宇佐見菫子攻略スレッド -001-

1：衣人：2015/05/13(水) 06:29:26 ID:???0: 深秘を曝け！秘封倶楽部初代会長宇佐見菫子の攻略スレッドです。
379：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/08(月) 19:18:50 ID:uy.EMRQ20: 開幕は攻めるより行動読み安定か。キャラごとに傾向が違ってきて面白そう

下水（2C・マンホール）をリサイクルしようと頑張った結果。一輪で確認
DB>6A>下水>8>jH6B　霊3(2で発動可)/9～13Hit/2634～3060　端付近

以下副産物。相手端だと適当でも繋がるけど硬直が酷い・・・

AA>6A>4C>下水>9>j8A>jHB　霊3/12Hit/2484　自分壁背負い・密着
j8A>j8B>下水>9>j8A>jHB　霊3/10Hit/2548　中央下始動
j8A>下水>4>j4C>8>j8A>jHB　霊3/8～9Hit/2568～2665　端密着で真下から始動
MaxHB>下水>8C>8C　霊4/連ガ・ガークラ　相手壁背負い
380：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/08(月) 21:34:24 ID:HzUy4FfE0: あんまり気づきたくなかったのだが…
相手が全く何もしなかった場合このキャラは何もできないんじゃないだろうか

相手が中距離で上下ジャンプしてるとして、６Aは見てから十分避けれる余裕がある。射撃は当たらない
となると近づくしかないが、知っての通りこのキャラはダッシュが超絶遅い
さらにJAや５Aをガードさせるには不可能とも言える判定
ダッシュから６Aは出せないし、８Aも２Aも前方への発生は遅すぎる
なので相手はダッシュ見てから離れればいい

よしんば何かをガードさせたとしても固め性能は無に等しい
５A＞５Aすらまともにできない

今まで菫子で勝利してきたのは相手が無駄にこっちの攻撃範囲に突っ込んできてただけで、本当は突っ立ってるだけで終わってるんじゃないか
381：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/08(月) 22:14:05 ID:66MciMOY0: アプリのほうが安定感あるんだろうけど、ガンを決めた時の爽快感は半端ねえわ

発動前提の話になっちゃうけど　ラスワでガークラ>ガンっていけるんやな
382：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/08(月) 23:04:18 ID:daSgMmu.0: >>380
ネガになるから黙ってたけど正直そう思ってた
攻めてくるからその事故にこっちの攻めが通るだけであって、逃げに徹されたらよっぽどのミスで8A裏表刺さるくらいしかダメージソースないなって
焦って攻めても菫子は各行動の隙が尋常じゃなく大きいから、様子見されて中距離で打撃でもスカすか射撃刺された日にゃ上位のキャラにはフルコン余裕だし
針ちゃんとか詰みまであるんじゃないかと思うよ……
383：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/08(月) 23:40:43 ID:E3nb/Gu.0: ガン待ちにやることないというのは心底同意
ただ立って様子見してる妹紅とか針妙丸とかに安全に手を出す手段はないと思う
電柱が最強の状況動かし技だけど全部バクステとかされて後ろに引かれると本当に何も起こせない
結局どっかで事故らせるしかないから如何に相手に手を出させるかだね
5Cの下方謎判定とホールド事故とかHB事故とか6Bとか5B電柱5B電柱の連ガで焦らせるとか手を尽くす
384：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/08(月) 23:45:41 ID:gepCLymw0: 相手が動かないからこっちも動かなければいい
削りあるし、事故らせやすさなら菫子のほうが優ってるんだから
385：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/08(月) 23:52:16 ID:daSgMmu.0: いやぁ固められて普通に死ぬんじゃないかな……
中距離以近の相手事故らせる方法5CHBしかないし、菫子は相手の射撃に極端に弱いし
386：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/09(火) 00:00:53 ID:HzUy4FfE0: でもどっちも動かないなら菫子が不利じゃね？
相手はジリジリ近づいて時を見て飛び込んでJAガードさせたら固めに入れる。固めて刺さればリターンがある
でも菫子にはそれができないし、JAで相手のJAを向かい撃つのも辛い
とすると菫子は隙の大きい打撃で迎撃するしかないけどリスクありすぎる
早いキャラはB射フォローが間に合わないレベルだし…

