスの削除権限しかないようなので、そういう心配はありません

今知りましたが、ディスカッションモードとか言うのもあるそうです
http://jbbs.seesaa.net/article/360026268.html
ハンドルパスワードを持っている場合のみ、投稿が可能になるモードです。
公開議論など、決まったメンバーで討論したい場合に便利です。
また、ハンドルパスワードをもった人のみがスレッドを立てられるスレッド作成パスワードという機能もあります。
388：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/25(水) 03:23:18 ID:xrU.smJY0: >>386
確認してきた。
「管理人用」の画面のイメージ。
管理権限の画面はこんな感じ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[トップ][記事管理][規制リスト][デザイン]【設定】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[基本設定][投稿規制・制限][モバイル][広告カスタム]【権限管理】[掲示板管理]
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＊ハンドルパスワードの設定
　　　　ハンドル名　　　　　パスワード
　　[　　ロダ管&板管　　][　thousand　]

＊サポーター（削除権限者）管理
　　　　ハンドル名　　　　　パスワード
　　[　　　wiki副官　　][ 　aigis　　]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※イメージです
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
389：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/25(水) 03:24:59 ID:xrU.smJY0: ■ハンドルパスワードとは？
ttp://jbbs.seesaa.net/article/360026158.html

登録済みのハンドルパスをメール欄に入力してからコメントすると
名前欄が対応したハンドルに自動変更されて送信される。
ハンドルパスを使った投稿をすると、名前の色が赤い(配色は変更可能、個別設定は不可)

「ロダ管&板管」「副官」が赤いのは管理人だからではなく
コメントをする時にハンドルパスを入力しているから。

■サポーターって何ですか？
ttp://jbbs.seesaa.net/article/360030466.html

登録済みのサポーター用PASSを使ってログインすると
レス詳細の閲覧や、レスの削除が行える。
規制追加はできない。規制関連の画面すら見れない。

メール欄にサポーターパスを入力しても名前は変化せず、#以降は未入力扱い。
390：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/25(水) 03:31:40 ID:xrU.smJY0: ■サポーター画面のトップ（タブなどは無い）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スレッド一覧：削除サポーター用
　各スレッドの管理を行います。

[No][スレッドタイトル/URL][レス数][強制sage][スレッドストップ][DAT形式][　　　　　　　　　　]
1　　サンプルトピック　　　　　13　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新DAT　　　->レス管理
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ページトップに戻る
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

■サポーター画面：レス管理を押したあと
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
レス管理 : 削除サポーター用
チェックされたレスを削除します。
削除された後には、「基本設定」の「名前/ID」で設定された「削除投稿の名前」が代入されます。

[スレッドタイトル/URL][レス数][作成日時][強制sage][スレッドストップ][DAT形式]
　サンプルトピック　　　　　13　　(秒まで)　　　OFF　　　　　OFF　　　　　新DAT　　

[削除]　[NO]　[名前/メールアドレス]　[日付/ID/メッセージ]
　〆　　1　　　　管理人　　sage　　　　　日付　ID:???　　ここはサンプルトピックです。
　〆　　2　　　＜削除＞＜削除＞　　　＜削除＞＜削除＞
　〆　　3　　　＜削除＞＜削除＞　　　＜削除＞＜削除＞
　□　　　4　　　　名無し　　sage　　　　　日付　ID:DL8　　産廃だわ
　□　　　5　　　　名無し　　sage　　　　　日付　ID:amu　　産廃だね
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

□にチェックを入れて[確認]を押し、確認画面で[削除]を押すと削除される。
〆は削除不能のマーク、１コメと削除済みのコメントが該当。
391：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/25(水) 03:33:52 ID:xrU.smJY0: ■削除後のスレッド
＊管理人が「サポーター名公表する」に設定してる場合
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　4.サポーター君　＜削除＞
　　＜削除＞
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

