【反撃！第二次SN作戦】2015夏イベント総合スレ - 1437991081

235：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/18(火) 11:55:02 ID:yxdufRNo0: >>234
ていうかこれ以上どこ行こうとして北上入れるん？
全部掘れたんじゃなかったっけ？
236：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/08/18(火) 12:15:49 ID:qMiuzWn60: >>235
瑞穂は取れてるんですが、ドロップの駆逐はまったく掘ってないんですよ
これ以上駆逐増えてもなぁ・・・でも一応掘っとこうかなぁ・・・とか考えながら、
北上をＥ4でひょっとしたら使うかもしれないと悩んでたって感じです

でもまぁ開発資材の方が死活問題なので、資源やバケツも考えて今回は駆逐は諦めようかなとｗ
237：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/18(火) 12:36:01 ID:yxdufRNo0: >>236
あー、E4中央は雷巡使えるよね
飛行場姫柔らかいしル改散らしとしては悪くないかも
238：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/18(火) 12:49:18 ID:yxdufRNo0: E7ボスAで通しの提督EXPが1075しかないんだが
検証しながら戦果稼げないやん………
239：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/08/18(火) 15:28:00 ID:qMiuzWn60: >>237
北上に変えてから、45出撃中37Sでした（1まるゆ、1長門、1陸奥）
大分と安定してきたかなぁと

ちなみに開発資材は+60くらいでした
240：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/18(火) 16:23:21 ID:vmiz/Rv60: E3機動掘りが詰んでいる理由

・攻撃機を普通に積んでいく
ボロボロ落ちてSは取れるけどボーキがぶっ飛び攻撃機の熟練度は忘れるべき

・烈風キャリア
上3隻が硬すぎて攻撃機の足りない空母では削れないてかそもそも動けない
その前にB/Cマスの雷撃戦で第二がハゲまくってボスS取れない

水上道中3戦ルートって発見されてない？マジ？
241：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/08/18(火) 18:12:38 ID:kifGxfXA0: >>240
E3甲堀りで隼鷹の上3スロを流星601装備で帰還に据えてボス戦棒立ちは衝撃的だった
242：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/18(火) 18:26:57 ID:yxdufRNo0: E7の(戦+正空が2以下が条件？)のテスト結果

1.利根改二(Lv.127) 20.3cm(2号)連装砲★+4 20.3cm(2号)連装砲★+5 紫雲艦隊司令部
施設
2.大鳳改(Lv.133) 天山一二型(友永隊) 天山一二型(村田隊) 烈風改烈風
3.加賀改(Lv.138) 九七式艦攻(友永隊) 烈風(六〇一空) 流星改烈風
4.隼鷹改二(Lv.116) 流星(六〇一空) 烈風(六〇一空) 流星改烈風
5.飛鷹改(Lv.133) 流星改流星改流星改烈風
6.筑摩改二(Lv.130) 20.3cm(3号)連装砲★+7 20.3cm(3号)連装砲★+4 紫雲 20.3cm(2号
)連装砲★+4

1.妙高改二(Lv.121) 20.3cm(3号)連装砲★+4 20.3cm(2号)連装砲★+4 零式水上観測機
25mm三連装機銃集中配備
2.Bismarck drei(Lv.122) 38cm連装砲改★+6 38cm連装砲改★+6 零式水上観測機一式
徹甲弾★+6
3.高雄改(Lv.110) 20.3cm(2号)連装砲★+7 20.3cm(2号)連装砲★+6 九八式水上偵察機(
夜偵) 照明弾
4.雪風改(Lv.132) 61cm三連装(酸素)魚雷★+2 61cm三連装(酸素)魚雷★+1 61cm三連装(
酸素)魚雷
5.照月改(Lv.42) 10cm連装高角砲+高射装置★+7 10cm連装高角砲+高射装置★+7 13号対
空電探改★+6
6.神通改二(Lv.125) 20.3cm(3号)連装砲★+6 15.2cm連装砲改★+6 九八式水上偵察機(
夜偵)

第二が超絶適当、１０回出撃して航空戦中大破は２回。対空カットイン要らないよな？

羅針盤内訳は
初手：2B　8E
Jから：3L　4M　0Y

少なくとも航巡２空母２軽空２はY避けのL/Mランダムルートに入っているね
ていうかなんでまたランダムなん？タナコロなの？

戦果はFS作戦２、E撤退１、M撤退２、L撤退１、ボス４
夜戦２回忘れて総計で400HP削って全部A勝利、資源5k/4k/5k/4k/44ぐらい消費
意外と戦えてるから戦艦２空母４よりはオススメかもしれない
243：mastakos ◆utssRYCT3E：2015/08/18(火) 19:23:08 ID:uWxSvJR.0: >>240
艦娘と同じ計算式と仮定してE-3ボスの全体防空補正を計算してみたんですが
深海対空レーダー2個に水母姫がツ級の高角砲持ちで輪形陣なのでなんと+79ですよ！
敵素対空変換を平方根*1.8くらい？と仮定してるんですがその式に当てはめるとこんな結果に

http://kancolle.x0.com/image/125966.jpg

式が仮定の近似値なのであてにはならないけどめちゃ落とすのはまあ間違いなさげ。
今まで輪形陣はボスかばいだけのゴミ陣形だったけど対空装備が高いのが多いと辛そう。
244：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/08/18(火) 21:06:33 ID:QfM.0bsM0: >>243
1回だけ46機全滅があったのはこれか(白目
衝撃通り越して絶望しかけた・・・
245：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/08/19(水) 00:22:52 ID:QfM.0bsM0: E-7甲低燃費編成(ギミック無し)
鳥海雲龍葛城隼鷹飛鷹羽黒
川内足柄妙高Bismarck雪風秋月
M3/3ボス2/3計170ダメ
雪風→綾波
B2/3ボス0/3(E撤退)
消費燃料3318弾薬2171鋼材2945ボーキ2210

省エネになってない気がしなくもない・・・
これギミックさえあれば行けると思えそうだから罠だな(
246：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/19(水) 14:04:28 ID:dfwuisUQ0: ローマ、比叡、妙高、足柄、隼鷹、飛鷹
鈴谷、Bep、川内、初霜、熊野、霧島

で、4連続D→H
追試する人いる？
247：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/19(水) 17:47:10 ID:dfwuisUQ0: >>246
逸れた(´・ω・`)
248：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/08/20(木) 00:15:50 ID:RnYNarsU0: 29日までE-7攻略断念すると言ったな
あれは嘘だ(
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/187816.jpg
削り(HP1536分)&ラスダン2回の消費が
燃料21554弾薬18227鋼材18227ボーキ11980バケツ149

編成>>245　ケッコンは川内のみ
249：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/20(木) 01:26:49 ID:V/E7fiP.0: 出撃燃料20000未満でE-7クリアしてる人いるけど……なにこれぇ……
中国語注意

削り　燃料12000で最終形態
http://www.twitch.tv/mark0913n/v/11220233

ラスダン　燃料5657スタート
http://www.twitch.tv/mark0913n/v/11684224
250：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/20(木) 12:28:35 ID:dfwuisUQ0: 攻略wikiに以下の記述があるのだが、間違っている

装甲の値は表示通り333のままで、クリティカルのダメージ倍率が1.5倍以上になるという説が現状一番信憑性が高いです。
またクリティカルの確率自体も上がる可能性有り
作戦に参加する提督が増え、情報を統合した結果。単純に装甲が下がっているだけでは有りえない振れ幅のダメージが多かった為、こういった結論になっています
仮にクリティカルの倍率が増えている場合、元々夜戦火力が低い駆逐艦以外は発動が安定しないカットイン攻撃よりも連撃の方がクリティカルの出る可能性を上げられる為有用なことも
連撃で火力を出したい場合、雷巡は使えないので重巡に副副副魚が最も火力が出る装備構成となる

で証拠がこれ
http://my.jetscreenshot.com/18082/20150820-tvyx-31kb.jpg

妙高のCL1カットインで普通に100以上出してる
251：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/20(木) 12:36:23 ID:dfwuisUQ0: E5、あきつ丸入りでDG（港湾マス）固定を確認
まるゆ出るらしいし通常艦隊だし掘りたいが……駆逐2あきつ丸1でフラル2いるんだよなこれ
編成考えよう
252：あずなう ◆HnPcf8YLCo：2015/08/20(木) 14:21:33 ID:Gugx2qQY0: E-7甲最終編成相手に苦戦しており、相談にのってもらえないでしょうか
最終での出撃18回(ダメコンましましにしてから6回)
ボス到達10回猫2回出撃南逸れ3回大破撤退3回今のところ全てJ→Mです（なお、ダメコン発動は要員3回女神1回)
1日の始まりにはあきつ丸旗艦でXY踏んで、Yを4回S勝利するようにしています。

燃料間宮がすっからかんで、出撃するのにニコニコ現金払いをする必要があります
次回はできるだけ燃料をためてから日曜になると同時に開始したいと思ってます

ttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QzlVv2tXOW
(1)利根改二 Lv130　20.3cm(3号)連装砲★6,20.3cm(3号)連装砲★6,零式水上観測機★7,熟練艦載機整備員＋要員
(2)大和改 Lv116　46cm三連装砲★5,試製51cm連装砲,零式水上観測機★7,九一式徹甲弾★10＋要員
(3)武蔵改 Lv98　46cm三連装砲★4,試製51cm連装砲,零式水上観測機★7,九一式徹甲弾★10＋要員
(4)加賀改 Lv132　烈風(六〇一空)★7,烈風改★7,天山一二型(村田隊)★6,烈風★7＋要員
(5)千歳航改二 Lv128　天山一二型(友永隊)★1,烈風★7,烈風★7,烈風★7＋要員
(6)龍驤改二 Lv97　烈風★7,九七式艦攻(友永隊)★1,烈風★7,彩雲★7＋要員

