宇佐見菫子攻略スレッド -001-

1：衣人：2015/05/13(水) 06:29:26 ID:???0: 深秘を曝け！秘封倶楽部初代会長宇佐見菫子の攻略スレッドです。
175：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 00:02:28 ID:PukKK9PE0: 167発端だから中下段2Cの話でしょ
176：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 00:02:34 ID:HzUy4FfE0: 上２Cじゃなくて普通の２Cの話だよ
177：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 00:03:43 ID:gepCLymw0: それ8移動してからの8Aに使い道ないとかそれと同レベルの話でしょ
使い方間違えてる
178：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 00:06:13 ID:HzUy4FfE0: >>177
もしかして普通の２Cを見たことすら無い…？ちょっとプラクティスしてみたらいいよ
179：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 00:08:49 ID:yXaf851E0: まんほーるとか手紙とかいろいろ言い方あるやろｗ
180：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 00:09:40 ID:gepCLymw0: これの話かーーーーーーごめーーーーーーーん
2Cって行ったらレターなイメージ染み付いてた

これなら射撃消しに使える。
菫子自体なんだかんだで相殺できる射撃少ないから、これで壁作って動きやすくすると吉
181：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 00:19:25 ID:HzUy4FfE0: うーんジャンプできるまで遅いからな…

さっき見つけたのは
立ちスタン復帰前に下水重ね＞早口＞重ねDA>プリンター

相手はどうあがいてもくらう（くらい逃げだと1000ダメ）
いざというときに使えるかもしれない
182：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 02:06:24 ID:sNYu3EoU0: 菫子使い始めてみたけどどう動けばいいかよくわからんね
ハードの菫子の対戦動画欲すぃ
ハードに菫子いるんか知らんけど
183：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 03:13:19 ID:KiCZtUZs0: 8A6A2A当てればとりあえず繋がる
てかそれ以外で始動が厳しい
184：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 06:36:24 ID:eyF1N.FQ0: JA始動で良い安定コンないかしら
普段はJA>8A>鉄柱>派生やってるけど鉄柱がイマイチ不安定なんだ
185：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 11:58:15 ID:OeKwqeys0: プリンターガンをガードさせて確定割りになる攻撃って何があるんだろう？
打撃から繋がると楽かと思ったけど、今のところは電柱からのみかな？
早口宣言すれば5Cからも繋がったけど、それが生きる状況はなかなかなさそうだ
186：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 13:18:22 ID:daSgMmu.0: 妹紅がもうどうしたらいいかサッパリわからんから教えて欲しい
リプレイもあげたいんだけど向こうの承諾要るよね…
187：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 14:48:04 ID:HzUy4FfE0: 【深秘録】宇佐見 VS 妹紅
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26317677