■削除後のスレッド
＊管理人が「サポーター名公表しない」に設定してる場合
＊正管理人PASSで削除した場合
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　5.＜削除さん＞　＜削除さん＞
　　＜削除さん＞
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

余談：置換される文字列は変更できるけど、変更箇所の内容は全部一緒。
392：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/25(水) 03:37:55 ID:xrU.smJY0: [レス削除履歴]（管理人画面から見れる）

・レスの削除履歴を確認できる。
・履歴は過去100件分。
・記事の個別削除の作業履歴が表示される。
・削除人が削除を行った場合には、削除人名が合わせて表示されます。

履歴の内容は
１．操作された日時、
２．操作を行ったホスト名、
３．操作内容が確認できる。

操作内容はこんな風に書かれます。
　サンプルスレッド　【4 削除】　サポーター君
393：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/25(水) 03:40:59 ID:xrU.smJY0: ↑大まかな操作方法はこんな感じ。

[したらば]
　・正管理人PASSのみ、規制メニューが見れて、規制追加ができる。←重要
　・副管理人というシステム自体が存在しない。
　・サポーターPASSは、サポーター毎に別個のものを与えられる。
　・サポーターPASSでは、削除できても規制追加はできない。　←重要

報告終了
394：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/25(水) 04:09:39 ID:xrU.smJY0: 追加報告

■ロダ管さんが紹介したのは、板全体でしかＯＮ/ＯＦＦを切り替えられない設定のうちの２つ。

　＊スレッド作成パスワード
　　使用するに設定すると
　　メール欄に「登録済みのハンドルパス」を入力しないと「スレ立て」ができない。
　　スレ乱立を防ぐのにスレ立て禁止にすると、スレッドが必要な時に
　　毎回管理人が作業しなくてはいけないが、この機能でスレ立て係りを任命できる。
　　
　＊ディスカッションモード
　　使用するに設定すると
　　メール欄に「登録済みのハンドルパス」を入力しないと「コメント」ができない。
　　内輪だけで使う掲示板向けの機能。いわゆるメンバー制。閲覧は誰でもできる。
　　「内輪用スレッド」と「万人向けスレッド」が共存してる板では役立てにくい？

　ハンドルパスの登録は、当然管理人にしかできない。

■スレッド単位でＯＮ/ＯＦＦできる設定は、次の２つ。
　＊強制sage
　＊スレッドストップ（コメント不可、いわゆる凍結）

以上。
395：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/25(水) 16:30:10 ID:OEZzPvFw0: けっきょくxrU.smJY0さんは何がしたいの？
396： ◆PAUlaVy/Rk：2015/11/26(木) 14:41:58 ID:SyMUAqcA0: したらばに興味のある人は１度レンタルしてみるのがお勧めです。
無料で簡単に作れて、そこで機能の確認も一通り出来るです。
ところでコテハン付ける流れはどこにいったです？

あと上の方でお勧めされていたzawazawaで板を作ってみたです
使い勝手を確かめて欲しいです（後継板が立ったらこの板は非公開にするです）
したらばより痒い所に手が届く感じです、でも2chとは大分違うから慣れるまでは使い辛いかもです
ttp://zawazawa.jp/aigis__zatsudan/
397：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/28(土) 17:00:58 ID:eUVbEp9g0: >>396
わざわざ用意してくれたことへの敬意はあるけど率直な感想いいます

2chmateにしたらば登録して使ってる今と比べると書き込み、新着や勢い等のソート、フリック等の操作でかなり使い勝手が落ちる
あとど真ん中に広告ドーンも醜い

専ブラ等あるなら知りたいところではある
398：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/28(土) 18:20:46 ID:vbPZXYIM0: >>397
そのままのfirefoxやchromeでココもそこも見てたから
使い勝手の悪さには気が付かなかったよ
あと広告ドーンは画面下部にうっすらと出てくるタイプとかよりはましじゃない？
場所もページの下とか横だし

zawazawaについては個人的な欠点は1ページの表示レス数が少ないことかな
1ページ25レスとかでスレのレス全部表示とかができないから
399：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/29(日) 02:20:47 ID:4kXidEXc0: >>398
１ページあたりのコメント表示数を変更できるようにはなりませんか？

