【クラス】ソードマスター　その１

103：国無し王子さん：2015/07/18(土) 05:52:52 ID:1RWzvuBI0: >>101
決して茶化す訳ではないのだが、決意の剣士は☆2か☆3だけ
だから神級絶望王子だとそこが下限への絶壁になる
104：国無し王子さん：2015/07/18(土) 08:21:15 ID:b11tQhfI0: 金銀のＣＣ後レベルＭＡＸでの編成だから試してみるよ……
105：国無し王子さん：2015/07/18(土) 10:36:12 ID:8bzQUP/A0: 距離はあるし体力も低いが加速するグータレをどうするかだなぁ
変に下のルートまでたどり着かせると他のデーモンとタゲが分散して凄いめんどいから
とにかく殴りが遅いのを利用してトークンやら銅鉄差し込み（死んでもいい）で時間を稼いで・・・てのが常套手段になるけど
106：国無し王子さん：2015/07/18(土) 18:49:27 ID:z.y/kDUM0: 試練の加護に石使うなら育成に使った方がマシ、とはよく言われるのだが
復刻の時に重ねるためにﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝするのと比べると加護のほうがはるかに安く済むという・・・
復刻のぞむくらい気に入ったキャラなら・・・割るのです・・・
107：国無し王子さん：2015/07/18(土) 19:07:29 ID:M5a3BOSg0: 加護の効率は最悪だけど、復刻は遠い上にコスト下げとスキル上げも効率ひどいからなぁ
そもそも次以降のイベキャラに向けて割ったほが効率よさそうってのが迷いどころだがｗ
108：国無し王子さん：2015/07/18(土) 19:33:01 ID:sOVwLpr20: 神級がギリで☆３取れない、とかなら加護に手を出しても良いかもと思う
最後のスキル1レベルコスト-1分って意味で
極級もクリアできないなら加護着けても神級は無理だろうし、それなら育成でパリンした方がいい
109：国無し王子さん：2015/07/18(土) 21:25:07 ID:SJWTS3cM0: 復刻で下げようとすると
下限+1から下限にするだけで期待値400個酷水晶が必要なレートだろうしな
110：国無し王子さん：2015/07/19(日) 01:33:36 ID:cVku5g2.0: この間のレン復刻で初入手から下限したけど石53個消えたよ
1体+7体で計1250酷水晶(白目)
牧場式の復刻なら運が良ければ30パリン程度で済むと思うけど・・・
111：国無し王子さん：2015/07/19(日) 20:43:00 ID:8IJZrj0A0: 150+100x7=850
盛りすぎ
112：国無し王子さん：2015/07/19(日) 23:43:32 ID:w9WA2yGc0: ソードマスター覚醒したら、強者の集う戦場は格段に楽になるよなぁ。
113：国無し王子さん：2015/07/19(日) 23:48:46 ID:SgV7HlXw0: 確かに覚醒ソードマスターがいれば勝てる気がする。
覚醒はよ←強者未クリア
114：国無し王子さん：2015/07/21(火) 09:48:21 ID:PsdphfuE0: 試練の加護に割るぐらいならってのは取らないぐらいならではなく
その石を育成に回して普通にクリアしたほうがってことじゃねぇかな
115：国無し王子さん：2015/07/22(水) 01:12:37 ID:RTxrxq5Q0: ちょっとした育成でクリアできるなら加護に割りませんよ
１０個使ったところで王子のステータス上げるのは難儀だし
116：国無し王子さん：2015/07/23(木) 16:47:14 ID:p.8868Sw0: グローリア範囲よくわからんけどWT30CT15でかなり強いぞこれ
117：国無し王子さん：2015/07/23(木) 17:18:09 ID:q0KOuk5g0: WTとCTが逆になってるぞい
118：国無し王子さん：2015/07/23(木) 18:32:36 ID:1YX9rxR20: 一発型とはいえ地上特攻3倍はやっぱつえーなー
119：国無し王子さん：2015/07/23(木) 18:34:56 ID:H7z8iom60: 3倍しゅんごい
120：国無し王子さん：2015/07/23(木) 18:42:55 ID:r/yzN2F20: アイギス様に頼ってよかった
121：国無し王子さん：2015/07/23(木) 20:44:00 ID:FnMMaOSY0: フルバフ猛火で攻撃力5000余裕で超えるやんか
なんじゃこれｗ
122：国無し王子さん：2015/07/23(木) 20:55:27 ID:M5a3BOSg0: 必殺剣はほんと必殺の名に偽りなしだよなｗ
123：国無し王子さん：2015/07/23(木) 20:59:16 ID:n3q8J2qc0: 5000ちょいあれば落ち武者一掃できるな
124：国無し王子さん：2015/07/23(木) 21:15:04 ID:Z06KqP1M0: そういやダンサー分は加算だから倍率かからないって解釈でよかったはずだよね？
125：国無し王子さん：2015/07/23(木) 21:28:10 ID:8bzQUP/A0: >>124
どこにかかるかがわからん
「攻撃力計算」であれば>>124が言うとおり、乗算処理の後にダンサーの加算処理なので倍率はかからない

