【クラス】ローグその１

275：国無し王子さん：2015/09/03(木) 13:01:11 ID:VeYDEPrg0: >>271
鎧相手に1割ゴブリン相手に2割？

て事は覚醒ベルナの極非情の刃って暗殺率3倍にでもしてるのかな
ゴブリン相手には6-7割くらい暗殺成功させてるし鎧相手は3割強だよ

まぁ自分の場合はほとんど試行してないから信頼度低いけど
276：国無し王子さん：2015/09/08(火) 17:21:52 ID:0LRwcj1A0: ベルナ引いたんだけどスキル覚醒しないとハズレキャラなの?
277：国無し王子さん：2015/09/08(火) 21:56:25 ID:QN9ku0KI0: スキル覚醒しないなら1人ずつブロックした相手を暗殺狙う事になるから
インパクトは大分落ちるかと
278：国無し王子さん：2015/09/08(火) 22:14:44 ID:EDf6ddF60: ベルナさん、cc40くらいでも拠点前とか裏オアシスではめっちゃ活躍してくれたわ
即点火出来るのは強みだね
279：国無し王子さん：2015/09/12(土) 04:43:30 ID:XOu5XlCA0: 今回のGRでエイダ下限になったし育成するわー
ローグで1番使いたかったキャラなので楽しみ
280：国無し王子さん：2015/09/12(土) 10:00:01 ID:2ZFo68L20: GRのエイダによってますますシプーの肩身が狭く…
281：国無し王子さん：2015/09/12(土) 10:45:30 ID:Ph2lh0060: シプーは狭いプレゼントボックス入っているから元々狭いだろ！いい加減にしろ！！
282：国無し王子さん：2015/09/12(土) 10:50:50 ID:1F5o08oo0: エイダ落ちなすぎワロエナイ
普通に復刻してよ・・・
283：国無し王子さん：2015/09/12(土) 11:33:46 ID:5hy2Ywns0: うちのシプーは覚醒してバリバリ働いてるわ
284：国無し王子さん：2015/09/12(土) 11:41:05 ID:/P5Eh5M20: シプーを使う男の人はカッコイイって箱の中のシプーが言ってた
285：国無し王子さん：2015/09/12(土) 11:49:33 ID:7GtV6ihc0: 今回のGRでエイダ下限までがんばるのも辛そうだしまだまだしぷーも大丈夫よ
286：国無し王子さん：2015/09/12(土) 12:40:10 ID:P8Mq1o0c0: マツリキキョウありでいまんとこ4/5で出てるけど、やっぱり運悪いと出ないんだろうね。
287：国無し王子さん：2015/09/12(土) 13:25:36 ID:ggwzmgWA0: >>282
復刻来月あたりだろ
1ヶ月経った時に必要か必要でないかは知らんが
288：国無し王子さん：2015/09/12(土) 13:33:37 ID:wnQwdOjw0: 今回はスタ6スタ12は白のドロ率も上がってるだろうから
マツリキキョウ持ってるかどうかの差がはっきり出そう
289：国無し王子さん：2015/09/12(土) 13:36:37 ID:VF4n6uAQ0: キキョウ居てもノードロなあたり、だいたいいつものＧＲ

>>287
順番的にはシャルだし来月来るかは微妙じゃね？
順調に牧場の復刻消化してるから、そのうち来るのは間違いないけど
290：国無し王子さん：2015/09/12(土) 15:29:18 ID:WdayUHpA0: 牧場の復刻順は若干前後するから次でも３つくらい先でもおかしくはない
差し込み用に下限ローグが１体は欲しいなという気がするけどやっぱり銀で良いかなって感じがするのがなんとも
291：国無し王子さん：2015/09/12(土) 22:35:48 ID:svP3.7b60: キュテリの雑感で覚醒させると1.5倍期間にルビー確定だから覚醒の重要性が増したって書いてあるけど
確率100%超えるとロスが生じてるんだから期待値的にはむしろ重要性が下がったんじゃないの
292：国無し王子さん：2015/09/12(土) 22:42:44 ID:wnQwdOjw0: >>291
覚醒させないと確定じゃないから100％ぴったりやねん
293：国無し王子さん：2015/09/13(日) 11:06:26 ID:MtzaOSEk0: >>291
未覚醒キュテリで前回1.5倍時、自然回復のみでルビー3泥二回あった（絶望
ダイヤ3ルビー3とか見て覚醒キュテリならフル泥だったのかと思うと……

未CC1キュテリを覚醒まで行う手間＆好感度アイテムと覚醒後の差し込み働き具合＆回収を考えると微妙かもしれないが
覚醒絵可愛いので早く覚醒させたいとも思う
294：国無し王子さん：2015/09/13(日) 11:21:31 ID:y.CaVTRU0: ドロ率が差し引き2%UPだから
単純にファラ2一回で好感度0.18相当
ファラ2を50回以上回せば元が取れる計算だね
295：国無し王子さん：2015/09/13(日) 16:59:40 ID:.BbhEmhQ0: キュテリ最近覚醒させたけど差し込みとして便利になったよ
攻撃力500超だから殲滅力に問題ないしコスト-1の確定分でコスト10だから軽くて気にならない

なにより埋めてただけの出撃枠が強い差し込みに変わるから普段から入れっぱなしでもよくなった
296：国無し王子さん：2015/09/13(日) 17:01:31 ID:bnr8mLUU0: キュテリンコストだけ下げるかスキルも上げるか悩む
297：国無し王子さん：2015/09/13(日) 17:19:11 ID:4B..NI.g0: >>296
回復系はスキラゲの恩恵が少ないのが悩みどころ
そのために合成素材をCCさせるのもなぁ
スキル覚醒を見越して確定分だけスキル下げて、後は保留
298：国無し王子さん：2015/09/13(日) 19:38:25 ID:bnr8mLUU0: >>297
今回2枚目で確定の状態だからｃｃさせてから合成するかね
299：国無し王子さん：2015/09/14(月) 06:22:11 ID:gTAgUujA0: エレイン、ミーシャ、ベティ、ナギと差し込みユニットは程よくいるんだが、エイダも育てたほうがいいんかな。
フランのスキラゲ素材にするか、エイダ育てようか迷うんだが。
300：国無し王子さん：2015/09/14(月) 16:42:43 ID:jPcjLL.g0: >>299
スキルとコストにもよるけど、ナギがいれば使わない気がするなぁ。
好みだったら育てるでいいんじゃない？
301：国無し王子さん：2015/09/14(月) 21:31:24 ID:gTAgUujA0: >>300
ナギは下限スキルマです。
見た目は普通だけど、フランちゃんがスキルマになったら余ったのを合成してみます。
アドバイスありがとうでした。
302：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/09/20(日) 13:39:02 ID:koKgac8c0: ｺｰﾈﾘｱ狙いでﾊﾟﾘﾝしてたらﾍﾞﾙﾅっさんが出てきたんだがこの子ってやっぱりあんまり使い道無いかね…
ローグ全然使ったことないから誰かに使用例を教えていただきたい…
303：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/09/20(日) 14:26:02 ID:PuQOp3ME0: ベルナさんはレベル低くても差込からの暗殺で使いやすいし、スキル覚醒すると餓鬼・鎌鼬ラッシュとかほぼ一人で捌けるよ
コストも低くて使いやすいし、ウチではスキル覚醒シビラと同じくらい役にたってくれてるわ
304：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/09/22(火) 01:17:38 ID:Iyj9Qyz20: ベルナ強いよね、昔はプラチナ以下って感じだったけど、
色々上方修正されてて、スキル発動時はブラックらしい働きになる。

グレースさん辺りには流石に負けるけど。
死の旋風を差し込めるユニットと考えると覚醒まで育てる価値はある。
アーマーに来させたくない敵とか貯めたくない敵
麻痺系ユニットとか中型の敵速攻落としたい時は大体ベルナさんの出番だわ。
305：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/09/22(火) 12:27:01 ID:Fwu9SBFA0: ベルナは暗殺が効く相手には物凄く強い。暗殺効かない相手にはただの1ブロ

暗殺発動率はベルナはやたらと高いから数回殴れるならほぼ暗殺決まる前提で行けるけど
やっぱり確率だから安定性は無いね、回避も確率だし

ちなみに小人化すると死の旋風の範囲が狭くなってる気がする
306：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/09/24(木) 11:33:45 ID:p/Mq5Xmc0: ベルナはやや硬めの雑魚の群れに突っ込ませるといい仕事をする
サキとやや被る部分もあるけどベルナは敵防御500程度なら普通にダメージ通り、弾きもなく、HPが高めなのが強み
逆にサキは射程長めなのが強みなので使いわけられる
307：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/09/27(日) 18:07:20 ID:Mug0XYUc0: ただの１ブロであるベルナと遠距離近接であるサキを比べること自体間違っているんだよなぁ
サキを運用してる王子のほとんどがスキル覚醒をしている現状ではほとんど被る部分ないやん
そもそもサキは柔すぎて1ブロとして使うのはきつい
308：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/09/27(日) 18:53:36 ID:xSW0pdaM0: ベルナとサキを比べるのが間違いとかそういうのないから
目的の達成のために誰を使うかという所には
ランダムで決めない限り必ず何らかの比較が存在するもの
309：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/09/27(日) 19:04:09 ID:VF4n6uAQ0: 対比できる（しても意味があるとは言ってない）
まあ、比べて意味あるのは入手手段と用途が似通ってるものまでだよね
310：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 17:24:19 ID:cVGgGbXE0: 死ななかったことにした（非情）
311：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 17:32:24 ID:hyNEmkj60: そしてベルナはトークンとなった
312：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 17:38:20 ID:8OZDhll60: 星が減らない即死ばらまき回避持ちボム。つよい（確信）
313：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 17:56:52 ID:3ecLcrUg0: 地味ながら強力
最前線に放り込んで回復させずにスキル使うだけ使って放置とかもできるし
そうでなくてもギリギリまで暗殺狙いができるようになってるし