(2-1)阿武隈改二 Lv94　61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,甲標的
(2-2)時雨改二 Lv97　61cm四連装(酸素)魚雷★7,61cm四連装(酸素)魚雷★6,探照灯★8＋要員
(2-3)羽黒改二 Lv100　20.3cm(3号)連装砲★7,20.3cm(3号)連装砲★6,九八式水上偵察機(夜偵)★7,照明弾＋要員
(2-4)Prinz Eugen改 Lv82　61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★3,九八式水上偵察機(夜偵)★7,熟練見張員＋女神
(2-5)雪風改 Lv97　61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6＋女神
(2-6)Bismarck drei Lv121　38cm連装砲改★10,38cm連装砲改★10,61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6＋女神
※ビスマルクの運は52

支援は道中決戦ともに航戦高戦正空2 駆逐2のフルです。

たぶんこの編成でクリアできないことはないはずだと思っていて、ビスマルクが執拗に2番艦ばかりを狙わなければ
とっくに終わってるはずだという感触ですが、ヒキの悪さを嘆いても意味がないので
なるべく支出(現金)が少なくなる方向にしたく、お気づきの点を教えていただけませんか

・大和武蔵はやめて陸奥長門にしたほうがコストパフォーマンスがいいのでは？
・阿武隈とオイゲンはそれでいいの？
・この際全員(第2旗艦除く)に女神積んで道中支援をやめるほうがトータルコストは下がるのでは？
なんてところも気になっています
253：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/08/20(木) 15:20:47 ID:b4XsAxYo0: >>250
X,Yマス撃破による防空棲姫の装甲減少値検証ってどこかでされてます？
なんとなくこの運営がそこを同じ値にするとは思えなくて（
254：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/20(木) 16:01:57 ID:dfwuisUQ0: >>253
無理、あんなもの検証出来ない
255：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/20(木) 16:09:11 ID:dfwuisUQ0: >>252
ラストダンスでしかも大和武蔵使うのなら軽空母重巡を入れる必要はないかと
Yに行く確率はそこまで高くないから、どうせ初手Bがあるし大和武蔵正規空母4でいいかと
課金OKなら疲労の問題は間宮伊良湖食べ放題で解決

あと第二の装備がちぐはぐに見えますね
カットイン威力が阿武隈286、時雨249、プリンツ280、雪風287、ビス子303と、とにかく300に届く人が少ない
ビス子は魚雷2+もうちょっと強い主砲で300に届くし、照明弾を移動させて、探照灯を羽黒に、時雨とプリンツに魚雷3で300に近づけさせてみては？
時雨は綾波に出来るのならいいけれど
ちなみにビス子は連撃でも228+昼が強いので、昼連撃出来る詰み方がメジャーですね
第二の砲撃戦は雑魚散らしとして結構大事だから、重巡の昼連撃よりもビス子連撃他カットインの方が期待値が高いかと
256：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/08/20(木) 16:27:11 ID:b4XsAxYo0: >>254
言われてみれば誰もX10Y0とかやらないしダメージ固定無理だし
敵編成アレだし検証勢からしてもめんどくさい要素揃ってますね・・・
振れ幅云々だったら別の減少値って可能性もあるのかなと思ったまでです
(表示値変えるのなんて簡単にできるだろうに・・・)

個人的にはXY合計で20減少10回で下限だと思ってます
X8Y12とかで各10回で装甲133まで下がる　みたいな

3回ずつで装甲273なら乱数で有意義なダメージ出るし、
なにより悪雨ちゃんですら100なのに最低装甲200overの駆逐とか
考えられないし考えたくもない(
257：八神のぞみ ◆5G2/BmX0Xk：2015/08/20(木) 17:43:28 ID:3vjf4FNA0: >>256
資材的に余裕は無いけどやってみる価値はあるかも…
ボス到達が少々不安ですが。
258：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/20(木) 19:17:17 ID:dfwuisUQ0: E-5羅針盤情報更新

初手
B固定
・航巡1、駆逐2
・秋津洲、駆逐1
・潜水1
満たさない場合A

Eマスから
L固定
・潜水6（5以下は試してない）
D固定
・秋津洲
G固定（秋津洲がいない条件で）
・あきつ丸
・戦艦系3

ここまでは確定っぽいけど
それ以外でGとDの分岐はまだ良くわからない
とりあえずいま見つかってるDに行く編成は全部駆逐艦が入ってて
Gに行く編成は戦艦3以外全部駆逐1以上が入っているので
とりあえず駆逐を入れなければDに行かないかもしれないね（推測）
259：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/08/20(木) 21:31:46 ID:FkoQ7uLg0: E-7突破者にちょっと質問でっす
今からE-7のラストダンスをするとしたらXY各何回S勝利取りに行きますか？
今のところ各5～10で悩んでます
260：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/08/20(木) 22:45:05 ID:FkoQ7uLg0: ちなみに編成はこんなかんじで行く予定です
XY巡り↓
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Y6zbAFopMc
ボス巡り↓
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gLpvZQWVEi
261：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/20(木) 23:11:53 ID:dfwuisUQ0: >>259
X4Y2で突撃しましたね……

ところでE7のJ→Yに行かない条件だけど
今のところ、【「第一第二合計」で戦艦＋正規空母≦4】で反証がないっぽい
誰かこの条件を満たしてYに逸れた人います？
262：あずなう ◆HnPcf8YLCo：2015/08/21(金) 01:14:11 ID:7kXc1x2s0: >>255
アドバイスありがとうございます
第2艦隊については中途半端だなあと自分でも思ってました
オイゲンにはできれば魚雷3積みたいのと
阿武隈が昼戦の雷撃と砲撃が弱く、夜戦ではカットインあんまりしないのが気になってました
この際軽巡枠は後ろに下げて大淀さんに荷物もちと標的役をやってもらいましょうか

あと綾波の夜戦火力は知ってましたがどこで勘違いしたのか運は低い印象でした
40あると旗艦ならいけるんで採用したいと思います

一方ビスマルクなんですがせっかく運を上げていることと去年の夏冬ともラストをカットインで
がんばってくれたので(さすがに今春は連撃にしましたが)このまま行きたい

ということでこんな感じでどうでしょうか
これでカットイン火力がちょうどキャップが３隻(+雪風)になるのでなんとかできたらいいな

(2-1)綾波改二　61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6
(2-2)羽黒改二 Lv100　20.3cm(3号)連装砲★7,20.3cm(3号)連装砲★6,九八式水上偵察機(夜偵),照明弾
(2-3)雪風改 Lv97　61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6
(2-4)Prinz Eugen改 Lv82　61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,熟練見張員
(2-5)Bismarck drei Lv121　38cm連装砲改★10,38cm連装砲改★10,61cm四連装(酸素)魚雷★6,61cm四連装(酸素)魚雷★6
(2-6)大淀改　20.3cm(3号)連装砲★6,20.3cm(3号)連装砲★6,九八式水上偵察機(夜偵)★7,探照灯★８

第一艦隊のほうは現状撤退要因になっていなかったので、あまりドラスティックに変える
つもりもなかったんですが、たしかにY逸れは無視して(あるいはY倒す機会だと割り切って)
正規空母増やす手はありますね
ただ２巡目の実用性が航巡とどちらが高いのかとか
現状から変えないにしても加賀じゃなくて大鳳のほうがいいんじゃないかとか
(最大スロに艦攻積むなら制空は大鳳のほうが上だし、中破攻撃もできる)
もう少し考えて見ます

余談ですが、このギミックの０時縛り、こういう状況になるとイライラしますねえ
資源もオール５桁になったのでためしに１回出撃しますか、と言いたいところなのに
時間が取れる週末まで我慢するしかない…
263：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/21(金) 10:01:50 ID:dfwuisUQ0: >>262
第一は撤退要員ではなく、火力が低いという点ではボス戦のアシストになりにくい話ですな
弱体化させた防空棲姫はキャップカットイン一発で200ぐらい持っていけるので悪くないかと
ただ割合ダメージとかを考えても大淀は4番艦がオススメ
俺なら綾波、プリンツ、雪風、大淀、羽黒、ビスマルクの順かな

あとギミックのリセットは本当実害云々よりも心理的なイライラが半端ない……
264：mastakos ◆utssRYCT3E：2015/08/21(金) 12:22:51 ID:n7jFpcHM0: >>262
大淀さんをラストに置いてますが4番あたりが良いかと。
カスダメで削れるかもしれない。
ラストだと削っても無意味になります。
ビスマルクは主砲2+魚雷+夜偵で昼戦連撃+夜戦カットインも面白いかと思います。
265：いあ ◆knaCd.IM82：2015/08/21(金) 13:22:37 ID:aaYbLzqQ0: E-7甲ゲージが割れなくて苦戦しています。
どなたか改善点が見当たるようでしたらご教授願います…

ttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QzlVv2tXOW

(1)鳥海改二 Lv80　20.3cm(3号)連装砲★4,20.3cm(3号)連装砲★4,20.3cm(3号)連装砲★1,零式水上観測機★6
(2)大鳳改 Lv98　天山一二型(村田隊)★7,烈風(六〇一空)★7,烈風改★7,彩雲★7
(3)赤城改 Lv88　烈風★7,烈風(六〇一空)★7,流星(六〇一空)★7,熟練艦載機整備員
(4)加賀改 Lv117　烈風★7,烈風★7,天山一二型(友永隊)★7,熟練艦載機整備員
(5)大和改 Lv126　試製41cm三連装砲,試製51cm連装砲,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★1
(6)武蔵改 Lv126　試製41cm三連装砲,試製51cm連装砲,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★1

(2-1)阿武隈改二 Lv88　甲標的,61cm五連装(酸素)魚雷★1,61cm五連装(酸素)魚雷★4
(2-2)Bismarck drei Lv126　38cm連装砲改★5,381mm/50 三連装砲改★5,九八式水上偵察機(夜偵)★7,96式150cm探照灯★1
(2-3)雪風改 Lv85　61cm五連装(酸素)魚雷★1,61cm五連装(酸素)魚雷★4,61cm四連装(酸素)魚雷
(2-4)綾波改二 Lv84　61cm四連装(酸素)魚雷★4,61cm五連装(酸素)魚雷★4,61cm四連装(酸素)魚雷★4
(2-5)妙高改二 Lv90　61cm四連装(酸素)魚雷★4,61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷,熟練見張員
(2-6)Prinz Eugen改 Lv85　61cm四連装(酸素)魚雷★10,61cm四連装(酸素)魚雷★6,61cm四連装(酸素)魚雷,熟練見張員