検討します。
ツリー表示なので返信が多数付くと表示数25でも表示が遅くなることがあります。
(略)
ツリー型でない表示モードの実装を予定しております。
その際に上記の問題が解決すると考えております。

とzawazawa運営が回答してたよ

wikiの中に埋め込めるみたいだけど、実際どんな感じになるんだろね
wikiと同じツリー型だし、使い勝手が同じで情報提供欄の上に埋め込み設置できれば、
情報提供欄の雑談も減らせるだろね
埋め込みコメント欄専用の更新ボタンもついてくるらしい
400：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/29(日) 02:32:48 ID:BOoHamIc0: ttp://wikiwiki.jp/sample/?ZAWAZAWA%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%E0
wikiwikiのみでwiki側が対応していないと無理なようです。
zawazawa自体は慣れれば悪く無さそう
401：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/01(火) 01:15:55 ID:s0CqP/o.0: どうでもいいが最後まで面倒見てほしかった
402：板＆ろだ管：2015/12/18(金) 23:36:46 ID:???0: 残り2週間を切りました
今のところサンプルはここも含めて2か所

zawazawa.jp
　wikiのコメントに近い表示でwikiwiki.jpのみコメントの代替として埋め込み可能
　出来立てなので機能面では足りないものがあるが開発はアクティブなので要望すれば実装される可能性がある
　垢作ったユーザーならホスト名／ＩＰアドレスは見えないらしく制限をかけることができない
　　＝＞　アカウント自体に無視設定ができるが本人は普通に書き込みができ、他のユーザーからはその書き込みが見えないだけなのでログインしていない別ブラウザで見たら無視籠行きになっていることがばれる
　　　　　アカウントに無視設定がされている場合は別垢を取ることで簡単に回避できてしまう
したらば
　ここ
　旧2chのAPIに対応した専ブラでも閲覧可能で専ブラ使用時の使い勝手はかなり良い
　利用者が多いので管理や利用に関する情報は比較的拾いやすい
　開発は基本的に止まっていてセキュリティ面での対応が時々ある感じ

先にサンプルを色々出してみてそれぞれのサービスで可能な管理体制を確認してから管理人などを決めるのも手かもしれない
なんとなくどこまで何をせなあかんのかが分からないから立候補してないって人もいると思うので
403：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/19(土) 00:08:37 ID:QRxNlOmQ0: 管理の手間が多いようですし、個人的にはアフィリエイトがあってもいいと思うけどね
ゲームなんていつ飽きるかわからないわけで、インセンティブ無しに半年から数年の単位で管理するのはハードル高いように思う
404：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/19(土) 11:38:52 ID:hoznMbBg0: >>403
それに関してはwikiの話だし副管がすでに回答してる
405：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/19(土) 14:33:00 ID:wkK0p9xw0: だったら今後はSeesaa利用で良くね？
406：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/19(土) 19:22:22 ID:kDmZqTmE0: >>403
>>405
wikiそのものはなくならないぞ？勘違いしてね？
407：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/24(木) 12:51:02 ID:eDvenZYk0: まぁもう閉鎖かねぇ…
別にアイギスが無くなるわけじゃないからいいけど
408： ◆FOjPLP5rZc：2015/12/24(木) 19:17:36 ID:ONFTcfAo0: 3日に1回しか掲示板を確認できなくて、
そもそも掲示板運営の知識があまりない私だけど、
こんなでも管理人出来るんかね？
サポーターを数名付ける前提として。