元々暗殺成功率が他キャラより高いから
暗殺耐性持ってない奴には何発で死ぬかわからんがどっかで決まると言えるレベルで暗殺成功するから
HP減って最後粘れるようになったのはでかい
314：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 18:05:35 ID:cVGgGbXE0: アルティアのときにベルナにあったら便利そうとか言ってたら本当に来るとはね
回避持ちを死ぬまで使い倒せるのは大きい
315：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 18:35:33 ID:.P.Bh.7c0: ローグトークンはグレーターデーモンやゴーレムの攻撃を複数回受けられる（避けられる）わけだからな
ソルジャートークンの一段上の性能だな
316：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 19:39:23 ID:Ki1ZbgzM0: 死んでもいいとかシステム覆しすぎだろｗ
317：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 19:49:49 ID:nRnUAE2U0: しぷーは投げ捨てるもの(ｷﾘｯ)

確定しぷーがいるってのも何気に嬉しい所
ソルはKT先生、モンクはダンまでしか確定で手に入らないからなー

さて、CC40位で止まってるしぷーを育ててみるかね（その辺でベルナさん引いてスタメン落ちしたｗ）
318：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 20:01:08 ID:8OZDhll60: 他のローグをトークン利用したい場合ベルナを最前線に放り込みづらくなるのがなー
319：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 21:46:54 ID:uA6Obpz.0: 未cc下限銀ローグが輝くな
320：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 21:57:50 ID:tvDnrFJE0: ローグ軍団のネタ攻略動画出てくるだろうな
321：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 21:58:18 ID:QPC1dhk20: そして敵高火力ボスが魔法攻撃になるまでがセット
322：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 21:59:35 ID:3ecLcrUg0: しぷーもだけど
エイダがスキルの仕様上スキル切れの瞬間に死ぬってのも割とあるから
エイダの運用しやすくなったんじゃないかなぁと思った
323：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 22:04:21 ID:n9xuaICg0: ローグトークンを入れるための編成枠が足りない
324：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 22:32:04 ID:/aeJTC4s0: いつになったらまともに強くなるんだろうローグは
325：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 22:37:31 ID:VF4n6uAQ0: まともって言うのが具体的に何を意味してるか具体的にいわないと誰にもわからんと思うよ
5000さんとかゴーレムを運ゲーなしに倒したいとかなら夢からさめろとしかいえんけど
326：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 22:44:03 ID:Nyhmq9Ww0: 4000受けられる、もしくは遠距離攻撃・範囲攻撃を持ってる事が最近の近接ユニの最低ラインだろう
327：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 23:00:02 ID:rBf2QPCU0: は、範囲攻撃なら持ってるし・・・
328：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 23:05:48 ID:.5j1nQ4M0: コストが10程度上がればその最低ラインに届くかもね
329：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 23:08:48 ID:VF4n6uAQ0: まあ、ローグというか低コスト帯のユニットに求めるもんでもないよなぁ
330：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 23:10:33 ID:tYTMOrMQ0: ゴーレムでてきてからこの理論すぐ持ちだされてうんざりするレベル
331：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 23:14:28 ID:8aPMi9Ok0: 山賊……
332：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 23:20:07 ID:MN4Gu4ZQ0: その理論だとワルも全滅じゃねえか！強化はよ(脳筋)
333：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 23:22:07 ID:Enj/y/qk0: コスト10程上がって山賊並のHP…皆ロロネ化するのか（困惑）
334：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 23:29:01 ID:jHVjqaIw0: マップに1、2体しか出ないゴーレム受けられないからって外れ前衛扱いするのはさすがに極端過ぎる
それを受けられる前衛もメンバーに1、2体いれば十分なんだから別の前衛は別の仕事が出来たらそれでいい
335：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 23:30:06 ID:M0GvSYgI0: 山賊はコストを考えると破格の強さになった
コンラッドおじさんはスキル覚醒で攻撃力3000DPS2000超えるし
HPも強化されたからミトラ付けたら4000ゴーレム受けられる

それに引き換えキャリーさんときたら攻撃速度が2フレーム短縮されて
山賊と同等になっただけ

ベティはGG要員に加えてベルナがいたら暗殺特攻のお仕事が増えたから良し
336：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 23:36:14 ID:5n84mcek0: 山賊がどうのはあんまり関係無いと思うけど、ワルが攻速伸びたのはちょっと痛い気がする
範囲持ちのベルナはともかく他のローグは仕事取られんかな
337：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 23:40:24 ID:mMLwv6x60: 唯一の弱点だった死にやすさがトークンになることで弱点じゃなくなったし、
圧倒的殲滅力に低コストもあって、黒の中でも結構アタリの部類に入った気がする
似通ったキャラが増えてきてるからオンリーワンの運用出来るユニは輝くわ
338：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/01(木) 23:46:20 ID:QPC1dhk20: >>336
他のユニットに仕事奪われるのは以前からでしょう
ベルナ以外のローグ使ってた王子はその子に愛着あるからこれまで通り仕事与える
339：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 02:04:31 ID:cVGgGbXE0: 黒の中でアタリは言いすぎだと思うんよ
340：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 04:11:43 ID:ul3QaEF20: 遠距離持たせて支援かつ
ボスに暗殺をフルタイムぶち込む博打キャラ路線を強化して欲しかったな
見た目や職的にマツリやディーナより遠距離しそうなキャラなのに何故来ないのか
341：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 06:10:48 ID:2erAyaIk0: ローグをトークン扱いはベルナのアビじゃなくて覚醒ローグの職特性のが良かった
まぁ、それだと強すぎるのだろうけど
342：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 06:58:41 ID:P8Mq1o0c0: この世界が変わる調整でまだ文句言ってるやつが多いことにびっくりなんだが
今回一番強化受けたキャラベルナだろ、黒上位にでも入らないと満足できないの？
343：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 07:10:54 ID:S166tfkg0: 世界が変わるって撤退ボタン押す一手間が省けるだけだろ
344：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 07:19:21 ID:P8Mq1o0c0: は、ＨＰなくなるまで暗殺狙えるのに撤退するの？ソルジャーやモンクと勘違いしてないか？
自分で抱えて暗殺狙うのと抱えてもらって暗殺しなきゃいけないのとでは全然違うんだけど？
345：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 07:42:04 ID:V1xwG2EE0: 手動撤退より一発多く貰ってもOKなので耐久面の差は結構あるな
346：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 07:58:34 ID:P8Mq1o0c0: というより回避すればチャンス継続するんで大振りなゴレとかでも、たとえワンパンだったとして
回避すればそっからさらに何回も斬れるんだ、おかしいでしょ
347：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 07:59:13 ID:3ecLcrUg0: 回避の分考えると耐えられる可能性は大分高まるしな
死ぬかどうかギリギリのとこで回避→回復で即死ラインから脱出とかいうこともあるだろう
というか★2でもいいやのつもりで小人と巨人に出してる時はよくあった
348：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 08:03:24 ID:3mIrXu1E0: ゴレってそんなに暗殺決まるか
そんな運ゲーするより餅つきした方が楽だと思うが
349：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 08:06:49 ID:3ecLcrUg0: 回避失敗して死んでから差し替えて餅つきにしても遅くはない
暗殺決まればその方が圧倒的に早い
350：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 08:18:22 ID:Zko7PigA0: 試練やストミの手段を問わずに一度クリアしちゃえばいいマップでは暗殺運ゲーも悪くないからな。
351：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 09:09:36 ID:P4cCjoX.0: ベルナを覚醒させてる王子なら運ゲーに頼らなくてもいいぐらい戦力がそろってる気がする
352：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 10:01:17 ID:8OZDhll60: 運ゲーに頼るとかじゃなく、初見でリスク無視して即死爆弾をどこにでも放り込めるのが便利すぎるわ
353：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 10:01:52 ID:VeYDEPrg0: >>351
そう言われればそうねｗ