支援はフルキラで正空x2戦艦x2駆逐x2を2つ出しています。
阿武隈の運は25、綾波の運は51にしてあります。
266：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/21(金) 13:30:30 ID:dfwuisUQ0: E5甲Gマスにてまるゆの前にあきつ丸を確認
以下の編成でやってるけど、Eマス撤退がまだ2割あるのでもっと最適化したい
今のところA敗北はなし

1.榛名改(Lv.35) 38cm連装砲改★6 38cm連装砲改★6 三式弾九八式水上偵察機(夜偵)☆7 3/3
2.北上改二(Lv.128) 甲標的 20.3cm(2号)連装砲★4 20.3cm(2号)連装砲★1
3.熊野改(Lv.125) 20.3cm(2号)連装砲★7 紫雲☆7 6/6 三式弾 20.3cm(2号)連装砲★6
4.瑞鶴改(Lv.91) 九七式艦攻(友永隊)☆7 23/24 彗星(六〇一空)☆7 23/24 天山一二型(村田隊)☆7 24/24 烈風(六〇一空)☆7 12/12
5.翔鶴改(Lv.88) 天山一二型(友永隊)☆7 22/24 彗星(江草隊)☆7 22/24 流星改☆7 23/24 烈風(六〇一空)☆7 12/12
6.まるゆ(Lv.17)
267：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/21(金) 13:32:05 ID:dfwuisUQ0: >>264
1.3倍カットインは300に届かないような？
268：いあ ◆knaCd.IM82：2015/08/21(金) 13:33:12 ID:aaYbLzqQ0: すんません上のやつリンク先がミスってるんでURLは無視して下さい
269：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/21(金) 13:44:41 ID:dfwuisUQ0: >>265
第一の鳥海意味が無いですね、そしてこれは空母陣の棒立ちが多いのでは？
鳥海OUT正規空母4隻目IN、制空は計算機使ってギリギリ優勢にして、艦攻を多めに積んで棒立ちさせないようにしましょう
整備員はこの海域じゃ悪手です
特に第二をカットイン祭りにした場合、砲撃戦がすごぶる弱くなるので
航空戦力を増強しないとこれ多分Eマスで中破大破しまくっていたでは？支援が神じゃないと雷撃2発も3発も食らいそう
270：いあ ◆knaCd.IM82：2015/08/21(金) 13:57:48 ID:aaYbLzqQ0: 一応作り直しました
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cIb5ho3CWm

>>269
いえ、Eではそこまで大して事故りませんでしたね
大破撤退は主にMが原因でした
空母の最大スロットにだけ艦攻を積んでいるのはむしろ棒立ち防止です
24スロット以下に積んだ艦載機がよく全滅していたので
制空はこの空母メンバーだと艦攻を最大スロットに積んだ上で優勢以上かつ整備員を積もうとするとこんな感じで余りました
整備員は外すべきですかね？
271：あずなう ◆HnPcf8YLCo：2015/08/21(金) 14:18:25 ID:CAJc1QLU0: >>263,264
おっとごめんなさい
さすがに大淀6番目はないです(それは後ろに下げすぎ)
2-4番のどこかにすると思います
# もうすぐ燃料20000に届きそう
272：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/21(金) 14:19:25 ID:dfwuisUQ0: >>270
2スロット以上積もうという話ですよ
整備員は全く意味なしな気しかしません、烈風を積めば制空115ぐらい稼げるのに
そして鳥海のスルーは一体……？縛り？
273：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/21(金) 14:21:47 ID:dfwuisUQ0: >>270
ちなみにEマス事故らないというのは
相手に雷撃させないことが出来ているのか、雷撃させてるけど中破大破まで持って行かれないのどっちですか？
274：いあ ◆knaCd.IM82：2015/08/21(金) 15:48:43 ID:G2rnWVYk0: 指摘された点を修正してみました
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cIb5ho3CWm

鳥海は削りに戦2重1正空1軽空2を使っていたなごりですね
自分でも外した方がいい気がしてきていたところです
Eマスのはただ雷撃回避してるだけですね
だいたい1、2本飛んで来てました

第二艦隊に関しては修正点無しですかね？
275：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/21(金) 17:52:41 ID:dfwuisUQ0: >>274
第二は大丈夫だと思います
キラ付けがあるとはいえ、Eの単縦雷撃回避してるのは正直運がいいだけだと思いますね……
あとこれ流石に制空ギリギリすぎるのでMマス互角になってしまいます
個人としては別に丁字不利引いてもそこまで痛くないから彩雲を烈風にしたいところですが……
それが嫌ならMマスに+15ぐらいを目安にした方がいいかと
攻撃機全ベテランを維持できるのなら別ですけどね
276：いあ ◆knaCd.IM82：2015/08/21(金) 19:12:31 ID:aaYbLzqQ0: ご指摘ありがとうございます
艦攻も熟練度MAXのチェックボックス入れて計算してましたので、艦戦のみ熟練度MAXだと制空ギリギリなのは今気づきました
確かに道中T字不利引いても大して困らない気がするので命中目当てで飛龍の3スロには21(熟練)でも積もうかと思います

正直第二艦隊には照明弾積みたいんですけど余裕がないんですよね…
あと、雪風の夜戦火力が低い気がしていたので、誰かの魚雷を回すべきか検討していたのですが、そこは大丈夫でしょうか？
277：mastakos ◆G/67OY9iEI：2015/08/21(金) 20:05:11 ID:uWxSvJR.0: >>267
> 1.3倍カットインは300に届かないような？

46cmx2、五連装x2で99+52+36+24＝211
1.3倍で274だから改修分入れてもどの道300は無理では?
だったら昼戦と夜戦と連撃でそこそこ削るのもありかな、と思ったわけです。
まあ探照灯で連撃の方が無難でしょうが(汗
蒼龍を翔鶴型か赤城にくらいに変えれば制空は安定しそうに思います。
彩雲外しでももちろん良いと思いますけど。
278：あずなう ◆HnPcf8YLCo：2015/08/21(金) 20:22:40 ID:hpDVCwyM0: >>277
魚雷カットインは1.5倍なので改修済みなら
38cm改×2+4連装酸素魚雷×2で300に届くはず
…ですよね？
279：mastakos ◆G/67OY9iEI：2015/08/21(金) 22:41:48 ID:uWxSvJR.0: >>278
ああ、主砲装備してても魚雷装備2以上で魚雷カットイン確定なんですね。
初めて知りました。
そういえば敵雷巡が魚雷カットイン出してたな…失礼しました
280：mastakos ◆G/67OY9iEI：2015/08/21(金) 22:52:12 ID:uWxSvJR.0: ん？ということは妙高&オイゲンは魚雷3本だけじゃなく主砲+魚雷2を考えても良いのか。
五連装がいっぱいあればそっちがいいけど四連装使うなら主砲を混ぜた方が砲戦が安定しそう。
281：ふーる ◆Nw0yl9TWDE：2015/08/22(土) 00:18:41 ID:b9.UYW0A0: 何とか海風は撤退含め20回ほどで掘れたのでご報告を…
決戦支援+ダメコン積んでゴリ押しです。装備のとおりオイゲンが数回沈みました。心臓に悪い。

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=dqnBj6FY3f

(1)金剛改二 Lv94　35.6cm連装砲(ダズル迷彩),35.6cm連装砲★10,三式弾,零式水上観測機
(2)霧島改二 Lv97　35.6cm連装砲★10,35.6cm連装砲★6,三式弾,零式水上観測機
(3)比叡改二 Lv110　35.6cm連装砲★10,35.6cm連装砲★10,三式弾,零式水上観測機
(4)榛名改二 Lv121　35.6cm連装砲★7,35.6cm連装砲★6,三式弾,九八式水上偵察機(夜偵)
(5)Prinz Eugen改 Lv97　20.3cm(3号)連装砲★4,SKC34 20.3cm連装砲,探照灯,照明弾
(6)龍驤改二 Lv91　天山一二型(村田隊),烈風(六〇一空),烈風(六〇一空),零式艦戦21型(熟練)

しかし、E4はまだやる気になったけどE3はどうにもならん…
水上のルートどうにかならないかいろいろやりましたが現状ACDEHGZしか行かない…
せめてもう１戦減れば速吸使えるんだけどなあ。
282：あずなう ◆HnPcf8YLCo：2015/08/22(土) 03:45:56 ID:Ebeu/iIM0: おかげさまでE-7甲クリアできました
ありがとうございます
編成は前述の通りで、第1のほうは正規空母4で行きました

XY4回ずつ撃破した上で
7回出撃 1回B逸れ 3回Y逸れ 1回撤退 2回ボス到達
と引き弱で最終的にX5 Y7ですね
ダメコン使用は0です

ボス到達2回目で第2旗艦の綾波が
3隻残り状態のボスに160(CL)+104ダメージでいきなり撃破してからのS勝利です
あまり風情がありません

>>279
主主魚魚で陸上基地相手に夜戦すると連撃になりますね
雷装0だけでなく魚雷は積んでないことになるみたいです
逸れてのYマスではずいぶん役に立ちました
283：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/22(土) 10:38:15 ID:R/N.6TeQ0: >>282
おめでとうございます！
ちなみにボスカットインワンパンは王道クリアパターンですよ、自分の時も旗艦妙高がボス小破からCL2なしで一気に持って行きました、だから300キャップ到達を最優先しました
ツーパン必須な戦艦水鬼や深海おかんとは実は全然倒し方が違うんですよワルアキヅキちゃん

羅針盤のガチ引き弱はどうしようもないですがw
284：jack ◆XYKvPzMV7M：2015/08/22(土) 12:57:51 ID:D.HnNF7c0: はじめまして。

今回初イベントで丙ですがE6までクリアし、この後E7丙に挑戦するか掘るか悩んでいます。
戦力的、資材的に攻略は厳しいのではないかと考えているのですがアドバイスいただければ幸いです。