ちょうどHardぐらいの菫子と妹紅の動画だよ。出てるの俺だし負けてるけどな！
188：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 15:32:40 ID:z2ZRG45.0: >>187
パンダ＞鉄骨って画面端だとさらに追撃できるんやな
189：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 15:34:57 ID:OeKwqeys0: すごいガークラ連携だな
パクらせてもらおう
190：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 15:41:21 ID:HzUy4FfE0: ゴミキャンゴミガンは距離調整がそこそこ要求されるしジャンプ＞ガンに連打力がいるからプラクティスしたほうがよいぞ
191：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 15:45:56 ID:daSgMmu.0: >>187
めっちゃ有り難い……
6Aの振り方とかB射への突っ込みどころとか参考になります
しっかし機動力の差は如何ともし難いもんがあるなぁ
192：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 16:48:58 ID:HzUy4FfE0: あとこの戦いで気づいたんだけど妹紅は
電柱を2回当てると5Aの2発めが当たらなくなるらしい
193：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 17:24:22 ID:IkNVBBxw0: 6ＡでもＨＢでもいいから壁バンが欲しい・・・・
194：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です：2015/05/23(土) 17:58:35 ID:daSgMmu.0: 立ちスタンがスペカ除けば中央軸で6Bか電柱でスタンさせるしかないってのはなー
中央でスタン続けられるったってそもそも大抵のキャラは中央から壁まで運べるわけだし
逆に壁だと安定しない分劣ってるまである
195：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/23(土) 18:03:24 ID:33iXstH60: 遠くに壁スタンしても追いつけないからべつによくね
196：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/23(土) 18:17:57 ID:daSgMmu.0: 確かに現状だと追いつけないどころか追いつけたところでほとんどメリット無いんだけどね……
めくったら電柱繋がらなくなるから立ちスタン継続できないし
ただワープで追いついて固めてからのプリンターガン割が捗るかもしれない
197：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/23(土) 21:51:57 ID:Hb250fX20: >>184
中央の中央軸ならJA>B>jc>JB>電柱>AAAが安定かな？
198：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/23(土) 22:18:47 ID:ZPVD2t8k0: このキャラ始めようと思ったけど隠しキャラなのかな？
出てきてないや…
199：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/23(土) 22:26:20 ID:daSgMmu.0: ストーリーをクリアしなさる
200：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/23(土) 22:49:54 ID:ZPVD2t8k0: まりさでノーマルまではクリアしたんだけど、難易度を上げた方がいいんでしょうか？
201：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/23(土) 22:51:08 ID:XLQLg1oQ0: >>200
全部イージーでいいよ
202：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/23(土) 23:03:04 ID:/vRZ5OV.0: 菫子は戦闘後会話が本編ED後のネタバレになるからなのか
全部クリアしないと解禁されないんだよ
まずはストーリーを楽しんで来い、そして菫子の魅力に触れよう
203：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/23(土) 23:07:47 ID:ZPVD2t8k0: なるほど、ありがとうございます。
頑張って全キャラクリアしてきます。
204：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/24(日) 07:19:51 ID:eyF1N.FQ0: >>197
B>jc>JBの発想はなかったわサンクス
205：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/24(日) 16:09:15 ID:UFFJYaPQ0: ttp://www9.atwiki.jp/shinpiroku_sumireko/pages/17.html
wiki編集しまくったろうと思ってたけどコンボのページ触るだけで飽きた
あと面倒な通常技必殺技スペカ解説埋めれば一応wikiっぽく見えると思うんで誰かがんばって
画像キャプって貼るのが面倒なんで雛形さえあれば誰かなんか書いてくれるよ
206：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 00:15:49 ID:OeKwqeys0: かっこよくてガンを使ってたけどよく考えたら確定割りできる状況に持っていけることがほとんどなかった
できても他のキャラみたいにあまりダメージ与えられないしスペカはアプリ安定なのかねえ
207：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 00:27:35 ID:sLdp4dtw0: 生宣言なら6Aから入ったり各種レバー打撃始動から早口で入ったり割とガン優秀じゃないですかね
ガンばっか使っていたのでむしろアプリの使い方が分からない… 超電柱は産廃
208：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 00:42:54 ID:daSgMmu.0: アプリは使ってるけど器用貧乏って印象かなぁ
時間稼ぎやコンボ、5Cとおなじ感覚での差し込み（最終手段だけど）に使えるものの、プリンターガンほど突出した性能はない感じ
最近プリンターガンにしようかと考え始めた……
209：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 01:10:53 ID:UFFJYaPQ0: アプリからガンに乗り換えたけど今のところは好みでいいかなと思った
ガンの方が爆発力はあると思うけど>>206の通り割りにいける状況は少ないしコストも重い
割るのが楽しいし火力が欲しいから自分はガンにしとくかな
210：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 01:23:38 ID:daSgMmu.0: >>209
なるほどなー
アプリの利点として事前に詠唱してればLW当ててから最速でアプリも入るロマン連携があるんだけど
今気づいたがアプリが当たる距離なら歩いてポコポコも当たるし、その立ちスタンからプリンターガンで割ったほうがダメージ入るんじゃないのか……？
6Aや電柱から安定して繋がるなら2Aよりは使う場面も多いしやっぱ乗り換えようかな
ありがとー
211：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 02:08:17 ID:HzUy4FfE0: ガンを早口してコンボに使うなら早口せずに当てれるアプリのほうがいい気がするなー
ものすごく安くなるし