でもま、アルティアやらアリス？ベルナと撤退支援アビが増えたから
ベルナ入手したからローグデッキ、みたいな編成も可能にはなったのは評価出来る
354：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 13:50:45 ID:8VVVYJ.A0: 下限スキルマしぷーが新生ベルナさんのお蔭で輝いてるわ
２人共使い潰す感じだけど
355：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 13:56:19 ID:VF4n6uAQ0: ひどい使い方だけどシプー輝いてそうだな羨ましい
356：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 15:23:21 ID:FyVQcfb.0: 倉庫から久しぶりにベルナさん出し
て、試しに今回の極級と神級の最前列でホウチ民したら、ベルナさん最後まて狩り尽くして驚いた。
357：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 19:25:02 ID:tYTMOrMQ0: うちだと戦力というかコスト以外のリスク背負わずにぶっぱして荒らすような自己満足運用になってるな
358：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/02(金) 21:14:32 ID:OiMfgdIM0: これでベルナ数体持ってる人は、楽しくなるね！
359：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/03(土) 01:36:42 ID:Ki1ZbgzM0: なかなか面白い調整だなこれは。コスト低いしこんなもんかねぇ。
暗殺嫌いはもうアキラメロン。ローグだからしゃあない
360：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/04(日) 06:12:27 ID:TX5hLans0: ローグの撤退支援メッチャ優秀じゃんｗ挟み込みに使うっていうローグの使い方がすごく生かされてる気がするｗ回避もあるから即死ボス相手でもちょっとは粘ってくれるし
361：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/04(日) 13:59:45 ID:m9zDoeHA0: ところでベルナの非情の刃は暗殺成功率が2倍掛けだけど、極・非情の刃だと
どう変わるか誰かご存じないでしょうか。暗殺成功率が3倍掛けとかだと嬉しい
んだけど。
362：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/04(日) 23:51:36 ID:Fwu9SBFA0: 多分他のローグより3倍暗殺率高くなってると思う

うちのベルナはゴブリンに6-7割、アーマーに3-4割暗殺決めてる
1ブロだけど暗殺効く相手は死の旋風中なら複数来てもまず通さないよ
363：361：2015/10/05(月) 00:22:15 ID:m9zDoeHA0: >>362
おお、ありがとうございます。ゴブリンで6－7割ならまず3倍でしょうね。
デカキャラ相手でも３．３％を見込めるということか。運良くベースSPで
手に入ったベルナを覚醒させる意欲が湧きました。
364：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/09(金) 15:01:56 ID:EFpa.7ao0: 今回の神級だと敵の密集地にペルナを投下して死ぬまで暗殺をブッパする
マシーンと化している
旋風さえ発動すればバシバシオークも暗殺出来るし死んでも星に影響しないからな
365：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/09(金) 16:54:50 ID:VF4n6uAQ0: なんど聞いても、運ゲーで死ぬから微妙って評価を死んでも問題ないって方法でひっくり返すとは思わなかったなｗ
366：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/09(金) 17:04:10 ID:pKrDweSA0: でも死んだら戦線崩壊するとかだと同じだけどな
367：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/09(金) 18:31:20 ID:fE6qncIk0: 運ゲーで死ぬから微妙って本気で言ってる奴はそんなにいないと思うけどな
どちらかというとうっかり暗殺（覚醒以降は火力上昇系含む）の方が困り度は高かったと思う

ただ最近は抱えられるか否か、抱えられないなら
安全もしくは早急に始末できるか否かの極端な状況になりがちで
暗殺や火力上昇系は決まるなら好きに決まっていいよ感の方が強い（個人差感）
368：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/09(金) 22:33:20 ID:G.EzBcAk0: ttp://i.imgur.com/yHakqtb.gif
ローグだって安全にゴレ狩れるもん
369：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/11(日) 02:20:22 ID:Ln3X.RiI0: ふと思いついて計算してみたらアイシャバフあるとスキルマエイダのスキル中でも一応4000ラインは超えると判明して軽く驚く
スキル切れたら回避で運ゲーだけど
370：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/11(日) 08:32:42 ID:W4Oq4yvw0: 50%運ゲーでさらに11秒okだから馬鹿にできない
371：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 15:25:11 ID:gxXG/PrE0: シプリアさん、スキル覚醒ですってよ！
372：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 16:27:24 ID:VF4n6uAQ0: そんな釣りに……マジか

　■その他の変更点
　　・レンジャーのクラス覚醒を実装
　　・マスターアサシンのスキル覚醒を実装
　　・プレミアム召喚の確率アップユニットを変更
373：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 18:03:14 ID:Zsgx7cCY0: 下手すると撤退支援付けたしぷーが主役になる可能性もあるのか・・・！
今でも初見の敵の挙動見る為に使ったりするけどさ（前衛軍師有でコスト６で出せる死んでもＯＫな鉄砲玉だし）
374：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 18:14:11 ID:/3ODGVko0: ローグパ組んでるならともかく撤退支援ってならベルナ単機でおｋにならね？
流石に死の旋風以上のものが来るとは思えん
375：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 18:31:00 ID:ZxDs.6.U0: ローグはWT次第だけど暗殺+攻撃短縮とかきたら使える場面ありそうかな
単に火力や耐久アップだとモンクと似た感じになりそうだし、ローグの特性を生かせるようにしてほしい
376：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 18:32:52 ID:VF4n6uAQ0: 他も気になるけど、はたしてベティにＧＧキャラにわりとついてくる範囲攻撃がついてくるかが特に気になるな
377：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 18:55:34 ID:KEK4n87w0: 即死が消える代わりに範囲攻撃化とかはありそうかもしれない
378：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 19:05:25 ID:VF4n6uAQ0: 即死ついたまま範囲化したら初動、再使用がただでさえ死んでる暗殺からさらに死んでそうだから暗殺きえるのはありがたいかもねｗ
379：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 20:38:55 ID:R13Jsb1M0: キュテリちゃんは意表を付いてヒールシャワーとか獲得して魔法少女的な癒やし系怪盗になって欲しい。
380：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 22:01:48 ID:BqIFp14Y0: キュテリはローグ怪盗らしく
スキル中に倒した敵のドロップ率を上げるとかにしてくれ
キュテリ出した上でキュテリに泥敵倒させるパズル考えたりできる
381：＜削除対応済み＞：＜削除対応済み＞: ＜削除対応済み＞
382：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 22:45:25 ID:BqIFp14Y0: チート解析の類はわかんないけど最初に決まってると確定してるものなの？
383：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 22:46:15 ID:0KInJjjs0: シプーは皆手に入るキャラだからそこそこの性能になってもらいたい感じかな。
384：＜削除対応済み＞：＜削除対応済み＞: ＜削除対応済み＞
385：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 23:06:24 ID:4gkhV1/c0: キュテリとベティ、ついでにシプリア、CC覚醒するなら誰が良い？

って聞きに来たらまさかのメンテ後スキル覚醒実装っすか

ベティはスキルマが比較的簡単だから範囲来たらベティかなぁ…
386：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 23:14:30 ID:WivD.unY0: >>385
股間に聞け。
387：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/14(水) 23:29:04 ID:VF4n6uAQ0: 股間的には俺王子はキュテリがさいつよだったな
388：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 00:00:08 ID:UrhmIstE0: >>382
イベマップに関しては触れるわけにいかないが、ストーリーや曜日に関してなら言えることがあって
昔はストーリーで、ドロップする敵が出現するかどうかが違っていて（たとえば田園の門だと40～45人で変化）、出たら確実にドロップした
あと、旧魔水晶の守護者ではランダムでまずいを持ってる雑魚スライムの色が、落とすかどうかで変わってた
つまり少なくともその頃のストミと曜日に関しては、出現時点でドロップが決まっていた
389：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 01:46:42 ID:/VzzZd.w0: ストミはマップ開始時点で判定してたね
実は今は違うという可能性もあるにはあるがわざわざ変える理由も見当たらない
390：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 02:37:43 ID:C0rHzNQo0: スキル覚醒とか来たのにあまり伸びないな
391：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 03:26:23 ID:b9mf0rRQ0: 中身がわからなきゃ盛り上がりようがない
392：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 10:12:53 ID:ZxDs.6.U0: 始まってからのドロップ変化が無理だとしても、
GGの応用で倒せば確率で魔水晶ゲットできますとかならいけそうなのかな？
393：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 13:21:24 ID:3N0idr.s0: まずいしょうはモニカがの領分だけど
暗殺程度の確率で好感度アイテム追加でかっぱらうくらいは出来なくもないんじゃないか？
394：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 13:24:45 ID:Ctt5biK.0: ベティはどうせスキル中ゴールドゲットがn％で発動とかそんなのなんだろうな
395：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 18:07:17 ID:Qy/58oMU0: キュテリ死の予告状 30秒攻撃力1.6倍遠隔攻撃を行う＋まれに即死させる初動33秒再動50秒
ベティ超暗殺 15秒攻撃力2.0倍＋中確率で即死させる初動16秒再動25秒
シプリア我流操槍術・天輪撃 30秒攻撃力2.4倍物理攻撃を90％で回避初動20秒再動40秒
エイダ呪血の目覚め 35秒攻撃力とHPと防御力が1.5倍＋まれに即死させる初動40秒再動80秒
396：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 18:11:13 ID:VF4n6uAQ0: ベティ、範囲攻撃じゃないけどガチ殴り系のわりといいの入ったなｗ
397：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 18:12:00 ID:Qy/58oMU0: シプリアさん急に槍使い始めた…
398：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 18:15:07 ID:axPEk90M0: 予告状（即死）
399：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 18:16:36 ID:FwrePWOg0: しぷー箱から出そうかな…
400：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 18:18:17 ID:o3Y/.gFg0: キュテリが回復に近い効果を全く引き継がなかったのは予想と違ってたな
401：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 18:18:34 ID:5N7xYDdY0: 30秒2.4倍＆回避上昇とかスキル性能だけ見ると捨て身山賊が泣きそうになる性能だなw
402：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 18:19:06 ID:Qy/58oMU0: ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org251595.png
ローグとはいったい
403：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 18:52:04 ID:iZ1obeUY0: ローグとはいったい