資材は以下のような状況です。
燃料：約3万、弾薬：約3万、鋼鉄：約5万、ボーキ：約2万、バケツ：約650
来週末まで待てばもう少し増やすことはできると思います。

戦力的には、大和型やビスマルク、プリンツ、鳥海改二などは無いです。
装備品も過去のイベント報酬品などは無く通常に開発できるものが多少あるぐらいです。

また、司令部やルート固定用のあきつ丸、秋津洲もないため大破撤退やルート外れにより資材が厳しいのではないかと考えています。
285：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/08/22(土) 13:15:48 ID:qMiuzWn60: Ｅ5で開発資材300個増えたーーなお、ドロップは・・・
今のところのボスの戦績は全部合わせて117Ｓ23Ａの合計140戦っぽい
286：夢路 ◆GcAL9qZUqA：2015/08/22(土) 22:29:36 ID:oiRhKAP60: 友人提督に推し進めた速吸入り機動道中3戦E7甲ラスト編成
余裕で一発S勝利したので参考まで
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yAgbLNDG8F

(1)速吸改 Lv50　九七式艦攻(友永隊),新型高温高圧缶,応急修理要員
(2)加賀改 Lv99　流星改★7,流星改★7,天山一二型(友永隊)★7,流星改★7
(3)大鳳改 Lv96　流星改★7,流星改★7,天山一二型(村田隊)★7,流星改★7
(4)長門改 Lv107　41cm連装砲★9,41cm連装砲★9,紫雲★7,九一式徹甲弾★9
(5)隼鷹改二 Lv99　烈風(六〇一空)★7,二式艦上偵察機★7,烈風(六〇一空)★7,彩雲★7
(6)飛鷹改 Lv98　烈風★7,烈風★7,烈風★7,零式艦戦21型(熟練)★6

(2-1)妙高改二 Lv84　61cm五連装(酸素)魚雷★4,61cm五連装(酸素)魚雷★1,61cm五連装(酸素)魚雷★1,熟練見張員
(2-2)Prinz Eugen改 Lv93　61cm五連装(酸素)魚雷★4,61cm五連装(酸素)魚雷★1,61cm五連装(酸素)魚雷★1,九八式水上偵察機(夜偵)
(2-3)時雨改二 Lv95　61cm五連装(酸素)魚雷★1,61cm五連装(酸素)魚雷★1,照明弾
(2-4)Bismarck drei Lv108　38cm連装砲改★9,38cm連装砲改★9,九八式水上偵察機(夜偵)★7,96式150cm探照灯
(2-5)夕立改二 Lv98　61cm五連装(酸素)魚雷★1,61cm五連装(酸素)魚雷★1,照明弾
(2-6)阿武隈改二 Lv84　甲標的,61cm五連装(酸素)魚雷★9,53cm艦首(酸素)魚雷

第一が3隻しか攻撃しないのはちょっと気になりますが…
287：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/22(土) 22:47:41 ID:VbNf0XaY0: >>286
えなにこれこわい
なにこれ色々とこわい
とりあえず第二まるゆ食わせてる？
第一はちょっとどう突っ込めばいいのかわからない
クリアログや録画ある？
288：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/22(土) 22:52:35 ID:VM0Ihi0M0: >>284
うーん、あきつ丸がいて、編成に大きな問題点がなくて、平運ならばE7丙クリアの資源ラインは燃料2万だって聞いたことあります
厳しい訳ではないが楽観視も出来ないラインじゃないですかね？
資材の人流資源集め術ができるのなら一週間3万集められるから余裕ですがw
289：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/08/22(土) 23:14:58 ID:l1oAYZn.0: >>286
個人的な艦載機の積み方へのツッコミ所
1.加賀大鳳の4スロの流星改
→烈風にして隼鷹24機スロに艦攻乗せるべきだったのでは？
2.隼鷹の棒立ち
→上記の通り
3.18機スロットの二式艦偵
→友永2機あるのに18機スロ使ってまで必要？飛鷹の12機スロでもいいのでは？
4.大鳳の村田隊のスロット位置
→ただの選択ミスで1スロ目だよね？
290：梗夏 ◆kYzL5KKtd6：2015/08/23(日) 10:39:40 ID:gLmNNfBo0: E３甲瑞穂掘り終了。　長く苦しい戦いだった…
出撃１１０　撤退８　ボスS８２　消費資源　思い出せない

周回面子
(1)扶桑改二 Lv133　試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾★4,紫雲
(2)山城改二 Lv133　試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾★4,紫雲
(3)加賀改 Lv149　流星(六〇一空),流星(六〇一空),彗星(江草隊),烈風
(4)大鳳改 Lv149　天山一二型(村田隊),流星(六〇一空),九七式艦攻(友永隊),烈風
(5)龍驤改二 Lv126　烈風(六〇一空),天山一二型(友永隊),烈風,彩雲
(6)隼鷹改二 Lv130　九七式艦攻(友永隊),烈風(六〇一空),烈風改,烈風

(2-1)島風改 Lv130　10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,13号対空電探改★10
(2-2)Bismarck drei Lv150　38cm連装砲改★10,38cm連装砲改★10,九一式徹甲弾★10,九八式水上偵察機(夜偵)
(2-3)綾波改二 Lv129　10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,13号対空電探改
(2-4)阿武隈改二 Lv115　20.3cm(3号)連装砲★10,15.2cm連装砲改★10,甲標的
(2-5)摩耶改二 Lv128　20.3cm(3号)連装砲★10,20.3cm(3号)連装砲★10,九八式水上偵察機(夜偵),FuMO25 レーダー
(2-6)北上改二 Lv150　OTO 152mm三連装速射砲★10,OTO 152mm三連装速射砲★10,甲標的

個人的E３甲ストレスランキング
第三位　Hマスの赤猫触接
第二位　水母棲姫の夜戦連撃
第一位　空母棲姫の長射程キチガイ電探パンチ
殿堂入り　エリツ

そして最大の敵は物欲センサー。
http://kancolle.x0.com/image/126695.png
291：梗夏 ◆kYzL5KKtd6：2015/08/23(日) 11:10:02 ID:gLmNNfBo0: 一応エリツ対策として軽空母枠は大スロット持ってる龍驤と隼鷹使ったけど
７割方ボスで棒立ちしてるんで飛鷹あたりで烈風キャリアしても良かったかも。
まぁ軽空母を烈風キャリアにしたところで誰のどこに攻撃機積むんだって話ですが…

途中駆逐枠をカットイン＋探照灯の雪風にしたり
秋月入れてみたりしたけど結局上の構成に落ち着きました。
結果だけ見ればボスS約８割。何だヌルマップじゃないか（白目）
あ、支援は決戦は毎回出して、道中は出したり出さなかったりです。

最後に、ふぁっきゅーエリツ
http://kancolle.x0.com/image/126701.png
292：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/08/23(日) 14:47:30 ID:l1oAYZn.0: >>291
あれ？今回のイベントってマリアナだったっけ？
293：夢路 ◆GcAL9qZUqA：2015/08/23(日) 19:10:47 ID:oiRhKAP60: >>287
第二は夕立に2セット、阿武隈に1セットでしたね
一般提督なのでログとかないですが戦闘の流れは
3戦目までで夕立小破のみ、ボス昼第二終了時時雨中破、昼第一隼鷹以外中破で、敵下3隻撃破悪月健在ダイソンs小破で夜戦
夜戦で妙高カットインダイソン撃破、悪月連撃が割合ダメ*2で夕立中破、プリンツカットインでダイソン撃破
中破時雨単発miss、ビス子連撃で悪月小破、中破夕立のカットインで悪月撃破という、阿武隈を残してのS勝利でした

>>289
まず速吸隼鷹飛鷹の燃料弾薬を80/60で出撃する事を前提として組んでます
なので軽空2隻は攻撃機を積む必要が無い=艦戦と艦偵を積む、といった結論です
大鳳の村田隊は>>になってなかったので下げただけです、>>になってたら1スロでいいですね

ですが流石に軽空2隻キャリアはやりすぎだと思ったので新たに書き換え
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=f1RZWGC7FF
速吸を60/60、飛鷹を80/60、隼鷹を80/100、長門を80/100の補給状態で出撃
3戦目を速吸はダメコンで、飛鷹隼鷹は気合で、長門は装甲で耐えて4戦目に行けるようにします
294：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/08/23(日) 23:30:29 ID:OlmL5Viw0: E-7甲クリアー☆-(ノﾟДﾟ)ｲｴｰｲ
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/189354.jpg
全力道中超全力決戦支援X5Y3
撤退1A敗北2逸れ1
(1)摩耶改二 Lv88　25mm三連装機銃集中配備,14号対空電探,3.7cm FlaK M42,90mm単装高角砲★10
(2)扶桑改二 Lv98　35.6cm連装砲★9,38cm連装砲★10,一式徹甲弾★4,試製晴嵐★3
(3)加賀改 Lv98　零戦52型丙(六〇一空)★7,零戦52型丙(六〇一空)★7,天山一二型(友永隊)★6,零式艦戦21型(熟練)★7
(4)大鳳改 Lv96　天山一二型(村田隊)★3,烈風(六〇一空)★7,烈風(六〇一空)★7,零式艦戦21型(熟練)★7
(5)羽黒改二 Lv87　20.3cm(3号)連装砲★7,20.3cm(3号)連装砲★6,20.3cm(2号)連装砲★6,零式水上観測機★7
(6)山城改二 Lv98　38cm連装砲★10,38cm連装砲★10,一式徹甲弾★4,瑞雲12型★1

(2-1)川内改二 Lv132　61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6
(2-2)Bismarck drei Lv97　38cm連装砲改★4,38cm連装砲改★6,九八式水上偵察機(夜偵)★7,九一式徹甲弾★6
(2-3)鳥海改二 Lv94　20.3cm(3号)連装砲★6,20.3cm(2号)連装砲★7,九八式水上偵察機(夜偵)★7,照明弾
(2-4)雪風改 Lv88　61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6
(2-5)妙高改二 Lv96　61cm三連装(酸素)魚雷★10,61cm三連装(酸素)魚雷★10,20.3cm(3号)連装砲★6,照明弾
(2-6)初霜改二 Lv78　61cm三連装(酸素)魚雷★10,61cm三連装(酸素)魚雷★10,探照灯★10