特に針名丸や妹紅みたいな射撃を当てにしないキャラはグレイズばっかり狙ってくるから、電柱とか５Bとかガードしてくれる気がしない
387：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/09(火) 00:05:25 ID:NmAuG0/s0: 菫子の詰ませ方
遠距離でひたすらバックダッシュと前ダッシュを繰り返す
霊力が尽きるか焦れて攻めてきたら射撃を巻いて前ダッシュで近づくふりをして止まる
相手は牽制射撃か打撃を透かしてカバーに射撃を振るかのどちらかなので晒した隙に攻め入る
増長し始めたら射撃と一緒に突っ込んでわからせる
以下繰り返し
388：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/09(火) 09:02:19 ID:HvBkuUoA0: ほんそれ
389：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/09(火) 09:20:46 ID:daSgMmu.0: こっちの打撃が当たる距離は大体相手の牽制範囲内だから、攻める相手を潰す手段が本当に無いんだよね
魔理沙のJAやこころのDAに8Aが潰されるのはもう見飽きたよ……
便利な射撃持ちか高機動力のキャラに>>387実践されるだけで大抵の菫子は手も足も出ないんじゃないかと思う
390：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/09(火) 09:26:11 ID:daSgMmu.0: あー射撃と一緒に攻める相手を、ね
ただ突っ込んでくるだけならDB当たらない高さでの5Cとかまだ使いやすい6A、追い越させて逆端4Cとかあるんだけど
391：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/09(火) 09:33:14 ID:NmAuG0/s0: 射撃振られるだけで選択肢が一気に狭まるからね
突撃見越してグレイズしつつ打撃で迎撃するしかないんだけどそのリスクがまあデカい
こころマミゾウ聖あたりの移動が不自由なキャラにはまだ戦えるんだが
あ、一輪は例外ねなんだあのB射舐めてんのか
392：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/09(火) 09:34:05 ID:NmAuG0/s0: こころて
こいしじゃて
393：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/09(火) 11:13:06 ID:IkNVBBxw0: 戦慄せよ！悪夢のホーミングお面
394：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/09(火) 11:27:40 ID:vD5XpLRc0: あいつ90度くらい曲がるからな……頭おかしい
395：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/09(火) 12:21:16 ID:9Iv5Lx.Q0: 真下から8Aチャンスと思ったら下まで追ってくるンゴ
396：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/09(火) 12:41:24 ID:daSgMmu.0: 後ろに回ったから大丈夫だと思ったら後ろから判定出るから引っかかってターン握られるとかあるある
397：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/10(水) 20:23:45 ID:hHblmyWY0: 面白そうな連携をいくつか見つけたので投下します
現状初見殺しにしかならないので誰か改良してくれると嬉しいです

１．J6B立ちスタン＞hB起き攻め
J6BでB押しっぱなしにしたらそのままhBに移行するバグっぽい挙動を使って
コンボの〆からそのままhB起き攻めが狙えます

画面端で（AAAAB＞8hj＞J6B）みたいなコンボで立ちスタンさせて
最後のJ6BのBボタン押しっぱなしにすると立ちスタン復帰直後にhBが溜まります
hBの打撃判定部分がぎりぎり当たらないくらい密着するので相手が動きにくい気がします

問題はそもそも画面端で4A当てる状態がほとんどないことと、
こいしとか妹紅とかの無敵技持ちに使えないです
398：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/10(水) 20:24:18 ID:hHblmyWY0: 長くなったので分割

２．hB起き攻めからの割り
hBだけで３つくらいガードゲージ減らすみたいなので
画面端密着でhBガードさせたら、(7hj＞J2B＞66>J2B)で割れます
上のコンボからの連携だとhBガードさせてる間に霊力２つはたまるのでそのままいけます
割ったあと１のコンボもう一周行けるんじゃないかとも思ったのですが
補正かかるのかA連が非常に繋がりにくくなります・・・

他にはプリンターガンがあればhBガード確認から早口宣言で割れるし
オカルトボール貯まってたら割ってからLWまで繋がります
プリンターガン＞LWは位置に依らずいけるのでこっちのほうが実践向けかも？
画面中央でも(6A4C4C低空J6B)みたいなコンボから立ちスタンからhB溜めれますが
起き上がりガンダッシュされると思うのでどうしたものやら・・・
399：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/10(水) 21:53:21 ID:daSgMmu.0: 中央ガードでも微上空5B全ガード>8Cで割れるね
ガンダッシュは打撃判定部分で何とかならないかな、こころのDBもギリギリ何とかなったし
ただバックダッシュ入れっぱされた時がどうしようもないかも
あとそれよりもジャンプ後ダッシュが微妙っぽい
無敵持ちは逆にキャンセルバックダッシュで釣れるし悪くはない……のかな？
400：ランクスレ次スレ用テンプレのスレッドあります：2015/06/10(水) 22:58:57 ID:HzUy4FfE0: 打撃当てる方法があるならいいけど、絶対打撃が当たらないなら相手が知らないことを祈るしかないからなぁ…
401：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/11(木) 00:39:17 ID:hHblmyWY0: >>400
AAAAB＞9hj＞微ディレイJ6B
からのhBで打撃部分にも当たりました

・・・ですが、大変なことが分かりまして
起き上がり8hjすると打撃部分にあたってくれるのですが
2hjだと当たらなくてグレイズ可能です
さらに言うとhB溜まるのが若干遅くて、
相手側菫子の起き上がり4A暴れに負けたっていう非常に悲しい事態に。
暴れ読みで最大溜め前にhB発射っていう択もないことはないけど・・・

よい確割連携になるかなと思ったけど完全に初見殺しだこれ・・・
402：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/11(木) 00:42:50 ID:QWnejTzU0: プリンターガン早口と合わせれば確定割りになったりしないかな
ちょっと探してみるか
403：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/11(木) 00:51:38 ID:QWnejTzU0: 画面中央
AAAA>3>8B>4C>早口>HB

タメ中に中央に戻り、かつ4Cで密着するから打撃部分を重ねられるかも
ガンは最速だとガークラからHBの残りが当たるんでディレイ
問題は起き上がりに打撃が重なるのかどうかと、くらい逃げ時の最大がわからない点かな