ローグ(忍者)
ttp://i.imgur.com/7VSVMPj.png
404：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 19:12:18 ID:m8YF0N620: 効果良し、回転率良しでシプーさんの攻撃面は文句の付けようが無くなったな
あとはフル育成に王子バフ込みでも1000ダメを辛うじて2発耐えられるくらいの耐久力にもうちょっと下駄を履かせてくれれば文句無しなんだが…
405：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 19:13:34 ID:VF4n6uAQ0: シプーさん、素でもかなり有用だけど真の力発揮するのはベルナもちの王子だろうなぁ
９割回避かつ事故死してもまったく痛くないとかひどい
406：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 19:22:44 ID:94f6hiCY0: 高火力で９０％回避は凄いね。
攻撃速度はローグのままなんだろうか？
普通に考えればそのままなんだろうが、獲物が変わるのが気になるね。
407：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 19:28:25 ID:pNveXKpc0: みんないいスキル貰ったな
408：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 19:28:53 ID:tYTMOrMQ0: 正統派強化で回転も倍率も伸びてるけど他に話題を攫われるベティ
409：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 19:34:17 ID:iD774FKI0: ローグ覚醒スキル覚醒ラッシュで
アサシンオーブが足りないわ・・・
410：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 19:42:41 ID:vQlw4MwE0: なんかエイダ1人だけ糞スキルに見えるんだけど気のせい？
411：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 19:44:13 ID:m9zDoeHA0: 自分もベティのスキルは一番暗殺者らしくてしかも使いやすくてすごくいい
と思う。
412：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 19:45:42 ID:VF4n6uAQ0: 暗殺がもともと産廃ぎみだったのからスキルとして割と強めに変わったからベティの落差すごいよね
413：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 19:49:27 ID:vQlw4MwE0: ベティも十分すぎるくらいの超強化なんだけど、とにかくキュテリやシプーが凄すぎる
414：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 19:58:38 ID:f6AzMJuk0: エイダ即死ついて回転わるくなっただけだし
中々フォローできんわな、初動早ければチャンスはあったが…
415：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 19:59:56 ID:aRSzzUog0: キュテリッハ！！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org561819.png
416：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 20:01:23 ID:m9zDoeHA0: もし前回イベントでこのシプーの覚醒スキルが使えたら、押し寄せるオーク
たちを片端から溶かす様が見られたんだな。各地でシプーがリタハウスから
取り出されるのが目に見えるようだ。
417：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 20:14:23 ID:vQlw4MwE0: キュテリ　スキル覚醒
攻撃力528×1.6＝844

ナギ　スキル覚醒
攻撃力395×2＝790

ちょっとレベル1で兵舎に転がしてたキュテリ育ててくる
418：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 20:20:46 ID:CYdq2RQ60: しぷさんこの覚醒スキルでアビは貫通持ちって･･･
419：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 20:21:57 ID:VF4n6uAQ0: 長い間箱の中で修練を重ねた結果だな、槍どっからもってきた
420：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 20:24:27 ID:NNcFaRzw0: 初期召喚から落ちた人の形見だよ
421：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 20:37:23 ID:UvHfJahg0: 中確率ってどれくらいだろう？　4割くらい？
422：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 20:39:22 ID:kCrkIGHM0: 超暗殺は普通に殴り殺す為に使われそうだが圧倒的な力こそ暗殺の極意ということか…

ローグ救済の部分が大きいんだろうけど、みんな高倍率の大盤振る舞いでCTも良い
…やっぱエイダは悲しみ背負ってない？
423：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 20:43:26 ID:ohbNN.yw0: 回転率劣化は効果時間増と差し引き0として、
デメリットなしで暗殺付与って相当大きいと思うよ
424：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 20:44:31 ID:nTrPVEsk0: イベユニで下限もスキルマも作りやすくて他のログぬっ殺してた今までが異常だろ
425：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 20:49:25 ID:m8YF0N620: そもそも暗殺と回避っていう運ゲー要素を減らせるからエイダが使いやすいって言われてたからな
ベルナの耐久能力と暗殺確率でさえほとんど評価されていなかったくらいだし…

むしろ今回の火力増強や遠隔付与でやっと他のローグが並んできた感じ
426：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 20:58:05 ID:tDgTDlEA0: エイダは元より強かったからね。
元が強いスキルだと覚醒での上がり幅がそれほど大きくならないのは仕方ない。
しかし再動はともかく初動5秒をどうみたものか。とりあえずちと後回しかね…。
427：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 20:59:37 ID:3N0idr.s0: エイダはフランの感じを見てたら2倍くらいにはなりそうだったのに
ガチャユニに配慮した感じか
428：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 21:01:23 ID:ohbNN.yw0: まぁ暗殺や回避は不確定要素を戦術に組み込めない人にとっては無用のものだし評価低いのはどうでもいい
ただローグが使いにくかった理由の大部分は暗殺率より紙耐久にあったと思うし、
耐久性維持したまま暗殺付与されたエイダはかなり使いやすい暗殺ユニに仕上がってると思う
429：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 21:07:03 ID:fZAVlI.c0: エイダは再使用不可とかそういうデメリット付いてもいいから初動を・・って感じだったんだけどなあ
430：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 21:20:40 ID:zs6AMzPc0: シプースキル覚醒で回避９０％ってローグ特性の５０％はどういう扱いになるんだろ
５０を９０で上書きか、５０と９０の２回回避判定があるのか
431：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 21:32:41 ID:vQlw4MwE0: エイダが強かったんじゃなくて初動遅すぎる弱スキルのエイダより他がもっと弱かっただけだけどな
432：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 21:45:46 ID:0KInJjjs0: しぷーは良いスキル覚醒貰ったね。
初心者に育成を勧められるキャラになった気がする。大器晩成だけど。
433：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 21:56:29 ID:5N7xYDdY0: 大器晩成では有るが、育成途中でもそこそこ強い差し込み要員として使えるから
普通に勧められるな
434：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 22:09:20 ID:Z7VgnC9k0: エイダに期待してたのは短WT高倍率一回限り系の方向だった
まあSLv9止めでいいや…
435：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 22:11:56 ID:wlWyk5Fw0: うちの覚醒しぷーが喜んでるわ。まだスキルレベル1だけど。
…虹もない。
436：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 22:12:17 ID:s0lY2dPg0: 少なくともローグなんてよくわからんから育てなくてもいいやって言われる状況からは変わってくれそうかな
437：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 22:34:31 ID:m8YF0N620: ベティとエイダ以外のスキル上げはほとんど虹頼みなのが欠点だな
438：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 23:23:44 ID:nTrPVEsk0: といってもMAX5だし最近は虹も入手機会多いし
439：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 23:49:08 ID:Bm4cT1QQ0: まぁ、どっちみちローグに虹は趣味の範疇だろうな
440：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/15(木) 23:54:40 ID:VF4n6uAQ0: キュテリは持ってて覚醒させてるなら虹は十分考慮できる範囲じゃないかなぁ
ただアイテムのために入れてた枠が雑魚狩りより+αで戦力化できるのはでかい
441：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 00:08:06 ID:6tPWNAUY0: sl4から虹三枚ローグ18枚でやっとスキルマしたわ、うちのベティ
442：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 00:13:02 ID:6tPWNAUY0: キュリティ育成はtnpkしないから放置がいいかな
強いんだろうけど、今はガチャで引いた黒の育成で手一杯
443：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 00:13:45 ID:sLrClM4A0: しぷーやっぱりネタからは逃れられないんだな
いや性能に文句はないんだけど何そのカッコいいネーミング
444：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 01:06:31 ID:gjuGXiZs0: キュテリさん初見マップや大討伐で回復輝く事があるから
手放しに覚醒していいものか悩むなぁ