ただ、特効関連（必殺攻撃、不死特効、飛行特効、アヴェンジャー効果等）は
加算処理の後にかかるので倍率が適用される

俺が確認してる限り、サンドラにしろグローリアにしろ
スキル使用時は特効じゃない相手への攻撃力が一瞬表示されているので
もしかしたら((攻撃力×1.8)＋ダンサー)×3かもしれない

ちょっとためしてくる
126：国無し王子さん：2015/07/23(木) 21:37:34 ID:2gOzye4s0: 新規で微課金プレイの王子は
サンドラ王子とサンドラ後開始王子で格差が生まれたが

グロさん後王子もグロさんいねーよ！ってなるんやろか
ttp://i.imgur.com/Y7wG5rU.gif
127：国無し王子さん：2015/07/23(木) 21:40:03 ID:U1qVtcac0: 今イベ曲がりくねった道多いしグローリアさん接待マップやねw
貫通なしとはいえ特効3倍はパねぇ
128：国無し王子さん：2015/07/23(木) 21:47:48 ID:CHuVrEbk0: サンドラもグローリアもスキルマ下限じゃないから復刻待ってます
129：国無し王子さん：2015/07/23(木) 21:49:17 ID:8bzQUP/A0: >>124
>>125試してきた

オアシスのラストの赤デーモンにワルツつき大地斬とノーマル大地斬でダメージの確認と
その後殴ってどれくらい減るかを確認

3倍は特効扱いで後計算
つまりダンサー効果も3倍にはなる

（（攻撃力×1.8)+ダンサーバフ）×3
が最終攻撃力として計算される

恐らくサンドラも同じように空中にはさらに2.7倍の部分は特効扱いだと思う
130：国無し王子さん：2015/07/23(木) 21:51:55 ID:Z06KqP1M0: >>129
わざわざどもです
思ってた以上に火力出るなこれ
131：国無し王子さん：2015/07/23(木) 21:58:00 ID:ROHLeZ8.0: >>129
わあ、ダンサー加算後に３倍されるのか
こりゃつええわ
132：国無し王子さん：2015/07/23(木) 22:15:43 ID:M5a3BOSg0: >>129
検証おつかれさまです、なにそれコワイって火力ですね
133：国無し王子さん：2015/07/23(木) 22:46:40 ID:JATttstE0: サンドラは対空特化
グローリアは対地特化
次のソードマスターは範囲デバフかバフかな
134：国無し王子さん：2015/07/23(木) 22:49:38 ID:ycQegw.60: ソードマスターが二人とも優秀すぎて
これから持ってない人との差が結構でるな
135：国無し王子さん：2015/07/23(木) 22:51:05 ID:H7z8iom60: 空裂斬、大地斬ときたら海破斬ですよね
136：国無し王子さん：2015/07/23(木) 22:53:27 ID:M5a3BOSg0: 原作的には対魔法特化ってイメージだな
137：国無し王子さん：2015/07/24(金) 00:53:50 ID:Ujsv8EVg0: 岩斬滅砕陣に見えて困るんだよなあ
138：国無し王子さん：2015/07/24(金) 01:48:54 ID:n0.RMYeI0: 白が空裂斬（サンドラ）、大地斬（グローリア）、海破斬（？？？）となるなら
黒は当然…
139：国無し王子さん：2015/07/24(金) 04:49:07 ID:PWdcPWJg0: アバンストラッシュはシャルロットさん達に任せてあげよう
140：国無し王子さん：2015/07/24(金) 05:09:52 ID:7ZJ7H1LI0: でも海が来てもな……