かといって宣言しちゃうと起き上がり重ねか電柱ガードぐらいしか割ルートなくなるし・・・

やっぱ早口からの割りするのがよさげ
割れればコンボでゲージ回収もできるし
212：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 03:22:23 ID:Cbmx8yUY0: 5Cガード、電柱ガードからプリンターガン（早口でも生宣言済でも可）で確定割りで、
割ったら電柱始動かLWが確定
213：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 06:26:12 ID:QWnejTzU0: 朝起きてヒマなのでLoilo兄貴とAviutl兄貴に手伝ってもらって打撃技のフレームを調査
PCがヘッポコ君なのでゲームと録画のフレームレートが安定してないので1F単位でずれてるかも
間違ってたら許せ、追試求む、間違ってたら指摘を頼む
近A遠Aのヒットストップが5F　レバー入れが10Fだと思われる

A(4A)　発生8F/13F　全体26F
遠A　発生11F　全体36F
6A　発生18F　全体48F
2A　発生23F　全体56F
8A　発生16F/19F　全体54F
DA　発生16F　全体76F　空キャン不可、必殺技以上のみ
DB　発生27F　全体63F　早口キャンのみ

ジャンプ打撃は未調査、多分似たような性能のハズ
打撃のキャンセルフレームはおそらく発生してから1F後に可能
ケツなら12F目だし6Aなら19F目となる
やけに数字に詳しい針妙丸wikiでも同じなので（針妙丸wikiはヒットストップを考慮した数字になっているようだ）
深秘録全体としての仕様なのだろう、前作心綺楼でも同じ仕様だった模様

ちなみに2AやDBの標識には東果と書いてあるようだが意味はわからん、東京じゃないんかい
地名のはずなんだがぐぐっても会社しか出てこない
214：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 06:49:14 ID:QWnejTzU0: 参考記録　HB　発生26F　10FおしっぱでHBへ移行

ちなみにHBだが素で出すと、まずBのモーションが入り、それをキャンセルしてHBに移行する
ところが打撃をキャンセルしてBを長押しすると、Bモーションを経由せずにHBに移行する
結果として16F目でバクステキャンセルできるようになるようだ

つまり、打撃空振り>HBとキャンセルするとフレーム的にかなり得をするのは間違いないようで
レバー入れ打撃の持続F数が不明なのでなんとも言えないが、一見して長そうには見えないので
レバー入れ打撃を振ったらとりあえず何らかの射撃でフォローするのが良さそう
215：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 07:20:30 ID:QWnejTzU0: B射撃　キャンセルフレームは前が必殺技、後ろがジャンプ

B　発生22F　C可能26F/30F　全体52F
2B　発生22F　C可能26F/30F　全体52F
8B　発生22F　C可能26F/30F　全体52F
6B　発生20F　C可能30F/34F　全体52F
HB　発生26F(16F)　C可能36F　全体48F　必殺技へのキャンセル不可、最速時

B系は射出方向が異なるだけでモーションは同じ様子
射出したカードに紫のエフェクトがつくフレームが発生フレーム
6Bの発生は目の前の相手に当たったフレーム数
エフェクトは菫子の背後から出現するためもっと速い可能性が高い
HBは前述のとおり打撃空キャンから出すとBモーションを飛ばせるため速くなる
発生はスプーンが吹っ飛んでいくフレームと同時で、打撃と射撃は同時に出るようだ
216：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 10:00:00 ID:jPUrOj6k0: 電波塔すげえな
発生が遅い、射撃、減らない、スタン値が1ヒット１０溜まるのでコンボに組み込んでもすぐダウンして減らない
ゴミオブゴミスペルカードだなこれ
217：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 10:23:30 ID:jPUrOj6k0: >>213-215
お疲れ様です
218：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 11:23:51 ID:daSgMmu.0: フレーム調査めっちゃ乙
なぁにガークラから繋がる分聖のチョップよりマシよハハハまず割れないけどねハハハ
219：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 12:03:56 ID:RbJ5TgUA0: 生から電柱ガードのガン割りって
端でないとコンボ決められなくない？
というか生だろうが早口だろうが端でないと割っても録に繋がらず復帰される
220：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 12:22:54 ID:Ht/QEyPA0: 電柱始動しかないかな
221：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 13:57:52 ID:UFFJYaPQ0: 中央で割ってからは電柱>電柱>JA>AA2A>HBが最大かな
ガン後最速電柱じゃないと当たらないしJAはシビアだけどせっかく割ったあとはフルコン頑張りたい
端は

>>213-215乙です
LWは推定19F以上かな？画面端で6A>6Aが繋がっても6A>LWは繋がらないので
暗転後が早いだけで暗転まではさほど早くなかったか
222：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 16:18:29 ID:jPUrOj6k0: LWは暗転前20暗転後5だったかな
223：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 17:15:24 ID:HzUy4FfE0: >>213
確認乙です