規制のやりかたとか全くわからんぞ。
409：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/24(木) 19:57:25 ID:dH/iuafs0: >>408
お、マジか？
別にできるはできると思うよ
規制なんて対象のIPアドレスをコピペして決定だと思うし
3日にいっぺんでいいのかは俺は知らないが本格的な荒らしが出た時くらいかねほんとに困るのは
410： ◆FOjPLP5rZc：2015/12/24(木) 20:33:51 ID:ONFTcfAo0: >>409
やる気はあるが、自信と知識と時間が足りない。
管理人をやるとなったら、運営しながら色々と教えてもらうことになると思う。
411：板＆ろだ管：2015/12/25(金) 00:05:52 ID:???0: 緊急で対応が必要な場合に連絡手段があると大丈夫かも？
後削除人ならやれるって人もちらほら居るようだし規制や告知部分の編集以外なら大概のところは削除人でも可能なはずなので多分大丈夫と思う
副管理人が用意できるサービスならもう一人誰かが居ればかなり大丈夫だとは思うけどしたらばだとメアドとパスを教えることになるので副管理人は不可能で、ざわざわは不明

ちなみに年越しは昔の実家の近所の神社で行うので年越した瞬間に停止ってのはありません
後、進展があるようだから後継板が落ち着くまでは延期も考えてるよ

知識に関しては極端な話管理スレ的なところで訊くのも有りだと思う
412：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/25(金) 18:25:15 ID:wkK0p9xw0: ありがたやありがたや・・・
413：板＆ろだ管：2015/12/25(金) 19:12:46 ID:???0: ローカルルールの閉鎖の告知に延期とその理由を追記
でふぉの王子名にその告知を行う変更を入れました
414： ◆FOjPLP5rZc：2015/12/25(金) 22:52:32 ID:ONFTcfAo0: まず、議題提起。

■１．移転先
zawazawaという案が出ていたが、私はしたらばで良いのでは、と考えている。
理由としては、
・私を含め、現利用者が扱いに慣れている
・専用ブラウザが使える
・サポーターを数名登録すれば削除対応が迅速に行える
こんなところ。

>>387、>>389にある、ディスカッションモードを適用した掲示板にすれば、
荒らしは格段に減るだろうし、規制をかけるのも格段に楽になると思う。
ただ、これだと初書き込みへのハードルが高く感じられるなどで、
掲示板に参加する人が減ると思われる。

移転してからしばらく経過してからディスカッションモードを適用し、
効果を実証してみることを考えている。
415： ◆FOjPLP5rZc：2015/12/25(金) 22:53:02 ID:ONFTcfAo0: ■２．サポーター（副管理人、削除担当など）に関すること
先述した通り、私は３日に１度程度しか掲示板を確認できない場合がある。
そのため荒らし行為や、ローカルルールに抵触する書き込みに対する削除は、
私では逐一行うことが出来ない。

そのため、私のいない時にそれらに対処できる人が数名いて欲しいと考えている。
具体的な数は未定だが、最低でも２名と考えている。

残念ながら、移転予定先に考えているしたらばでは、副管理人は任命できない。
規制かけるのは３日置きくらいになるかもしれないが、
>>411にもある通りサポーターに緊急連絡先を教えておけば、
その日のうちに対処できる…かもしれない。

削除担当者の募集要項はまた今度。
サポーターに荒らしが紛れ込むのを防ぐため、
削除担当の希望者にはアイギスに関する試験でも送ろうと考えている。
そんなに複雑なことを書かせるようなものにする予定はないので、
協力しても良いよ、という優しい人はどんどん立候補して欲しい。
416： ◆FOjPLP5rZc：2015/12/25(金) 22:54:35 ID:ONFTcfAo0: ■３．ローカルルールに関すること
『
【以下を禁止とする】
・日本における法律に触れること
・DMMおよび千年戦争アイギスの規約違反となること
・荒らし
・解析情報の掲載
・無関係なサイトへの勧誘
・アフィリエイトを仕込んだリンクの書き込み
・以上の助長および幇助となるもの