うーん、早口無しでうまくできないもんかね
404：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/11(木) 01:01:19 ID:IkNVBBxw0: まあゲージなしで重ねも完璧、割もいけるとかだったら
いくら近Aあてる機会が少ないキャラとはいえ出来過ぎだしね
405：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/11(木) 02:00:22 ID:QWnejTzU0: 画面中央
AAAA>3>8B>4C>早口>>タメHB起き上がり重ね>B>4C>HB>（ｸﾗｯｼｭ）>any

ここまでできた、相手は菫子
もしもプリンターガンを立ちスタンに確定でガードさせられるなら
any部分を立ちスタンコンにすればもう一回クラッシュさせられる
無理ならany部分でAAAA>プリンターガンとかで消費する
強引に2択に持ち込んでもいいね

問題は
・8B>4C>早口を素早くしないと霊力が足りなくなる
・タメHBの打撃部分重ねのタイミングが困難
・HBからBはディレイ必須？　とにかく霊力が足りない
誰か追試求む
406：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/11(木) 09:35:01 ID:IkNVBBxw0: 愛され主人公ボディの霊夢さんには中央で初動のコンボ入らない点かな
A連で壁にぶつかるくらいの位置なら電柱2HITしてくれるけどA～1ｊｃ>8Bにかえる必要あり
他にも完全密着からじゃないとA連後の電柱が1HITでコンボつながらないキャラいたり

あとはHBを重ねるタイミングさえトレモしっかりやって確実にできれば
立ちスタンとって銃で割ってまたコンボいれれば7ｋくらいはいくのかな
HBくらい逃げされても銃で追撃すれば3ｋいくから合計ダメージとしては普通にコンボするよりは大きい
早口を最速でやったとして、腕が水平になるタイミングで溜め始めれば音なった瞬間に起き上がりに重なるっぽい？

それと当然こいしちゃんにはきかない、聖はリバサ4Ｃ間に合うけどＨＢ多段ヒットだし見てから対応間に合う
針妙丸、妹紅、華扇、あとよりによって一輪がリバサ上下でグレイズできてしまう
喰らい判定の関係で打撃部分が届いてないのか復帰時間が微妙にずれてるのかはわからん
もしかしたら他のキャラに重ならないタイミングでもこっちには重なるとかあるのかもしれない
407：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/11(木) 09:54:22 ID:NmAuG0/s0: まあぶっちゃけ非現実的だよね
6Bのhit数でリバサのタイミングも変わるし、早口も入れ込みだから変な当たり方したら無駄になる
くらい逃げ前提で斜め前入れっぱするだけで相手は最悪でも2000減るだけで済むって言う
と言うかいくら初見でもHBを大人しくリバサガードしようなんてのはそう居ないだろうし
早口使えるなら8Aで表裏狙うか5Aor5Cの二択迫った方がまだ……
408：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/11(木) 12:03:32 ID:b/Zf9nAQ0: 立ちスタン安定するコンボないかねえ
6B〆が普通のダウンになってばかりで
それなら他の高火力コンボにした方がって思ってきた
409：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/11(木) 12:50:14 ID:HzUy4FfE0: ロマン連携できた！

相手端近く
６A>4C>8j4C>2j4C>早口＞MHB重ね

ヒット時：ラスワ＞４A>立ちスタンプリンター重ね＞６A始動～　合計8.5割ぐらい
ガード時：ラスワ割＞近づいて６A始動＞立ちスタンプリンター重ね＞６A始動　8割ぐらい

本当はガードさせた時はラスワ使わずに割りたいんだけど５B>4C>HBだと5Bのヒット数で割れないことがあって辛い
410：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/11(木) 12:57:55 ID:HzUy4FfE0: あ、４C4C4Cってキャラ限か…
６A5B4C4Cでも行けるな一応
411：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/12(金) 19:40:13 ID:hHblmyWY0: >>405
4C早口だとhB溜まる方が速くて完璧に重ねられますね
起き上がり無敵行動以外全部潰せるっぽくてかなり実用性ありそう
いいネタをありがとうございます

>>410
6A4C4C4C色々と試してみたのですが
全キャラ繋がったので特にキャラ限ってわけではなさそうですね
見落としがあるかもしれないのでどのキャラでダメだったか教えてくださると助かります
あと最初の4Cが3Hitする場所だと画面中央であっても繋がりました
6A始動でいけるのはかなり大きい！

中央で密着hBガードさせたあと、3＞9D＞5B＞hBで割れました
ただ割った時点で結構距離が離れてるのでその後の行動が難しいかも
5B全段ヒット＞4Cで割れたら簡単だったんですけどねー
412：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/13(土) 03:46:00 ID:E3nb/Gu.0: 最大溜め重ねはちょっと難しいけど2A4C4C4C早口でも各4Cに随時ディレイと飛翔方向を調整すれば重ねまで行けますね
8Aからも一応8A>8Bの8Bのヒット数が多ければ似たような感じで可

打撃始動早口＞「MHB＞39j>5B>HB（割り）」>66>6A>4C(3hit)>66慣性遠A>6B>起き攻めガン＞割れたらLWとかでボール4個でも8割ぐらい減りますね
起き攻めガンの部分は体感でもいいけど6B後ノーキャンセル最速6A＞ガンで大体安定して重なるはず…針妙丸には遠A？6Bの当たり方による
MHBガード中に結界連打されると6A>4Cが2hitになるかもなんで遠いと感じたら電柱始動でなんとか