ただ気になった部分が…
遠A　発生11F　全体36F
とのことだけど針名丸wikiを見ると針名丸の遠Aは
遠A　発生12F　全体42F
らしい

だけど菫子と同時に出すとどう見ても針名丸の方が動けるのが速い
ヒットストップ５Fを加味して37Fとしても菫子の方が数値上速い

何か数値の測り方に違いがあるんでしょうか
224：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 18:15:08 ID:QWnejTzU0: LWは暗転18F目　暗転が60F　暗転後6Fで発生かな　都合23F
DBの後にBとか2Aがつながるので大まかに間違いないかと

>>223
追試してみる
225：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 19:10:29 ID:QWnejTzU0: >>223
計測した結果針妙丸の遠A全体Fは32Fだった
つまり針妙丸の遠Aのヒットストップ時間は10Fのようで
すなわち>>213の遠Aのヒットストップ時間が5Fと言うのは過ちで
再確認した結果10Fだった、近Aのヒットストップ時間は5Fで問題ない

なので、針妙丸の遠Aのほうが全体F数が少なく先に動けるのが正しい
226：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 19:30:02 ID:HzUy4FfE0: なるほど。了解です
227：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 22:24:23 ID:Y/WmWKvE0: ちょっとシビアだけど、お手軽なコンボがありました。
既出ならごめんなさい
J8A＞鉄骨＞追加入力2回。霊力消費2.ダメ　～2517程
J6A＞最速で鉄骨＞鉄骨が当たるのを待つ＞追加入力2回霊力消費2ダメ～2518程
J8A始動はほとんど密着かつ上下軸があってないと厳しい
J6Aは標識の丸いところを過ぎたところで当たるとつながります。
それぞれプラティクスでマミゾウ、魔理沙、神子で確認。
針妙丸には入りません。
228：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/25(月) 22:28:08 ID:Y/WmWKvE0: >>227
すみません
どちらも霊力消費3でした。
後中央コンです
霊夢でも確認しました
229：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 00:40:18 ID:HzUy4FfE0: こころ針名丸妹紅はダッシュの姿勢になってると密着６A当たらないのね…
AA6Aで移動狩りしようとすると前ダッシュだけで安全に差し込まれる

AA2Aとかから高いリターンをとれるコンボ探さないと
230：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 00:55:23 ID:Hb250fX20: >>229
マジかって思って妹紅に密着前ダッシュさせたらそもそも近Aが当たらなくて吹いた
231：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 01:00:48 ID:F4xqP2ag0: 相手がガン逃げ始まるとどうしようもないな～・・・
電柱ガードしてくれればいいけどそんな甘くないし、何とかガードさせて3Dで割る以外に思いつかん
232：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 01:01:16 ID:HzUy4FfE0: 5Aすら当たらんか…
妹紅はもう中央軸放棄した方がいい気がしてきた

っていうかリバサダッシュにすら５A当たらない？これ起き攻めできないな…
８Aや２A重ねるのは天則でクラッシュ重ねるレベルの発生だしプリンターガンの読み合いがが
233：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 01:04:54 ID:HzUy4FfE0: あーいや８Aならそこまで遅くないか…
あぁぁでも８A始動は立ちスタン取れないんだよなぁ。っていうか２Aもとれないわ

気合で６Aジャスト重ねするしかないかなぁ
234：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 02:07:48 ID:AGqx0Vz20: 電柱ガードさせてからLWでもガード割れるね
自分が中央にいれば端端からでも届くから倒せそうな時にはいいのかな
235：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 02:10:02 ID:daSgMmu.0: 8Aはよほど下から当てるんじゃなければ
3>8A1hit>8B>4C>遠A>6Bで割りと安定して立ちスタン取れない？
ガン逃げはほんとどうしようもないよね……その手を選ぶ相手が少ないからまだ戦えてるけど
高空低空ダッシュの相手に読みを重ねて打撃ガードさせたところで後がなんにも続かないし
236：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 02:25:53 ID:HzUy4FfE0: 中央だといいんですけど、画面端で打撃と５C>プリンターの2択する時に困るんですよね
端じゃ下から８A当てても立ちスタンとれないし
打撃から立ちスタン取れると再度2択を迫れるんですが…