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=PRelf75zQE

まさかの鳥海連撃で小破から沈むなんて・・・
そして妙高が中破してなくてカットインが発動していればS勝利まで見えてた・・・
風雲？いえ、知らない子ですね。
295：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/08/23(日) 23:47:20 ID:OlmL5Viw0: ところで風雲捜索隊は・・・
E-7Y1.02%Z2.27%
E-6M1.10%Z2.72%
いくらなんでも絞りすぎじゃないですかねぇ・・・
これで「甲」なのかよ・・・
296：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/08/24(月) 00:41:20 ID:OlmL5Viw0: >>294
第一艦隊+ビス鳥海初霜に要員妙高雪風に女神搭載
消費はA敗北の加賀1回のみでしたとさ
拡張と間宮伊良湖代が結構痛かったかな
297：いあ ◆knaCd.IM82：2015/08/24(月) 22:39:04 ID:aaYbLzqQ0: ようやくE-7甲クリアしました！
アドバイスありがとうございました
間宮&伊良子を第二艦隊に使った途端にクリア…
次課金したくなりそう

クリア時編成
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cIb5ho3CWm

(1)蒼龍改二 Lv87　烈風(六〇一空)★7,天山一二型(村田隊)★7,流星改★7,烈風★7
(2)大鳳改 Lv98　流星(六〇一空)★7,流星(六〇一空)★7,烈風改★7,烈風★7
(3)加賀改 Lv118　流星改★7,流星改★7,天山一二型(友永隊)★7,烈風★7
(4)飛龍改二 Lv96　烈風(六〇一空)★7,流星(六〇一空)★7,流星改★7,零式艦戦21型(熟練)★7
(5)大和改 Lv126　試製41cm三連装砲,試製51cm連装砲★1,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★1
(6)武蔵改 Lv126　試製41cm三連装砲,試製51cm連装砲★1,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★1

(2-1)阿武隈改二 Lv90　61cm五連装(酸素)魚雷★1,61cm五連装(酸素)魚雷★4,甲標的
(2-2)Bismarck drei Lv126　38cm連装砲改★5,381mm/50 三連装砲改★5,九八式水上偵察機(夜偵)★7,96式150cm探照灯★2
(2-3)雪風改 Lv86　61cm五連装(酸素)魚雷★1,61cm五連装(酸素)魚雷★4,照明弾
(2-4)妙高改二 Lv91　20.3cm(3号)連装砲★4,61cm四連装(酸素)魚雷★1,61cm四連装(酸素)魚雷★4,熟練見張員
(2-5)Prinz Eugen改 Lv86　20.3cm(3号)連装砲★4,61cm四連装(酸素)魚雷★6,61cm四連装(酸素)魚雷★10,熟練見張員
(2-6)綾波改二 Lv86　61cm四連装(酸素)魚雷★4,61cm五連装(酸素)魚雷★4,61cm四連装(酸素)魚雷★4

ラストはオイゲンが小破のボスをカットインでダイソン1隻との2択でスナイプして終了
298：makiron ◆zKR5nUu/Sw：2015/08/26(水) 15:43:20 ID:KdRtlvWk0: E-7甲クリアしました。
機動部隊で軽空母使ってみました。ご参考までに。
道中決戦とも全キラ全力支援です

(1)千歳航改二 Lv89　烈風改★7,烈風★7,烈風★7,烈風★7
(2)武蔵改 Lv92　試製51cm連装砲★1,46cm三連装砲,零式水上観測機★7,九一式徹甲弾★9
(3)大和改 Lv97　試製51cm連装砲★1,46cm三連装砲★5,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★3
(4)加賀改 Lv99　烈風(六〇一空)★7,流星改★4,天山一二型(友永隊)★6,烈風★7
(5)隼鷹改二 Lv94　流星(六〇一空)★1,烈風(六〇一空)★7,流星(六〇一空)★1,彩雲★7
(6)摩耶改二 Lv79　12.7cm高角砲+高射装置,25mm三連装機銃集中配備,14号対空電探,応急修理要員

(2-1)妙高改二 Lv94　61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm四連装(酸素)魚雷★6,照明弾
(2-2)Bismarck drei Lv97　38cm連装砲改★7,38cm連装砲改★7,零式水上観測機★7,九一式徹甲弾★10
(2-3)羽黒改二 Lv95　20.3cm(2号)連装砲★8,20.3cm(2号)連装砲★8,九八式水上偵察機(夜偵)★7,FuMO25 レーダー
(2-4)大淀改 Lv96　20.3cm(2号)連装砲★6,15.2cm連装砲★6,九八式水上偵察機(夜偵)★3,探照灯
(2-5)綾波改二 Lv98　61cm四連装(酸素)魚雷★6,61cm四連装(酸素)魚雷★6,61cm四連装(酸素)魚雷★6
(2-6)雪風改 Lv99　61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=tw66p5ACR8

*村田隊は友永隊の練度が落ちたら交代しようと思ってました。攻略時には熟練度MAXで支援に回っています。出し惜しみしない方がよかったですね。
*補強増設は加賀、隼鷹、大淀、綾波、雪風に使い、駆逐艦には女神、その他にはダメコンを積んでいます。

最後は雪風がわるつきちゃん＋ダブルダイソンの三沢から決めてくれました。
個人的には摩耶のところは重巡（航巡）で連撃させるか、軽空母をもう一隻入れても良いかなと思いました。開幕爆撃が怖いですが、対空カットインが発動しなくてもカスダメで済むことも多いので。

これから地獄の甲掘りです。せめて瑞穂ちゃんだけは確保したい…
299：Sunny ◆tzVncp7A6w：2015/08/27(木) 11:52:31 ID:qeMuVR360: 初書き込みで失礼します。

防空棲姫へのダメージについて、航海日誌のログを眺めながらダメージ計算機をぽちぽちやった程度の簡易検証なのですが覚書として。
装甲減少説が前提です。

条件:X10Y5C1K0、機動部隊第一、同航戦、第四警戒航行序列、弾薬残量40%

陸奥改:試製51cm連装砲/試製41cm連装砲/紫雲(熟練度MAX)/九一式徹甲弾★6(火力159+改修分)の主主昼カットインが、
・クリティカル48ダメージ
・非クリティカル33ダメージ

徹甲弾特効が有効な場合、前者の装甲範囲242～333以上、後者の装甲範囲161～298、よって【242～298】
徹甲弾特効が無効な場合、前者の装甲範囲222～333以上、後者の装甲範囲147～273、よって【222～273】

てっきり戦艦水鬼程度まで下がると思ったらX5Y5削ってもこんなに装甲あるのか…と思い投稿させていただきました。
紫雲の熟練度やクリティカルに何か補正がないとも限らないので参考程度に。
//個人的には装甲減少説でなくキャップ後補正説の方を推し進めていきたいのですが検証面倒すぎて無理ですね…

おかしなところがあればツッコミお願いします。
300：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/27(木) 12:01:48 ID:dfwuisUQ0: E7甲削り編成、初手Bに行かない法則でも見つからない限り最終版かも？

EGJMZまたはEGLMZルート。初手E70％～75％で、Yマスには行かない。
実測道中撤退率約20％、B逸れ以外の15回前後で最終形態に行ける。
夕立の対空カットインはお守り程度、削りなら秋月でもいいかもしれない。

(1)筑摩改二　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,紫雲,艦隊司令部施設
(2)利根改二　20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,紫雲,20.3cm(2号)連装砲
(3)大鳳改　天山一二型(友永隊),天山一二型(村田隊),烈風改,零式艦戦21型(熟練)
(4)加賀改　九七式艦攻(友永隊),烈風(六〇一空),彗星(江草隊),零式艦戦21型(熟練)
(5)翔鶴改　流星(六〇一空),流星(六〇一空),流星(六〇一空),零式艦戦21型(熟練)
(6)隼鷹改二　流星改,烈風(六〇一空),九七式艦攻(友永隊),零式艦戦21型(熟練)

(2-1)Prinz Eugen改　53cm艦首(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷,照明弾
(2-2)妙高改二　20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵),探照灯
(2-3)Bismarck drei　38cm連装砲改,38cm連装砲改,九八式水上偵察機(夜偵),九一式徹甲弾
(2-4)夕立改二　10cm連装高角砲+高射装置,10cm連装高角砲+高射装置,13号対空電探改
(2-5)阿武隈改二　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,甲標的
(2-6)雪風改　61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷

(3-1)暁改二　12.7cm連装砲,12.7cm連装砲,12.7cm連装砲
(3-2)綾波改二　12.7cm連装砲B型改二,12.7cm連装砲B型改二,12.7cm連装砲B型改二
(3-3)千歳航改二　九九式艦爆(江草隊),九九式艦爆(江草隊),彗星一二型甲,Ju87C改
(3-4)千代田航改二　九九式艦爆(江草隊),九九式艦爆(江草隊),彗星一二型甲,Ju87C改
(3-5)長門改　試製51cm連装砲,試製51cm連装砲,46cm三連装砲,FuMO25 レーダー
(3-6)陸奥改　46cm三連装砲,46cm三連装砲,46cm三連装砲,FuMO25 レーダー
301：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/27(木) 12:07:26 ID:dfwuisUQ0: >>299
ええと、カットイン威力が232だから、急所弾で348ですね
徹甲弾はそりゃ駆逐艦（）だか無効でしょうね

威力348から実質60ダメージ、装甲範囲221～411
威力232から実質41ダメージ、装甲範囲146～272
つまり221～272

合ってますね……200ぐらいまでは下がると思いましたが、こりゃ230や240はあるのかな？
302：Lotus ◆8/CSrfEOT2：2015/08/28(金) 15:35:17 ID:qohpL0x60: 防空棲姫に対するダメージで面白いものを見かけたので書き込みます。
https://gyazo.com/ddea27da4c7c71a202a18d0a7c32eeeaの98レスで
主主偵探装備の鳥海改二が防空棲姫に205ダメを与えています。

速吸を入れているようなので弾薬ペナはなし、装備を仮に3号砲★10×2と仮定します。
威力は(171+20+2√10+5)×1.2×1.5で364、つまり乱数後の装甲は159。
これが最低値を引いたとして実際の装甲は159÷0.7＝227程度となります。