MHB喰らわれると立ちスタン取れないっぽいのでMHB喰らいぬけ安定かと思ったら
ガークラ連携のMHB>39j5B>HBそのまま当たって2700ほど減るので始動のコンボと合わせて4割強と結構減る
MHBガードしてガンで喰らいぬけしても合計5割は減ってる
全体の難易度の高さとMHB喰らい抜けを考えても実用的なセットプレイでは？
413：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/13(土) 04:40:47 ID:HzUy4FfE0: >>411
どうやら自分の入力が甘かったみたいですね。霊夢につながらないなぁと思ってましたが最速ならいけました

>>412
ガンを立ちスタンに重ねられたなら打撃始動立ちスタン＞プリンター＞コンボで５～６割はとれるんですよね
ラスワがあるときはMHBくらい抜けに対応できるんで強そうですが、
普段はMHBくらい抜けすれば4割強っていうのはイマイチ感
414：6/14（日）秋葉原オフ大会情報が大会スレに（実況者も募集中）：2015/06/13(土) 16:32:49 ID:IkNVBBxw0: ＨＢあたったときの最大ダメージはＨＢ＞28ＪＡ＞Ｊ8Ａ＞ＨＢ　　2944　かな？
ダウンになっちゃったときの銃重ねは移動起き上がりしてくれるなら動いたのみてから銃ぶっぱなせば重なってくれるけど
その場起き上がりだった場合にＡ重ねるしかないしそのあと早口もできないからどう詰めるかってなっちゃうんだよねえ
415：6/14（日）秋葉原オフ大会（実況者も募集中）と7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/14(日) 00:03:17 ID:hHblmyWY0: いろいろ試してみたのですが
立ちスタンコンボ＞ガン生宣言＞起き上がり重ね
が一番安定しそうな気がしてきました
プリンターガンを早口でコンボに組み込むよりはダメージ出るし
宣言済みでもA連からのコンボは安かった気がするので・・・

あとは2A始動と8A始動で立ちスタン安定してとれるコンボが欲しいところ
416：6/14（日）秋葉原オフ大会（実況者も募集中）と7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/14(日) 00:12:43 ID:HzUy4FfE0: 2A8A始動はどうしても高さで8Bがあたったり当たらなかったりしますからねぇ
自分が愛用してるのは
８A>8B>4C>ディレイ5C>2j6B

２Aは諦めてます
417：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/16(火) 23:44:01 ID:HzUy4FfE0: MHB連携がA始動からも6割出せることを発見してこれは使える！と実戦投入してみたが…

スプーンを立ちスタンに重ねるのがシビアだった…
418：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/18(木) 18:56:11 ID:HzUy4FfE0: それと何人かのキャラにはバクステでスプーンを避けられることがわかった
布都神子こいしこころ

こころは許されんよ
419：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/19(金) 02:17:44 ID:E3nb/Gu.0: 自分もマクロでMHB重ね研究してみたけど相当闇が深い
同じマクロなのにキャラによって確定したりしなかったりするのは当たり前で下で抜けられないのに上で抜けられるとか
12389方向がダメで7方向で何故かガード確定（飛翔後に移動狩りにならないタイミングで打撃が重なる？）なキャラがいるマクロができたり
かなりのキャラの移動潰せるパーフェクトマクロかと思ったらバクステ確定なキャラが出たりダメージが安定しなかったりそもそもマクロの挙動が怪しかったり

キャラごとの喰らい判定の問題ってことで片付くんだろうけどシビアすぎる
6Aからは比較的安定したりしたんだけどこれも個人差か偶然の可能性は否定できない
これ狙えるコンボは生宣言重ねできるはずなんで実戦は生宣言推奨か…
420：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/19(金) 04:29:16 ID:IkNVBBxw0: まあそもそもあの持続であの判定の打撃部分を起き上がりに重ねようっていうのが無謀な話ではあるよね
元も子もないけど
421：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/19(金) 12:27:06 ID:rSaADH/c0: 菫子の研究できるところがその辺しかないんだ…
422：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/19(金) 12:41:44 ID:HzUy4FfE0: レバー始動の場合電柱〆コンボだとコンボダメージ1000ぐらい下がっちゃうし、早口するから最終的に生宣言割りと変わらないんだけど
中央5A始動の場合コンボダメージほぼ変わらずいけるからダメージがすごい伸びるんだよね

中央暴れから6000とかクソゲーできるからなんとか実戦レベルにしたいところだが…
423：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/19(金) 12:49:35 ID:97TQanXA0: おまえらよくそんなに立ちスタン安定できるな
何度やっても実践導入レベルまで成功しないから諦めて火力優先ダウンスタンにしてる
424：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/19(金) 21:20:48 ID:HzUy4FfE0: AAA4C2j8B4Cなら割と簡単に立ちスタンできるよ
霊夢にはいらないけど
425：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/21(日) 05:07:01 ID:IkNVBBxw0: 何か新しいネタを探求したいけど機動力と発生と硬直に難があるといかんともしがたいという壁にぶち当たる
426：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/21(日) 16:00:57 ID:Gydqno8U0: 最近どのキャラ相手にしても射撃を盾にレバー打撃が届かない距離から詰められて固められて…っていうパターンが多くて辛い
守りを固めても体力差で追いつけないんだよなぁ…　皆さんのキャラ対策を教えて欲しい
427：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/21(日) 16:12:05 ID:pk7/EYeY0: パッチを待つ
428：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/21(日) 19:19:42 ID:HzUy4FfE0: 個人的キャラ相性