遠隔地に差し込んで暫く回復で居座れるって、
白黒＋キュテリデッキでも結構便利
445：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 03:12:16 ID:RiBj1ejM0: しぷー好きだから、スキル覚醒は嬉しいなー！
まだ覚醒もしてないから、まずは覚醒目指そう！
攻撃力高いし、90回避はおいしい！
暗殺は運だから、今回のスキル覚醒でタイマンユニットにできるかもって期待。
まぁ、今までもたくさんお世話になってましたが…
これからもよろしく、しぷー。
誰に使おうか悩んでた虹もたくさんあるし
446：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 03:14:30 ID:RiBj1ejM0: それにしてもベティとキュテリの育成してないんだが、しぷーがいるから、いいかなって放置なんだけど、役にたつのかなぁ～。
育成に余裕ないんだよな…
447：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 03:51:55 ID:SvCS/RHg0: ベティは極級以下の敵数多いマップで周回する時はGGで稼げるから
便利と言えば便利。ストミの委任実装とかでそこまで必要か、となるとうなずけないけど
448：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 06:16:19 ID:gYjT7TDg0: ベティカンストしてるからスキル覚醒してみっか
中程度の暗殺ってのがいまいち予想できんけど
449：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 11:34:13 ID:Cnq4uYRA0: 以前として育成に余裕が無い人が育てるようなクラスではないとは思うけど
ベルナがあるなら色々使ってみたくはなった感じかなあ
450：＜削除対応済み＞：＜削除対応済み＞: ＜削除対応済み＞
451：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 17:21:57 ID:m8YF0N620: 耐久面では比較にならないしスキル中は周辺に暗殺ばら撒いてるしで暗殺確率だけ並んでも全然追いつけてないような気がするが
452：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 17:27:47 ID:VF4n6uAQ0: 確率系の話題は解析入ってるかなと思った系統のは突っ込みいれたい話題でもスルーのほうが巻き込まれなくていい気がする
453：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 19:27:33 ID:/VzzZd.w0: 同じ30%だと持続時間も範囲攻撃(=事実上のプチ遠距離)な事も含め全く追いついてないわけだが
454：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 20:22:49 ID:6tPWNAUY0: 曜日のバケツや聖霊にベティが入るならありかも。試したい
455：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/16(金) 22:40:42 ID:QN9ku0KI0: バケツには暗殺そこそこ入るけど、精霊の狼には暗殺効かないよ
456：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 00:05:05 ID:d9xyVNWQ0: >>455
あれ？シビラッハなら金狼でも暗殺できるんだけど、暗殺にも種類があるの？
457：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 00:17:09 ID:/VzzZd.w0: 可能かどうかと現実的かどうかの差は大きい
458：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 00:35:37 ID:d9xyVNWQ0: ああなるほど、期待はできないって意味なのね
459：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 00:39:43 ID:nspST9ck0: 暗殺の確率には種類があって、暗殺スキルと覚醒ローグのクラス特性と即死攻撃と忍術とで全部違うみたいなことは聞いたことがあるが解析情報も混ざるのでここでは禁止の話題じゃねーかな
ぶっちゃけ基本値みたいなのは運営が明記しても良いと思うんだけどなー
460：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 01:48:13 ID:6tPWNAUY0: 大討伐で使ってみたら
体感50%で暗殺してたベティ
正確な値は知らんが、WT減らせる軍師いるとかなり便利とおもった
461：板＆ろだ管：2015/10/17(土) 06:04:40 ID:???0: >>450
解析情報と思われる情報だったので削除しました

昔あった統計データということですが本人の申告と同時に提示があったわけではないので念のための削除対応になります
462：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 07:26:32 ID:3N0idr.s0: ということで書き込んだ方は管理スレで申し開きをすべきかと。
こちらのIDさえ無事なら自分は書き込めるけど
同時に通報された手前、間違って巻き込み食らってもつまらないので。
463：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 08:35:42 ID:h8IvFH.60: 暗殺は色々仕様が変わって、現在ではボス敵にも低確率ながら発動するといったものになっているけど、
ボスに限らず、発動しやすい敵と発動しづらい敵がいるから、敵ごとに暗殺率に補正がかかっていると推測できるけど、
そうであれば基本値の公開くらいしてくれてもいいと思うけどね。自キャラの性能が不明瞭ってどうなんだっていう。

……ローグの回避率って、公式で発表されてたっけ。ステ画面には避けることがあるとしか書いてないけど。
シプリアのスキル覚醒やオリヴィエのスキルとかは確率が明記してあるんだから書いとけよと。
464：＜削除対応済み＞：＜削除対応済み＞: ＜削除対応済み＞
465：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 10:19:25 ID:ULBATli.0: 暗殺率は諸事情で出せないのかも知れないけど回避率は数値化してステータス画面に表記しても良いと思うんだけどね
むしろイナリとかアビで回避率が増えてる部分はちゃんと数値化してるのに何で基本回避率だけ表記されてないのかと
466：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 11:47:33 ID:nspST9ck0: 基本値明記して敵による補正ありとヘルプにでも書けば良いだけだと思うけどね
攻撃範囲も範囲2倍とかってあるけど元の範囲がわからない状態だし
467：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 13:05:19 ID:QN9ku0KI0: >>463
＞暗殺は色々仕様が変わって、現在ではボス敵にも低確率ながら発動

本来ならこの発言すらダメなんじゃない？
昔はボスには絶対に発動しない、とは別に公式では言ってなかったと思うし
解析情報を元にした書き込みかもしれないと言われたら反論出来ない
468：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 13:19:08 ID:QvL8W3oU0: まとめて消されそうだな
ボスに対する暗殺成功率の倍率は解析でもしなきゃわかるわけのない数字が出てたしな
こっちのボスには0.01％でこっちは0なんていう解析情報も混ざるし
469：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 13:24:16 ID:Enj/y/qk0: >>463の発言は大丈夫じゃない？
wikiには情報残ってないけど裏切りの海賊の時に運営のお知らせから暗殺の仕様変更でボスにも低確率で通るように変更って通知してたよ

そもそもボスに暗殺が通用しないってのはそれ以前に実装されたチュートリアルクエのＫＴで運営が告知してたし
（何故か上記調整後もチュートの文面変わってないのはよーわからんけど）
470：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 13:24:25 ID:VF4n6uAQ0: >>467
思うとかじゃなく、去年の8月13日に修正入ったよってわざわざwikiに書いてるんだから調べるくらいしようぜ
この書き方でそれ以前に暗殺がボスにきいてましたって読むのは無理じゃね？

【メンテナンス対応内容】
　・緊急ミッション『裏切りの海賊』後半ミッションの追加
　・即死系攻撃の確率の調整
　　※ボス格の敵にも低確率ながら即死可能になります。
471：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 13:24:45 ID:m8YF0N620: wikiの記述は以前解析データが当たり前のようにスレで出ていた頃の名残だな
472：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 13:27:41 ID:Enj/y/qk0: ああ、残ってたのか　調べ方甘かったわすまん
473：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 13:33:41 ID:VF4n6uAQ0: 残ってたかというか、普通に公式コミュに更新情報は残ってるから、日付わかればそこみれば１発
474：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 13:39:33 ID:u1T0.q/A0: というかボス格という表現も曖昧だよな
475：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 13:43:07 ID:VF4n6uAQ0: 強敵を見分ける最も簡単な方法は
戦場の雰囲気の変化……、
簡単に申しますと『ＢＧＭの変化』です！

強敵は単に強いというだけではなく
暗殺などのスキルが通用せず、
特殊な能力を持つこともあります。

ってＫＴさんが言ってた、用語の統一してほしいね
476：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 14:10:32 ID:3HnEdtpM0: 昔は暗殺が通らない敵に対して即死しない代わとしてダメージアップじゃなかったっけ？
477：板＆ろだ管：2015/10/17(土) 15:06:14 ID:???0: >381
>384
＞GGも回避も疑似乱数を使ってるのだろうと昔詳しい方から聞いて理解できる程度で解析する能力まではないです。
管理スレにて自分で解析できないから解析情報じゃないという感じで発言していますが情報源が解析情報っぽい為、
運営に解析情報でないと説得できる要素がないので削除対象にしました

>464
＞古参だと結構話が通じるんだけどソースがもう見れない所に合ったりするとお手上げだね。
あくまでも運営に解析ではないと納得してもらえそうかどうかが判断基準になるため発言者が提示できない情報源はこちらも運営に提示できないので削除対象となります

上記の理由により3つのレスの削除と規制追加を行いました
165099.torichu.ne.jp
ID:3N0idr.s0
478：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 15:08:20 ID:4xgCCsk.0: 確率の話題がけっこう危ない感じだけど要はソースが無いからアレって話？
ニコ動当たりに暗殺100発試行動画とかあって「あの動画だと○○%だった～」
みたいな切り口だったらおｋなのかな
479：ローカルルール読んでね国無し王子さん：2015/10/17(土) 15:09:59 ID:0KInJjjs0: 回避率ってWikiに書いてあるぞ。それもNG対象なのかい。
480：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/17(土) 15:32:37 ID:0yeualZs0: wikiに書いてある情報でも
このwiki掲示板で話したら規制されるのか

wikiにはローグの説明欄にハッキリした回避率が書いてあるけど
そういうのをここで書き込んで話したら規制なのね
481：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/17(土) 15:58:12 ID:6.5EiYEE0: 確かイナリは妖怪大戦のときに回避率運営が明記してたと思ったから見てきたけど
妖狐は50％回避できるクラスで覚醒で20％アップ合計で70％って公式に書いてあるんだよね
http://i.imgur.com/5JryJeG.jpg