こちらはギミックの解除の度合いが不明ですが、>>299のデータと合わせると
単に装甲が下がってるとした場合の防空棲姫の装甲は相当絞れそうです。
303：Lotus ◆8/CSrfEOT2：2015/08/28(金) 15:37:04 ID:qohpL0x60: すみません、URLのペーストを失敗したようです。
>>302のURLはhttp://kantama.net/archives/41224361.htmlが正しいです。
304：ラバウルの大将 ◆63joxZB66M：2015/08/28(金) 15:49:02 ID:k14rEIvs0: >>302
横から失礼
ダメ画面の上に構成が載っています
3号★4が2本、夜偵熟練度7、探照灯★4ですね
305：ふぃーる ◆jJFjGWdHnE：2015/08/28(金) 20:07:33 ID:za./UcFQ0: つい先ほどの出来事なのですが、夜戦にて秋月が連撃にて防空駆逐姫に44ダメージを与え撃沈しました。（その時もうS勝利諦めてたのでSSは撮り損ね…）
装備は秋月砲★6×2・13号対空電探改★6(+夜間触接)でした
電探の改修は有効ではなかった気がするので、それ込みで考えると装甲が133～247になるようです。

上の方々と範囲が被ってますが、こういうケースもあったという報告ということで。
306：yokko ◆ab/5.QN5Vs：2015/08/29(土) 00:24:36 ID:vcnGSEt60: 今更ながら、E7攻略時の防空棲姫へのダメージを見てて
気になるデータがあったので報告

4戦目で弾薬補正80%、夜偵あり
雪風　火力59雷装125　装備：5連装魚雷★3×3　損傷なし
夜戦・単発で防空棲姫へのダメージ　41（CL1)
防空棲姫の推定装甲　209以下

古鷹　火力96雷装99　装備：2号砲★9、3号砲★9、5連装魚雷★9、5連装魚雷★7　損傷なし
夜戦・魚雷カットインで防空棲姫へのダメージ　137(CL2)、163(CL2)
防空棲姫の推定装甲　219以上

どちらも、同じ戦闘で出たダメージです
私の計算だと防空棲姫の装甲に矛盾が生じるのですが
どこか計算間違っているのかな？
ダメージ計算はイマイチ自信がないので
どなたか検算をお願いします

編成
https://kie.nu/2Hu6

装備
https://kie.nu/2Hu5

夜戦ダメージ
https://kie.nu/2Hu7
307：南極 ◆pinguWW.pg：2015/08/29(土) 00:54:41 ID:2mdUDq520: E-7甲取り掛かるのが遅くなってやっとクリアしましたよ

最後の撃破成功時の編成
(1)大和改 Lv99　46cm三連装砲★2,試製51cm連装砲★2,零式水上観測機★7,艦隊司令部施設
(2)武蔵改 Lv99　46cm三連装砲★2,試製51cm連装砲★2,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★4
(3)摩耶改二 Lv95　20.3cm(3号)連装砲★4,90mm単装高角砲★4,25mm三連装機銃集中配備,FuMO25 レーダー
(4)大鳳改 Lv99　天山一二型(村田隊)★2,烈風改★7,烈風(六〇一空)★7,零式艦戦21型(熟練)★7
(5)隼鷹改二 Lv98　流星(六〇一空)★3,烈風(六〇一空)★7,流星(六〇一空)★1,彩雲★7
(6)龍驤改二 Lv92　零戦52型丙(六〇一空)★7,天山一二型(友永隊)★5,零式艦戦21型(熟練)★7,零式艦戦21型(熟練)★7

(2-1)神通改二 Lv93　61cm五連装(酸素)魚雷★5,61cm五連装(酸素)魚雷★5,探照灯★7　※運45
(2-2)Bismarck drei Lv99　38cm連装砲改★5,38cm連装砲改★6,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★4
(2-3)羽黒改二 Lv97　20.3cm(3号)連装砲★4,20.3cm(3号)連装砲★4,九八式水上偵察機(夜偵)★7,照明弾
(2-4)鳥海改二 Lv92　20.3cm(3号)連装砲★4,20.3cm(3号)連装砲★4,九八式水上偵察機(夜偵)★7,FuMO25 レーダー
(2-5)綾波改二 Lv98　61cm五連装(酸素)魚雷★5,61cm五連装(酸素)魚雷★5,熟練見張員
(2-6)雪風改 Lv97　61cm五連装(酸素)魚雷★5,61cm五連装(酸素)魚雷★5,61cm五連装(酸素)魚雷★5

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=6km3KCxrsi

丙でのXY叩き 9出撃各8回S勝利 A逸れ1回あきつ軽母2の水上
甲に切り替えた後 21出撃ボス到達12回 B逸れ5回 J→M10回 J→L3回
油26k弾29k鉄13kボーキ5k（差分）
バケツ108間宮1伊良湖1（実測）

最後の1回以外は神通の枠に阿武隈使ってました（Lv82　61cm五連装(酸素)魚雷★5,61cm五連装(酸素)魚雷★5,甲標的）。
他にも綾波じゃなくて島風が探照灯連撃してたり羽黒でなく妙高が魚雷カットイン装備してたりしましたが
道中と夜戦両方の安定に欠けたので5出撃目あたりで上記編成＋第2旗艦阿武隈の形に。
最終形態になってから5連続途中撤退の後のボスD敗北など滅茶苦茶な流れになったので
第2にだけ間宮伊良湖を投入したら見事にB逸れ。その後撃破に失敗したりするうちに間宮伊良湖の効果が切れたので
道中の安定を捨てる覚悟で阿武隈→神通に交代して1発到達1発撃破という出来すぎな幕引きで終了。
308：ふぃーる ◆jJFjGWdHnE：2015/08/29(土) 01:36:58 ID:za./UcFQ0: >>306
検算というより、計算機を利用して計算してみましたが（すべてクリティカルの場合)

雪風の場合…装甲184～342
古鷹の場合…装甲219～359

になるので矛盾はしてないようです。
やっぱり230とか240ぐらいなんでしょうかね。
309：南極 ◆pinguWW.pg：2015/08/29(土) 02:33:33 ID:2mdUDq520: CL2のくせにダメージ伸びない事ってありますよね。ログ見るまでクリティカルだとは思わなかった。
ttp://i.kntn.org/16c.png
…あれ照明弾は第2の羽黒が装備してたはずなのに第1の摩耶の名前が出てるのは航海日誌のバグかな。
310：Sunny ◆tzVncp7A6w：2015/08/29(土) 02:36:54 ID:LYVqm18I0: キャップ後補正派だったけど今夜の運営のツイートでやっぱり装甲が下がるのかなーと思いました
222か255がしっくりくるかなと思ってたけど>>302を見ると333から222まで下がる感じでしょうかね

検証する気も特にないのですべては妄想の産物です…
311：yokko ◆ab/5.QN5Vs：2015/08/29(土) 04:11:07 ID:vcnGSEt60: >>308
雪風のダメージがCL2なら矛盾はないのですが
ログ見る限りCL1なんですよね

まあ、航海日誌のほうがバグっている可能性もあるんですが
battle　jsonが残っていないから、確認できないのだ悔やまれます
312：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/08/31(月) 18:50:37 ID:dfwuisUQ0: 人柱募集（？）なE-7甲ラスダン、あきつ丸機動編成

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=zPRGGc5pkq
(1)あきつ丸改 Lv92　烈風,烈風,艦隊司令部施設
(2)大鳳改 Lv132　九七式艦攻(友永隊)★7,天山一二型(村田隊)★4,九七式艦攻(友永隊)★4,烈風★7
(3)加賀改 Lv138　流星改★7,流星改★7,彗星(江草隊)★6,烈風(六〇一空)★7
(4)瑞鶴改 Lv131　九七式艦攻(友永隊)★5,流星改★6,流星(六〇一空)★6,烈風(六〇一空)★7
(5)翔鶴改 Lv136　流星改★4,九七式艦攻(友永隊)★5,流星(六〇一空)★7,烈風改★7
(6)山城改二 Lv130　46cm三連装砲★5,46cm三連装砲★5,一式徹甲弾★6,紫雲★7

(2-1)妙高改二 Lv119　61cm五連装(酸素)魚雷★5,61cm五連装(酸素)魚雷★4,61cm五連装(酸素)魚雷★4,照明弾
(2-2)Prinz Eugen改 Lv80　61cm五連装(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷,熟練見張員
(2-3)阿武隈改二 Lv92　61cm五連装(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷,甲標的
(2-4)Bismarck drei Lv120　38cm連装砲改★6,38cm連装砲改★6,九八式水上偵察機(夜偵)★7,一式徹甲弾★6
(2-5)夕立改二 Lv119　10cm連装高角砲+高射装置★6,10cm連装高角砲+高射装置★6,探照灯★6
(2-6)雪風改 Lv131　61cm五連装(酸素)魚雷★6,61cm五連装(酸素)魚雷★6,53cm艦首(酸素)魚雷