詰んでる：妹紅針名丸霊夢こころ
つらい：魔理沙
普通：一輪布都聖神子
有利っぽい：こいしマミゾウ
わからん：にとり華扇
429：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/21(日) 22:39:01 ID:E3nb/Gu.0: >>428に大体同意
霊夢は徹底してＢ射やられると立ち回り詰む気がするし固めとか含めた総火力差もすごい…けどまだカウンター行動とれるから魔理沙と同レベルでワンチャンある気がするかも？
聖は通常移動系が何気に最速で技もいいのが揃ってて固めも崩しも持ってるキツい印象を受けた　詰んでるとまでは思わないけど
にとりはＤＢとかブラスターとか6Bとかミズバクとかネッシーとか要対策な感じの技ばっかだけど頑張れば普通まで持ってける…かも？ネッシーがちょっとシャレにならない予感

華扇はマジで見ません
まあ華扇に限らず上手い人とやれてるかどうかで意見変わる気がする
430：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/22(月) 02:30:07 ID:HzUy4FfE0: 霊夢はバスターがあまりにも辛い
電柱がすぐ当たらない中距離ぐらいの位置からB巻いてくるのに対して６A刺すぐらいしかないんだけど、
６Aより広い範囲で速射かつリターン高めなバスター飛んでくるのがマジで辛い
グレイズしても遅くてJAとか当てられないし…

ちょっといいコンボ見つけたんでメモ

画面端で5Bガードさせたあと93移動>JAJ6Aが移動狩りできる。これがあたった時

93移動JAJ6A>ディレイAA５B＞>39移動JA8B>6DJA>5C>8j5C>6DJA>HB　3700

5Cはランダムであんまりあたってくれないけど、成功した時のリターンが超絶
431：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/22(月) 02:44:12 ID:HzUy4FfE0: あ、これDB始動からできるぞ…
DB>6DAAディレイ５B～

画面端プリンター割から2700ものリターンが出て、成功すればゲージが900も貯まる！
これは革命的コンボかもしれない…

５Cの機嫌に左右されるのだけが玉に瑕
432：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/22(月) 03:24:35 ID:IkNVBBxw0: 中々シビアだけどいいねこれ
8Ｃに化けたりその後のＪＡつながらなかったりで要トレモだわ
433：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/22(月) 03:45:50 ID:HzUy4FfE0: DB>6D4AA>ディレイ５B>2j8DJA5B>5C>39JA5C>39JA5C>93JAJ6A　

4100ダメージ＆1100ゲージ回収！！やったーかっこいー！！

…さすがに最後のJA5C2連発がシビアすぎてコンボ動画にしかならんな
434：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/22(月) 04:21:09 ID:IkNVBBxw0: これだけゲージ回収できるならどこかで一度切って、適当に打撃刻んで固めて霊力回復まって
Ｂ射ガードさせての93ＪＡなり、5Ｃガードさせて銃で割ってコンボ入れたりとできそうだね
画面端で固めるって機会は相手次第じゃそんなにないかもしれないけど
ＤＢ事故らせる機会ならそれを狙うのであれば無いわけじゃないし

なんなら6Ａ4Ｃからでもある程度画面端近ければ入りそうだし
435：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/22(月) 04:25:06 ID:IkNVBBxw0: 8Ａ8Ｂ4Ｃからものびるようなら夢広がるね（言うだけ言って寝ていくスタイル）
436：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/23(火) 01:45:24 ID:daSgMmu.0: 6A>電柱>AA8B>(9jc)5C>8jc5C>6dcJA>6BorHB
8A>8B>電柱>遠A>8B>8jc5C>6dcJA>6BorHB
とかは出来た
6Bからノーキャン宣言起き攻めガンで割ってDB～入れれば6割強はもぎ取って行けるねこれ
……しかし霊力5余って相手画面端で攻撃が刺さる状況って菫子にあるんだろうか
5C減らせば何とかなるけどそれじゃ本末転倒だしなー
437：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/23(火) 02:35:52 ID:IkNVBBxw0: DB>66>4AAB>39JAB>66>JA6B 2685
93JA6A>AAB>39JAB>66>JA6B 2600~

フルじゃない時に引っかけたなら霊力3で立ちスタンとれるからここから銃起き攻めすればその間に霊力も回復するし
追加のコンボで合計5～6Ｋくらいはいけるかな

ゲージも霊力も足りないときは39ＪＡＢ4Ｃにすればダメージ落ちるけど立ちスタンしつつ画面端から少し離れるから
潜り8Ａ起き攻めにもいけるかな
438：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/23(火) 03:44:23 ID:IkNVBBxw0: ゲージ回収７００以上で立ちスタン〆消費霊力3くらいのルートを２回きめて
リバサを銃で割ってゲージ回収してさらにもう一回なんとか引っかけてまた銃で割ってを繰り返すキャラだったかこの子
439：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/23(火) 05:29:58 ID:HzUy4FfE0: プリンターガンで割った時なら問題なく霊力5行けるな
立ちスタンにプリンター重ねる技術が今後必須になるかもしれん