こんな感じでローグもどっかに書いたりしてないかしら
482：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/17(土) 16:23:22 ID:ULBATli.0: >>481
ここまで明記してるならクラス特性に回避率表示しても良かっただろうに
何で肝心のゲーム内表示がぼかした表現になってるんだ…
483：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/17(土) 16:36:02 ID:4xgCCsk.0: たぶんユーザーはわざわざ確率明記を求めてないと思われてるんじゃない？
ネットの情報や自分の体感でおおよその確率は把握できるし
実際問題、証明付きのデータがほしいのはこういうWikiくらいだと思う
484：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/17(土) 16:52:08 ID:Zwv2CPLI0: 確率の話できないならもう暗殺の話なんてできないな…
暗殺無くしてスニークアタックしよう
485：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/17(土) 17:22:35 ID:BqIFp14Y0: 通り過ぎた敵に後ろから配置すると暗殺が決まるようになるのか
486：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/17(土) 18:54:33 ID:h8IvFH.60: 実際に調査して暫定確率みたいなのを出してwikiのどこかに置く事が出来れば、
それを元に話すことくらいはできるんじゃなかろうか。
ただ、そのデータが解析を元に適当に捏造された可能性がないとも言い切れないから、
運営にこれが解析ではないという証明はできないわけだよね。それこそ全部動画にでもしないと。
wikiの管理者に信頼されたチームで調査して、証拠も保存して……無いな。
まあ特定の敵に対して効き易い効き難いくらい話せれば問題ないきもするけどね。
あの敵は固いけど暗殺が結構決まるみたいだから、詰まってる王子は試してみるといいみたいな。

>>485
ローグ視点のFPSになって戦場を駆け回れます
487：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/17(土) 19:10:45 ID:4xgCCsk.0: Wikiの各ページの編集も信頼済チームとかでなく匿名の方々がやってるし
各人が動画持ち寄ってURLペタとかでいいんじゃない
そのためには先に田園10回カットなし等の動画内容のすり合わせと
管理人さんの確認がいるけど
せっかく用意しても規制対象のままじゃ意味ないからね
488：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/17(土) 19:42:27 ID:.BbhEmhQ0: ちょっと調べてみたら昔の2ｃｈのログが出てきた
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1393774439/111-
これで45%か50%のどちらかって推測があって
>>481 で妖狐は50％回避って書いてあるから、「50%と推測される」
くらいまでは書いていい気はする
489：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/17(土) 19:50:58 ID:h6f6Oq/Q0: 「で、こいつらのデータが解析で50％(仮)って見てでっち上げたデータじゃない証拠は？」
今の基準だと誰か一人がこう言うだけで書いてはいけなくなる。
490：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/17(土) 19:52:56 ID:2KRIWD0.0: 判定回数2回と書いたら「はい解析」と難癖付けてた人ならありうるな
491：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/18(日) 00:30:06 ID:rjhyXYPs0: キチガイ管理人久々登場だな
492：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/18(日) 02:25:22 ID:ObMUnvks0: 規制されちゃったキッズかな？
493：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/18(日) 02:26:15 ID:Enj/y/qk0: アルケミつけて試し切りしてきたけどやっぱりDPSは凄いと思ったこれならハイオークの群れが来ても怖くないな！
https://i.gyazo.com/e14e9278e952a3a8f38b96a077d84304.gif
494：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/18(日) 13:19:48 ID:rfgZS0jc0: 実際のところ傍から見てると独裁ぶりが半端ないんだよなぁ
＞キチガイ管理人久々登場だな
495：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/18(日) 14:16:00 ID:nTrPVEsk0: 個人がやってる掲示板で何を言ってるんだか

管理人が定めたルールが気に入らなきゃ他に行けばいいだけよ
496：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/18(日) 14:17:17 ID:/VzzZd.w0: 管理に「皆様の声による民主主義」なんて必要ないから当然だわな
気に入らないなら自分で掲示板作るなりブログ作るなりするわけだし
497：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/18(日) 14:40:49 ID:IlkkEhqs0: それで人が集まるなら不満ある人は迷わずそっち行くだろうさ
この板は集まってるところに作っただけで、作ってから集めたわけじゃないからこうなるのもやむなし
当時はそうするだけの理由があったわけだけどね
498：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/18(日) 14:44:12 ID:M2O65ccU0: 自由放任が好きなら某巨大掲示板に行けばいいと思うけどな
というかここの住人の大半はそっちにも行ってるだろうけど
499：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/18(日) 16:08:50 ID:fGkgRwTo0: >>494
こちら側にこのwiki・掲示板を見る見ないの自由が保障されている以上、独裁で良いんだよ。
管理人サイドだって1人で全てを独裁してるわけでもないし、
行き過ぎているとなったらそちら側で自浄作用が働くだろ。

八方美人のエセ民主主義より、今の毅然とした対応をしてくれる管理体制の方が支持できるわ。
500：板＆ろだ管：2015/10/18(日) 16:24:23 ID:???0: 管理スレにも書きましたが、
この掲示板で下手に制限を緩くしてしまうと運営から僕へ削除要請を出さずにしたらばへアカウント削除の要請を出す可能性が出てくるのと、
ｗｉｋｉ付属の掲示板なのでｗｉｋｉにも飛び火するかもしれないと思っているからかなり厳しい制限を付けています
ぶっちゃけｗｉｋｉとまったく関係のない掲示板であればもっとゆるい制限にしています
なのでどうしてもここの制限がきつすぎるという不満がある場合はｗｉｋｉとは無関係の掲示板でやってください
そしたら掲示板が消えてもｗｉｋｉには影響がないので

一番大事なのはｗｉｋｉに飛び火してｗｉｋｉが削除されてしまうことがないようにする
次にそのために運営からこの掲示板の書き込みに関してしたらばへ掲示板自体の削除要請を出さずに必ず僕の方へ書き込みの削除要請が来るようにする
第3に荒れないように極力頑張る
です
501：板＆ろだ管：2015/10/18(日) 16:29:30 ID:???0: また、正直～の統計データを元にしたって場合は検索して見つかればその内容が信頼できるかどうか判断できますが、
そういうのがない場合は検索して拾える統計データを使っているのか解析したデータを使っているのか判断できないので安全を取るために解析であると判断しています

また、頻度が高くなるとこちらも検索に限界が来るので問答無用で解析情報と判断するかもしれません
今はそうならないようにとｗｉｋｉスレで統計データをまとめるページがあったほうが良いのではと提案しています
ページを作るかどうかだけでなくて作るならどのような形が良いのかもぱっとは思いつかないのでご意見がある方はｗｉｋｉスレの方へ提案を出してもらえると助かります
502：国無し王子さん規制追加でルール見てね：2015/10/18(日) 19:13:52 ID:6tPWNAUY0: 気に入らなきゃ、2chの本スレで書きゃいいだけだし、
ここはしたらばだからな
503：国無し王子さん規制条件追加ですルール見てね：2015/10/19(月) 02:12:43 ID:oayb57mg0: 運営の糞対応キャラ削除できな臭くなってる状況で書き込み削除とか
空気読めばよかったね
504：国無し王子さん規制条件追加ですルール見てね：2015/10/19(月) 02:20:32 ID:yVAdqtcg0: 運営関係ないやろ……
505：国無し王子さん規制条件追加ですルール見てね：2015/10/19(月) 14:59:08 ID:QR8K9b.20: ステータスはwikiに書いてあるという理由でセーフなのに回避率はwikiに書いてあってもアウトというのは規制の首尾一貫性が確保できてないな
しかも昨日今日書かれた記述ならともかく、長い間存在してた記述だろう

wikiにある程度の期間存在している記述は無条件で話題にできることにしたほうがいいよ
仮にその話題がアイギス運営的にアウトならwiki自体がアウトなのだからwikiに配慮する意味もない
506：国無し王子さん規制条件追加ですルール見てね：2015/10/19(月) 16:03:30 ID:nspST9ck0: wikiにある程度以上あるかどうかとか関係なく、解析以外で知りえない様な類の情報はアカンってことじゃねーの？
同キャラや虹でのスキル上げの確率だったり、暗殺成功率だったりドロップ率だったり
むしろ現状でwikiに残ってるその辺の情報を修正・削除していく必要があると思うけど
507：国無し王子さん規制条件追加ですルール見てね：2015/10/19(月) 17:13:13 ID:d3RiW2FM0: その辺の話はwikiスレでした方が良いんじゃないか。
ローグスレでやってても意味ないで。
508：国無し王子さん規制条件追加ですルール見てね：2015/10/20(火) 06:17:41 ID:h8IvFH.60: キュテリほｃ
覚醒素材にするんじゃなかった
509：国無し王子さん規制条件追加ですルール見てね：2015/10/20(火) 07:07:36 ID:Pi7uM6pE0: 1体くらい残せば良かったな！
GRでは欲しくなるし
510：国無し王子さん規制条件追加ですルール見てね：2015/10/20(火) 10:48:11 ID:WwT2f5QI0: 予告状殺法いいよね
511：国無し王子さん規制条件追加ですルール見てね：2015/10/20(火) 15:03:36 ID:oAE1cTD.0: キュテリは空ゴミ神でペガサス落としに使えるかな？
初動が間に合うか微妙だが。
512：国無し王子さん規制条件追加ですルール見てね：2015/10/20(火) 15:28:35 ID:LVRDA0Fg0: 最初の2匹が来るまで約20秒だけど本隊が来るまでは40秒あるから
初期コストで置けば間に合う