この流れだと水中と水上の敵に特効付くとかなりそうだけど陸からの攻撃範囲でどの程度敵巻き込めるか微妙そう
141：国無し王子さん：2015/07/24(金) 05:13:31 ID:LJN8TLvM0: 元ネタ的には火相手でもいけるから大丈…倉庫送りだな
142：国無し王子さん：2015/07/24(金) 05:52:30 ID:BIeNR46A0: グロ姉さん強いな、これより使いやすいサンドラってどんなんだよ！
ちょうど新人王子で参加賞の上限スキル1のサンドラしかもってないけど
コストそのままで使用、今現在ある虹を全てぶち込むか悩み中だ
143：国無し王子さん：2015/07/24(金) 07:44:56 ID:HLB09F.Q0: スキルが本体だからなあ　復刻来たときに酷いをいっぱい使って集めたり虹を使ったりするほどの価値があるかというと難しいところ
144：国無し王子さん：2015/07/24(金) 09:21:31 ID:m7C8AfRk0: スキル1素コスのサンドラさんに虹までぶち込むのはさすがにおすすめできない。
大分先にはなるだろうけどそのうち復刻するだろうから、
その時にまだ気になるなら頑張ってみて、上げ切れなかった分を虹でいいんじゃないかな。
145：国無し王子さん：2015/07/24(金) 09:24:16 ID:HLB09F.Q0: 問題はアイギスの復刻ペースは激遅ってことだな
146：国無し王子さん：2015/07/24(金) 09:39:28 ID:yT9fky8E0: しかも過去に復刻は飛ばし飛ばしで被りも多いという
147：国無し王子さん：2015/07/24(金) 11:10:31 ID:7VlSx8mU0: 最後の必殺技は全画面
遠距離ユニット特攻
ただし威力はかなり控え目で最大スキルで黒弓ゴブを倒せるくらいかな～とか妄想
148：国無し王子さん：2015/07/24(金) 11:46:04 ID:M5a3BOSg0: 必殺剣もちの復刻は、サンドラさん５体ならべてローテで余裕でした
ってマップ破壊になりかねないあたりも問題ね
149：国無し王子さん：2015/07/24(金) 12:05:30 ID:tSopcFEk0: 仮に復刻来ても酷で実用的なソドマス作るのに必要な時間と結晶考えるだけで吐き気がするんですがそれは…
150：国無し王子さん：2015/07/24(金) 12:06:57 ID:0vo7wFfs0: >>148
ソドマス複数編成は普通にヤバいよな…
151：国無し王子さん：2015/07/24(金) 12:15:33 ID:Fhgw9GYE0: 普通に復刻システムかえてくれたらいいのに
複数入手可能は牧場とガチャのメリットにして試練収集は自動的に合成、コストかスキルのどちらかは1必ず上がる（コストは下がる）とかにして欲しい
152：国無し王子さん：2015/07/24(金) 12:15:56 ID:n92.eD6E0: 今回のグロ姉は何とか戦力底上が間に合って下限スキルマLV60で取れたんだが、サンドラさんは神級クリアできなくてそれぞれ1づつ足りないんだよなぁ
レベルとスキルはともかくコストは下限にしときたかった
153：国無し王子さん：2015/07/24(金) 12:50:45 ID:M5a3BOSg0: >>151
どう考えてもバグの温床にしかなりようがないんだがｗ
154：国無し王子さん：2015/07/24(金) 13:17:23 ID:ycQegw.60: サンドラになら虹全部使ってもいいと思うけどね