やはり６Aか
237：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 02:32:42 ID:nD2CMH4Q0: そもそも妹紅相手でも起き攻め4A入力でやれば当たって終わりな話では
8Aや2AからB射入れる人多いけどBない方が火力出るよ？
特に2Aから3200か失敗でも2500減らすのはかなり大事だと思う
238：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 02:51:49 ID:HzUy4FfE0: それが意外と当たらない…立ちスタンにしてリバサDさせてるだけで全然重ならない
239：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 03:40:41 ID:QWnejTzU0: 画面端中央軸2A始動立ちスタンコンボ、電柱入れ込みなんで役に立つかは不明
電柱ノーキャン電柱はパーツとして夢がありそう
2Aの持続Fと電柱の最速フレームも調べよう（確信）

2A>電柱(3Hit)>44>電柱(2Hit)>44>遠A>6B
2A>電柱(4Hit)>電柱(1Hit)>遠A>6B

いずれも遠Aは微ディレイかつ省略可能（ダメージは下がる）
遠Aは66>5Aと入力すると安定するかも、ダメージは6Bの機嫌で2.5k～3kとバラける

最初のは2A>電柱が3Hitのキャラ（霊夢とか）
44はバクステだけど4D入れ込みでおｋ

2番めのは2A>電柱が4Hitするキャラ（魔理沙とか）
１回目の電柱はノーキャンセルして位置が入れ替わり、自分が画面端になった状態で２回目
しっかり密着しないと２回めの電柱がワープに化けるので注意
なに、コンボ後は位置が入れ替わっちゃうって？　そこはめくりやすいと考えるんだ

全キャラに入ることは調査したが、菫子1Pかつ2P側の画面端での調査のみなので
1Pと2Pの差異や左右画面端の差異により結果は異なる場合があることをご了承ください
あと華扇ちゃんだけ２回めの電柱が2Hitして寝スタンになることがった、華扇食べ過ぎ説
240：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 03:54:35 ID:QWnejTzU0: オマケ

中央軸画面中央2A始動立ちスタンコンボ
2A>電柱>44>電柱>遠A>6B
電柱のヒット数にかかわらずやることは同じ
2回めの電柱後に近距離になった場合はAA>6Bに変更する

自分高空相手中央軸画面中央2A始動立ちスタンコンボ
2A>電柱>1>電柱>AA>6B
1回めの電柱を１でキャンセル、やや長めに飛翔に中央軸周辺に戻り再度電柱

自分中央軸相手低空画面中央2A始動立ちスタンコンボ
2A>電柱>44>電柱>AA>6B

ここのは霊夢と魔理沙でしか調査してないので注意
241：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 04:20:25 ID:QWnejTzU0: オマケのオマケ

電柱の発生Fは36F目（相手端で調査）
2Aの被ガード硬直は20Fだと思うけど、針妙丸の遠A(12F)で割り込めなかった
もしかしたら2Aのガード硬直は23Fかも？
先行入力がどのくらいか不明だが、入れ込みは思ったより安全そう

マクロ機能はボッチには神
242：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 10:36:40 ID:xtb0QfB.0: >>237
なぜB射入れるかわからないって？君対戦したことあるかな？2A8Aのヒット確認して電柱出せないからB射を入れてるんだ
8Aはめくりで使えるんだがめくり気味で当てたらそもそも生電柱は繋がらないそういうことだ
そもそも君がヒット確認か電柱仕込みB射ができてるなら本当にすまない
B射を入れない方が高いのはみんな知っている
243：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 12:43:53 ID:daSgMmu.0: 画面端でも相手密着か端背負ってなければ8A立ちスタンコン繋がらない？
そんなに壁背負いや密着で立ちスタン取ることって多いかな
めくりのプレッシャーはかけられないけど、3Dガン割りとの択だからそういう話ではないだろうし
244：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 18:22:35 ID:IkNVBBxw0: パッチだああああああああああ
245：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 18:35:48 ID:HzUy4FfE0: おお、2A始動でも立ちスタンとれたんですね
これでプリンターガンが…