ただ、レダ神級感覚だと点火ナギでも結構削られるので
殴られる場所に置いたら怖い気がする
513：国無し王子さん規制条件追加ですルール見てね：2015/10/23(金) 21:20:54 ID:4xgCCsk.0: ニコ動画見てたら一年前の田園ベティ60週動画があったよ
ざっくり計算で20%くらいでＧＧ出しててお世話になったなあと懐かしくなった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23804009
514：国無し王子さん規制条件追加ですルール見てね：2015/10/23(金) 21:40:41 ID:VF4n6uAQ0: 田園は最近金がつきてお世話になったなぁ、１．５倍つきで２０回ほどまわって3650平均、鉄2.4、銅0.45ほどだった
全部売ればだいたい一周4500にはなるかんじだったねヘクターさんこんなに出ないのに昔はよくこれで何とかしたなぁ……
515：国無し王子さん愛知OCN規制追加ですルール見てね：2015/10/24(土) 05:31:33 ID:LH7/3j9U0: 数字出してるとまた奴が来るぞ
516：国無し王子さん愛知OCN規制追加ですルール見てね：2015/10/24(土) 06:02:56 ID:o9XeXA3c0: 田園で金稼ぎしてたことよりも、田園のヘクター食ってたことが恐ろしい
517：国無し王子さん愛知OCN規制追加ですルール見てね：2015/10/24(土) 09:19:22 ID:4xgCCsk.0: >>515
動画ソースつけてるし大丈夫だと思ってる、駄目だったらもういいし

ヘクターに鉄ソル食わせてLv10で煮込んでたが今考えると狂気じみてるなｗ
518：国無し王子さん愛知OCN規制追加ですルール見てね：2015/10/24(土) 09:46:27 ID:VF4n6uAQ0: 解析じゃない証拠になるかわからんけど集計表（長文失礼）

金額鉄　銅
3465　1　1
3960　1
4455　4　1
3712　2
3217　4
3217　2
3217　3
3465　2　1
2227　3　1
4207　3　1
3712　2
3960　3
3217　3　1
3465　4　1
5445　2
4455　4
3465　3　1
3217　3
3712　3
3217　3　1
519：国無し王子さん愛知OCN規制追加ですルール見てね：2015/10/24(土) 12:03:57 ID:o9XeXA3c0: 大体2000超くらいでたまに3000超えてスゲェってなってた記憶があるけどそうか1.5倍か
520：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/29(木) 15:40:42 ID:KgF2xtnE0: 1年以上やってるのにハリッサが下限でないことに気付いたｗ
今回副産物にあるらしいから狙ってみよう
521：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/08(日) 03:36:39 ID:m8YF0N620: 今回シプーさんのスキル覚醒が輝くなあ…というか異常無効系を持っていない王子の切り札じゃなかろうかこれ
攻撃力も高いからモリモリダメージも通せるしたまにだが貫通もするし
522：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/09(月) 14:26:27 ID:Qy/58oMU0: しぷースキル中にドラコリッチ結構削れていいよね
覚醒レダ級だとブレスで一撃で落とされてつらかったが
523：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/11(水) 20:18:08 ID:m8YF0N620: ドラコリッチは抱え方次第で（自軍ユニットに接近してからは）近接攻撃オンリーだったり遠隔攻撃が混じったりとイマイチ安定しないのが怖いな
最近の敵だと普通にワンパンされかねない状況だし耐久にもう一声欲しいよね…
524：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/16(月) 17:11:31 ID:luEirXAw0: ベティスキル4に銀ローグ24枚食わせても5にならんかったw虹さすがに食わせるわけにはいかんしなぁ…。
525：＜削除対応済み＞：＜削除対応済み＞: ＜削除対応済み＞
526：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/16(月) 21:47:15 ID:NNcFaRzw0: 王子はすぐに規制されたがる
527：板＆ろだ管：2015/11/16(月) 23:31:54 ID:???0: >>525
softbank126010001043.bbtec.net
ID:t.iyj4EU0

解析情報と思われる書き込みを行ったため削除＆規制追加
528：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/18(水) 14:27:04 ID:y4LfF9yI0: シプーさんなんでローグで槍術なんだろう？元ネタとかあるのかな？
529：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/19(木) 09:21:19 ID:L1EbziiE0: 外套あたりのデザインが梁山泊とかそんな雰囲気を漂わせているような気がしなくもない（粉蜜柑）
530：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/20(金) 14:19:26 ID:93s3Znb.0: 某氏のはこ入りしぷーが槍使ってるんだよな・・・

ベルナ付きしぷーさんがミスゴレ粉砕してくれたお蔭で研究塔星３行けたぜ
531：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/21(土) 15:17:27 ID:2ZFo68L20: 運ゲーとはいえ、ローグでゴーレム粉砕する日が来るなんて…

完全回避でない分、周回には使いにくいけど
1回クリアできればいいストミと試練ではシプー優秀ね
532：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 12:24:58 ID:sm0V1O0M0: 王子の皆さまにお知らせがあります。
召喚にレアリティプラチナのローグ
『秘刃の暗殺者ジュノン』が登場します。

秘刃の暗殺者ジュノンの覚醒前アビリティ
「看板娘の誘惑」
出撃メンバーにいるだけで
聖霊を除くシルバーユニットのドロップ率が2％アップ！
さらに覚醒すると4％にアップ！
533：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 12:26:46 ID:sm0V1O0M0: デメリットがどんなもんあるか次第ね
ローグとしてはキュテリちゃんの次にかわいい！
534：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 13:10:40 ID:1F5o08oo0: まーたこういう糞みたいなアビリティ付けられたか
暗殺者と泥率アップになんの関連性あるんだよ・・・
535：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 13:22:06 ID:RUl/u5Uo0: 暗殺者って暗殺だけじゃなくて誘拐も仕事の範疇なんじゃないかな
536：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 13:34:26 ID:ZDMLIe4.0: アビ優秀でも編成から出さないよねローグ
537：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 13:36:58 ID:ZE/Cyws20: 盗賊：宝石、銀ユニ
山賊：聖霊、白バケツ
海賊：魔水晶

白海賊にオーブドロップup持ちが来るんだろか
538：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 13:55:29 ID:sm0V1O0M0: 元々悪党ってだけで根っからの殺し屋ってわけじゃない可能性が
539：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 14:55:52 ID:fJDARGjE0: 回避も確率、暗殺も確率、ついでにドロップも確率
これがローグの生きる道…
まぁ…、僕は可愛い(ローグ達でヌキたい)からやるけどね
540：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 15:07:25 ID:KgF2xtnE0: 敵のアジトからこっそり救出もローグのお仕事だよ
何も問題なし
541：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 15:28:55 ID:/t7IMICE0: この手の職はスカウトとも言うでな。じゃあなんでシーフが別職なのかってのはわからないが
542：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 15:52:10 ID:NNcFaRzw0: ジュノンのスキルが急所狙いなんだけど痛そう
543：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 15:58:14 ID:L1EbziiE0: 一夫多妻去勢拳だったら即死だった（王子が）
544：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 18:40:31 ID:.Csm4/Jw0: とりあえずジュノンちゃんが引けたので覚醒させてきました
スキル覚醒はこんな感じでした
https://gyazo.com/cecdc3e6f3a4200dda7093f3f678a822
545：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 20:56:30 ID:MS7EBmKw0: >>544
高速育成お疲れさんですー。はー・・・CT10秒とはすごいなぁ。
シャルロットの20秒でも結構早いと思ってたけど、さらに上いくか。

ここまで育成するのが一手間だけど、これは是非使ってみたい。
546：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 23:37:36 ID:05DWa4Y20: アイシャ入れたら7秒のＣＴ以外は攻撃力1.8倍＋即死かｗ
547：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/03(木) 23:38:46 ID:ojJpTBi20: めっちゃ可愛いな
548：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/04(金) 01:11:04 ID:NcKMebFo0: つか後衛軍師いたら回転率やばすぎるな
７秒とか・・・
549：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/04(金) 15:10:42 ID:MS7EBmKw0: あー、ジュノンちゃん寝室やばいな・・・絵も素晴らしいが、珍しくちゃんとミニストーリーになってる。
くぅ・・・これはヤラレタ。早く一軍投入の為にも、全力で育成しなくては（使命感）
550：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/05(土) 21:55:54 ID:nZ6zB3.I0: 新しいメイドさんがスキル時間二割増しにしてくれるがこれヤバいんかな
551：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/06(日) 00:40:12 ID:MS7EBmKw0: >>550
んー、ローグ系はスキル時間が30秒前後で基本短いからそこまで恩恵大きくはないかなぁ。
補助ユニとしては、ダンサーで補強した方が事故死が減っていいと思う（ベルナ使うなら関係ないけど）
552：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/06(日) 22:55:08 ID:I4wBCzTQ0: >>551
編成にいるだけでいいメイドと横に出撃させないといけないダンサーを比較する理由がよく分からんのだが
両方使えばいいだけじゃない？
553：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/07(月) 13:35:35 ID:MS7EBmKw0: >>552
まぁ補助ユニ同士だし。編成枠に二人入れれる余裕があるならそれで良い。
無い場合でどっちか片方となった時、マップ配置ユニット数に余裕があるならダンサーで、無いなら編成にいるだけで良いメイドで良いと思う。
ま、実際使ってみないと最終的な評価は分かんないけどね。
554：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/07(月) 23:55:00 ID:sA35vwMo0: ジュノン「お前の親を殺した俺が憎いか・・・・・・ならば強くなるんだな」
銀ユニ「くそぅ！　いつか強くなって、カタキを討ってやる！」
ジュノン「フッ・・・・・・それでいい」