BXDHYLZルート、低確率のA逸れ以外完全固定。支援は勿論両全力で。
普通の機動と比べると攻撃隊が更に+2スロ、そしてMマスを通らないため強い航空戦力をボスマスまで持ち込める。
B逸れもY逸れもしないのが一番の売り。
ただしボスマス燃料が20％しかないので、回避力が心配。そこは誰かが実証してくれないかな(ﾁﾗｯ
道中一番事故るのはもしかしたらBマスかもしれない。
313：南極 ◆pinguWW.pg：2015/08/31(月) 20:40:11 ID:2mdUDq520: そんなところに掘りに行く用事ないし…と思ったけどそういや今回三隈掘れるの防空棲姫だけか
しかしこのドロ率だと大型建造の方が安いねたぶん
>>311
スクリプトからapi_req_sortie/battleのjson取得できるから
拡張版の戦闘履歴ファイル覗いてみたらjson丸ごと保存されてるっぽいけど
バイナリエディタ以外のうまい取り出し方がちょっとわからない
314：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2015/09/01(火) 12:38:26 ID:1726yAvk0: >>312
バケツがありません
大鳳がいません
(赤城はE5派遣してるのでにこーせんか雲乳型しか正規空母いません。信頼性ががた落ちです)
ビス子がいません
(イタリア艦は金剛型よりマシですがビス子のバランスの良さにはかないません)
でも強対空砲が防空姫くらいしかないというのは魅力ですね……
試行回数重ねても熟練度が落ちにくいのは大きいですし
315：八神のぞみ ◆5G2/BmX0Xk：2015/09/02(水) 12:40:52 ID:3vjf4FNA0: >>312
甲では挑みませんでしたが、丙で同じルート通って行きましたよー。
ただ、うちの艦隊だと機動部隊では被害が大きくなりすぎるので水上打撃でしたが。
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MmJGH4fKuH
(1)霧島改二 Lv97　381mm/50 三連装砲改,試製35.6cm三連装砲,一式徹甲弾★1,零式水上観測機
(2)金剛改二 Lv87　試製35.6cm三連装砲,35.6cm連装砲,Ar196改★4,九一式徹甲弾
(3)比叡改二 Lv87　試製35.6cm三連装砲,35.6cm連装砲,Ar196改★1,九一式徹甲弾
(4)あきつ丸改 Lv32　烈風★7,烈風★7,応急修理要員
(5)隼鷹改二 Lv90　烈風★7,烈風★7,零式艦戦62型(爆戦),応急修理要員
(6)飛鷹改 Lv82　流星(六〇一空)★7,天山一二型(村田隊)★7,烈風★7,烈風★7

(2-1)Bismarck drei Lv85　38cm連装砲改★1,38cm連装砲改★1,九八式水上偵察機(夜偵)★7,一式徹甲弾★1
(2-2)羽黒改二 Lv94　20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,零式水上観測機★7,探照灯
(2-3)Prinz Eugen改 Lv58　SKC34 20.3cm連装砲,SKC34 20.3cm連装砲,20.3cm(2号)連装砲,零式水上観測機
(2-4)神通改二 Lv77　15.2cm連装砲,15.2cm連装砲,零式水上観測機
(2-5)綾波改二 Lv83　61cm五連装(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷,熟練見張員
(2-6)雪風改 Lv76　53cm艦首(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷★1,61cm五連装(酸素)魚雷

熟練上昇がどのぐらいだったか忘れたので隼鷹の爆戦(4くらい)と偵察機(零観)はほとんどうろ覚えです。
ただ１つだけ言えるのはボスラッシュルートも一考の余地はあるって感じでしたね。
第二艦隊が被害受けて夜戦火力発揮できないとか撤退させられるってケースには有効だと思います。
316：八神のぞみ ◆5G2/BmX0Xk：2015/09/02(水) 12:49:07 ID:3vjf4FNA0: >>315の補足。
オイゲンが主砲カットイン…魚雷カットイン決められない時の保険
隼鷹・あきつのダメコン…T字有利より進軍重視
改修たりてなくね？…丙だからこれでいいのです。

あ、これやる前に3回削ってて夜戦のオイゲンで落ちました。
カットイン。中破してましたが沈みました。
317：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/02(水) 23:30:00 ID:dfwuisUQ0: >>312
やってくれた人がいました、Sでした
https://www.youtube.com/watch?v=MvWyv454Qb0
318：清彦 ◆kyLhVWT7yU：2015/09/03(木) 07:48:49 ID:iRuKBk2o0: X1Y1でBismarck dreiの連撃CL1で防空棲姫(甲)相手に47ダメージを観測しました。装備は以下の通りで夜間触接あり、洋上補給なしです。
Bismarck drei Lv123 38cm連装砲改★7,38cm連装砲改★7,九八式水上偵察機(夜偵)★7,一式徹甲弾★1

これ装甲240以下まで下がってるよね…？
いくら叩いても装甲233未満になっていそうなデータを集められなかったので、複数回叩く必要ないんじゃないかなと。
319：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/03(木) 10:25:45 ID:dfwuisUQ0: >>318
( ﾟдﾟ)
CL1は航海日誌のログで確認した感じですね？
連撃威力224、夜偵+5にして229
80％ペナで47ダメージで推定装甲約171、中央装甲範囲131～244
こ、これは……ｗ
むしろX1Y1K1でもっと下げれる可能性を検証した方がいい……？
320：清彦 ◆kyLhVWT7yU：2015/09/03(木) 12:59:00 ID:iRuKBk2o0: >>319
はい、航海日誌のログです。
ボーキなくなっちゃって自分はこれ以上できないんで、K込みは誰か頼みます。
321：錫付 ◆JU5vFfLFVE：2015/09/03(木) 23:23:33 ID:spLY0evE0: 丙だけど終わった！ようやく終わった！

ゲージ破壊時編成
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZOdiflmJGv

(1)瑞鳳改 Lv96　烈風改★7,烈風★7,烈風(六〇一空)★7,艦隊司令部施設
(2)扶桑改二 Lv97　46cm三連装砲,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾,零式水上観測機★7
(3)山城改二 Lv89　46cm三連装砲,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾★1,零式水上観測機★7
(4)大鳳改 Lv89　天山一二型(友永隊),天山一二型(村田隊),彗星(江草隊),熟練艦載機整備員
(5)隼鷹改二 Lv96　流星(六〇一空),流星改,流星(六〇一空),彩雲★7
(6)飛鷹改 Lv97　流星(六〇一空),流星改,烈風(六〇一空)★7,烈風★7

(2-1)妙高改二 Lv95　61cm五連装(酸素)魚雷★1,61cm五連装(酸素)魚雷★2,61cm五連装(酸素)魚雷,熟練見張員
(2-2)羽黒改二 Lv71　SKC34 20.3cm連装砲,SKC34 20.3cm連装砲,零式水上観測機★7,照明弾
(2-3)霧島改二 Lv91　試製41cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,零式水上観測機★7,九一式徹甲弾★1
(2-4)綾波改二 Lv83　61cm四連装(酸素)魚雷★6,61cm四連装(酸素)魚雷★6,照明弾
(2-5)神通改二 Lv87　20.3cm(2号)連装砲★2,20.3cm(2号)連装砲★1,九八式水上偵察機(夜偵)
(2-6)雪風改 Lv90　61cm四連装(酸素)魚雷★6,61cm四連装(酸素)魚雷★6,61cm四連装(酸素)魚雷★7

支援はURL参照。
最初甲で編成あれこれ試しつつやってたものの最終形態になって燃料3万溶かしてもゲージ破壊のめどが立たず諦めて丙に変更
第一戦艦抜き編成を使い3時間でゲージ削りきった後やっぱり沼った
「どうせ沼るなら扶桑型姉妹連れて行きたい！妙高姉様第二旗艦で突破したい！」という願望だけで上記の編成に

最後は大鳳が最後の一撃で防空ちゃんの耐久を73まで削り取り、神通が夜戦連撃で粉砕しました
結局妙高のカットインは中破時以外発動しなかったので連撃でもよかったかなー
322：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/04(金) 00:14:40 ID:dfwuisUQ0: >>320
自分もX1Y1K1で叩いてみたんですけど、ボス3回でそれっぽいのが
綾波改二・無改修五連装酸素魚雷ｘ３・夜偵発動のカットインで一発73ダメージだけでしたね……
一応これで装甲中央上限値290ぐらいなのですがあまり意味…ていうか意味がない
いくらなんでもこの検証だるすぎるからもう無理です_(:3」∠)_
323：清彦 ◆kyLhVWT7yU：2015/09/04(金) 01:24:16 ID:rADs4fYc0: >>322
ホント、自分は良さそうな乱数を運よく引けましたがダルすぎるんですよねこれ。
一応、X1Y1を試して見ようと考えた理由を説明しますと、
攻略時面倒でX3Y1で削っていたのですが、後でダメージ全部振り返ったところ、
CL1でも夜戦火力300組が割合の可能性があるダメージをほとんど出していなかったんですよ。
それでこれは装甲230台まで落ちてるんじゃないかという仮説を立て、他の人の記録も見たのですが、
多く叩いている人でもそれより柔らかいのが全然見つからず、1回でいいかもしれないな、となったわけです。
324：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/04(金) 10:58:25 ID:dfwuisUQ0: 例の秋月で悪月撃沈マンに聞いた所

X3Y4
秋月　秋月砲★6x2　対空電探
夜戦連撃で57ダメージ
トドメだから絶対CL2、威力219、実装甲147.75ぐらい
装甲基準値範囲113～211ぐらい

また更新した
325：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/04(金) 11:48:58 ID:dfwuisUQ0: >>324
あーこれ夜偵発動なしだった
発動してたら119～221ですね
326：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/04(金) 13:23:43 ID:dfwuisUQ0: 逆のものを
X6Y4、攻撃力227の連撃妙高が夜戦で防空棲姫にCL2で44ダメージ、夜偵は発動しなかった
つまり装甲基準値範囲219-407
219…………
327：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/04(金) 22:58:37 ID:V/E7fiP.0: >>306
計算しなおしましたが、問題無いですね………
これ割りと本気で装甲基準値ではなく、装甲乱数幅の変化がある……？
328：yokko ◆ab/5.QN5Vs：2015/09/05(土) 23:08:45 ID:vcnGSEt60: >>308に関して、
30回ほど夜戦してjsonのapi_fclと航海日誌拡張版の会戦報告で
CL1とCL2の取り違えがないか確認をしましたが
相違はでませんでした
航海日誌のバグの線は低いかなと思いました

>>313
バイナリエディタは使い方からして分からないので
どうしたらいいのか分からないですね

>>327
装甲乱数の変化は確かにありそうですね
検証はかなり大変そう

>>308のギミック解除は
X4、Y2、K2です
Kは意味があるかは不明ですが...
329：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2015/09/06(日) 10:36:28 ID:VQS6sz320: 今艦載機厨氏(>>312)のあきつ機動ルート使って南側から挑んでいるけれど、
こっちすべてのマスで大破撤退が発生する可能性があるのな
ラスダンだから司令部施設を積まずに突貫しているが、5回出撃でボス到達1回は結構きつい
330：ブインの後ろの方 ◆eugGnh4FXQ：2015/09/08(火) 02:57:33 ID:sSrx4seM0: お初になります、艦載機廚さんのいつも動画楽しみにしております。こちらの編成で無事クリア出来たのでご報告に…