＞・スペルカード
＞-スペルゲージが一本を下回るとスペルカード攻撃のガード削りが半減するよう調整

プリンターガンが死んだああああああ（ゲージMAXじゃないと割れない）
246：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 18:36:00 ID:IkNVBBxw0: プリンターガン半死半生
247：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 18:37:32 ID:IkNVBBxw0: ぶっこわれキャラに対して別々に修正するのを後回しにして
強引なシステム面での調整をされたせいで一番とばっちり受けましたね・・・・
248：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 18:41:55 ID:HIPtjLb.0: 6Aからﾊﾟｧﾝする仕事があるだろ！
249：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 18:45:22 ID:HzUy4FfE0: ゲージ1400だとサイキネとプリンターのダメージはほぼ一緒なんだよなぁ…
250：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 19:07:51 ID:daSgMmu.0: ぐえー修正箇所見て心配だったがやっぱりかー
次の個別修正で戻るといいんだけど
251：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 19:12:16 ID:daSgMmu.0: サイキネは割りなんて関係ないし早口する場面もないし
よほどワンチャン狙わない限りサイキネ一択かなー
252：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 19:14:57 ID:O3KP0EvA0: 5Cや電柱ガードさせてのプリンター割りラスワがお気に入りだったから少しショック
コスト軽くてコンボ用のサイキネ
コスト重い分コンボにも使えて立ち回りでもプレッシャーを与えられるプリンターガンと使い分けれたのに…
253：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 19:44:43 ID:daSgMmu.0: ちょっと待てよ
密着5B>8C一段目>早口>プリンターガンでギリギリ割れるんじゃないのかこれ
254：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 19:56:39 ID:HzUy4FfE0: ８Cプリンターはジャンプで抜けられます
255：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 20:01:18 ID:T4VReBsA0: やるとしたらまぁ5B＞電柱＞5C＞早口＞電柱＞ガンくらいかな
256：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 20:04:47 ID:HzUy4FfE0: 最低限霊力は2残してないと割ってもまともなコンボできないんだよね
だから4使うような割りコンはあんまり使えないかなぁ
257：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 20:08:15 ID:HzUy4FfE0: あ、でも>>255は電柱で近くまで来るから電柱始動じゃなくていいのか
これなら多少マシ…

でも５CとBにランダム性タカすぎて抜けられることが多いな…
258：大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 20:11:41 ID:IkNVBBxw0: B>4C>jc>4C>早口>JA>銃　　これかな
259：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 20:30:19 ID:daSgMmu.0: >>254
マジで？最速でやれば魔理沙上下おしっぱは狩れたんだけども
中央なら大体の距離で電柱8jc5B電柱早口ガンで割れるね
5Bが届かない距離は2jc6Bで行けた
あと各種B射撃は実は軌道にランダム性ないよ
ランダムなのは絵柄だけ
260：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 20:33:28 ID:daSgMmu.0: あー喰らい逃げってことか
溜まってないとめっちゃ安いから確かにそうしたほうがいいわな…すまない
261：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 20:44:24 ID:HzUy4FfE0: いや普通に避けれたことが…でも連打力が足りなかっただけかもしれない。気合入れたら当たったし
それに移動をかれれば1500は入るから悪くはないと思う

ただ５C早口５Cで火力底上げと補正切りを同時にやるのがすごい強かったからそれができなくなるのがなぁ
新たに割連携が生まれてもそれがないのが辛い
262：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 20:53:25 ID:HzUy4FfE0: …でもよく考えたらゲージMAXなら普通に割れるんだったな。ロマンドが上がっただけか
263：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 20:58:07 ID:QWnejTzU0: 調査中に判明した仕様、間違ってたらごめんよ
車輪の再発見かもしれないのでご了承ください

ジャンプ中の上要素・下要素移動には入力直後に振り向く
つまり、相手を飛び越えた後、6>2Aでは振り向かないが3>2Aなら振り向いてから2Aは出る

ジャンプ中の行動は、左右飛翔が2回、上・下要素の飛翔（急降下・急上昇）が1回ずつ
J>6D>2Dは可能だがJ>7D>2Dは不可

ジャンプ中に2D>2Aとずらし入力すると、振り向いてから急降下モーメントをしつつ2Aが出る
上・下要素の飛翔回数は消費される（と思う、下向きのモーメントが強いから中央に戻っちゃう）