以上に触れる書き込みを行った場合、削除および規制対象とする。
』

現行掲示板のローカルルールをまとめるとこうなる。
私はここに、
・キャラクターに対する過度の誹謗中傷
を加えたい。理由は、荒れる原因となるからである。
どの程度を"過度"とするかは要議論対象。

サモナースレ、アルティア登場時のソルジャースレ、
カノン登場時の砲術師スレのような荒れ方はもう見たくない。
みんな等しく可愛いじゃないか。私はカミラが好きです。
417： ◆FOjPLP5rZc：2015/12/25(金) 22:55:36 ID:ONFTcfAo0: 以上、私からの議題提起です。

他掲示板の案、ディスカッションモードに関すること、
ローカルルールに対すること、過度な誹謗中傷に値する具体的なライン決め、
他に決めるべきところ、新たな議題提起など、
思うところがあればレスを下さい。
418：国無し王子さん、閉鎖まで少し延期です。詳細はルール見てね：2015/12/25(金) 23:09:52 ID:I.1RLpd20: 乙
一応wiki掲示板の引き継ぎなのであれば
>>416の規約に「千年戦争アイギスWikiで禁止とされている事項」も含んだ方がいいんじゃないかな
今でいう所の確率に関する取扱いとかがそれにあたるわけだけど
419：国無し王子さん、閉鎖まで少し延期です。詳細はルール見てね：2015/12/25(金) 23:12:33 ID:BOoHamIc0: スレッドに関しては現行を踏襲するのか新たに何か決め事をしてカテゴリを分けるかはお任せするが
踏襲するなら愚痴スレ→チラ裏スレにしないかい？
理由としちゃ愚痴スレだと用途が限定的なタイトルに対して
チラ裏にすれば愚痴を含めて用途が限定的なニュアンスにならない
420： ◆FOjPLP5rZc：2015/12/25(金) 23:12:33 ID:ONFTcfAo0: >>418
そうですね。付け加えましょう。
早速のレスありがとうございます。
421：国無し王子さん、閉鎖まで少し延期です。詳細はルール見てね：2015/12/25(金) 23:13:30 ID:I.1RLpd20: ああ、ごめん>>418の書き方だと「解析情報禁止してるじゃん」って言われそうだからちょっと追記すると
「解析情報」ではなく「情報の出所が解析かそうでないのかよく分からない情報」に関してもwikiは取り扱ってない訳で
それについても、という事ね
422： ◆FOjPLP5rZc：2015/12/25(金) 23:20:18 ID:ONFTcfAo0: >>419
スレッドに関しては、現行のものを踏襲しつつ、
スレッドタイトルを一見でわかりやすく改良するつもりです。
例えば管理スレは、
【掲示板運営】規制情報スレッド　と　【掲示板運営】削除希望、削除報告スレッド
の二つに分割する、などです。

愚痴スレに関しては、タイトルがネガティブなイメージなので、
その通り　【その他】チラシの裏スレッド　か何かにしたいと考えています。
あと【ミッション】ストーリミッション総合　とかもあっても良いかなー、とか。
423：国無し王子さん、閉鎖まで少し延期です。詳細はルール見てね：2015/12/25(金) 23:21:50 ID:ONFTcfAo0: >>421
ＯＫ．
424：国無し王子さん、閉鎖まで少し延期です。詳細はルール見てね：2015/12/26(土) 19:31:12 ID:rPOsh7Nk0: 引き受けありがとうございます＆できることならいろいろ協力します
下記は基本方針を読んでみて思ったこと
一考していただければ～

1．削除人の最低1名は慣れた人を入れていろいろ相談できるようにした方が後々のため
2．キャラdisについて『過度のラインについて議論をする』と言いますが、議論はオープンでも発言は関係者含めた数人でいいかと
⇒細かい意思の疎通を不特定多数で行うのは無理があること
　また、普通はそのラインを気にする必要はなく、気にするのは"誹謗中傷"をしたい人だけだから
425：40 ◆FOjPLP5rZc：2015/12/29(火) 01:54:10 ID:ONFTcfAo0: 返信遅れました。すみません。
私はようやく仕事納めとなりまして、1月3日まで休みを取れるようなので、
それまではこのスレッドを毎日チェックできるようになります。