E7甲、>>300参考に第一を重巡2空母3軽空母1で削ってあわよくばラストも…と出撃してM撤退にダメージ70足らずと嫌な気配がしてルート・編成再考。
日曜早朝で時間と気力が尽きる前にと、Y逸れが無く最も"殺られる前に殺る"事が出来る>>312のあきつ丸機動部隊編成でまず一回、Lv54大鳳が
Yで一発大破して「流石に無理があるか…」と赤城と入れ替えて出撃。全艦補強増設なし。

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lGPPQMzyry
(1)あきつ丸改 Lv77　烈風★7,烈風★7,艦隊司令部施設
(2)加賀改 Lv91　九七式艦攻(友永隊)★6,九七式艦攻(友永隊)★6,彗星(江草隊)★6,烈風(六〇一空)★7
(3)赤城改 Lv90　九七式艦攻(友永隊)★7,九七式艦攻(友永隊)★6,天山一二型(友永隊)★6,烈風★7
(4)翔鶴改 Lv83　流星改★7,天山一二型(村田隊)★5,流星(六〇一空)★1,烈風改★7
(5)武蔵改 Lv87　試製51cm連装砲★1,試製51cm連装砲★1,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★6
(6)瑞鶴改 Lv83　流星改★7,九七式艦攻(友永隊)★7,流星(六〇一空)★4,烈風(六〇一空)★7

(2-1)妙高改二 Lv86　61cm五連装(酸素)魚雷★7,61cm五連装(酸素)魚雷★6,53cm艦首(酸素)魚雷,照明弾
(2-2)Prinz Eugen改 Lv86　61cm五連装(酸素)魚雷★5,61cm五連装(酸素)魚雷★5,61cm五連装(酸素)魚雷★4,熟練見張員
(2-3)阿武隈改二 Lv91　甲標的,20.3cm(2号)連装砲★10,20.3cm(2号)連装砲★10
(2-4)Bismarck drei Lv84　41cm連装砲,41cm連装砲,九八式水上偵察機(夜偵)★7,一式徹甲弾★6
(2-5)秋月改 Lv80　10cm連装高角砲+高射装置★4,10cm連装高角砲+高射装置★4,13号対空電探改★8
(2-6)雪風改 Lv82　61cm五連装(酸素)魚雷★5,61cm五連装(酸素)魚雷★5,61cm三連装(酸素)魚雷

(3-1)朝潮改 Lv77　12.7cm連装高角砲(後期型),12.7cm連装高角砲(後期型),22号対水上電探改四
(3-2)白雪改 Lv77　12.7cm連装高角砲(後期型),12.7cm連装高角砲(後期型),22号対水上電探改四
(3-3)龍驤改二 Lv91　九九式艦爆(江草隊)★7,九九式艦爆(江草隊)★4,九九式艦爆(江草隊)★3,32号対水上電探
(3-4)隼鷹改二 Lv91　九九式艦爆(江草隊)★7,九九式艦爆(江草隊)★6,九九式艦爆(江草隊)★3,32号対水上電探
(3-5)長門改 Lv89　46cm三連装砲,試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,32号対水上電探
(3-6)陸奥改 Lv87　46cm三連装砲,試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,32号対水上電探

(4-1)曙改 Lv77　12.7cm連装高角砲(後期型),12.7cm連装高角砲(後期型),33号対水上電探
(4-2)夕立改二 Lv89　12.7cm連装高角砲(後期型),12.7cm連装高角砲(後期型),33号対水上電探
(4-3)蒼龍改二 Lv86　九九式艦爆(江草隊),九九式艦爆(江草隊),九九式艦爆(熟練),FuMO25 レーダー
(4-4)飛龍改二 Lv86　九九式艦爆(江草隊),九九式艦爆(江草隊),九九式艦爆(熟練),FuMO25 レーダー
(4-5)金剛改二 Lv91　46cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,38cm連装砲改,32号対水上電探
(4-6)霧島改二 Lv91　46cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,38cm連装砲改★1,32号対水上電探

瑞鶴が6番になのは回避が最も高いから、それでもLで中破に^^;
331：ブインの後ろの方 ◆eugGnh4FXQ：2015/09/08(火) 03:07:44 ID:sSrx4seM0: ギミック叩きはX5Y3の状態。
Bマスでいきなり秋月中破したり道中支援が来なくてげんなりするも、Lマスでようやく来た支援が2番5番を落としてくれたりで何とか退避艦を出さずに
辿り着いた時点で瑞鶴・Prinz Eugen・秋月が中破。
決戦支援が5番6番を落とすも昼戦で戦艦棲姫にばかりターゲットが向いてボス耐久253に随伴3艦が残ったまま（小破・大破・中破）夜戦入り、こちらは
Prinz Eugenと阿武隈が動けない。
これはもう一回ドンかな…と思っていたら健在だった妙高がカットインスナイプがボスに226、テンション上がった所でBismarck dreiがネ級を落として
秋月が与ダメなしで「あ、やっぱり…」となった所で戦艦棲姫のカットインを中破で耐えた雪風が再びカットインスナイプ90を見事に決めてくれて
ゲームセット。何とか意地の甲種勲章をゲット出来ました。

海風掘り（5日掛かりましたw）や最終週末が迫る中の風雲掘り（水曜に出てくれた）で心が折れそうになったり、E7削りで5連続逸れたりと今回も気力が
尽きそうなイベントでしたが、瑞穂が掘り2回目で出てくれたり1/4・1/3のスナイプ共にカットインで実に薄い所を引いて来たりと幸運にも恵まれ、もう
終わり良ければ…という感じです。浮いた1日のろ号消化を兼ねたE5Gの掘りでまるゆ2にU-511が出た辺り出来過ぎかも知れません^^;

あとは冬に掘り損ねた朝霜が出てくれていたら言う事なしだった、かも…Σ(ﾟДﾟ )
332：むしられらー ◆xxdWHbWkZo：2015/09/10(木) 22:07:04 ID:o/ZuVMso0: はじめまして、夏イベの障壁破砕効果についてはこちらでされているのでお邪魔させていただきます
データ数が少ない上にもたもたしてるうちに雑誌で出ちゃったんですけど、出る前に作ってたのでCマスは考慮していません
ワ級ならXYでも出るし、あの情報通りでも複数回行けば問題はなさそうですが

甲の防空棲姫(強)に対して攻撃を行った際、装甲を突破したと思われるダメージを抽出
XYの撃破数を併記し傾向を見ます
http://i.imgur.com/2P5dW5e.png
これをプロット
http://i.imgur.com/TrfC8P0.png
155～288という数字は装甲値が2/3の222になったと仮定して(>>310)の範囲になっています
下はxyの回数が変動したところにそれぞれの撃破回数になっています
21回はいかにも少ないのですが、一応範囲内に収まってくれました

撃破後も検証のつもりがほとんどデータ取れないので諦めました
その後、ライト提督な知人からE-6乙クリアできんから助けろということで、データ取りもかねてやってきました
http://i.imgur.com/qUjRp1u.png
同様にプロット
http://i.imgur.com/J4goCIB.png
最後の金土日だったので>>318を見られたあとで、ＸＹ1回ずつでやりたかったのですが逸れなどもあってこんな回数になりました
丙は通常形態と最終形態で防空の強さが変わりますが、どちらもその装甲値2/3後乱数の範囲でほぼ収まりました

他の方のデータだと反例もあるみたいなんですが、自分のところではこんな感じで
昼戦、昼戦CL2、夜戦通常、夜戦連撃、夜戦CL2、夜戦カットインなどの攻撃力決定プロセスで、ほぼ[(装甲値*2/3)*0.7]のあたりを下限として叩いてるので
だいたいこの辺りで止まるんじゃないでしょうか
仮に装甲値以外の部分に変動値が入るのなら、それにも弾薬量補正がかかるので特にCL2とかの場合にもうすこし変動が見られると個人的に予想しています

>>306についてですが弾薬量ペナルティがなければギリギリ範囲内だと思うんですよね
なので、速吸補給は入っていたらすぐわかりそうなのでともかくとして、ボス前で補助スロット女神発動していたとかそういう可能性が極小ながらありませんか？
見たところ補助装備対応前の会敵報告書で判別はできないので。もしよろしければご確認を……
333：むしられらー ◆xxdWHbWkZo：2015/09/10(木) 22:10:10 ID:o/ZuVMso0: 連レスですいませんが副産物です

たまに目にした随伴戦艦棲姫も倒しやすくなってる気がするという話について(装甲が、とか乱数が、とか)
http://i.imgur.com/Z4v9PsQ.png　甲の随伴棲姫に対するダメージ分布図（88回)
http://i.imgur.com/pTYCYUZ.png　丙の随伴棲姫に対するダメージ分布図(46回)

甲のほうで幾つか下にでているんですが、計算と装備管理が杜撰だったので火力メモが間違っている箇所がありそうです(防空のほうは再チェック・計算しました)
知人の鎮守府は改修装備なし、装備の種類も少ない、夜偵(照明弾も)なしとかいう感じで火力管理しやすかったので下に振れてません
装甲はまず間違いなく下がっていませんし、乱数を論じるにはサンプル足りませんがあからさまに良くなっているということはないかと……

副産物その2で司令部レベルによるMAPHPの違いです。E-5まではクリア済みだったのでわかりません
司令部111以降はE-6は2800、E-7は2040のはずですが
司令部89だとE-6は2500、E-7は1900でした
http://i.imgur.com/QTT7xN7.png
http://i.imgur.com/zqfEssV.png
その後攻略中に91まで上がったんですがmax_maphpは変化しなかったので、既に決定してると保持してるようですね
多分乙や甲に変更したら増えたのが見られたのでしょうが、それはやりませんでした

以上、長々とすいませんでした
334：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2015/09/11(金) 14:10:26 ID:U/BurWsc0: >>332
装甲基準値が下がるじゃなくて、区間そのものが降りてくるーつまり装甲乱数決定後にギミック依存の定値を減らすというのならどっちも説明てきますが、まぁ根拠がどこにもないですからねえ