ジャンプ中に2A+2Dと同時入力すると、振り向いてからジャンプのモーメントをしつつ2Aが出る
この時振り向いているにもかかわらず上・下要素の飛翔回数は消費されてない模様
これを使えば高空2Aを振り向きで当てつつ電柱>3>電柱とダメージをあげられるかも？
264：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 21:07:18 ID:daSgMmu.0: >>261
マクロ上げてみる
ttp://www1.axfc.net/u/3474275
1P魔理沙2P菫子で密着始動
再生即ダッシュ即ガード入力で密着状況が再現できるはずだから、少なくともその状況では抜けられない……はず
265：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 21:29:38 ID:HzUy4FfE0: >>264
マクロってファイルになってたのね。知らんかった
意外と割りはできそうか

あとよさ気な連携が
８A8B電柱＞中央軸5C>2j6B＞宣言プリンター

2700ぐらい減る立ちスタンでプリンターを立ちスタンに重ねれば割れる
位置で電柱当たらないしゴミの機嫌に左右されるけど決まれば強そう
266：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 22:07:27 ID:daSgMmu.0: 鉄骨割りはどうやら5Bで相手との距離離されれば離されるほど安定するっぽい
鉄骨ガードより早く早口出来れば確定、ガードされてからだとちょっと怪しいくらいで
密着よりほんのすこし離れるか、やや遅れて5B出すかした方が安定はするね
267：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 23:20:10 ID:uy.EMRQ20: >>94 の6Bつき空中HBは使えるままだな

と思ってj6Bの使われ方をスレで見直してみたがHBに繋ぐなら元の方がよさそうだし
とりあえず6A>電柱>8>j6HBで試したら6A>電柱>8C>8Cの方が安定でダメージ出るし
6B〆で取れてた立スタンがj6HB〆じゃ取れないっぽいし・・・
一応電柱から割と離れてても繋がるが
268：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/26(火) 23:58:59 ID:QWnejTzU0: ちなみにB>HBでもできるよ、カード撒きながらスプーン曲げできる
多分HBは独立した技扱いなんだと思う
269：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/27(水) 00:01:25 ID:E3nb/Gu.0: 若干今更ながら妹紅のダッシュに近Aがスカる件についてダッシュマクロに起き攻めしてみたけど
起き攻め近Aは普通に当たるよね？妹紅も1Fからあのダッシュ姿勢になるわけじゃないらしい
勿論ミスったらダッシュ通されるけどこっちもフルコンチャンスなので問題にはならないかな
あと今更ながらリザレクに対して近A重ねて無敵でスカされてもガード間に合うっぽいんだがリザレクの発生いくつなんだろう

>>242
ヒット確認というかガードで電柱出しても別に状況悪くないんで打撃届けばいいから難しくないと思う
電柱入れ込みってデメリットある？J8Aから最大ルートはめんどいんでB射入れ込みもいいけど
なんか無条件でB入れ込んでる人が多いと思った
270：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/27(水) 00:16:55 ID:IY8im1PE0: アプデでどこが変わったとかわかる人いますか？
画面端で６Ｂでないバグ修正されたのかな…早く帰って試したい
271：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/27(水) 00:25:07 ID:daSgMmu.0: デメリットはスカしたときにガッツリ隙晒すことになるとかかな
スカしめくり即判断出来てとっさにB射撃で隙消し出来るなら入れ込んどいても問題はないんじゃない
相手が移動早いキャラとか射撃強いキャラだとかなりキツイ
272：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/27(水) 01:43:22 ID:HzUy4FfE0: >>270
<****>
・勝利ポーズ
-演出調整
・前射撃
-画面端を背負って使用すると不発する不具合修正
・テレキネシス鉄骨
-通常入力時も打撃ボタンで派生入力を受け付けていた不具合修正
・サイコキネシスアプリ
-最終段を遠距離でヒットさせた際に強制終了することがある不具合修正

修正されてますね６B

自分も最近2A電柱狙ってるけど隙を殴られることがチラホラ
273：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/27(水) 02:07:56 ID:sa82P0Fk0: 立ち回りってどうやったらいいのこのキャラ
電柱は強いけど出す所を考えないと殴られるし打撃の発生も遅めだし
274：Ver1.03登場・大会スレに5/30（土）札幌オフ大会の情報有：2015/05/27(水) 03:15:14 ID:gB3GpHj20: 電柱まきにくいならJ2Cも混ぜていくとやりやすくなるゾイ

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