DB>6D4AAディレイ5B>2j8DJA2B>５C>8j5C>8ｊ５C>6DJAJ8A(1hit)　3700~3900　1000ゲージ回収

ギリギリまぁ実戦で狙っていいかな…ってぐらいの成功率
5Cのゴミをボタン離した時後ろ側から飛んで行く目押しができると成功しやすい

あとA始動

AAA4C>4C>6Dで相手を押しつつ慣性をつけて5C>8j5C＞６DJAJ6B　3000～3200　750ゲージ回収
440：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/23(火) 05:32:28 ID:HzUy4FfE0: あ、DBコンボはフルコンじゃないです
どうしてもフルコン出せなかった

3回めの５CをやめてJAHBにすれば火力下がるけど難易度が下がってフルコンできる
441：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/23(火) 11:02:21 ID:DPH5vUU60: そもそも立ちスタンからプリガンに繋げる時点で高難易度すぎて実用性あるのかと
最初から宣言してても難しいけど立ちスタン後に宣言してからだとタイミングがもはや運ゲー
442：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/23(火) 11:07:16 ID:IkNVBBxw0: 割り切って早口して重ねたっていいんじゃないそっちが狙いと決まってるんだから

割だけに
443：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/23(火) 11:54:10 ID:DPH5vUU60: 確かにその方が割りと安定するかもしれんな
444：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/23(火) 13:29:45 ID:HzUy4FfE0: でも早口だとプリンター生当てが3000ダメージぐらいになって防御しないほうがお得ということになってしまう
445：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/23(火) 14:39:36 ID:IkNVBBxw0: あれこれもしかして最後ＪＡＪＢで〆たら着地生宣言即発動でビタで重ならない？
446：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/23(火) 14:42:19 ID:hHblmyWY0: 横軸ほぼ密着でLW当てた時、LW後に4Aで立ちスタンさせて
その後スペカボタン連打したら起き上がりにきっちりプリンターガン重なるので、

自分が端背負ってる時（プラクティスで5マス分くらいまで）から
6A4C4C＞(相手が目の前まで来るまで待って)＞LW＞6移動（前歩きでめくって）＞4A（ここで立ちスタン）＞プリンターガン宣言＞即発射
ってすると相手画面端、自分霊力5でDB始動いけます

オカルトボール7個、スペルゲージMAXだと余裕で10割もっていけますね、そんな状況ほぼないけどｗ
ボール4つ、スペルゲージ半分からでも8割くらい持っていけそうなんだけど
コンボが難しすぎてまだ1回もまともに完走できてません・・・
447：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/23(火) 15:02:40 ID:hHblmyWY0: ついでにプリンターガン関連いくつか

6A4C4C4C（立ちスタン）＞着地して近A空振り＞プリンターガン生宣言＞即発射
キャラ限なし、どこでも

AAA＞3hj＞J8B4C（2hit目で立ちスタン）＞プリンターガン生宣言＞（JA振りながら着地）＞発射
キャラ限結構ありそう、あんまり安定してないかも

（プリンターガン宣言済）　6A＞プリンターガン発射
相手がバリアガードすることを確信してぶっぱ。
バリアガード最速時は普通に抜けられるけど
バリアガード遅れてるときにジャンプ逃げしようとすると生当たりします。
ただの初見殺しなので時間切れ直前にどうぞ

4C4C4C＞着地6B（立ちスタン）6C（めくり）＞プリンターガン早口＞目押し発射
相手画面端自分画面端、ワープしたかっただけネタコン
割ってから6A始動コンはできるけどDBは届きませんでした
448：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/24(水) 00:37:45 ID:HzUy4FfE0: モーションでタイミング計るのはは確実だけどパターンくめなかった時に使えない
そこで立ちスタンモーションを見て重ねる事を考えた
目押しだけどそこそこ成功する

霊夢：最初にガクッとなった瞬間魔理沙：大きくガクッとなる瞬間
布都：最初に一番傾いた時華扇：左→右に振ってから真ん中に戻ったぐらい
妹紅：大きく「はぁ」となった時こいし：最初に一番傾いたのを見てから（傾いてちょっと粘る）
神子：大きく口を開いた時にとり：足が曲がったら…？
聖：最初にガクッとなったのを見てから菫子：頭が頂上にあがる前ぐらい
一輪：足元の雲山が下がった時…？マミゾ：体を曲げてから、戻ってまっすぐになりそうな時
針妙丸：針がX軸に直角になった時こころ：許されざるキャラ

上記に合わせてスペカボタン。瞬間＞時＞見てからの順で早めに押す
適当な文章だけどなんとなく伝わって欲しい
それとプリンターガンはちゃんと弾が飛んでいるらしく、離れてると微妙に着弾が遅れるので要微調整
449：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/24(水) 03:47:38 ID:wXA2nMhg0: 一輪が復帰早いのは知ってるけど
他のキャラも復帰時間バラバラなの？
だったらモーションで覚えるしかないのか
450：7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/06/25(木) 05:23:28 ID:IkNVBBxw0: >>439　の改変で

DB>6D4AAディレイ5B>2j8DJA5B>５C>8j5C>66JAJ6B 立ちスタン　３５００前後　　ゲージ825

銃起き攻めできる状態なら難易度的にもこれがそこそこ安定かな？
39ＪＡ5Ｃループは指がおっつかない・・・・

あと6Ｂが２ヒット以下だとスタンできない運ゲーになっちゃうけど
DB>6D4AAディレイ5B>2j8DJA５C>8j5C>8j5C>66JA6B 立ちスタン　 3500～3800　　ゲージ800～900くらい
451：Easyスレ昇降格規定を遵守してください・7/4（土）大阪オフ大会（非深）の情報が大会スレに：2015/07/03(金) 21:16:30 ID:HzUy4FfE0: 菫子にとりは暫定ランク「詰んでる」と判断した