>>424
応援ありがとうございます。

A1.その方向で削除人を募集しようか、と考えています。
　私自身も過去に削除人の経験はありますが、私以上に慣れている人がいれば、
　削除の面を任せることが出来て私の負担も減り助かります。

A2.確かにそうですね。削除人を募集したのち、
　決まった削除人たちと相談してラインを決め、
　それをローカルルールに記載するようにしましょう。
426：40 ◆FOjPLP5rZc：2015/12/29(火) 02:19:00 ID:ONFTcfAo0: これより、削除人の募集を行います。
募集人数は5名までとします。
「削除人、やってもいいよ」という人がいれば、
このスレッドに削除人立候補の意をトリップを付けて書き込んだ後、
以下にアップロードしたtxtファイルから設問を得て下さい。
その後のことはファイルの中に書かれています
（トリップのつけ方は>>110にあります）。

ttp://www1.axfc.net/u/3590910.txt

ダウンロードパスワードは過去の私の書き込みで、
好きだと言ったキャラクターの英語名を全部小文字にしたものです。

最低でも3名集まれば、新掲示板を稼働させる準備はできたものとします。
削除人の受付締め切りは、1月3日(日曜)の21時とします。
日の変わるころに、削除人としてお願いする人を発表します。

新掲示板を稼働させる日時は、1月10日(日曜)の深夜を予定しています。
（ただし、削除人の希望人数が3名に満たない場合、追加募集を行うため、
稼働を1週間延期とし、1月17日の深夜となります）。

■削除人に求めること
1).アイギスが好きであること
2).公正な立場で削除を検討し、実行できる人
3).削除人として動けなくなる場合、
　その期間を管理スレッドで報告してくれること
427：板＆ろだ管：2015/12/31(木) 17:54:09 ID:???0: 使用する掲示板がしたらばでしたら設定をお伝えしますのでブラウザで掲示板のTOPの左下の掲示板管理人へ連絡から連絡を下さい
掲示板が別の場所であるなら規制情報をお伝えします
428：国無し王子さん、閉鎖まで少し延期です。詳細はルール見てね：2016/01/01(金) 16:25:24 ID:rPOsh7Nk0: wikiの移設の話も上がってるけど、後継板の件はそのまま進行してもらって問題ないと思います
1．次のwikiの形態が山のものになるか海のものになるかさっぱりわからないが
　後継板が不要となる道筋は「wikiの移転をして、かつwiki管理人が自前で掲示板を用意した場合」というかなり細い道
2．今日明日でwikiが出来上がるわけじゃなく、安定するまでにも数ヶ月単位で時間がかかるであろうから
429：国無し王子さん、閉鎖まで少し延期です。詳細はルール見てね：2016/01/02(土) 07:10:27 ID:dK1QSoTY0: 締め付けすぎなイメージ
どちらにせよ文句でそうで嫌だな
430：国無し王子さん、閉鎖まで少し延期です。詳細はルール見てね：2016/01/02(土) 21:06:49 ID:BOoHamIc0: あと、板名も可能なら短くして頂けるように希望を致します。
今の状態だと結構長くて専ブラタブの板部分を占有してしまう。
431：国無し王子さん、閉鎖まで少し延期です。詳細はルール見てね：2016/01/02(土) 21:15:06 ID:Pt8Obo0g0: 自分でタブ表示設定を変えればよいのでは……
432：国無し王子さん、閉鎖まで少し延期です。詳細はルール見てね：2016/01/02(土) 21:20:29 ID:BOoHamIc0: その設定が無かったんですよ、見落としなのかもしれないけど
JaneXeno