こんな感じだと思います
555：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/08(火) 15:07:45 ID:pZ1Vpxm.0: 山賊のHPバフと海賊の火力バフはともかくローグの視点でみるとスキル時間の延長はあるまり旨味は少ないかな？
基本的には殺したい相手を殺すためのスキルだし、場合によっては殺し過ぎたがために掴まえちゃいけない相手抱えたりとかもちょいちょいあったからなぁ
556：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/08(火) 15:20:23 ID:FwrePWOg0: 即死云々いいだしたら、時間はそんな関係なくなってくる
557：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/08(火) 15:24:49 ID:mfxATjp60: こっちが死にそうなら撤退すれば良いだけだしな
まぁ、その辺の抱える敵がランダムになるって辺りが前から暗殺の嫌われる理由なわけだけど
558：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/08(火) 17:12:26 ID:SjqoZ2dQ0: まあ駆け出し王子が背伸びしたいときは結構世話になるんだけどな、即死
始めたばかりにも関わらずシャル中級を周回してた頃からセシリーさんには頭が上がらん、王城奪還時の初手鎧に対する切り札にもなってたしな
最近出番用意してあげられないのが心苦しい限りだ
559：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/09(水) 17:35:17 ID:ojJpTBi20: 見た目が良すぎて思わずジュノンスキル覚醒までしちゃったけどローグってどう使えばいいの？
ワンブロはシビラ、クリッサ、エレニアいて出番がほとんど無い
是非使ってあげたいんだけど何か良い使用方法をご教授出来ればと
560：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/09(水) 18:09:28 ID:u2rzHW7k0: 正直現環境で積極的に使う意味はほとんどない
一部のチャレンジクエで使うかどうかのレベル
561：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/09(水) 18:26:31 ID:84u17mFQ0: 使いたいなら適当に前線に出せばそれなりの仕事はするよ
ローグなんかは出番を作らないと「使わないでいいよね」と良く言われる
もっと強いユニットがいるから使わないっていうならローグは必要ない

ベルナがいるならベルナを配置した後で前線に放り込むと回復できるトークン化して楽しい
スキル覚醒済みならスキル中は王子込み1000↑の攻撃力で切り刻んでくれるから結構いい

大討伐が既に1001体終わってるなら試しに配置してみるといいんじゃないかな
562：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/09(水) 19:36:18 ID:ojJpTBi20: ローグはやっぱそんな感じか
ベルナはいないけどスキル覚醒の火力は良い感じですね
大討伐はまだ終わらせてないけどちょっとそこで試してみます
563：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/10(木) 09:10:12 ID:LjnuHAC60: 放置でせっせと働くジュノンちゃんをジェロニキと一緒にいじめたい
564：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/08(金) 02:10:52 ID:u47PP3NM0: つどつどテコ入れされるローグだが、なかなか評価されないな
565：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/08(金) 02:28:05 ID:sjhpkiF60: スキル覚醒ベルナははっきり言って他のローグとは別次元
コスト１２で範囲火力、さらに暗殺耐性持ってない雑魚は瞬殺、耐久力もコスト帯考えると十二分な上に回避まで持ってて、おまけに死んでも☆に影響しないときたもんだ
暗殺でキャッチがずれるとかいうけど、そもそもストミが周回前提だった昔とは違い今は委任があるから一度クリアすればいいので周回安定の重要度は昔ほど高くないし、
もしキャッチがずれたところでベルナがキャッチするなら死んでも☆に影響がない
暗殺という運ゲー+☆に影響しない特性が合わさることにより、初見攻略でとりあえず出しておくことに適した便利なキャラになってる
566：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/08(金) 07:53:58 ID:Ncyd97u.0: >>564
環境的に軽さが武器！が通用しなくなってきてるからな
会敵が遅く抗パラメータで受けなきゃならないボスの増加と素ステ＞＞＞＞＞コストなパターンばっかでコストカツカツで何とかクリア！ってマップ見なくなったし
567：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/08(金) 08:56:20 ID:7ZHHyIgc0: 重ねやすくなった、年月が低下した分、ローグでコスト稼ぐ必要が無くなったってのも大きいよな
撤退出撃を繰り返すのが仕様上できないから、そういう意味でも「間に合えばいい」だけ
568：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/08(金) 22:22:59 ID:y.CaVTRU0: >>595
死の旋風の攻撃倍率が攻撃Ⅳ並にあるからな
25秒攻撃1000で範囲暗殺攻撃が弱いわけがない
569：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/09(土) 04:45:03 ID:/t7IMICE0: >>566
といっても今後は別だし。
今回ローグ、モンク、そしてワルのコスト大幅低下とかみると、近いうちにコストキツい系に最移行するんじゃないかなと思う。
ストミじゃミスゴ受けとかやってて上げる方向だと限度があるしね、これ以上上げる前に一旦環境を変化させるつもりなんだろう。
570：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/09(土) 04:52:30 ID:/t7IMICE0: 読み返したら誤解受けそうだから補足
ローグ（のコスト-1）、モンク（のHP上昇）、そしてワルの～　　な。
571：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/09(土) 08:40:10 ID:YY.KXUjY0: デーモンワームとか魔界蟻とかはその辺の伏線だろうね
硬くて手数で攻めてくる蟻は分かりやすくソルが苦手とする手合いだし、ここ潜航系のラッシュ混ぜられると簡単に今の定石は崩壊する
両方魔界産の地中生物ということだし露骨にコイツら組ませてくる気だろ
572：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/09(土) 08:50:21 ID:bfeLAK8.0: でもそういうの来たらモンクやローグでもどうしようも無いと思うが・・
コスト足りるなら今までどおり壁貼って集中砲火でいいわけだし
573：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/09(土) 08:55:46 ID:VF4n6uAQ0: メイジ系で焼きにくくするために魔法耐性がっちり上げたワームで来るんじゃね？
錬金が猛威振るうだけになるかもしれんけどｗ
574：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/09(土) 18:17:52 ID:TkzU8Pk.0: そりゃまぁ何らかの手段で倒せなきゃ意味がないから
魔法全盛のいまあえて物理が有利になりやすいほうこうも混ぜては来るのかな
ユーノ神みたいにヒラだけ弱体とかできるんだし
575：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/09(土) 19:02:02 ID:F0h9zuns0: 元々最近は物理がどっちかというと有利
特に王子が攻撃力2000
（魔法の場合魔法耐性10が防御力200に相当するライン、つまり700/40とか500/30でも物理の方が通るようになるライン）を突破したのもあるし
団長とかみたいなバ火力増えたからな

倍率がインフレしてる高レアリティほどその傾向が高いから
イングとかみたいな魔法耐性を減らして攻撃するみたいな魔法攻撃テコ入れキャラが実装されてる

逆にそんなバ火力はお目にかかれない金以下勢だと
そんな相手でも魔法の方が効率いいから魔法耐性がっつりあげられても暗殺で何とかするか魔法で押し切るかになりそう
576：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/10(日) 00:52:50 ID:Ye8ZkX.E0: >>573
ローグスレで言うことじゃないが、それはサムライの出番だと思うわ。

ベルナさんがいるけど、育てる踏ん切りがつかない。
実際使ってみた感想は、どんなもんだい？
577：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/10(日) 01:57:25 ID:E5LvwVXo0: スキル中ならハイオーク程度の敵までは問答無用で暗殺する殺戮マシーンって感じ
再動長いから基本１回限定ボム運用してるけど、ヒラ１枚つけてれば２回目発動まで生き残ってる程度の耐久もある
魔法攻撃に弱いけど、それ以外ならとりあえず置いとけば仕事してくれる。落ちても問題ないし
序盤から強めの敵が出るマップとか活躍するね。今日のオーブクエとか
578：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/10(日) 02:39:53 ID:EMGeFVfI0: 覚醒＆スキル覚醒すれば一気に化ける。
そこまで育てないなら白以下の方が手間がない。
579：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/10(日) 05:14:09 ID:ny09nfh.0: スキル中はとてもかっこいいけどそうじゃない時はとても地味
580：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/10(日) 18:47:04 ID:/t7IMICE0: シプリアをS覚させてみたけどこれは良いな

【クラス】ローグ その１