・固め・めくりのワンチャンもない菫子はにとりに立ち回り付き合わないといけないが、にとりの立ち回り性能クソすぎてどうしようもない
・むしろにとりのほうが固めもめくりも強い
・当たり判定が薄くて主力の8A8Bコンボが入りづらい
・ミズバクが６Aより発生が早いし隙もない。リーチはぎりぎり勝ってるが見てから６Aするよりミズバク投げるほうが早い
・打撃ガード＞ブラスター落下に対してB射フォローが間に合わない
・ワンチャン大戦争6割

ブラスター設置されてミズバク回してるだけで未来が見えない
452：7/4（土）大阪オフ大会（非深）・7/18(日)ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/04(土) 01:19:23 ID:kSadWnT60: にとりもキツイと思ってたけどやっぱ徹底されたら詰むのか…
針妙丸と言い相性が極端に悪い相手が多すぎるなぁ
上位陣は言わずもがな
453：7/4（土）大阪オフ大会（非深）・7/18(日)ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/04(土) 01:57:23 ID:eapEOAtw0: 積んでないのはこいしとたぬきだけっ！
454：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/04(土) 23:55:17 ID:gepCLymw0: 菫子全一もこんなクソゲーやめろっつってるしお前らもこんなクソゲーやめろ
455：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/05(日) 00:26:36 ID:AuC7aqNY0: 何を今更
多分tenco見て言ってるんだろうけどあの人一ヶ月前にやめてるよ
実質全一は二位の人でしょ
456：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/08(水) 18:24:10 ID:Y/WmWKvE0: 今の会長はゲームに参加できていない状態なのかな？
某格ゲーの農民みたいに……
457：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/08(水) 18:32:26 ID:HzUy4FfE0: そんなことはない。強いやつには強い
ただ辛い相手がすごく辛いだけだ
458：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/08(水) 19:06:25 ID:Y/WmWKvE0: ｆｍｆｍ、最近会長のスレがネガばっかりだったから
もしかしたたらと思ってたんですが……
そんなことはないのね、
459：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/08(水) 19:32:56 ID:Y/WmWKvE0: 霊夢魔理沙と戦ったときに感じたことをちょっと書いておきます。
E～Nの実力だからあまり鵜呑みにはしないで参考程度に……。
霊夢は固めとバスターが怖いけど、
調子に乗って遠距離でバスター打ってくる相手にはDBを差し込んでやると結構通る。
また、こちらの6Aが通るくらいの距離でバスター打ってくるの読んだら6B。
B射で攻めてくるなら開幕下水を打ってやると画面がすっきりします。
こちらからは攻めないで相手の行動を阻害してやれば相手はイライラする。
問題は固めと確割と固め。
端にいると勝ち目がないので、ワープ使って中央に陣取ればいいのかな？
基本99秒使ってじっくり戦うとといいかも？
460：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/08(水) 19:40:18 ID:Y/WmWKvE0: 魔理沙は、機動力と各種優秀な打撃がそろってるので、割と難敵。
でも性能に甘えてる人が結構多いので、
それに付け込んでやると相手はイライラする。
7色のオカルトボール（スペカ、名前は忘れた）を使って突っ込んでくる人は、
端なら対策なしで突っ込んできた場合3or1で抜けられることが多い。
プリンターガンを宣言した後なら、安直に遠距離でレーザー（6B？）打ってくる人には、
打つ前のモーション見てから発射すれば割り込めます。
こちらも時間を使ってじっくりと戦うといいです。
会長は時間を有意義に使って戦うといいのかな？
461：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/09(木) 00:51:28 ID:Y/WmWKvE0: >>460
訂正。
サテライトは相手が最初から固めに来ると、割られますね……。
そんなに甘くなかったか…
462：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/09(木) 02:38:14 ID:EhDKqcAs0: >>519に入ってくれた方ありがとうございました～
発生あんなに早いのか、余り見たことないからあたってしまった；；
ぶっぱあてみ反応しても昇竜の方をだせないなぁ5Cでだしてしまう…
玉ないときにスキル使おうとしたミスとか狩れればいいんだろうけど隙が…
また機会があったらよろしくお願いします

再募集>>519
463：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/09(木) 02:39:39 ID:EhDKqcAs0: >>462場所間違いです、すみません；；
464：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/11(土) 17:27:18 ID:HzUy4FfE0: 菫子は実は超火力ワンチャンキャラなんだなと最近思い始めてきた
なんとしてでも壁プリンター割りから4000超えコンボを決めて合計7割
５AからはMHB重ねて5割＋プリンター保持で倍プッシュ
５Cの機嫌が悪ければボッシュート
それならこのなんとも言えない立ち回り性能も納得かも