もう大討伐では必須キャラだわ
155：国無し王子さん：2015/07/24(金) 13:22:04 ID:HD6EsUxo0: tnpkしなければ復刻はいらんだろ
自軍が強くなればソードマスターは使わなくなるし
ガチャか育成に回した方がいいべ
156：国無し王子さん：2015/07/24(金) 13:28:51 ID:M5a3BOSg0: サンドラがいなくて済むほどの育成って、まずガチャユニット入手と覚醒まで育成のハードルたかいからなぁ
悪天候で射程が減ってる時、通常配置ではねらえない位置でたまってる敵、ＨＰあって固くて魔法耐性もある飛行デーモン
サンドラならだいたいできる！　って、ほんと便利だよね、ここらのマップでサンドラつかわんで楽にいけるのってどのレベルなんだろ？
（サンドラが手放せないランク200こえ、ガチャ黒は３体程度の微課金王子の感想です）
157：国無し王子さん：2015/07/24(金) 13:37:14 ID:TOnxjsvk0: 範囲結構広くね？
http://i.gyazo.com/00095284b65bbb71c06e7fa0275017b4.png
158：国無し王子さん：2015/07/24(金) 14:03:18 ID:n92.eD6E0: >>154
ああ、ごめん
スキルは虹つぎ込んで何とでもなるけどコストは、って意味だった
159：国無し王子さん：2015/07/24(金) 15:05:33 ID:r/yzN2F20: タケノコで鎧グッサリぎもぢいいいい
160：国無し王子さん：2015/07/24(金) 15:16:03 ID:Z06KqP1M0: 覚醒スピカいれば飛行デーモンは大して困らんだろ
161：506：2015/07/24(金) 15:19:32 ID:WFy9Ef/Y0: ペガサスナイトなら！(範囲狭い)
162：国無し王子さん：2015/07/24(金) 15:22:45 ID:P0bIBmMY0: 範囲250くらいあるかなこれ？
163：国無し王子さん：2015/07/24(金) 15:25:45 ID:0lnc5rHk0: 250か260ってところだなあ
164：国無し王子さん：2015/07/24(金) 15:33:06 ID:.cKuGIm60: あれ？もしかして瀕死キングマミーにグローリアさん置いとくと処理楽じゃね？
165：国無し王子さん：2015/07/24(金) 15:42:17 ID:HLB09F.Q0: >>164
http://i.gyazo.com/ad5e4a680c3af69a73617a127ef3a32a.gif
アベ対策に良いかもね
166：国無し王子さん：2015/07/24(金) 16:11:47 ID:z.y/kDUM0: 実際銀編成にいれて極で遊んでみたけど、デブマミー相手に頼りになるなる
瀕死のデブマミーが振りかぶったところでポチっ飛びあがてシャキーン　　一撃で葬ってくれた　
デブマミーの3倍撃くらっても一撃死はしないし
167：国無し王子さん：2015/07/24(金) 16:36:57 ID:OSE1uekg0: 攻撃スカしてシャキーンは気持ちいいよね
168：国無し王子さん：2015/07/24(金) 16:45:40 ID:RE.zdRag0: ソドマス技の爽快感はただの削り屋では敵わない
169：国無し王子さん：2015/07/24(金) 17:34:57 ID:gHMOPyLI0: あれ、グローリアの範囲はもしかして円というより縦長の楕円？