霊夢や魔理沙も割りで6割ぐらい出してくるのはしょうがない
465：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/11(土) 17:34:24 ID:URh2sYBs0: 大体その手の超火力連携が固まってきたけど誰か動画にしてくれないか
何度やってもできやしねえ
立ちスタンにガン重ね難しい
466：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/11(土) 18:30:55 ID:HzUy4FfE0: うーん今作っても、もうすぐパッチが来そうだからな
5Cのスタン値たまらないのとかなんか修正されそうな気がするし…
467：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/11(土) 20:13:41 ID:AuC7aqNY0: 安定するならその戦法で良いかもしれないんだけど……
実際ガン1400溜まるころには素の立ち回りで圧倒してなけりゃかなり不利な状況だし
運びコンなんて気の利いたもんもないから壁押し付ける機会殆どないからなあ
468：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/11(土) 21:43:35 ID:IkNVBBxw0: 他のなにをさしおいてもＨＢ打撃重ねが安定しないわｗ
469：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/11(土) 21:53:25 ID:5yIM0sUw0: レバ打当てたら3000減るしワンチャン掴んでガン絡めて勝てるパターン多いし
相手の行動読んで太い技を通すパワータイプな感じはしてた
あとtwitterとかやってないからLスレで3戦してるだけだと実際ちょっとわからん殺しで勝ってる感が
自分も最近やってないけど菫子少ないみたいだから盛り上がってほしい
470：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/12(日) 11:33:45 ID:kSadWnT60: レバ打当てて3000減るのはよっぽど良い位置かカウンター決まった時だけだけどね……
ただ条件が揃えばガッツリ持ってけるのは分かる
471：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/13(月) 09:40:11 ID:URh2sYBs0: スペカ無し安定なら精々2800程度かなあ
端なら立ちスタン取りたいからもっと下がるし
472：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/14(火) 18:48:13 ID:HzUy4FfE0: よく使う3k超えルートは

端近く　６A>4C>8j4C>6D5C>2j6B　
端　　　AAA>4C>8j4C>6D5C>9j5C>6DJA6B

かな

端近くで
6A>4C>2j9DJA5C>3j9DJA2B5C>６DJA6B
っていう4k立ちスタンルートもあるんだけどあんまり安定しなくてな…
473：7/18(日)夜ニコ生での大会の情報が大会スレに：2015/07/14(火) 22:35:19 ID:5yIM0sUw0: 8A>8B>4C>AA8AHBも猶予かなりあって8Bさえ当たればド安定だと思う
2A>(ディレイ)4C(3hit)>1>ディレイ4C(2hit)>AA8BHBも
2A当てた距離に合ったディレイの感覚掴めば結構いける

立ちスタンはガン撃てるとき以外とらないのがデフォだと思ってたけどそうでもない感じなのか
474：大会スレに9/20（日）都内オフ大会情報：2015/07/25(土) 21:25:19 ID:GzRnHqZo0: 端付近ガン生宣言コンボっぽいものをぶっぱ
色々粗いので誰か改良してくれ

6AorJ6A>4C>2or8>宣言>8A(1hit)>(着キャン)>ガン　4935
※霊夢、一輪、にとり、こいし、マミゾウには繋がらない

宣言は最速だと8Aがヒットしないのでダメ
4Cの後のジャンプで位置調整をしてJ8Aをカス当てにすれば着キャンいらず
一応互いに下軸ならJ6A始動で全員に当たる

以上、既出ネタだったらごめん
475：大会スレに9/20（日）都内オフ大会情報：2015/07/26(日) 07:59:20 ID:IkNVBBxw0: パッチに望むことは霊夢にＡ連最後の電柱がちゃんとあたるようになること
476：大会スレに9/20（日）都内オフ大会情報：2015/07/26(日) 11:45:00 ID:HzUy4FfE0: うーん６Aから補正切りすれば簡単なコンボでも6000、難しいコンボなら7000も減らせるからな…
生宣言コンでも5000じゃああんまり魅力が
477：大会スレに9/20（日）都内オフ大会情報：2015/07/26(日) 14:03:12 ID:15mxJc8E0: 補正切りからそんなに減るのか・・・
ならガンのところをLW>4Aにして補正切りで伸ばしたほうがいいな

あと調べなおしていたらLWからアプリで拾えばボール4個でも6573出た(アプリ単体なら4234)
こっちはJ8Aが2ヒットでいけるし全キャラ対応だけどLWコンボとしてもやっぱネタ止まりかねえ
478：大会スレに9/20（日）都内オフ大会情報：2015/07/26(日) 16:28:21 ID:IkNVBBxw0: 画面端の火力コンボが見直されてからはコンボ＞銃起き攻め＞コンボでだいぶ減るようになったからね
とはいえここぞって場面で5Ｃがどうしようもない出方する可能性もあるわけだし
5ｋ減らすだけでいいって状況なら手数少ないルートのほうが安定するわけだから使い道ないわけじゃなし
それならそれで6ｋくらいまでは伸びないものかと試してみたけど5Ｃループ系コンボはヒット数が凄いからレートが…

ただＬＷ使えて画面端近いならゲージ１本でも
6Ａ～霊力残して3ｋくらいで補正切り5Ｃガードさせて早口ＬＷで割って2ｋ追加してスタン
銃で割ってさらに2ｋ上乗せ、削りも1ｋくらい入ってるってのが画面端ならできるはずだし
6Ａからなら難易度あがるけど4ｋ弱減るルートもあるし霊力残しや補正切・割を考慮してもそれぞれ500は伸びて相手はしぬ

ただし結局その間にいれることになる数多の5Ｃに出来の悪い子が混ざらないことを祈るしかないから
振り出しに戻るって感じ

宇佐見菫子 攻略スレッド -001-