気のせいかな
170：国無し王子さん：2015/07/24(金) 17:51:06 ID:uh9CVYvE0: もともとアイギスの射程は完全な円じゃなくて上下に少し長いから
その関係でグローリアも完全な円じゃない可能性はあるね
171：国無し王子さん：2015/07/24(金) 18:31:04 ID:G9GLHkmA0: 黒ソドマスは次元を断つ必殺剣と予想
スキル攻撃後、別の位置に転移可能とか
範囲はドーナツ状とか、うん（適当）
172：国無し王子さん：2015/07/24(金) 18:39:53 ID:nLGky6kQ0: 虚空蒼破斬→空間翔転移→次元斬のコンボか
173：国無し王子さん：2015/07/24(金) 18:57:14 ID:3hOP3V.s0: 紅蓮剣→紅蓮剣→紅蓮剣→紅蓮剣→紅蓮剣→紅蓮剣→以下∞ループ
174：国無し王子さん：2015/07/24(金) 19:00:44 ID:gHMOPyLI0: >>170
そうなんだ、知らなかった
175：国無し王子さん：2015/07/24(金) 20:16:16 ID:tSopcFEk0: そういえばちとスレチになるけど範囲攻撃の仕様（？）についてはwikiに書かれてなかったんだな
敵も拠点後の青デーモンとかメイジ砲術歩かせれば分かるけど結構めんどい判定してるよね
176：国無し王子さん：2015/07/24(金) 20:58:36 ID:uh9CVYvE0: 敵の向きや位置によって同じキャラが攻撃されてるのに爆風の範囲が変わるアレね

このゲームの水中ユニットはシステム的には空中と同じ扱いだから（弓の特効が乗る）
海破斬は別のものに対しての特効になりそう
もしくは、スピードを重視した技という原典での設定から威力低めだけどCT更に短い、とか
177：国無し王子さん：2015/07/24(金) 22:26:47 ID:8bzQUP/A0: アレは範囲が縦長とかが理由じゃなくて
爆心地がずれるからが最大の理由

キャラの配置位置が点じゃなくて円形で
敵の範囲攻撃が敵と自分を結ぶ直線と自分の立ってる円の接点を爆心地にするから
敵が動いたら爆心地がずれて当たるキャラが変わる
178：国無し王子さん：2015/07/24(金) 23:10:56 ID:qMCvyWkQ0: サンドラ前半神級の時に、地上に落ちたドラゴンの捕まえ方で
攻撃範囲が変わるのを初めて知った
初めて神級☆3取れたMAPだったから印象深い
179：国無し王子さん：2015/07/25(土) 09:15:58 ID:z.y/kDUM0: >>170
なにそれ初めて聞いた　どういう内部仕様なん・・・
180：国無し王子さん：2015/07/25(土) 09:31:18 ID:Vrrdik..0: え？上下に長いって楕円なの？
判定の円がキャラクターの足元を基準に置かれてるから
上下に長く見えるだけじゃね
181：国無し王子さん：2015/07/25(土) 10:37:05 ID:PDiShoBE0: 楕円には見えんね
描画は正32角形？だけど判定はどうなんだろうね

赤線は真円
http://i.gyazo.com/0a9471d84549dd195cc69765b5d4de12.png
182：国無し王子さん：2015/07/25(土) 12:13:15 ID:sa0aOiY60: 円の話は実際のあたり判定のことやで。
キャラクターが縦長判定のせいで楕円判定って言われてるんや。
足元に引っかかってもあたりやからな。
183：国無し王子さん：2015/07/25(土) 12:46:44 ID:z.y/kDUM0: 敵キャラだけ縦長楕円てことかいな？　味方は緑円の回復当たり判定と言われてそれであってるようだったが
184：国無し王子さん：2015/07/25(土) 13:00:39 ID:gHMOPyLI0: >>183

そういえば昔そんな感じの横スクロールアクションゲームがあったような
縦軸ずらして一方的に攻撃するのが攻略の鍵という

話ずれました、すみませぬ
185：国無し王子さん：2015/07/25(土) 13:02:55 ID:Rvt3V3OA0: イース？
186：国無し王子さん：2015/07/25(土) 13:12:12 ID:8bzQUP/A0: 効果範囲は真円だけど
キャラの当たり判定（ここに触れたら攻撃をする、回復をする）というラインが
上下と左右で違うから結果的に楕円っぽく見える、という話だった気がする

実際は楕円でもなくて右・上方向に伸びた変形した円な気がするけど
187：国無し王子さん：2015/07/25(土) 13:33:40 ID:0oMWLSXs0: 当たり判定も円形（近接を配置する時に表示される小さい緑円と一緒）だと思うよ
キャラクターの足元に円の中心があるから範囲外のように見えるのに回復が届いたりするだけ

範囲攻撃の場合は当たり判定の小さな円の中心ではなく円周から範囲が発生するから
位置関係によって範囲が違ってくる
188：国無し王子さん：2015/07/25(土) 13:40:29 ID:H7z8iom60: いつになるかわからんが覚醒やスキル覚醒が楽しみですわ
189：国無し王子さん：2015/07/25(土) 13:43:44 ID:M5a3BOSg0: スキル覚醒はスキル名に真とか新とか二式とか改とかつくんだろうかｗ
190：国無し王子さん：2015/07/25(土) 13:48:27 ID:HLB09F.Q0: 超究武神覇斬でしょ
191：国無し王子さん：2015/07/25(土) 15:35:01 ID:h4ogEkWA0: オムニスラッシュ！
192：国無し王子さん：2015/07/25(土) 18:54:06 ID:vR8NT9jY0: 原点がダイの大冒険なら黒はアバンストラッシュ……つまり「全てを斬る必殺剣」だな
海はプラチナでもうひとり追加されるんじゃないかね
193：国無し王子さん：2015/07/25(土) 19:22:07 ID:LLePSKaE0: >>148 >>150
普通にカルマみたいに出撃制限かかるだろ多分w
194：国無し王子さん：2015/07/25(土) 19:23:21 ID:K.A8Ee.o0: むしろ天地人ということで、
次は人を斬る、人斬り抜刀斎にしよう
覚醒アビリティは人類特効でダメージ1.3倍とかで
195：国無し王子さん：2015/07/25(土) 19:37:22 ID:M5a3BOSg0: >>193
他のソードマスターをガチャに追加するかしだいじゃないかなぁ
ガチャ入りしたら多分ソドマスに制限かけないと思うし
196：国無し王子さん：2015/07/25(土) 21:43:29 ID:4llqg5fQ0: >>176
水中がシステムとして実装される可能性も？
197：国無し王子さん：2015/07/25(土) 22:17:33 ID:VG9R9fF60: >>194
天地魔闘の構え的な意味で魔を裂く必殺剣かもしらんぞ
198：国無し王子さん：2015/07/26(日) 01:09:48 ID:Erw2cOc.0: >>194
エイダやフランには特効になりますか？
199：国無し王子さん：2015/07/30(木) 11:17:09 ID:.Cklvpj.0: もうソードマスター3人目か
早いな
200：国無し王子さん：2015/07/30(木) 11:20:36 ID:YUJPxA.E0: プラチナだったか…
でもレイブンちゃんかわいい
ガチャ産ソドマスだけに強いんだろうな
201：国無し王子さん：2015/07/30(木) 11:31:39 ID:tSopcFEk0: イベ産ソドマスですら十分強いのにどうなっちゃうんだろうな
レイブンちゃんに対する期待が高まる
202：国無し王子さん：2015/07/30(木) 11:33:04 ID:0vo7wFfs0: ついに召喚入りか
これは覚醒の期待が高まるな

【クラス】ソードマスター その１